Что делать интеллигентам?

Аватар пользователя ВФКГ
Систематизация и связи
Психология

Открытое письмо организаторам Конгресса интеллигенции России «Против войны, против самоизоляции России, против реставрации тоталитаризма»

Vip Сергей Ковалев (в блоге Свободное место) 21.03.2014

39

Реклама

 

Уважаемые господа, коллеги, друзья.

В нынешний переломный момент истории на первый план вновь выдвигается извечный русский вопрос «Что делать?». И тут суждения и дела «мыслящего класса», каким всегда была российская интеллигенция, могут и должны дать если не программу действий, то хотя бы нравственные и поведенческие ориентиры тем, кто не желает мириться с надвинувшимся злом... Увы, на первой сессии Конгресса интеллигенции, состоявшейся 19 марта, вопрос этот даже и не ставился. Надежды тех, кто шел на это собрание, чтобы услышать хоть какие-то конструктивные идеи, никак не оправдались. По окончании мероприятия кто-то даже произнес убийственное для организаторов слово: «Пустота».

Да, были сообщения ученых, которые весьма компетентно дали нам всем понять, что надвигающиеся опасности угрожают не только благополучию, но и самому существованию России... Да, были несколько эмоциональных реплик митингового толка... Да, было зачитано хорошо составленное и даже уже многими подписанное (а значит, уже состоявшееся, не подвергающееся обсуждению) обращение о недопустимости еще и дальнейшей эскалации российско-украинского конфликта. И все. И разошлись. И не прозвучало ничего конкретного о будущем столь важного начинания с прекрасным названием Конгресс интеллигенции России. Начинание осталось лишь начинанием и не получило никакого конкретного продолжения. Словно было намеренно, сознательно сведено на нет.

Что ж, еще месяц-полтора назад такое мероприятие не вызвало бы никаких особенных эмоций: ну собрались, поговорили, разошлись - обычное дело! Но сегодня эмоции возникают, и основная из них - чувство стыда.

Нет, отсутствие каких бы то ни было конструктивных идей не есть просто недоработка организаторов, или небрежность, или случайность. Мы знаем, что такие идеи предлагались вам еще до собрания, но были, что называется, с порога, без обсуждения отвергнуты. Почему? После разговоров с некоторыми из вас сложилось впечатление, что вы не желаете говорить о будущем Конгресса по одной очевидной причине: нет и не может быть никакой иной перспективы, кроме прямой конфронтации Конгресса с нынешним политическим руководством страны. Последствия такой конфронтации ясны, и вы к ним не готовы. Вы хотели бы оставаться «системной оппозицией» - и так предпринять попытки каким-либо способом влиять на политический курс.

Осторожные? Наивные? Слепые? Разве вы не видите, что в последние месяцы в стране не просто изменился курс политики. Здесь у нас произошла смена политического строя. В основу нового порядка, в основу официозной государственной идеологии, единой и обязательной для всех, положены агрессивные имперские идеи и культовое преклонение перед непререкаемым авторитетом единого «национального лидера». Вам, хорошо знающим историю прошлого века, разве не знакома такая конфигурация? Ну, так пересмотрите еще раз «Триумф воли» и в движении кадров этого великого фильма попробуйте найти место для «системной оппозиции».

Между тем на нас всех, на российской интеллигенции лежит колоссальная ответственность. Надо понимать, что внутренняя и внешняя политика наших властей гибельна не только для России или для Украины - она гибельна для всего мирового сообщества. И что толку в любых, даже самых благих наших начинаниях, если мы не попытаемся хоть сколько-нибудь отвести эту угрозу?

Мы убеждены: только на основе поиска конструктивных идей и форм борьбы с новым тоталитаризмом, идей и форм противостояния государственному террору - только на основе таких идей достойно и честно объявлять о стремлении консолидировать российское гражданское общество, его «мыслящий класс» - интеллигенцию. Надо понимать, чего от вас, от нас ждут. А действительно ждущих - миллионы. Даже сегодня, когда на каждом телеканале, в каждой телепрограмме по своему Геббельсу, - даже в эти дни как минимум четверть населения не желает поддерживать новый порядок. А это не менее 20 миллионов взрослых и разумных граждан! Уверены, через полтора-два года, когда преступная экономическая политика неизбежно приведет к резкому снижению уровня жизни народа, эта цифра увеличится в разы. Разве это не достаточное основание, не достаточная социальная база, чтобы уже сегодня начать, скажем, общественное движение за досрочные выборы всех уровней власти - так, чтобы оно набрало силу как раз через полтора-два года?

Конечно, в своем преступном стремлении подавить любое сопротивление общества, любое инакомыслие власти и теперь уже используют и в еще большей степени будут использовать хорошо отлаженный в России механизм политических репрессий. Но силе произвола у нас в стране всегда противостояла - и побеждала всегда! - сила убежденности в своей нравственной правоте. Тюрьмы и лагеря не могли подавить сопротивления и в глухие коммунистические времена. Но если тогда лишь несколько сотен, зная о грозящих репрессиях, не боялись четко выразить свое несогласие с политикой властей, то теперь таких миллионы... И люди, давшие своему начинанию столь обязывающее название - Конгресс интеллигенции России, - просто-таки обязаны понимать, каких именно идей эти миллионы ждут от них. Если, конечно, в основе этого начинания искренние и ответственные намерения. На что мы и надеялись, когда подписывали первоначальное Обращение инициативной группы, а значит, и на себя брали ответственность за содержащееся там обещание искать «пути выхода из ситуации, лишающей нашу страну перспектив сколько-нибудь достойной жизни в обозримом будущем...»

Сергей Ковалев
Лев Тимофеев

Комментарии

Аватар пользователя ВФКГ

alkonost, 23.03.2014 01:17 (#) http://graniru.org/blogs/free/entries/227013.html#comment_4172346

Ковалев написал эмоциональное, но в общем просто УСТАЛОЕ письмо. Он УСТАЛ, как устал, например, несколько раньше Каспаров, как УСТАЛИ многие другие умные и принципиальные люди, пытавшиеся "из болота тащить бегемота". Сколько было двадцать с лишним лет надежд, упований, как быстро эти надежды полиняли и выяснилось. что КПСС-КГБшная банда никуда не уходила, а просто решила, наконец, "поживать. как мистер Твистер", при этом сохраняя свое бандитско-хамское отношение к миру вообще. и к населению России, в частности . Это население, будучи в массе своей уже генетически холопско-холуйским, служило любой власти и любым "идеалам", будь-то большевистская пропаганда, националистическая пропаганда и т.д. Вчера - бей буржуев" - сегодня наоборот; вчера: бей священников - сегодня крестись каждые две минуты. У русского населения НЕТ и НЕ БЫЛО никаких принципов, кроме угождения начальству -вот главная России. Можно ли себе представить Д'Артаньяна пишущего королю "Ваш холопишка челом бьет". Нет, король - только первый дворянин.

Аватар пользователя VIK-Lug

ВФКГ: Вы лучше за своим лидером А. Меркель следите, которая как "флюгер по ветру" выдает вчера одно, а сегодня до противного наоборот. Однако.
 

Аватар пользователя vlopuhin

Однако придерживайтесь заявленной темы: Что делать интеллигентам? Что делать мне я и без вас знаю...

А это не менее 20 миллионов взрослых и разумных граждан! Уверены, через полтора-два года, когда преступная экономическая политика неизбежно приведет к резкому снижению уровня жизни народа, эта цифра увеличится в разы. Разве это не достаточное основание, не достаточная социальная база, чтобы уже сегодня начать, скажем, общественное движение за досрочные выборы всех уровней власти - так, чтобы оно набрало силу как раз через полтора-два года?

Владимир, Вы так и не пробовали практиковать свои идеи скажем на Сицилии. Угадайте с трёх раз, что Вам скажет последний уважающий себя сицилиец? Особенно по поводу вмешательства во внутренние дела суверенного государства. Или Вы готовы дать другое определение таким заявлениям?:

Конечно, в своем преступном стремлении подавить любое сопротивление общества, любое инакомыслие власти и теперь уже используют и в еще большей степени будут использовать хорошо отлаженный в России механизм политических репрессий.

Аватар пользователя Спокус Халепний

Однако придерживайтесь заявленной темы: Что делать интеллигентам? Что делать мне я и без вас знаю...

Однако придерживайтесь темы: разве обращение Ковалёва адресовано вам?

Аватар пользователя vlopuhin

Разве досрочные Выборы в моей стране касаются только Вас? Ну да, как же, меня Вы определили:

Это население, будучи в массе своей уже генетически холопско-холуйским, служило любой власти и любым "идеалам", будь-то большевистская пропаганда, националистическая пропаганда и т.д. 

Может быть политика это дело исключительно интеллигенции? Мне казалось, что этим должны заниматься профессионалы, те же профессиональные философы занимаются чем? Переворотами в соседних государствах? Я за разделение труда! А за гнилой базар, типа:

хорошо отлаженный в России механизм политических репрессий

 или ещё вот такой:

Уверены, через полтора-два года, когда преступная экономическая политика неизбежно приведет к резкому снижению уровня жизни народа, эта цифра увеличится в разы.

нужно отвечать, функции государства, в том числе по наведению порядка в стране никто не отменял, ещё рановато, я так думаю. Да и санкции пока никто не отменяет. Россия великая страна, пофиг нам ваши санкции! Но совершенству, как Вы знаете, нет предела, по этому работаем не покладая рук на благо Отечества (и Царя! если хотите, он ведь от Бога, и челом бить не стыдно), а не на его развал, не дождётесь... Спекулянтов (боярышниковых бизнесменов) давили и будем давить как клопов, пока сраная интеллигенция рвётся во власть и в бизнес. Вместо того чтобы заняться образованием населения:

 И тут суждения и дела «мыслящего класса», каким всегда была российская интеллигенция, могут и должны дать если не программу действий, то хотя бы нравственные и поведенческие ориентиры тем, кто не желает мириться с надвинувшимся злом...

!

Таким образом на сегодняшний день истинных интеллигентов в России два: президент и министр обороны  ссылка . А Вы видимо подумали, что истинные интеллигенты это "организаторы Конгресса интеллигенции России"?

Аватар пользователя Спокус Халепний

...работаем не покладая рук на благо Отечества (и Царя! если хотите, он ведь от Бога, и челом бить не стыдно)

Небольшое различие между вами и нами состоит в том, что мы тут, не покладая рук, работаем не на Отечество, а на себя, а главное благо Отечества - не мешать нам работать на себя. И с "царем" нашем чуть не так - ему не стыдно нам челом бить.

Аватар пользователя vlopuhin

И что же тогда ваши национальные интересы делают на моём Байкале, и не только? Баксы некуда девать? Почему Вам не даёт покоя моя работа на моё Отечество и на моего Царя?

Аватар пользователя Спокус Халепний

А что там на Байкале? Тоже америкосы загадили?

Аватар пользователя vlopuhin

Там как раз ещё не успели, руки коротки, да и я ещё в здравии. И есть надежда, что не только я, вот к примеру из стартовой статьи:

Нет, отсутствие каких бы то ни было конструктивных идей не есть просто недоработка организаторов, или небрежность, или случайность. Мы знаем, что такие идеи предлагались вам еще до собрания, но были, что называется, с порога, без обсуждения отвергнуты. 

Аватар пользователя vlopuhin

И с "царем" нашем чуть не так - ему не стыдно нам челом бить.

Помнится приезжал Яценюк прямо к Обаме, мол Барак дай пару миллиардов на дела праведные, а тот ему, нет братан, прямо сейчас могу дать только на обратную дорогу, осталось трошки от представительских, а на дела не могу, надо у народа спросить. Или не так дело было? А теперь допустим приехал бы Арсений Петрович к Путину с тем же вопросом, а тот ему прямо в лоб, мол мог бы дать прямо сейчас, да не дам, у самого народ не кормленый, да и сколько можно, на прошлой неделе давал. Какой "царь" при таком раскладе вызывает больше уважения? К тому же про американский народ это я скорее всего переборщил. Кто там у вас главный герой? Вы сами то знаете? Я тут весь в догадках, что же это за зверь такой и где живёт "мировое правительство"? Надо полагать там же, где печатаются мировые деньги?

Аватар пользователя ВФКГ

Сколько было двадцать с лишним лет надежд, упований, как быстро эти надежды полиняли и выяснилось. что КПСС-КГБшная банда никуда не уходила, а просто решила, наконец, "поживать. как мистер Твистер", при этом сохраняя свое бандитско-хамское отношение к миру вообще. и к населению России, в частности.

 В истории человечества было множество ситуаций, когда меньшинство ощущало и осознавало опасность политической ситуации и тенденций развития, а подавляющее большинство было инертно или довольствовалось имеющимся. Например декабристы конечно не надеялись на силовое решение назревших политических проблем, поэтому они решились на демонстративный акт, чтобы пробудить политическое мышление социально активной части общества.

Другими словами: общество должно созреть для восприятия и поддержки оппозиционных идей, программ и движений, а сами оппозиционеры должны подготовить убедительный пакет реалистичных социальных предложений и достаточное число авторитетных политических лидеров.

Когда нет "революционной ситуации" и нет убедительной альтернативы для общества, надо заниматься решением текущих задач оппозиционного движения. Без мозгов ничего делать невозможно, поэтому в первую очередь должен быть сформирован интеллектуально-организационный центр, неподконтрольный лукавым доброжелателям. Это первый шаг, без которого любые другие шаги ведут в никуда.

В начале 91-го года я уже пытался говорить об этом, но практически всем тогда всё казалось абсолютно ясным, только за четверть века та "ясность" развеялась до крайней неясности.

Аватар пользователя vlopuhin

С одной стороны: 

было множество ситуаций, когда меньшинство ощущало и осознавало опасность политической ситуации и тенденций развития,

С другой:

  общество должно созреть для восприятия и поддержки оппозиционных идей, программ и движений, а сами оппозиционеры должны подготовить убедительный пакет реалистичных социальных предложений и достаточное число авторитетных политических лидеров.

 То есть вместо того, что бы просвещать общество, интеллигенции нужно что? Правильно, разделяй и властвуй! Вот вам и революционная ситуация, и вместо того, чтобы её затушить, Вы предлагаете ей воспользоваться:

 Без мозгов ничего делать невозможно, поэтому в первую очередь должен быть сформирован интеллектуально-организационный центр, неподконтрольный лукавым доброжелателям. Это первый шаг, без которого любые другие шаги ведут в никуда.

Очень логично после развала самой мощной в мире советской системы образования.

И пока в столице Восточной Сибири траур по погибшим, я Вам растолкую как всё было. "Двойной удар, это говорю вам я, Костя Дзю"- точнее не скажешь. Только факты, погибли более 50-ти человек, отравились фальшивым алкоголем, - резонансное событие, раскалывающее общество, одни осуждают погибших, другие винят власть, третьи малый бизнес. И тут же второй удар, скрытый, но не менее опасный, сфабрикованный скрытыми спекулянтами (скорее всего из той же компании, которая вбросила яд в торговую сеть), и растиражированный журналистами. Можно согласиться, что изготовители и распространители получали прибыль от реализации своей продукции, но миллиардные прибыли, прозвучавшие по телевидению, явный перегиб. К чему это может привести? К открытию "охоты на ведьм".

В начале 91-го года я уже пытался говорить об этом, но практически всем тогда всё казалось абсолютно ясным, только за четверть века та "ясность" развеялась до крайней неясности.

Вот он "спекулянт"! А куда по вашему девались бандиты с улиц городов из лихих 90-х, ну те, которые выжили? Прозрели и исправились? Сколько тебе платят, паскуда? Россия цивилизованное суверенное государство, с которым нельзя не считаться, именно эту ясность ты пытаешься "развеять до крайней неясности".

Аватар пользователя Алла

Виктор Борисович.

Ну его на хрен, этого Скунса. - Евреи ищут среди нас новых бжезинских, а этот скунс подсовывает их нам как лакмусовые бумажки.

Аватар пользователя vlopuhin

Наверное Вы правы, Евгений Петрович, но я обещал вскрывать все его пакости, а обещание нужно выполнять, опять же эмоции из меня прут. На все подобные пакости меня конечно же не хватит, но хотя бы так. И ведь точно знают куда бить, гады, по интеллигенции. С одной стороны и хрен бы с ними, у них своя голова на плечах, а с другой таких как Э.Рязанов жаль, да и Макаревич теперь от дерьма не отмоется...

Аватар пользователя Совок.

 

Ковалев написал эмоциональное, но в общем просто УСТАЛОЕ письмо. Он УСТАЛ, как устал, например, несколько раньше Каспаров, как УСТАЛИ многие другие умные и принципиальные люди,

  Большие сомнения по поводу ума и принципиальности этих людей.  В истории были умные и принципиальные, это те чьи слова подтверждались делом.  А вышеуказанные усталые от своей дури персонажы и их подельники никак не тянут на умных, потому что их деятельность привела на практике к тому что мы сейчас имеем.

  Как прав был Ленин по поводу интеллигенции.

Аватар пользователя ВФКГ

Совок., 21 Декабрь, 2016 - 07:09, ссылка

.  В истории были умные и принципиальные, это те чьи слова подтверждались делом. 

  Как прав был Ленин по поводу интеллигенции.

Видимо для Вас умными являются Ленин и Троцкий, которые обещали гражданскую войну - уничтожение "эксплуататоров как класса" и подтвердили это делом. Жаль только, что  очень скоро появились другие, но ещё более беспощадные эксплуататоры, а гражданская война ещё ждёт своего завершения, поскольку узурпация власти и социальный геноцид не излечиваются терапевтическими средствами.

Приходилось слышать мнение, что россияне уже в основном отошли от идеологии большевизма, но по многим высказываниям заметно, что многие лучше будут пить растворители и стёклоочистители, а большевизм прихватят даже в могилу.

И на что тогда надеяться думающим людям? На эмиграцию или на ожидание завершения очередного исторического цикла: НЭП - ГУЛАГ - Перестройка - Развал ?

Аватар пользователя vlopuhin

...а гражданская война ещё ждёт своего завершения, поскольку узурпация власти и социальный геноцид не излечиваются терапевтическими средствами.

Даже Обама признал ошибки по Ливии и Ираку, а Вы до сих пор готовы подставляться, и интеллигентных хлопцев подставлять. Похоже и англичан задолбали своими закидонами.

 многие лучше будут пить растворители и стёклоочистители, а большевизм прихватят даже в могилу.

При чем здесь большевики? Спокус между прочим сразу сообразил, что запахло монархией, то есть пацаны сошлись на понятиях, деньги здесь вообще не канают, как и прочие экономические формации, рабовладельческая, феодальная, капитализм, коммунизм... Говорил же Вам, не читайте Маркса и истмат на ночь, это не только полезно, но и вредно. мало ли чего привидится после такого потрясения, без терапевта точно не обойтись. А не хотите ли Вы, Владимир, выразить соболезнование детям погибших? Или у Вас это национальное, как у фрау Меркель, ни во что не ставить человеческую жизнь? Какому же Богу Вы молитесь в таком случае?

И на что тогда надеяться думающим людям?

Думающие люди обречены думать, вот и подумайте, только очень крепко думайте, что же я проклятый за Вас додумывать... 

Аватар пользователя ВФКГ

vlopuhin, 21 Декабрь, 2016 - 18:13, ссылка

Даже Обама признал ошибки по Ливии и Ираку

Только вожди, фюреры и нац. лидеры "не ошибаются", пока держатся за власть. Обама таковым не является и ему не стыдно покаяться тем более, что он не мог принимать единоличные решения.

Аватар пользователя vlopuhin

Прошу прощения, Владимир, погорячился. Примите мои соболезнования в связи с трагедией в Берлине. Германия великая страна, родина выдающихся поэтов, художников, музыкантов, философов. Люди этой великой страны достойны уважения и счастливой жизни.

Аватар пользователя ВФКГ

vlopuhin, 22 Декабрь, 2016 - 03:56, ссылка

Прошу прощения, Владимир, погорячился. Примите мои соболезнования в связи с трагедией в Берлине

Я понимаю трагизм ситуации для людей, которые во второй раз за четверть века переживают коллапс политической системы, не имея внятных ориентиров для понимания сути причин, ведущих к разрухе. Отсюда - нервозность и эмоциональность на высказывания человека, живущего как-бы в стабильных условиях. Но люди бывают очень разные: одни не готовы пострадать даже за себя, а другие готовы жертвовать собой ради общего блага. Такими были мои родители и мне немного досталось. Поэтому в Германию перехало моё тело, а дух и душа остались с Россией.

Как говорится: большое видится издалека, поэтому со стороны бывает виднее, если понимать пагубность предвзятости и пристрастности слишком обособленных и антагонизирующих интересов. В этом смысле ситуации и процессы в Германии и в других регионах тревожат меня намного меньше чем ситуация в России. В Берлине и вообще в западной Европе за последние десятилетия погибает не катастрофично много людей, которые жили более-менее обеспеченной и спокойной жизнью, а сообщества и политики имею возможности адекватного реагирования на угрозы.

В России ситуация намного трагичнее, поскольку люди живут и погибают в состоянии неопределённости, скудости социальных средств и безнадёги на будущее. Трагедия с "Боярышником" напоминает акты суицида китов, как-бы демонстративно выбрасывающихся на берег. С другой стороны многие люди в России похожи на "ходячие компьютеры", которые забиты идеологическими вирусами, "зависают" при столкновении с социальными проблемами и настолько дезориентированы тотальной пропагандой, что не видят необходимости в "антивирусной" чистке собственного сознания. Это чревато угрозой ещё одной катастрофы развала, теперь уже России.

В этой и в любой социальной ситуации интеллигенция находится на передовой мировоззренческо-идеологической борьбы и если она не сможет оздоровить общество, то неизбежным станет "хирургическое" вмешательство криминальных и полу-криминальных сил.

Аватар пользователя vlopuhin

Отсюда - нервозность и эмоциональность на высказывания человека, живущего как-бы в стабильных условиях.

Нет, не отсюда. Выводить негодяев на чистую воду, и вселять в людей ненависть к своей стране, - это разные вещи. Здесь нужно понимать разницу между страной и государством, хотя зачем такая интеллектуальная нагрузка интеллигенту?

В этой и в любой социальной ситуации интеллигенция находится на передовой мировоззренческо-идеологической борьбы

Если здесь убрать слово "борьбы", то с Вами не возможно будет не согласиться! Как можно бороться с какими то идеями, тем более мировоззрением, не имея своих? Вот тут то и прокол у современных "интеллигентов", купившихся на жвачку, у которых за душой вместо любви к Родине: разбогатеть, нагадить и свалить. А ведь не оскудела Земля Русская! Валерий Гергиев, например, Денис Мацуев, и много много ...

Аватар пользователя ВФКГ

Рекомендую прослушать: https://www.youtube.com/watch?v=1juS-3hM9d8

Андрей Илларионов: ПУТИН ГОТОВИТ HEOЖИДAHHЫЙ BИPAЖ, ЧТОБЫ COCKOЧИTЬ! TУПИK УCУГУБЛЯETCЯ...

Аватар пользователя Фристайл

Мне вообще не нравится слово "интеллигент" в данном контексте. Некоторые граждане, у которых с детства выработан рефлекс писаться кипятком, с первых аккордов концерта №1 Чайковского, почему то возомнили, что только подобные им и могут гордо именоваться интеллигентами, да еще и взваливать на себя мифическую ответственность за выработку конструктивных идей по борьбе с тоталитаризмом.

Ну какой нахрен моральный авторитет в глазах плебса у человека, тонко разбирающегося в живописи конца 17 века, но не способного ни завести Жигули на морозе в минус 25, ни бросить противника на татами? Он может быть 25 раз жутко умный, но ни чего не понимать в психологии тех, для кого он взялся вырабатывать конструктивные идеи. Вот когда в России хотя бы 51% будут умными, вот тогда тут будут востребованы конструктивные идеи, плюрализм мнений, а в борьбе тех самых идей будут побеждать с лучшими рациональными аргументами, а не с административным ресурсом на телевидении. А пока в России не 51% умных, а в лучшем случае 0,51%, главная конструктивная идея  та же, что у большевиков 100 лет назад по управлению болванами: захват почты, телеграфа, телефона, и самое главное - телевидения, и вся власть насквозь коррумпированной бюрократии, которая всеми фибрами души за того авторитарного правителя, который её выпестовал, и не посадит по совокупности деяний лет на 100 каждого, пока бюрократия обеспечивает очередное переизбрание.

Аватар пользователя ВФКГ

Интеллигент - не обязательно служащий, а познающий (способный и стремящийся познавать = понимать) экологическую и социальнцю действительность.

Аватар пользователя Фристайл

Интеллигент - не обязательно служащий, а познающий (способный и стремящийся познавать = понимать) экологическую и социальнцю действительность.

Явно недодуманное определение. Причем тут служащий? Причем экология? Как можно постигнуть социальную действительность, не погружаясь в познаваемую социальную среду? Вот погрузился по самую макушку в среднестатистическое дерьмо, вот сделал лицо попроще, чтоб это дерьмо вело себя естественно с тобой, вот тогда потихоньку и начинаешь понимать "душу народа". Но отчего-то, совсем не по-интеллигентному, никакой любви к этой душе не испытываешь, ибо противоестественно любить дерьмо.

Интеллигент - прежде всего высоко внутренне организованный, высокоинтеллетктуальный, высокоэрудированный в практических областях, рукастый в смысле трудовых навыков и умения постоять за себя, умеющий манипулировать другими штирлиц. Вот написал это, и понял, что получил портрет Путина, хоть я его и антиапологет.

Аватар пользователя ВФКГ

Фристайл, 22 Декабрь, 2016 - 23:31, ссылка

Явно недодуманное определение. Причем тут служащий? Причем экология? Как можно постигнуть социальную действительность, не погружаясь в познаваемую социальную среду? Вот погрузился по самую макушку в среднестатистическое дерьмо

Я не позволяю себе публиковать "недодуманные" утверждения. Если Вам или кому-то не совсем понятно определение, то почитайте хоть Википедию, а если непонятны представления сограждан, то спросите и у восьми из десяти обнаружите большевицкое пренебрежение к "вшивой" интеллектуальной элите общества. Однако такое отношение аналогично пренебрежительному отношению к своим собственным умственным способностям.

Производится от латинского глагола intellego[1]:

1) ощущать, воспринимать, подмечать, замечать
2) познавать, узнавать
3) мыслить
4) знать толк, разбираться

Непосредственно латинское слово intellegentia включает в себя ряд психологических понятий[1]:

1) понимание, рассудок, познавательная сила, способность восприятия
2) понятие, представление, идея
3) восприятие, чувственное познание
4) умение, искусство

Аватар пользователя Фристайл

Если Вам или кому-то не совсем понятно определение, то почитайте хоть Википедию

Когда кто-то выдает какое-то определение, оно хоть чего-то стоит, если его смысл понятен без привлечение каких-то внешних источников, к примеру Википедии, где публикуется чье-то мнение, но не истина в последней инстанции.

обнаружите большевицкое пренебрежение к "вшивой" интеллектуальной элите общества. Однако такое отношение аналогично пренебрежительному отношению к своим собственным умственным способностям.

Я вовсе не против обменяться мнениями с интеллектуалами, если таковые сыщутся, но не некритично  принимать все их высказывания, поскольку эпоха энциклопедистов закончилась лет 200 назад и, как указывал Козьма Прутков, нынешний специалист подобен флюсу: полнота его односторонняя. Поэтому, кто такая интеллектуальная элита, существует ли она в принципе, и стал бы я принимать в качестве истины в последней инстанции мнение неплохого биолога по политической тематике, весьма неоднозначно. Тем более, как уже писал, интеллигентами мнят себя главным образом люди гуманитарных наклонностей, которые за редким исключением интеллектуалами вовсе не являются, и путать таких интеллигентов с интеллектуалами означает не быть ни тем и не другим.

Поэтому не вижу ничего дурного, когда биологу напоминают крыловское: суди дружок не выше электрических свойств миокардиальных волокон сердца лягушки. А вот самозабвенное вылизывание сапог того самого биолога как раз весьма выпукло характеризует умственные способности лизуна.

Аватар пользователя ВФКГ

Фристайл, 23 Декабрь, 2016 - 06:57, ссылка

Тем более, как уже писал, интеллигентами мнят себя главным образом люди гуманитарных наклонностей, которые за редким исключением интеллектуалами вовсе не являются, и путать таких интеллигентов с интеллектуалами означает не быть ни тем и не другим.

Удивительна способность спорщиков ради спора и оскорбления оппонентов, позволять широкие допущения себе и находить в словах противника даже то, чего там нет. И этому не стоит удивляться, поскольку даже в футболе находятся желающие бить не по мячу, а по ногам соперников. Поэтому 2000 лет известны высказывания про "видящих соринки в глазах других, но не замечающих брёвна в собственных глазах" и "отцеживающих комаров, но поглащающих верблюдов".

По аналогии с компьютером, ИНТЕЛЛЕКТУАЛ является технической характеристикой "работоспособности" интеллекта. Интеллектуал может прекрасно играть в шахматы, решать сложные математические и пр. задачи, а ИНТЕЛЛИГЕНТНОСТЬ является совершенно иной характеристикой КУЛЬТУРНОЙ развитости - зрелости, социальной ответственности личности, обладающей широким мировоззренческим кругозором. Отличие здесь как острого и твёрдого с широким и глубоким, грузовика и автобуса, мощного "железа" и хорошего програмного обеспечения компьютера. Именно об этом А.С.Пушкин говорил: "Поэтом можешь и не быть, а ГРАЖДАНИНОМ быть обязан".

Аватар пользователя Фристайл

По аналогии с компьютером, ИНТЕЛЛЕКТУАЛ является технической характеристикой "работоспособности" интеллекта. Интеллектуал может прекрасно играть в шахматы, решать сложные математические и пр. задачи, а ИНТЕЛЛИГЕНТНОСТЬ является совершенно иной характеристикой КУЛЬТУРНОЙ развитости - зрелости, социальной ответственности личности, обладающей широким мировоззренческим кругозором. Отличие здесь как острого и твёрдого с широким и глубоким, грузовика и автобуса, мощного "железа" и хорошего програмного обеспечения компьютера. Именно об этом А.С.Пушкин говорил: "Поэтом можешь и не быть, а ГРАЖДАНИНОМ быть обязан".

Прекрасно, значит все же вы теперь стали различать интеллектуалов и интеллигентов, а то чуть выше легко смешивали интеллектуальную элиту и интеллигенцию. 

Теперь стоит обратить ваше внимание, что уровень интеллекта - вовсе не техническая, а качественная характеристика, и два индивида с IQ=80, вовсе не способны выполнить ту же интеллектуальную работу, что один с IQ=160. Вот после этого замечания хотел бы плавненько перейти к понятию интеллигентности. С большой вероятностью вы процитировали что-то типа википедии. И это правильнее, чем выдумывать, как случалось, сырую отсебятину. Но и на этом пути есть свои ловушки. Главная из которых, - неясный смысл использованных терминов. Ну к примеру, культурная развитость в устах протестанта предполагает приверженность культурным ценностям, основанным на христианской мифологии + культуртрегерство в отношении "некультурных" + допущение лжи во спасение, типа лжи Меркель в отношении украинского или сирийского кризисов. Но из того, что в Иране протестантизм как-то не прижился, вовсе не следует, что там не может быть интеллигентных людей. Да и социальная ответственность в Германии и Иране скорее всего понимается по-разному. А отсюда напрямую следует, что такой приятный на вид винегрет терминов, намешанных в вашем посте в отношении интеллигентности, не имеет сколько-нибудь точного смысла.

Тема интеллигентности явно шире возможностей данной темы, но лично мне трудно назвать глупца интеллигентом. А ведь ваше определение такого явления не запрещает. Поэтому я указал на то, что одним из важнейших качеств интеллигента - хорошая внутренняя организация и высокий интеллект. Именно интеллект - залог того, что человек сможет различить навязываемые ему псевдокультурные ценности, к примеру  фашистских сверхчеловеков и универсальные культурные ценности, присущие простым людям, в какой-нибудь сибирской глубинке, не имеющих в кармане даже носового платка, зато они и путника  из последних запасов накормят, спать уложат, и чужую женщину от  насильников дрыном способны защитить. А вот культурные немцы в Кёльне  в прошлую новогоднюю ночь у Хауптбанхофа почему-то мигрантам на подобные действия не на костыляли, по брусчатке мордами вдоволь не повозили, ребра не переломали, руки-ноги не повыдергивали. Ну и кто интеллигентнее с позиции немецкой фрау на той кёльнской площади: немецкий бюргер, только и способный поджидать подъезда полиции, либо слегка поддатый сибирский мужик, не озабоченный толерантностью к педикам, собственноручно переправляющий дикарей на их законное место на дне параши? А еще мне припоминается история с сомалийскими пиратами. Западные военные их политкорректно отгоняли от судов, иногда даже арестовывали, дабы потом кормить в своих суперкомфортных тюрьмах. А вот после встречи   с российским кораблем выжившие пираты были отпущены в открытое море на их лодке, да вот незадача, по неизвестной причине в ней произошел взрыв. И больше пираты в зону ответственности российских моряков предпочитали не заходить. Ну и кто действовал интеллигентнее с точки зрения капитанов торговых судов?

На мой взгляд совсем не интеллигентно вылавливать мигрантов у берегов Италии. Гораздо интеллигентнее посечь несколько их лодок из пулеметов, покормить средиземноморских рыбок, и поток эмиграции из Африки резко иссякнет. Сохранить будущее и самобытность культурной Европы, жизни белых европейцев, много важнее никчемных жизней тех мигрантов. Это я к тому, что истинный интеллигент, а также добро должны быть с кулаками. И всякие там извращенцы, писающиеся от концерта №1, но не способные отстоять свой дом, свою семью, свой народ - не интеллигенты, а дегенераты. 

Аватар пользователя ВФКГ

Фристайл, 23 Декабрь, 2016 - 12:03, ссылка

...культурные немцы в Кёльне  в прошлую новогоднюю ночь у Хауптбанхофа почему-то мигрантам на подобные действия не на костыляли, по брусчатке мордами вдоволь не повозили, ребра не переломали, руки-ноги не повыдергивали.

...На мой взгляд совсем не интеллигентно вылавливать мигрантов у берегов Италии. Гораздо интеллигентнее посечь несколько их лодок из пулеметов, покормить средиземноморских рыбок, и поток эмиграции из Африки резко иссякнет.

Сохраняю этот текст для демонстрации логики пути, ведущего от "Манифеста коммунистической партии" Маркса до социального геноцида Ленина - Сталина, национал-социализма Гитлера и социал-бандитизма нынешних имперцев.

Аватар пользователя Фристайл

Сохраняю этот текст для

...но ход вашей мысли в принципе мне нравится, марьиванна. Хоть и не поняли, зато сохранили. Вдруг сами когда-нибудь просматривать будете, и всё же поймете, или кто-другой натолкнется и сразу поймет смысл.

Аватар пользователя igorkby

Разве задача интеллигенци не в том, чтобы безрамотных подтянуть до своего уровня? Ковалёв не является по-настоящему интеллигентным человеком, потому как даже не понимает, что тоталитарно любое государство, что буржуазное, что рабочее. Только буржуазное государство существует для защиты интересов меньшинства, халявно живущего за счёт большинства, то есть, существует для закрепления и усиления эксплуатации. 

Тогда как, рабочее государство тоталитарно по отношению к тому меньшинству, что перед этим нещадно эксплуатировало большинство. В отличие от буржуазного государства, рабочее государство существует для того, чтобы навсегда избавиться от классов и необходимости существования... государства. 

Ковалёв интеллигент только в том сиысле, что таковым считает себя сам, это не правильно. Не ему решать, интеллигент он, или же откровенный лжец. За него пусть говорят его труды, а они у него насквозь лживы. Он защищает интересы эксплуататоров, прикрываясь всяким тоталитаризмом и прочей чушью. Интель, блин.

Аватар пользователя Владимир Зорин

Немецкая интеллигенция написала открытое письмо президенту России

Глубокоуважаемый господин президент, в Вашем выступлении в Государственной Думе Вы просили немцев проявить понимание. Мы – германские граждане, в своём большинстве в послевоенное время проживали в Западной части Германии. Когда в 1990 году завершилась Холодная война, и наша страна была объединена, по миру прошёл вздох облегчения, поскольку казалось, что была предотвращена постоянная угроза ядерного военного конфликта, который мог вовлечь в трагическую сопричастность весь Земной шар. В этом случае Германия была бы стёрта с лица Земли.

Решающий вклад в освобождение Европы от национал-социализма ценой неисчислимых жертв внёс Советский Союз. В 1990-м году он также выразил готовность поддержать воссоединение Германии, распустить в 1991 году Варшавский Договор и признать членство объединённой Германии в НАТО. Запад этого не оценил. Тогдашний посол США в Москве (1987-1991) Джек Мэтлок несколько дней тому назад заявил «Washington Post», что президент Буш давал слово не пользоваться в корыстных интересах этим щедрым жестом президента Горбачёва. Расширение НАТО на территории бывших советских республик, организация военных баз в бывших государствах Варшавского Договора и создание зонтика противоракетной обороны в Восточной Европе при одновременном разрыве Договора ПРО со стороны США - не просто грубейшее нарушение обещаний. Эти мероприятия и нами воспринимаются не иначе, как проекция власти западных лидеров, направленной против Вашего курса на государственную и экономическую консолидацию Вашей страны после Вашего вступления во власть в 2000 году.

Кеир Либер и Дерил Пресс (доцент Университета Нотр-Дам и профессор политических наук Университета Пенсильвании. - «NewsBalt») в своей статье «Рост ядерного лидерства США», опубликованной в «Foreign Affairs» убедительно доказали, что противоракетный зонтик призван обеспечить нанесение упреждающего ядерного удара для нейтрализации России. Эта предыстория даёт нам повод для жёсткой оценки процессов на Украине, разворачивающихся с ноября 2013-го года. За это время неоднократно документально подтверждено, что США превратили обоснованные протесты украинского населения в инструмент достижения своих целей. Это лекало уже неоднократно использовано: в Сербии, Грузии, на Украине в 2004-м году, Египте, Сирии, Ливии, Венесуэле…

Такие инструменты торможения, как Европейский союз и ОБСЕ, были выключены в течение 12 часов после разыгранного министрами иностранных дел Веймарского Треугольника мирного захвата власти при поддержке фашистских сил. Кто сейчас стоит за путчистским правительством - демонстрируют партнёры сайта «Open Ukraine Foundation», открытого действующим председателем правительства. Внутренние и правовые вопросы по отделению Крыма интерпретируются по-разному.

Мы не намерены здесь оценивать их юридически, а даём исключительно политическую оценку. На фоне развития Европы с 1990-го года, размещения около 1000 американских военных баз по всему миру, контроля морских проливов Соединёнными Штатами, а также опасности исходящей от насильников на Майдане для русского Черноморского флота, мы рассматриваем отделение Крыма как оборонительное мероприятие и, одновременно, как предупреждение: вот черта, которую нельзя переходить. Принципиальное отличие этого процесса от объявления независимости Косово в том, что оно впервые произошло благодаря нарушающей международное право воздушной войне НАТО – к сожалению, с участием в Германии.

Уважаемый господин президент, неполных четыре года тому назад Вы начали продвигать экономическое объединение от Лиссабона до Владивостока, которое стало бы экономической основой для «общеевропейского дома». Украина могла бы возложить на себя идеальную функцию моста в будущем сотрудничестве между создаваемым Вами Евразийским Союзом и Европейским Союзом, и, не в последнюю очередь, в культурном аспекте. Мы убеждены, что массированное влияние США ставило своей целью разрушить этот мост. В Еврокомиссии, которая поддерживает политику США против России, прозвучала красноречивая речь исполнительного генерального секретаря по европейским международным делам Пьера Вимонта, произнесённая 14 марта этого года (EurActiv: «EU shunned from US-Russia meeting on Ukraine»).

Уважаемый господин президент, мы надеемся, что Ваша историческая речь в германском Бундестаге в 2001 году и в дальнейшем будет основой Вашей деятельности в отношении ЕС и Германии. Недавние опросы показывают, что большинство немцев не желает конфронтации с Российской Федерацией и выражает понимание российской реакции на события на Украине. Мы не можем не видеть сложности, которым подвергается политика Германии как члена ЕС и НАТО в отношении России. Известны они и Вам. Тем не менее, мы ожидаем от федерального правительства Германии как минимум того, что оно будет действовать по древнеримскому правовому принципу audiatur et altera pars (слушать противоположную сторону).

Именно этим ЕС пренебрег в русле своей политики добрососедства в отношении Украины. Россия не сделала инструментом Холодной войны против Германии свои 27 миллионов погибших во Второй Мировой войне. Одна лишь эта искренняя щедрость заслужила другого качества отношений между нашими странами. Люди в Германии очень тонко чувствительны к этому: когда в 1994 году группа советских войск в Германии давала прощальный концерт военных музыкантов на площади перед Федеральным домом искусств в Бонне, между многочисленными зрителями и музыкантами разыгрывались волнующие сцены. В этой связи нам приходит на ум определение нынешних новостей и комментариев Германских СМИ только на английском языке: disgusting.

Уважаемый господин президент, мы, как обычные граждане, приложим все наши скромные силы, чтобы не удался спланированный раскол Европы, а идеи Готтфрида Вильгельма Лейбница пробудились к новой жизни. Мы убеждены: только если государства и народы Евразийского материка будут улаживать свои дела мирно, уважительно, сообща, на основе права и без вмешательства извне, это распространится и на остальной мир. В этом смысле мы рассматриваем Вас как соратника. Мы желаем Вам в Вашем текущем, и, будем надеяться, следующем президентском сроке силы, стойкости, мудрости и удачи.

С глубоким уважением

Jochen Scholz, Oberstleutnant a.D.
Volker Bräutigam, Journalist
Wolf Gauer, Filmemacher/Journalist
Andreas Hauß, Historiker, Publizist
Regine Naeckel, Redakteurin
Dr. Ludwig Watzal, Journalist und Redakteur, Bonn
Stefan Siegert, Zeichner, Autor
Peter Kleinert, Journalist, Dokumentarfilmer, Herausgeber der Neue Rheinische Zeitung (PK)
Günter Schupp, Rentner
Ulrich Sander, Journalist, Bundessprecher der Vereinigung der Verfolgten des Naziregimes/Bund der Antifaschisten
Evelyn Hecht-Galinski, Publizistin und Autorin
Benjamin Hecht
Peter Lommes, Immobilienkfm.
Wilfried Rühe, Rentner, Hauptmann a.D. der NVA, Vorsitzender der Gemeinschaft der 13er e.V.
Claudia Karas, Aktionsbündnis für einen gerechten Frieden in Palästina, Friedensaktivistin
Peter M. Richter, Jurist
Antje Richter, Diplombibliothekarin
Tilo Schönberg, Herausgeber des Informationsportals 0815-info.com
Hartmut Barth-Engelbart, Schriftsteller, Kabarettist, Liedermacher, Historiker
Günter Schenk, membre du Collectif Judéo Arabe et Citoyen pour la Palestine, Strasbourg
Wolfgang Jung, Herausgeber der LUFTPOST
Ulrich Gellermann, Herausgeber der Rationalgalerie
Tim Bräutigam, Kundenbetreuer
Rainer Rupp, Journalist
Winfried Belz, Dipl.-Theologe, Klinikseelsorger i.R.
Friedrich Gentzsch, Dipl.-Ing. Architekt
Birgit Gentzsch, Lehrerin i.R GEW
Harri Grünberg, Vorsitzender des Netzwerkes Cuba, Mitglied des Bundesausschusses der Partei Die Linke
Dr. Werner Bollendorf, Historiker, selbst. Kaufmann i.R.
Thomas Immanuel Steinberg, Rentner
Fritz Reichert, Physiker
Dr. Manfred Lotze, Arzt
Annette Klepzig, MTA im Ruhestand, Mitglied bei Pax Christi
Dr. Dieter Weber, Historiker und Archivar
Dr. med. Jens Wagner, Assistenzarzt, IPPNW
Johannes Klier, Musiker
Ingrid Hacker-Klier, Übersetzerin
Norbert Bragoner, Rentner
Dr. Albrecht Jebens, Chefredakteur, Lektor und Autor
Samy Yildirim, Dipl. Phys.
Maria Pauli, Kunsthandwerkerin
Kurt Wirth, Dipl.-Kfm./Rentner
Elisabeth Woeckel, Theologin, Dozentin i. Brasilien, Syrien, Sri Lanka, i. R.
Dr. Dirk-M. Harmsen, Physiker, Leitungskreis Forum Friedensethik (FFE) in der Evangelischen Landeskirche in Baden
Flora Erler, Rentnerin
Irma Dillmann, Rentnerin
Jürgen Rose, Oberstleutnant a. D., Vorstandsmitglied des Arbeitskreises Darmstädter Signal
Karl-Heinz Walloch, Dokumentarfilmer
René Pauli, Polizeibeamter
Esther Thomsen, Diplom-Theologin
Prof. Dr. Werner Ruf, Politikwissenschaftler
Wolfgang Reinicke-Abel, M.A. phil.päd., Kulturmanager
Christine Reinicke, M.A. , Schulleiterin
Dr. phil. Tatjana Weber, Diplomlehrerin für Russisch und Geschichte
Erasmus Schöfer, 'Schriftsteller, Köln
Peter Bautsch, Rentner
Gudrun Rafeld, Rentnerin
Dr. Izzeddin Musa, Diplomgeologe i.R., Vorsitzender der Gesellschaft zur Humanitären Unterstützung der Palästinenser e.V.
Dr.-Ing. Dietrich Schulze, Beiratsmitglied NaturwissenschaftlerInnen-Friedensinitiative
Tobias Ganietz, Zimmerer
Hans Christange, Diplom-Jurist, Rentner, Partei DIE LINKE
Prof. Dr. Frank-Rainer Schurich, Publizist
Dr. Hassan Swelim, Physiker
Alexander Bese, Krankenpfleger
Olga Bese Betriebswirtin
Frank Skischus, Bundesausschuss Friedensratschlag, Kassel
Renate Schoof, Schriftstellerin
Ursula Schleier, Ärztin i.R.
Thomas Gotterbarm, Med. Dokumentar/Übersetzer
Rudolf Reddig, Historiker
Wolfgang Behr, Kartograf
Dr. George Alfred Kouchakji , Retired Medical Microbiologist
Frank Skischus, Bundesausschuss Friedensratschlag, Kassel
Maria von Choltitz, Oberstudienrätin a.D., Bündnis90/Die Grünen,Tochter des Eroberers der Krim und des Retters von Paris vor der Zerstörung durch Hitler
Dr. Wolfgang Bittner, Schriftsteller
Dietrich Schulze,
Dr. Almuth Benzel,
Karin Hamacher,
Volker O´Barden,
Tobias Gdanietz-Zimmerer,
Dr. Bernd Bornemann
Gerhard Duemchen, Pfr. i.r.
Ole Chmilewski
Heinz Brüggemann
Günther Wilke, Journalist
Marianne Wilke
Erica Warncke
Marlen Goischke, Rentner
Maaten Slooves, Rentner
Wolfram Jasker
Irmgard Jasker
Helga Meyer
Brigitte v. Winterfeld, Rentnerin
Rainer Mehl, Rentner
Gesa Metzger
Inge Lüers
Valentin Bese, Bürokaufmann
Jochen Vogler, Rentner, Landessprecher der VVN-BdA NRW
Edgar Fries, Dipl.Ing. Stadtplaner/Rentner
Karl Schmidt, Pfarrer i.R.
Helmut Jaskolski, Lehrer i.R., Mitglied Pax Christi
Hanna Jaskolski
Michael Poost, Texter und Programmierer
Dr. Peter Kern, Professor a.D.
Andreas Winterhalder, Lehrer
Frithjof Newiak, Absolvent Staatliche Universität Charkow /Ukraine
Sonja Newiak, ehemals Studierende in Charkow/Ukraine
Hans-Günther Schramm
Christoph, Paschke, EDV-Leiter
Mario Schweizer, technischer Betriebswirt
Susanne Wiesinger, Übersetzerin
Jochen Adolff, Grafikdesigner
Carsten Wölk, Rentner
Jessica Mayer, Mutter und Hausfrau
Dr. Rudolph Bauer, Prof. em.
Dipl.-Psych. Marianne Sörensen-Bauer, Psychotherapeutin
Florian Finke, angehender Student
Wolfgang Ney
Willy Wahl, Herausgeber d. Internet-Blogs Seniora.org
Margot Wahl
Klaus H. Jann, Roter Reporter
Dr. Bernd Bornemann, Kunsthistoriker, Kulturschaffender
Dipl.Ing. Ernst Dokter, VDI
Hans-Ulrich Bünger, Dipl.-Sozialwirt, Rentner
Michael Poost; Journalist
Sybille Maggraf, Literaturpädagogin
Holger Platta, Autor und Wissenschaftsjournalist
Edgar Fries
Anita Binz (Schweiz)
Ursula Schleier
Dr. theol. Holger Müller, Pfarrer, Beauftragter der Evangelischen Landeskirche in Baden fürs Konstanzer Konzil-Jubiläum
Angelika Wolfrum-Daub, Physiotherapeutin
Peter G. Spengler, Redaktion Studien von Zeitfragen
Professor Dr. Hans-Christian Günther, Universität Freiburg
Ulrike Schramm, Kinderkrankenschwester
Werner Schramm, Erziehungswissenschaftler
Manfred Hausherr - Willmann, Selbständiger
Heinz A. Schammert, Erziehungsberater
Brigitte Brecht, Opernregisseurin
Katharina Bachmann, Vors. Die NaturFreunde OG Schopfheim e. V.
Stefan Pertschi, Dessinateur
Udo Stampa, Richter am Landessozialgericht
Werner Heinlein, Justizbeamter i.R
Hans Christange
Inge Baumgart, Rentnerin
Christa Willich-Klein, Dipl.-Psychologin
Christine Ehrlenspiel, Oberstudienrätin i.R.
Dieter Anschütz, Oberstudienrat i.R.
Dr. Theresia Sauter-Bailliet, Rentnerin
Dr. med. Frank Baum, Facharzt f. Allgemeinmedizin, Klin. Geriatrie (IPPNW, Verein demokr. Ärztinnen u. Ärzte, ver.di)
Michael Schoof, Rentner
Dr. Jürgen Koch
Uta Koch
Rainer Kluckhuhn, Lehrer a.D.
Dipl.-Biol. Doris Grunert, Fachärztin für Humangenetik, Universität Bremen
Albert Haller
Dipl.-Ing. Wolfgang Herzig, Oberst a.D.
Helmut Rössler, Rentner
Jens Loewe, Unternehmer, Fa. Bormann & Loewe GbR
Gerhard Zwerenz, Schriftsteller
Ingrid Zwerenz, Autorin
Doris Schilling, Unternehmerin
Sebastian Zachow-Vierrath
Elke Minx Senior Mitglied der Linken
Horst Müller, Bauing.
Eva Maria Müller, Diplom-Jurist
Udo Meurer, Industriemechaniker
Dr. Vera Hartlapp, Psychiaterin i.R.
Brigitte Rauscher
Peter Rauscher, Rentner
PD Dr. Hamid Reza Yousefi, Universität Trier
Günter Schroth, Erwachsenenbildner i.R.
CLAUDE GREGOIRE, Luxemburger Staatsbürger
Christa Oppermann, Rentnerin
Dietrich Hyprath, Dipl.-Ing. i.R.
Josef Gottschlich, Lehrer und Referent für Grundschule im IRP Freiburg
Klaus-Dieter Mudra
Jörg Spannbauer, selbständiger Filmtheater Betreiber
Ernst Albers-Buttstaedt, Fachpfleger für Sozialpsychiatrie i.R.
Stefan Buttstaedt, Verwaltungsangestellter i.R.
Dr. med. BG John Heinzow, Arzt/Umweltmedizin
Wolfgang Eschenbacher, Makroökonom
Andreas Gaube, Grafiker
Dipl. Ing. Dusan, Radakovic, Rentner
Peter Bäß, Pfarrer i.R.
Tatjana Heß, private Seniorenbereuerin
Gudrun Fenten, Chemotechnikerin i.R.
Klaus Fenten, Architekt i.R.
Anke Wetekamp, Lehrerin
Walter Mayer, Bibliothekar i.R.
Prof. Hermann Kendel,
Dipl.-Kfm. Christan Ottens, kaufm. Angestellter
Christine Green-Ottens, Diplom Sozialpädagogin
Dr. Christian Fischer, Beratender Ingenieur, öffentlich bestellter und vereidigter Sachverständiger

Источник: портал Neue Rheinische Zeitung.

 

Аватар пользователя ВФКГ

Unser Hintergrund  http://www.nrhz.de/flyer/beitrag.php?id=1520&service_menu=Selbstverstaendnis
In ihrer unabhängigen, engagierten und kritischen Berichterstattung orientiert sich die NRhZ an der traditionsreichen Neuen Rheinischen Zeitung, die am 1. Juni 1848 in Köln gegründet wurde und sich der Aufklärung verpflichtet hatte.

... Neue Rheinische Zeitung (в пер. с нем. Новая Рейнская газета) — ежедневная газета социалистической и коммунистической направленности, издаваемая в Кёльне (Рейнская провинция Пруссии) в 1848—1849 годах Карлом Марксом. (Вики)

 

...Logo der DKP

 Gründung (Год основания)  September 1968
Aus­richtung  Kommunismus Marxismus-Leninismus[5]

Mitglieder­zahl (Количество членов) 3000 (2015)[4] 

Durch­schnitts­alter (Средний возраст)  60 Jahre
Websitewww.dkp.de

Отвечу на вопросы по поводу идеологических динозавров в Германии.

Аватар пользователя ВФКГ

Если не лениться, то выясняется, что из 194 подписантов: 21 - пенсионеры, а хоть как-то к пролетариату можно отнести 6 человек:   Tobias Ganietz, Zimmerer; Alexander Bese, Krankenpfleger; Jessica Mayer, Mutter und Hausfrau; Ulrike Schramm, Kinderkrankenschwester; Udo Meurer, Industriemechaniker; Tatjana Heß, private Seniorenbereuerin.

http://www.nrhz.de/flyer/beitrag.php?id=20163  Online-Flyer Nr. 451  vom 28.03.2014

= = = = =

Если уж Вы владеете немецким, то почитайте и это:

Präsident Wladimir Putin hat dem Begründer der Sowjetunion Wladimir Lenin eine destruktive Rolle in der Geschichte bescheinigt: Die Tätigkeit des marxistischen Theoretikers und führenden Kopfes der Oktober-Revolution von 1917 habe das „historische Russland zerstört“.

 Unter Lenin sei „unter Russland eine Atombombe gelegt worden“, sagte Putin am Donnerstag in einer Sitzung des Forschungsrats in Moskau nach Angaben russischer Medien. Dabei verwies der Staatschef auf die Idee der Bolschewiki von einer „Autonomisierung“ der damaligen russischen Regionen. Diese Tätigkeit habe im Ergebnis zum Zerfall der Sowjetunion geführt. „Unter das Gebäude, das Russland hieß, legte man eine Atombombe, die dann in die Luft ging.“

Mehr: https://de.sputniknews.com/politik/20160121307277885-putin-bescheinigte-lenin-zerstoererische-rolle/

""http://www.nrhz.de/flyer/beitrag.php?id=23399

Desinformation zur Destabilisierung eines Staates unter Strafe stellen

Immer mehr deutsche Politiker fürchten die jetzt bereits „Russen-Wahl“ genannten Bundestagswahlen im September 2017: „Die Sorge ist berechtigt“, wusste zum Beispiel der FDP-Vorsitzende Christian Lindner. Zitternd erwartet die FDP eine russische Troll-Nachricht, die vom „Ende der FDP“ erzählt. Das käme der Wahrheit zwar ziemlich nahe, aber es ist ein alter russischer Trick auch die Wahrheit als Waffe einzusetzen: Der Russe schreckt vor nichts zurück! Deshalb verlangte der CDU-Rechtspolitiker Patrick Sensburg in den Zeitungen der Funke-Mediengruppe: "Gezielte Desinformation zur Destabilisierung eines Staates sollte unter Strafe gestellt werden." Sensburg spielt hier offenkundig darauf an, dass mit den Bundeswehreinsätzen im Ausland ständig das Grundgesetz und das Völkerecht gebrochen wird und die Russen mit dieser Information die Kampfkraft der Bundeswehr unterminieren könnten. So würden dann echte Informationen zur Desinformation eingesetzt, eine alte Methode des KGB, die heute nahtlos vom FSB, dem „Federalnaja sluschba besopasnosti Rossijskoi Federazii“ fortgesetzt wird.

Der außenpolitische Sprecher der SPD-Bundestagsfraktion, Rolf Mützenich, befürchtet für das Jahr 2017: „Im Wahlkampf werden wir uns auf Verzerrungen und Lügengeschichten einstellen müssen.“ Mützenich, der Mitglied des Stiftungsrates der Stiftung Wissenschaft und Politik (SWP) ist, fürchtet eindeutig, dass die Russen das Geheimprojekt „Day After“ enthüllen werden. Jene Konferenz der 50 Repräsentanten der syrischen Opposition unter Leitung der Berliner Stiftung, die bereits im Januar 2012 den Sturz der syrischen Regierung unter Baschar al-Assad vorbereitete und damit den Krieg anheizte. Wie sollte man bei diesen Entzerrungen und Wahrheitsgeschichten nur den Fake aufrecht erhalten, die Russen trügen die Alleinschuld am syrischen Krieg?

Doch Hilfe naht: Die Chefin der Linkspartei, Katja Kipping, will zur Abwehr der Russen-Informationskampagne einen "Kodex ethischer informationspolitischer Grundsätze für soziale Netzwerke" schaffen. Nimmt man Kippings Verhalten nach Einsicht in die geheimen TTIP-Papiere als Maßstab für ihren neuen Kodex, dann wird auch in Zukunft kein Sterbenswörtchen über Ausverkaufspläne der Bundesregierung in eine Öffentlichkeit dringen, die offenkundig ethisch noch nicht reif für die ganze Wahrheit ist. Denn Kipping schweigt über das Ergebnis ihrer Einsicht in die TTIP-Dokumente bis heute.

Аватар пользователя ВФКГ

Fritz Erik Hoevels  http://www.ahriman.com/buecher/wie_unrecht_hatte_marx_wirklich.htm

Wie unrecht hatte Marx wirklich?

Band 1: Gesellschaft und Wirtschaft

Gebundene Ausgabe, 541 S.
EUR 32,50
ISBN: 978-3-89484-818-7
März 2009

Inhalt:

  1. Einführung
  2. Der verschrieene »Marxismus«
  3. Marx und die Ehestreitstrukturen
  4. Biochemie der Freiheit
  5. Biologie des Unrechts
  6. Etwas Persönliches von Marx und Engels
  7. Die Ideologie
  8. Herrschaft und Memselektion
  9. Ideologie und kognitive Dissonanzreduktion
  10. Sinn und Unsinn der »Widerspiegelung«
  11. Die Herrschaft und ihre Basis
  12. Klassen und Klassenkampf
  13. Klassenkampf und Krieg
  14. Der sogenannte Fortschritt
  15. Die sogenannte Wirtschaftstheorie
  16. Doch noch etwas über Ware und Markt, Wert und Mehrwert
  17. Der Krieg gegen die Werttheorie
  18. Geld und Kapital
  19. Mehrprodukt und Klassenherrschaft
  20. Der Kapitalismus und die Sklavenhaltergesellschaft
  21. Ein marginalisiertes Ideologem unter der Lupe
  22. Kapital und Kapitalismus
  23. Arbeit, Arbeitsteilung und Entfremdung
  24. Heißer Brei Geburtenkontrolle – Marx und Malthus
  25. Kapitalherrschaft und Geburtenkontrolle – die unterschätzte Modernität von Marx
  26. Die Arbeiterbewegung als ökonomischer Faktor
  27. Die Ökoanalyse und die Arbeiterbewegung
  • Besprochene Stellen aus MEW
  • Literaturverzeichnis

Nach der Vernichtung des »Ostblocks« durch atomare Umzingelung und eigene Mängel wurde Marx öffentlich nur angepöbelt; mit der seither eingetretenen ungefähren Halbierung des Lebensstandards im klassischen Westblock will man seinen Namen wieder eher hören. Aber ist seine Lehre im Kern nun stichhaltig oder nicht, »veraltet« oder mit den seriösen Teilen der modernen Wissenschaft vorzüglich vereinbar, wenn auch stellenweise präzisierungsbedürftig? Ohne das Schielen auf Staatsposten und vorgegebene Mehrheiten läßt sich diese Frage durchaus sachlich beantworten, in Hoevels' neuem Werk besonders unerschrocken.

Аватар пользователя Владимир Зорин

ВФКГ, 25 Декабрь, 2016 - 05:55, ссылка

А что это вы так заерзали на стуле? Может в списке не немецкая интеллигенция? 

Аватар пользователя ВФКГ

Владимир Зорин, 25 Декабрь, 2016 - 12:54, ссылка

... Может в списке не немецкая интеллигенция? 

  1. "В семье не без урода".
  2. Я встречался с такими деятелями, которые даже бесплатно не могут навязать свою пропаганду ни рабочим ни домохозяйкам - никому.
  3. Это такое издательство, достоверность публикаций которого никого не интересует. Поэтому вполне может оказаться, что большая часть списка - "мёртвые души" как:  Frithjof Newiak, Absolvent (окончивший) Staatliche Universität Charkow /Ukraine
    Sonja Newiak, ehemals Studierende (учившаяся) in Charkow/Ukraine
  4. В любой стране находятся люди, которые даже в условиях политических репрессий (чего нет в Германии) являются сторонниками или фанатами даже экзотических идеологий и культов, поэтому могут желать от восстановления монархии до немедленного коммунизма.
  5. И ещё: https://auswandern-info.com/russland.html     Im Jahr 2015 wanderten offiziell 2.341 Deutsche nach Russland aus und 4.583 kamen wieder in ihre Heimat zurück. Innerhalb der letzten 10 Jahre (2005 bis 2014) emigrierten offiziell 25.638 Deutsche nach Russland und 57.830 zogen nach Deutschland zurück.     https://auswandern-info.com/aktuell/russland-abwanderung.html Russland hat ein besonders großes Problem: Viele Russen verlassen das Land – und oft sind es die Jungen, Fähigen, Qualifizierten. Auch wenn Russland ihre Heimat ist: Aber was es bieten kann, reicht ihnen nicht. Ihnen steht die Welt offen, mit allen Möglichkeiten.  ...Eine Umfrage zeigt, dass jeder fünfte erwachsene Russe gerne auswandern möchte – das ist dreimal soviel wie noch vor wenigen Jahren. Viele empfinden den Zustand der Putin-Dauerherrschaft als lähmend. ... “Mir gefällt nicht, wie sich das hier politisch entwickelt – und auch wirtschaftlich. Außerhalb von Moskau kann man doch nirgendwo für ein normales Gehalt arbeiten. Und dann das Problem mit den Gerichten: Nicht nur ich finde das, sondern die ganze Gesellschaft – vor Gericht gibt es irgendwie doch keine Gerechtigkeit.” = "Мне не нравится, как будут развиваться события здесь политически - а также в экономическом плане. За пределами Москвы вы не можете, но нигде работать для нормальной зарплаты. И тогда проблема с судами: Мало того, что я считаю, что, но и все общество - в суде нет почему-то нет справедливости ". https://translate.google.de/
Аватар пользователя Владимир Зорин

"В семье не без урода".

 А кто же спорит? Десятки докторов и профессоров - это уроды, а захребетник приехавший из Киргизии в резиновых сапогах двадцать лет назад и кроме немецкой фамилии ничего в себе немецкого не имевший - ум, честь и совесть немецкой нации. Вы - клоун, извините меня, но других эпитетов вам я не нахожу! 

Аватар пользователя ВФКГ

Владимир Зорин, 25 Декабрь, 2016 - 17:32, ссылка

"В семье не без урода".

 А кто же спорит? Десятки докторов и профессоров - это уроды

Это точно! Они безобидны, пока встроены в эффективную систему разделения труда, делают нечто полезное в рабочее время и потому могут развлекаться как могут на досуге. Но если их отправить на несколько месяцев в Россию (лучше за Урал) с возможностью прокормления своим трудом, то они скорее окажутся опять в конторах или среди бомжей, поскольку к себе они марксизм никогда не примеряли.

А у меня более 35 лет рабочего трудового стажа в нескольких сферах деятельности и достоверный опыт понимания: почём фунт лиха.

Аватар пользователя Фристайл

А кто же спорит? Десятки докторов и профессоров - это уроды, а захребетник приехавший из Киргизии в резиновых сапогах двадцать лет назад и кроме немецкой фамилии ничего в себе немецкого не имевший - ум, честь и совесть немецкой нации

Хотел для расширения своего кругозора уточнить. Вам за державу (Германию) обидно? Или вы решили дать несколько советов миграционным властям Германии, дабы предотвратить предоставление немецкого гражданства фольксдойчам с недостаточной по вашему мнению голубизной немецкой крови?

Кстати о профессорах с докторами. Каждый ныне имеет возможность выбирать, где ему лучше. Бывают универсальные к среде обитания воробьи, а бывают колибри, которым подавай для жизни узкий температурный диапазон и строго определенные цветки для питания. Так вот, у меня есть дальние родственники, перебравшиеся в Германию, которые полагают это ошибкой, поскольку в России уровень их жизни был бы выше. Это - воробьи. А вот доктору в сфере естественных наук подавай кроме зарплаты еще и классно оборудованную лабораторию, дабы его работы соответствовали мировому уровню. У него другие мозги, и руки растут по-другому. Он не может пойти, как воробей в бизнес, и жить лучше, чем в Германии, он - колибри. Я как то в ожидании самолета в Москву сидел в аэропорту Дюссельдорфа и невольно подслушивал разговор местных русскоязычных. Типа один из них работает на упаковке на аптекарском складе с оплатой 8,9 евро в час. 1500 евро в месяц до вычета налогов - не так уж жирно. Даже если он платит "всего" 32%, не знаю уж сколько  ему полагается в больничную кассу, остается на руки не более 1000 евро. Аренда однокомнатной квартирки в Кёльне с варммиттой тянет на 600-800 евро. И как мне говорил другой русскоязычный из Германии, немецкие власти пока только не научились брать деньги за вдыхаемый воздух. Не удивительно, что многие "понаехавшие" предпочитают сидеть на "социале" с 320 евро в месяц. И что, это - предел мечтаний? Вы ведь тоже живете в ЕС, поправьте меня, если я чего не понимаю.

Аватар пользователя Владимир Зорин

Хотел для расширения своего кругозора уточнить. Вам за державу (Германию) обидно? Или вы решили дать несколько советов миграционным властям Германии, дабы предотвратить предоставление немецкого гражданства фольксдойчам с недостаточной по вашему мнению голубизной немецкой крови?

 Ни то, и не другое. Посудите сами, на кой мне Германия вместе с фейкдойчами? Поскольку я сам резидент ЕС и в длительных командировках пожил и поработал в разных странах, в том числе и России, то вполне могу судить по чем фунт изюма в современном "цивилизованном мире". И небылицы, которые здесь плетут двое убежавших за манной небесной в райские кущи, у меня вызывают лишь снисходительную улыбку. Спокус и Владимир, давно не бывали в России. Скорее всего, денег, для того, чтобы приехать и навестить родню у них нет, и потому путешествуют они вместе с местными телеканалами, об ангажированности которых даже упоминать не стоит. Призраки перестройки, с талонами и пустыми прилавками, а также персонажи из популярного на западе сериала - Криминальная Россия, до сих пор в их сознании отображают нынешнее положение дел. Вот и приходится иногда корректировать ребят с напрочь промытыми примитивной пропагандой мозгами.

Аватар пользователя ВФКГ

Владимир Зорин, 27 Декабрь, 2016 - 20:38, ссылка.

Посудите сами, на кой мне Германия вместе с фейкдойчами? Поскольку я сам резидент ЕС и в длительных командировках пожил и поработал в разных странах, в том числе и России, то вполне могу судить по чем фунт изюма в современном "цивилизованном мире".

У Вас догадки настолько спутаны с измышлениями, что осталось добавить про ЦРУ и командировки на другие планеты. Откуда Вам знать, где, когда и как долго я бывал? 

Аватар пользователя vlopuhin

...осталось добавить про ЦРУ и командировки на другие планеты.

Ну вот сами догадались, а то тут Спокус всё про друга Путина Родриго Дутерте, в то время как другой "друг" Барак Обама строит планы по Звёздным Войнам и плацдарм под Российским брюхом (это я про горы Кавказа). Можно было бы списать на измышления, если бы не бомбили Югославию, больницу в Афганистане, ещё там был один придурок, который призывал убивать русских на Украине... Или Хиросиму забыли? Голливуд вашу мать...

Аватар пользователя Алла

ВФКГ, 28 Декабрь, 2016 - 01:03, ссылка

Т.е.: Ты не видел, а я не говорила! - И все дела.

Послушайте, Владимир Федорович, ведь все, что Вами сказано на ФШ, является только проявлением Вашего мировоззрения. Так неужели Вы думаете, что нам недоступны те истоки и основания, которыми Вы движимы? 
А в общем, причины всегда "выглядывают" из следствий. - Если есть явления, то есть и сущность.

Аватар пользователя ВФКГ

Алла, 1 Январь, 2017 - 11:20, ссылка

... Так неужели Вы думаете, что нам недоступны те истоки и основания, которыми Вы движимы? 

Евгений Петрович, мне не терпится узнать, что вам доступно знать про мои "истоки и основания". Чтобы расширить знания и возможно подкорректировать выводы, предлагаю ознакомиться с частью предыстории моей деятельности:

http://www.proza.ru/avtor/wfkh2005

http://rm.pp.net.ua/forum/2-18-1

 

Аватар пользователя Фристайл

Вот и приходится иногда корректировать ребят с напрочь промытыми примитивной пропагандой мозгами.

Не знаю, поверите или нет, но официозная пропаганда в России набрала такие обороты, о которых я и думать позабыл с 1991 года. Короче, промывают мозги всюду и всем. Беда в том, что правители сами оказываются жертвами инициированной ими же промывки, что наглядно демонстрировали члены Политбюро. Но если считается, что обдолбанных пускать за руль преступно, то почему-то не считается преступлением пускать таких за рычаги управления государствами, да еще с ядерным оружием. Поэтому, как по анекдоту: если вам не нравится система в целом, то почему вы начали её коррекцию именно с клиентов богадельни на ФШ?

Аватар пользователя ВФКГ

Фристайл, 28 Декабрь, 2016 - 08:30, ссылка

Не знаю, поверите или нет, но официозная пропаганда в России набрала такие обороты, о которых я и думать позабыл с 1991 года. Короче, промывают мозги всюду и всем. Беда в том, что правители сами оказываются жертвами инициированной ими же промывки, что наглядно демонстрировали члены Политбюро.

 Иногда просматриваю курсы зомбирования очень узкого круга политических учеников "Кашпировского и Чумака": с Жириновским, Сатановским, Кургиняном и иже с ними в первых рядах. Вчера Жириновский договорился до "необходимости отутюжить танками всю Европу до Ла-Манша" и никто не возразил, что пожизненому вождю одного из филиалов парламентской "к-п-с-с" России опрометчиво делать такие заявления. "Непотопляемость" этих болтунов может объясняться только тем, что их словесный понос расчитан на внутреннее потребление и западные партнёры хорошо об этом знают и всерьёз не воспринимают.

Аватар пользователя vlopuhin

... вождю одного из филиалов парламентской "к-п-с-с" России опрометчиво делать такие заявления.

Во-первых про КПСС это Вы шибко приукрасили, а во-вторых Владимир Вольфович скорее всего говорил в связи с чем то, из какого контекста Вы вырвали такую эмоциональную цитату? А вот

"Непотопляемость" этих болтунов

связана в первую очередь с тем, что люди не переходят грань, которую очень четко понимают. В отличии от того, о чем я говорил чуть выше, сюда же ещё нужно добавить украинских служивых, выловленных в Крыму на подготовке терактов.

Аватар пользователя Владимир Зорин

Вы ко мне обратитесь Виктор, а то от этих соловьев зарейнских правды не узнаете. Я вам расскажу, как нынче жизнь на окраинах Европы. Как не действуют российские санкции, как не разоряются логистические и сельхоз фирмы. Поведаю, как страны не находятся под внешним управлением вашингтонского обкома. И еще могу рассказать, как не едет на рождество в Таллин русский турист, что до девятого января  в очередь не записаться. Тут мечтают о таком кризисе как в России, потому как от "беженцев новогодних" трещат и прилавки и гостиницы.

Аватар пользователя vlopuhin

Владимир, я готов с Вами согласиться. Мечтательно вспоминаю, как при СССР, будучи студентом, на каникулах летал из Новосибирска в Красноярск на самолёте для того, что бы полазить по Красноярским Столбам (очень красивое заповедное место). Не поверите, жил на одну стипендию, в смысле папу с мамой не напрягал, хотя подрабатывать приходилось. Интересно, нынешние студенты могут себе позволить такую роскошь? Или могут только гадости нести про моё славное прошлое (в смысле про СССР), наслушавшись "соловьёв" заморских (это я про своих пионэров)? Может быть это и к лучшему, трошки трудности поклюют, им же не понять пока, что такое уверенность в завтрашнем дне, что такое бесплатное образование и гарантированное рабочее место.

Аватар пользователя Владимир Зорин

vlopuhin, 28 Декабрь, 2016 - 12:47, ссылка

Нынешним студентам в Эстонии на родном и учится-то негде.  

Аватар пользователя vlopuhin

Неужели всё так плохо? Про Российское село (в Иркутской области) лет двадцать назад я бы тоже ничего хорошего не сказал, приходилось бывать. И вот теперь прикупил домик в деревне и вообще подумываю переехать в деревню, и работа для пенсионера найдётся. Правда большей частью народ деревенский на электричке ездит на работу в город, но тому как живут можно даже позавидовать. Отдельно даже отмечу: порадовала деревенская школа! Знаю о чем говорю, приходилось в поселковых школах праздники проводить (не так давно у жены было праздничное агентство (ИП, жаль, но пришлось закрыть)).

Аватар пользователя Владимир Зорин
Аватар пользователя ВФКГ

Владимир, бессодержательные посты буду удалять.

Аватар пользователя vlopuhin

А что Вам не понравилось в этой статье? Вы же певец капитализма. Обама давно понял, что Россия капстрана, даже в таком виде (без СССР) сильный конкурент, и что трындец американскому беспределу, - такой конкурент гнилым америкосам не по зубам. Или согласно Вашему Мыслецентризму при капиталистических отношениях должно быть как то по другому? С какой целью Вы несёте гнусную ложь на Путина и его команду? С таким же успехом обозвать мафией можно руководство любой капстраны. Или капитализм Вам вдруг разонравился? Почему капстран десятки, а развитых капстран единицы? С какого перепугу капитализм может быть только по американски? Вот для ответа на все эти вопросы Вы и втягиваете в грязные капиталистические разборки интеллигенцию: 

В этой и в любой социальной ситуации интеллигенция находится на передовой мировоззренческо-идеологической борьбы

Но напрасно, интеллигенция конечно же мощный борец за справедливость, да только похоже, что проявиться такая мощь могла лишь в Великой Отечественной Войне, когда уже припёрло до крайности. В гражданской войне, которую Вы здесь раздуваете, интеллигенция как беспомощный котёнок в растерянности не знает на какую сторону перекинуться. Кстати интересный факт из мира домашних кошек, если в комнате находится несколько человек, то кошка подойдёт к тому, кто на неё обращает меньше всего внимания.

Аватар пользователя Дилетант

vlopuhin, 28 Декабрь, 2016 - 13:23, ссылка 
...порадовала деревенская школа! Знаю о чем говорю, приходилось в поселковых школах праздники проводить (не так давно у жены было праздничное агентство (ИП, жаль, но пришлось закрыть)).

Виктор Борисович, а немного подробнее можно? Сколько народу в посёлке, сколько в школе учеников, классов, грозятся ли закрывать, и почему ваше ИП закрылось?

У нас школу пока отстояли, а то хотели сократить, а детей возить за 20 км в другую станицу, центральную. Ясное дело, что держать в штате одного шофёра выгоднее, чем пятерых преподавателей, да уборщиц (ориентировочно).

Аватар пользователя vlopuhin

Владимир, Вы должны понимать, что моё впечатление поверхностное, чтобы глубоко вникнуть в суть нужно посмотреть изнутри школьного коллектива, так сказать прочувствовать атмосферу. По этому про коллективы только поверхностное мнение. да и количество классов и прочие цифры как то прошли мимо. Бросается в глаза отличие между детьми в городских школах и поселковых, городские более ленивы, несобраны, ждут родительской поддержки, любое, даже незначительное движение вызывает родительское улю-лю уси-пуси чмоки-чмоки. Деревенские более самостоятельны, выдают не только индивидуальные достижения в виде чтения стихов, пусть даже из школьной программы, длинносодержательно, с толком, чувством, расстановкой, но и в коллективных танцах-сценках. Можно подумать, что это дрессировка преподавателей, но дети не могут врать, они действительно делают всё от души, и сами получают от этого удовольствие. Хотя в городских школах были самородки, но коллективных достижений наблюдать не посчастливилось. Тут ещё вот какая штука. Если в городе главные культурно-общественные центры видны снаружи, ну там здания областной и городской администраций, ПФР, бизнесцентры, и особо выделяющиеся торговые комплексы, школа на самых задворках, то в деревне на первом месте наружности дом культуры, школа, поссовет, вокзал, универмаг. В моём детстве и этого не было, библиотека совмещённая с аптекой, магазин, баня, клуб разваленный закрыт, школа в соседнем селе за три километра. То есть здание школы в деревне ухожено, оборудовано, огорожено, отопление хоть и местной котельной, но надёжное, классы чистые, парты новые, ну в общем всё блестит. Значит вкладывались добросовестно, было бы что, но вероятно было, социальные программы, не могу сказать полноту, но реализуются.

ИП закрыли по собственной инициативе, не получилось, мозгов не хватило, наглости/смелости, ну и здоровья, жена дважды попадала в реанимацию, сердечко пошаливает. До прибыльности раскрутить не смогли, я основную работу оставить не мог, на что то и жить нужно было, да и свои кровные приходилось вкладывать в ИП, ту же машину содержал и сам рулил.

Деревня, в которую я хочу перехать, нас с женой сразу покорила уже названиями улиц, Левитана, Малевича, Пушкина, да и Заречная, на которой теперь наш домик. Школа культурномузыкально прославилась недавно тем, что Дима Маликов им помог, откликнулся на письмо от детей, выручил чем то школьных музыкантов. Что то я не припомню беспризорных детей, пьяных на улице. Ребятишки стайками с лыжами и коньками встречались, дворы ухожены, по вечерам петухи и гуси кудахтают, коровы мычат, ну в общем всё как надо...

Аватар пользователя ВФКГ

vlopuhin, 28 Декабрь, 2016 - 11:42, ссылка

... вождю одного из филиалов парламентской "к-п-с-с" России опрометчиво делать такие заявления.

Во-первых про КПСС это Вы шибко приукрасили, а во-вторых Владимир Вольфович скорее всего говорил в связи с чем то, из какого контекста Вы вырвали такую эмоциональную цитату?

У Вас видимо глубокая ночь, когда в Останкино "соловьи" распевают. Вам известно вчерашнее число, поэтому запись можно будет найти, хотя таких заявлений и не только от него, вплоть до "ядерного пепла" Д.Киселёва, залито в мозги зомбируемых "выше крыши".

Во-первых: КПСС не аннигилировала, а была планово поделена на фракции, чтобы создать видимость политической демократии, а во-вторых: НЭП-2 скоро закончится и всё станет на свои места - "мы узнаем кто у нас настоящий ХУ".

Аватар пользователя Фристайл

НЭП-2 скоро закончится

В России от тюрьмы, да от сумы не зарекаются, но все равно, типун вам на язык.

У Вас видимо глубокая ночь, когда в Останкино "соловьи" распевают. 

Да видел я тот сюжет с сыном юриста. С одной стороны, вначале его карьеры я все пытался увидеть, какие именно идиоты за него голосуют, но после проявления ЕР понял, что в стране их - подавляющее большинство, но с другой стороны Жирик ведь все это увязывал с евроатлантической солидарностью, антироссийскими враждебными действиями, руководимыми вашим национальным фюрером, не помню когда я его/её видел в юбке. Естественно, что Жирика никто всерьез не воспринимает, но что у дурака на языке, то у Путина - план Б или В,... или Я. И вообще, нахрен было в Польше размещать ракетную базу? Что захотели напугать голой жопой ежа? Ну так этот "лучший" друг России запросто при случае может превратиться в безжизненную  пустыню, посыпанную радиоактивным пеплом. Вчера показывали документальную передачу про карибский кризис, и рассказали про эпизод, про которой мало кто знает. Оказывается неподалеку от Кубы в 1962 году американцы забрасывали глубинными бомбами советскую подводную лодку с ядерными торпедами. У той нарушилось электропитание, командир никак не мог связаться со штабом, чтобы получить вводные, и напоследок перед смертью решил пальнуть в американский авианосец. Его удержал от этого лишь политрук в чине капитан-лейтенанта. Вот был бы политрук попокладистей, и наступил бы полный звездец. Вот случится в бывшем Кенигсберге локальная неразбериха, и пальнет какой-нибудь российский капитан каким-нибудь небольшим тактическим ядерным зарядом исключительно в превентивных целях сначала по польской базе, а потом до кучи будет прям по песенке детства: может вы обидели кого-то зря, сбросили 17 мегатонн, плавится и рушится теперь земля, где стоял когда-то Бундестаг...

Аватар пользователя Спартак

ВФКГ, 28 Декабрь, 2016 - 15:17, ссылка

скоро закончится и всё станет на свои места - "мы узнаем кто у нас настоящий ХУ".

Кто МОЖЕТ узнать, тот давно уже узнал. Потоум что ему не надо самому ехать на лесоповал для этого.

 А те. кто не может. тот и уже будучи на лесоповале всё также будет идиотом кричачим "Да здравствует ... и  ... Россия!"

Как кричали подобные им "да здравствует товарищ Сталин и КПСС" даже стоя у стенки перед расстрелом.

vlopuhin, вряд ли прозреет. Строение мозга не позволит. Это, конечно, лишь предположение, но профессор Сергей Савельев именно это( как ведём себя. во что верим. что делаем. что думаем - такое и строение мозга- связи в нём) утверждает, а он специалист в этой области.

Аватар пользователя Спартак

Что делать интеллигентам?

 

Неверно поставленный вопрос приводит к неверному решению.

 Вопрос правильный звучит примерно так: "Что нам (людям понимающим суть изменений в стране и не согласных с ними) делать ?"

Объясню на примере.

 Есть больница. В ней множество больных. И вот они собираются и начинают думать о том что им делать. Понятно, что каждый из них болен своим заболеванием и понятно же. что каждому надо своё лечение. не общее, не одинаковое, а своё.

 

Так и здесь.

И ,вообще, при чём здесь интеллигенция? А работяги, которые имеют схожие взгляды на ситуацию в стране не участвуют или что? А люди власти? А ...?

Что за привычка притягивать за уши интеллигенцию туда. где оан вообще никаким боком не валялась?

 обобщение "интеллигенция" не является обобщением на основе признака характеризующего отношение к власти.

Вот вообще.

Почему же тогда во главе  стоит вопрос "Что делать интеллигенции?"

 С таким же успехом можно было поставить иной вопрос, например: " Что делать людям с ростом от 160 см и выше?"

Что делать людям, понимающим последствия изменений в России?

 Вот правильно поставленный вопрос.

И даже он не совсем верен.

 А ещё более верный вопрос звучит примерно так: " Что необходимо делать для смены власти в России?"

 

Аватар пользователя vlopuhin

Ну да, просвтелённые вы наши! Вот вопрос:

Что делать людям, понимающим последствия изменений в России?

А вот и ответ:

 А ещё более верный вопрос звучит примерно так: " Что необходимо делать для смены власти в России?"

А не пошли бы вы оба два на ..., ну в общем оставайтесь там, где сейчас и находитесь! (на ...,- это, например, на Украину, или в ..., - в Сицилию..., дозревать по профессору Сергею Соловьёву) Руки свои грязные прочь от моей Державы! Умники мля...

Аватар пользователя Спартак

vlopuhin, 30 Декабрь, 2016 - 06:03, ссылка

Если Вы видите в своей державе чьи-то руки, то это точно не мои. Это достоверные сведения от первоисточника. Мне вообще ваша держава по-барабану ( зае...сь вы там в доску!), пока она не угрожает моей стране. Сегодня она угрожает всему миру . Во-всяком случае такие призывы я наблюдаю по вашему ТВ и призывающих не призывают к ответу .

Я обсуждаю не вашу державу , а нечто иное. К сожалению, Вы этого не понимаете.

Предсказуемо. О чём я и указывал в комментарии выше.

Правда, мне очень жаль.

Но это не преграда для мирного сосуществования и даже сотрудничество на общее благо. Так что надежда есть.:)

Вам лишь стоит  принять, что люди с разными взглядами на мироустройство не враги друг другу . Разность во взглядах это разность во взглядах и ничего более. Вот когда начинают всеми способами навязывать "всеобщее счастье" путём диктатуры одних над другими , используя все средства , вот тогда беда и тогда люди враги.

А разность взглядов это норма.

И когда Вы поймёте, что это норма и что надо выбирать лучшее из существующего, то и будет всем счастье. всем. Не только Вам.

Пока же, такие как Вы люди, понимают лишь счастье для себя.

Ясен пень, что получают отпор.

Нет правых всегда и во всём. Сегодня Ваша точка зрения лучшая для Вас и меня, а завтра моя, или наоборот.

Главное , правильно определить критерии оценки и верно оценить что нам надо. Совместно и для нас в равной степени.

 У Вас же пока что только ваша держава на флаге.

Отсюда и беды ваши.

 Улучшается жизнь-то у Вас? Настолько же как и у других, в других странах? Почему?

Подумайте над этим.

 Кстати, с наступающим вас Новым годом! Здоровья , счастья и процветания , в том числе и вашей державе , но не в ущерб (и не за счёт) других стран!

Короче, как сказали классики "счастья всем, даром!" :)
 

Аватар пользователя vlopuhin

Если Вы видите в своей державе чьи-то руки, то это точно не мои. Это достоверные сведения от первоисточника. 

Тогда вот это что, ваши ноги?: 

" Что необходимо делать для смены власти в России?"

Как Вы это себе представляете, если живёте не в России? Для чего Вы навязываете этот вопрос всему миру, оно Вам надо? Может быть Вы думаете, что мы здесь в восторге от санкционной войны, и что я её навязал Америке?

Сегодня она угрожает всему миру . Во-всяком случае такие призывы я наблюдаю по вашему ТВ и призывающих не призывают к ответу .

А чего испугались то, капитализм Вам в новинку? Или Вы думаете, что что то будете делать там снаружи для смены власти в России и Вам за это ничего не будет? Говорят у страха глаза велики, особенно если есть за что...

Неужели Вы до сих пор не поняли, что я в этой ветке отбиваюсь от наездов, не ужели Вы действительно думаете что я здесь до такой степени обдолбатозомбированный раб, что вышекрышипереполненный восторгом не понимаю о чем Вы говорите, и что происходит в моей стране? Да, хватает проблем в России после того, как Ельцин объявил капитализм. Да и раньше хватало...

И Вас с Новым Годом! За мир во всём Мире!

Аватар пользователя Спартак

vlopuhin, 30 Декабрь, 2016 - 10:21, ссылка

не ужели Вы действительно думаете что я здесь до такой степени обдолбатозомбированный раб, что вышекрышипереполненный восторгом не понимаю о чем Вы говорите, и что происходит в моей стране?
 

Я написал  одно, а Вы восприняли это, написанное, как другое . Значит не поняли.

Сбылось то, что я и предположил в комментарии выше.

Сделаю еёщ одну попытку:). Я не навязываю никому ничего,  тем более жителям россии и пр. Я высказался по поводу заглавия статьи. :)

 И ничего более.

 Кстати,  обнаруженный Вами (где Вы такое находите в простом тексте?) испуг тоже не мой.:)

Аватар пользователя vlopuhin

Ну раз это был не испуг, то где и как Вы смогли разглядеть угрозу?

Аватар пользователя ВФКГ

Спартак, 30 Декабрь, 2016 - 05:25, ссылка

Что делать интеллигентам?

Неверно поставленный вопрос приводит к неверному решению.

 Вопрос правильный звучит примерно так: "Что нам (людям понимающим суть изменений в стране и не согласных с ними) делать ?"

Алекскандр, совершенно с Вами согласен по большинству утверждений, но многие разногласия снимаются дополнительными разъяснениями. Нам известно, что интеллигентными могут быть рабочие, крестьяне и даже бомжи, а неинтеллигентных много среди офицеров силовиков, служащих, чиновников и т.д.

Интеллигентный человек – это тот, кто благодаря своему внешнему виду, речи, манерам, поступкам, образу жизни и т.д. производит впечатление интеллигента[1]. http://intelligentia.ru/faq/quest12.html

...Зато, помимо образованности, книжной начитанности и общего повышенного культурного уровня, что может характеризовать практически любого интеллигента с сословной точки зрения, безотносительно к его внутренней интеллигентности, за ним предполагаются порядочность, гуманность, честность (как интеллектуальная, так и бытовая), деликатность, воспитанность, вежливость, доброжелательность и т.д.

Поэтому интеллигентность не = образованности, быстромыслию, искусство-культурности, внешней или риторической благообразности и т.д. В Википедии есть более существенное уточнение:

Термин интеллиге́нция используется в функциональном и социальном значениях.

Существенным здесь является слово РЕФЛЕКСИЯ. Интеллигентные являются социальными экстрасенсами (от лат. extra — «сверх», «вне»; sensus — «чувство») = обострённо воспринимающими социальные неурядицы, проблемы, кризисы. Они действительно очень беззащитные там и тогда, когда действует право силы - калака, нагана, толпы и т.д. Именно их Ленин называл "вшивыми" за их "чистоплюйство" - неприятие методов террора и разжигания гражданской войны. А вот "нечистоплюйствующую" интеллигенцию - военспецов и прочих силовиков, служащих всех мастей большевики использовали по полной программе.

Поэтому и интеллигентные (познающие - совесть народа) ничего не могут сделать практически без поддержки, если не большинста, то значительной части интеллигентов.

Аватар пользователя vlopuhin

 Нам известно, что интеллигентными могут быть рабочие, крестьяне и даже бомжи, а неинтеллигентных много среди офицеров силовиков, служащих, чиновников и т.д.

Ты Вова совсем охренел!? Боярышник по голове бьёт? Всё так по полочкам расставил с немецкой щепетильностью?... Ты кто такой что бы строить революцию в моей стране, ну там почта телефон телеграф?...

Тем не менее с Новым Годом тебя! (пока я добрый)

Аватар пользователя Спартак

vlopuhin, 30 Декабрь, 2016 - 17:48, ссылка

Как раз в тему "кто строит революции в моей (вашей) стране": Валерий Соловей "Революtion! Основы революционной борьбы в современную эпоху". Прочтите.:)

 

Революции, да и вообще любое совместное действо не строится на пустом месте. Попробуйте организовать любое дело по своей прихоти вовлеча в него хотя бы пару посторонних людей. Соберёте? Не-а.:))

 Ошибки правящих приводят к революциям. Это главное.
 

Аватар пользователя vlopuhin

Тут было другое сообщение, бдительные модераторы убрали, но я Вам сейчас другую страшилочку заряжу.

Вы бы хорошо подумали, прежде чем нести околесицу. Почитайте лучше про облачные решения со всякими там песочницами. Информизм зажигает, где Вы видели размах на уровне соцсетей? Всякие там зомбоящики и рекламы, - это лишь детская шалость. То же мне революционеры, декабристы блин, готовите компанию идиотов, кого на парашу, кого на пароход. Пароходная тема здесь частенько звучит, говорят дыма без огня не бывает. Хорошо если из "идиотов" выйдут Кролёвы, Солженицины нам никчему...

Ну что, и теперь не страшно? :) ...

Аватар пользователя Спартак

vlopuhin, 1 Январь, 2017 - 10:21, ссылка

Вы меня не понимаете и не поймёте ( я уже указывал на разное строение мозга).

Разъясню, что это , ни плохо, ни хорошо, это так есть ( я то снова чего-нибудь напридумываете).

Вы обнаруживаете "страх", в обычных мерах предосторожности.

 Россиия участвовала во всех военных конфликтах страна бывшего СССР. Беларусь такая же страна. Я не боюсь (как считаете Вы), а предостерегаюсь, принимаю меры, дабы ответить на возможную агрессию со стороны России против моей страны.

 Это не страх, а разумная предосторожность.

Не знаю, поймёте ли Вы и это, но я это написал, а дальше Ваши проблемы.

Я считаю поведение России агрессивным , недобрососедским и т.п.. Вы можете считать противоположное.

Это лишь точки зрения. когда Вы начнёте насаждать свою точку зрения мне насильственным способом, то это уже будет агрессия и она ликвидируется смамыми простыми и эффективными способами- ликвидацией.

Так понятнее стало о чём я?

 Очень хорошо.

 А пока Вы просто высказываете своё мнение по тому или иному вопросу Вы не агрессор, Вы человек иного мировоззрения. только и всего. С Вами, в этом случае, можно гулять, дружить и пр., но не "строить" совместный социум.

Аватар пользователя vlopuhin

Вы обнаруживаете "страх", в обычных мерах предосторожности.

То есть размещение в Польше американского вооружения, - это "меры предосторожности"? А ядрёные американские бомбы в Германии?... Чем ответит Россия? А вот я Вам честно признаюсь, мне очень страшно! И плевать я хотел и на Вашу и на мою точки зрения/мнения, понимаете, просто страшно... 

А пока Вы просто высказываете своё мнение по тому или иному вопросу Вы не агрессор, Вы человек иного мировоззрения. только и всего.

Агрессия прежде всего признак слабости, а страх далеко не признак трусости, и никакого отношения к мировоззрению ни то, ни другое иметь не может. А с чем я готов согласиться, так это с тем, что мы говорим о разных вещах. Уровень Вашего философствования никак не может подняться выше разговоров о России, а точнее Вы нагло лезете решать вопрос власти в моей стране, с чем я не хочу и не могу согласиться.

 Россиия участвовала во всех военных конфликтах страна бывшего СССР. Беларусь такая же страна. Я не боюсь (как считаете Вы), а предостерегаюсь, принимаю меры, дабы ответить на возможную агрессию со стороны России против моей страны.

Что бы вы там себе не воображали, а Россия всегда защищалась от внешней агрессии, а при Сталине вообще стала страной-освободителем (впрочем как и Украина с Белоруссией, но Вы с чего то решили откреститься от этого подвига). Чего никак нельзя сказать про НАТО и США.

Аватар пользователя Спартак

ВФКГ, 30 Декабрь, 2016 - 13:44, ссылка

Да, Вы правы, я опёрся на бытовое значение слова "интеллигенция" и не обратился к словарю за уточнением смысла для верного восприятия обсуждаемого. Прошу прощения.

Если сильно упрощать, то интеллигент ( бытовое значение) это просто человек отказавшийся от силового решения проблем, как обыденности.

 К великому сожалению, отказываются напрочь, т.е. не по-обстоятельствам (что разумно), а вообще.

И именно, на мой взгляд,  это приводит, как правило, к печальным последствиям.

Ваши мысли я понял, спасибо и ещё раз извините.:)
 

Аватар пользователя ВФКГ

Спартак, 30 Декабрь, 2016 - 18:42, ссылка

Да, Вы правы, я опёрся на бытовое значение слова "интеллигенция"... Прошу прощения.

Если сильно упрощать, то интеллигент ( бытовое значение) это просто человек отказавшийся от силового решения проблем, как обыденности.

Александр, не все люди и не во всех ситуациях имеют терпение и достаточно времени, чтобы всесторонне, педантично и скрупулёзно рассматривать все грани обсуждаемых вопросов, поэтому принимаю извинение по части лёгкого "наезда", а в остальном "Бог простит", если люди избегнут реализации заблуждений. Поэтому хочется ответить более подробно.

Интеллигентность, как "отказ от силового решения проблем" тоже не так проста, как может представляться. Во-первых: марксизм совершенно точно вычислил, что именно люмпен-пролетариат при поддержке деклассированного крестьянства, которому нечего терять в этой жизни с верой в социальный дарвинизм, не побрезгует ничем в деле разрушения достижений цивилизации до основания. Основоположники марксизма очень подробно изучали свойства этой слепой силы в истории многочисленных восстаний, забастовок и буржуазных революций в Европе. Они сами были интеллигентами феодального общества и прекрасно осознавали, что только небрезгливые к насилию представители интеллигенции, получившие правдоподобную идеологию и пропаганду установления своей гегемонии, могут возглавить и направить эту разрушительную силу в нужное им русло. Именно поэтому Роза Люксембург однажды писала, что (не дословно, а по сути) ""Не надо слишком много объяснять рабочим - чем больше объясняешь, тем больше возникает вопросов. Им достаточно знать внушения и верить авторитетам."

Естественно, что без антагонистической "логики", взятой из "дарвинизма грызни за существование" они не могли сделать нечувствительными к религиозной этике и к прочим направлениям социального мышления своих подопечных, которые должны были поверить в свою "неизбежную гегемонию". Их основными идеологическими конкурентами (врагами) были; религиозные идеологи и пропагандисты; собственники, собственность и деньги; "интеллигентные представители интеллигенции". Но нельзя было вести уничижительную пропаганду против ЧИНОВНИЧЕСТВА, поскольку они сами могли видеть себя только в качестве руководящих чиновников "светлого будущего".

Спартак, 30 Декабрь, 2016 - 05:25, ссылка

Что за привычка притягивать за уши интеллигенцию туда. где оан вообще никаким боком не валялась?

 обобщение "интеллигенция" не является обобщением на основе признака характеризующего отношение к власти.

Если рассмотреть роли социальных групп в ранне-классовом обществе, где было меньше замутняющих обстоятельств, то мы видим: 1. Единоличных "командиров" = собственников. 2. Их "заместителей" - управляющих = чиновников. 3. Придворных, назидающих, обслуживающих, обучающих, развлекающих, надзирающих и т.д. - служащих = интеллигенцию.

Эти люди составляли систему управления - реализации власти, а все остальные были исполнителями их коллективной воли по принципу "свита делает короля". В любом другом обществе могут быть другие названия и специализации, но функциональный каркас остаётся неизменным. Поэтому: ЧИНОВНИЧЕСТВО является самым организованным политическим классом современности. ИНТЕЛЛИГЕНЦИЯ является самым большим и менее организованным, но управляющим (политическим) мировоззренческо-идеологическим классом любого общества.

В нынешних условиях именно интеллигенция составляет "костяк" среднего класса = гражданского общества и общественных организаций. Именно она в большей части стабилизирует общество, а в меньшей части определяет направленность и динамику социального развития = генерирует, формулирует, фальсифицирует, верифицирует, ... распространяет, пропагандирует и т.д. ИДЕИ, проекты и технологии политической и экономической деятельности общества.

Аватар пользователя vlopuhin

В нынешних условиях именно интеллигенция составляет "костяк" среднего класса = гражданского общества и общественных организаций.

Жаль, что Вы так и не хотите обратить внимание на трудовые коллективы, а ведь это та самая ячейка, которая обобщает всё, о чем Вы говорите, включая так нелюбимых Вами чиновников.

Но, как говорит Спокус, несмотря ни на что, вопреки всему, с несравнимым ни с чем Новым Годом! Похоже я в этой компании встречаю 2017 первым. Радость то какая! Успокойтесь, никто мимо не проскочит! Счастья Всем в Новом Году!

Аватар пользователя Спартак

ВФКГ, 31 Декабрь, 2016 - 11:26, ссылка

1. Про насилие, как способ решения проблем.

Это человеческая возможность. Любой человек может её использовать. Независимо от групповой принадлежности по какому бы то ни было признаку.

Факторы , оказывающие влияние на принятие решения прибегать ли к такому способу, известны. Количественные показатели приверженцев такого способа решения проблем  разных в группах тоже, ясен пень, разные. Но при чём здесь признак, по которому люди в эти группы "набираются"?

 НИ ПРИ ЧЁМ!

2.//В нынешних условиях именно интеллигенция составляет "костяк" среднего класса = гражданского общества и общественных организаций.//

Смотря кого называть интеллигенцией.

Это понятие слишком широко, чтобы было использовано в данном случае.

Учитель в школе это интеллигент? И какое влияние он оказывает на обозначенное Вами? НИКАКОГО!

Влияние оказывают те, кто  имеет возможность такое влияние оказывать.

У интеллигенции есть ещё синоним "порядочность". Путин порядочный? Лукашенко? Назарбаев? Порошенко? Клинтон?

 Так какая же они, в таком случае, к чёрту интеллигенция?

НИКАКАЯ!

Понимаете, что используя обобщение Вы изначально искажаете смысл и неизбежно придёте к неверному результату?

 Пример: обобщение- муж глава семьи. Вы воздействуете на мужа, дабы он принял какое-то семейное решение. а у него в семье глава семьи жена! Каков результат Ваших усилий? нулевой!

Так и с интеллигенцией.

Интеллигентов много, а настоящих буйных и здравомыслящий мало. Даже среди них.

 

Не поэтому ли гегемон в сторону врача-учителя-инженера может заявить :"Интеллигенция вшивая, они во всех бедах страны виноваты!", что Вы используете слово "интеллигенция" в контексте, подобном использованию его в данной Теме?

Это Вы этому  гегемону внушили и внушаете эту, неверную, ложную, мысль.

 

 

Аватар пользователя VIK-Lug

Спартаку: а то что какая интеллигенция, такой и гегемон - это понятное дело в мозгах таких как Вы места не находит. Ибо, например, такой интеллигент как Ленин очень даже был в почете у гегемона. Однако. 
 

Аватар пользователя vlopuhin

Ну как же так, Владимир(ВФКГ), берётесь решать вопрос что делать интеллигенции, а сами не можете разобраться, кто/что  такое интеллигенция, с моим определением, связанным с отношением к просвещению общества Вы, насколько я понял, не согласны (где же Вы согласитесь, ведь как я показал выше, интеллигентами станут Путин с Шойгу, чего Вы допустить никак не можете). Вы рискуете свалиться в крайность, согласно которой не интеллигентами окажутся все, кто Вам не нравятся, или, того не лучше, не пьёт не матерится и не курит, - значит точно интеллигент. Давайте я Вам помогу. Что бы не забираться в дебри, и чтобы разговор приобрёл таки наконец так желанную в этой теме конкретику, давайте считать интеллигентами тех, кто получил приглашение на конгресс, с которого и началась дискуссия (кроме организаторов). Иначе Вам придётся признать интеллигентом меня и мне подобных гегемонов:

2.//В нынешних условиях именно интеллигенция составляет "костяк" среднего класса = гражданского общества и общественных организаций.//

 Я очень даже идейный, уважаемый в коллективе сотрудник, ответственный гражданин и налогоплательщик, бывший комсгруппорг роты, сплеолог/альпинист, имею/имел разряд по лыжам и скалолазанию, разрабатываю собственную философскую систему (докажите, что это не так!), и наконец просто симпатичный мужчина в самом расцвете сил, муж и отец. Ну почему не интеллигент? Потомучто могу прямо послать Вас на три весёлых буквы?

Аватар пользователя ВФКГ

vlopuhin, 1 Январь, 2017 - 13:51, ссылка

Ну как же так, Владимир(ВФКГ), берётесь решать вопрос что делать интеллигенции, а сами не можете разобраться, кто/что  такое интеллигенция, с моим определением, связанным с отношением к просвещению общества Вы, насколько я понял, не согласны

Виктор Борисович, Вы ответили не на мои возражения, поэтому возникает сомнение в правильности адресовки высказываний. Насколько мне известно, у меня нет проблем с определением "интеллигенция", как и с другими наименованиями - обобщениями; яблоня, камень, хлеб, вода и т.д. Ясно, что интеллигенция является неотъемлемой частью общества. Но также ясно, что российская интеллигенция до Наполеона и после декабристов заметно различалась, поскольку расширился кругозор, заметно изменилось мировоззрение и отношение к социальным проблемам. Ещё больше различие между интеллигенцией до 1905г., 1917г, 1922г. и после 1939г.

Кое-кому известно, что с начала 1880-х годов в США начались особо бурные научно-технологические, экономические, социальные преобразования = многие отрасли промышленности удваивали производство за несколько лет ( http://www.gumer.info/bibliotek_Buks/Econom/history_mir_econom/27.php )

ИСТОРИЯ МИРОВОЙ ЭКОНОМИКИ  Под редакцией академика Г.Б. Поляка, профессора А.Н. Марковой ... Москва • 2002

Чем же тогда объяснить успехи экономического развития США?

1. Самое важное значение имел радикальный характер Гражданской войны 1861—1865 гг. ...

2. Существенную роль в ускорении темпов роста промышленного производства сыграл природно-географический фактор ...

3. Способствовала успешному развитию экономики и капиталистическому накоплению проводимая США внешнеторговая политика ...

4. Важной составляющей быстрого развития США стало всемерное использование достижений научно-технического прогресса, научно-технической революции. Соединенные Штаты оснащали свои предприятия новейшей по тому времени техникой.

Вы видите, что в соответствии с марксистско-советской традицией, роль мышления, образованности, интеллигенции и всего с этим связанного культурно - субъективного начала социальной действительности сдвинуто на четвёртую позицию после "внешнеторговой политики". Если верить такой систематизации определяющих факторов, то у России были не меньшие шансы обогнать США в то время. Этого не случилось и не случится никогда, пока интеллигенцию будут именовать "вшивой" и её интеллектуальный труд будут оплачивать как "иждивенцам пролетариата".

Аватар пользователя vlopuhin

Вы ответили не на мои возражения, поэтому возникает сомнение в правильности адресовки высказываний.

Без всяких сомнений вопрос не настолько прост, как Вам хотелось бы, что и продемонстрировал Александр(Спартак). Интеллигенция не класс по любым меркам прежде всего по тому, что не может быть ни субъектом, ни объектом в социальных взаимодействиях, это не системное понятие, точнее её системность проявляется совсем в другом месте. Вы же решаете проблему власти, здесь нужно говорить о госудастве, а не о стране. При таком подходе (системном) будет чуточку понятней источник современного американского величия, то есть что касается США, внешнюю политику нужно вообще поставить на первое место. Антироссийские санкции - это бизнес, и ничего личного, по боку всякую справедливость и интеллигентность. О чем Вы говорите?:

Этого не случилось и не случится никогда, пока интеллигенцию будут именовать "вшивой" и её интеллектуальный труд будут оплачивать как "иждивенцам пролетариата".

По моему такая постановка вопроса здесь совсем неуместна. Знаете почему я уехал с Севера? Когда я на вездеходе ездил по тундре, то совершенно четко представлял себе, что следы от гусениц моего вездехода не зарастут никогда, останутся навечно. Ну и какой я нахрен после этого добытчик? Слизняк сопливый...