Кто-что нами управляет?

Аватар пользователя Доген

На сегодняшний день основным управляющим моментом есть демократия.

Есть такое понятие как демократический централизм - менньшенство подчиняется большинству и выборность снизу до верху.

На практике же происходит выборность большинством меньшинства, которое и осуществляет управление большинством.

Меньшинство управляет большинством и в конце концов повсеместно к власти придет, если уже не пришло, то самое меньшинство.

С чем себя и не поздравляю.

Комментарии

Аватар пользователя Евгений Волков

Доген пишет:

На сегодняшний день основным управляющим моментом есть демократия.
Есть такое понятие как демократический централизм - менньшенство подчиняется большинству и выборность снизу до верху.
На практике же происходит выборность большинством меньшинства, которое и осуществляет управление большинством.
Меньшинство управляет большинством и в конце концов повсеместно к власти придет, если уже не пришло, то самое меньшинство.
С чем себя и не поздравляю.

 

Михаил! Если разберетесь в классовости общества, то поймете главное, что с момента создания государств, в любом из государств управлял и по сей день управляет класс коррупции, какие бы революции, какие бы внешние воздействия не происходили на эти государства, всегда во власти оставался класс коррупции. Демократия – есть власть народа. Власть же большинства есть власть толпы, подчиненной классу коррупции.
Нужна реорганизация сферы права владения, то есть реорганизация представительной власти. Но без понимания сущности пространственных границ системы, которые вы на дух не воспринимаете, Вам разобраться в этом возможности не будет.

Аватар пользователя Доген

Евгений! Суть моей тирады - меньшинство управляет большинством - а как вы назовете это меньшинство, классом коррупции иль еще как, сущность остается - многоимущие-меньшинство управляют малоимущими-большинством и они никогда не допустят реорганизацию права владения.

Аватар пользователя philozan

Доген пишет:

...Демократия..,
демократический централизм - меньшинство подчиняется большинству и выборность снизу доверху.
На практике же происходит выборность большинством меньшинства, которое и осуществляет управление большинством.

Замечательно, если не сказать - гениально!
"Демократический централизм", таким образом, противоречит принципу народовластия, то есть вовсе не является "демократическим"!
Демократия несовместима с самим существованием руководителей?!
Это же требует коренного пересмотра всех представлений о демократическом управлении социумом на всех его уровнях!

Аватар пользователя Доген

philozan пишет:

Доген пишет:

...Демократия..,
демократический централизм - меньшинство подчиняется большинству и выборность снизу доверху.
На практике же происходит выборность большинством меньшинства, которое и осуществляет управление большинством.

Замечательно, если не сказать - гениально!
"Демократический централизм", таким образом, противоречит принципу народовластия, то есть вовсе не является "демократическим"!
Демократия несовместима с самим существованием руководителей?!
Это же требует коренного пересмотра всех представлений о демократическом управлении социумом на всех его уровнях!

 

Обо что что я и пытаюсь говорить, пытаюсь обратить внимание ФШ - по сути демократия есть власть большинства, народа, референдум, Народное Вече на всех уровнях социума, роль руководителей есть в организации референдумов по проблемам жизни и контроля за их исполениями.

Аватар пользователя Lak

Нами правит фальшивомонетчик америка, а должна править научная идеология.

Аватар пользователя Евгений Волков

Доген
Обо что что я и пытаюсь говорить, пытаюсь обратить внимание ФШ - по сути демократия есть власть большинства, народа, референдум, Народное Вече на всех уровнях социума, роль руководителей есть в организации референдумов по проблемам жизни и контроля за их исполениями.

 

Михаил, большинство не народ. Народ это все граждане страны: плохие и хорошие, честные и жулики, руководители и подчиненные. Маркс не знал классификации систем, не понимал сущности классов общества, потому и намудрил с бедными и богатыми. Новгородское Вече приказало долго жить из-за внутренних причин системы Новгородское общество, так как строилось по сословному признаку, а не по классовому. Да и сейчас мало кто понимает что такое классы. А суть разделения общества одна – отношение гражданина к власти. Участвует ли он в ней или нет. Потому в государстве всего четыре класса. Первый класс образовался в государстве с момента возникновения государства – это часть общества, присвоившая себе и власть, и капитал, выраженный в денежной форме. Это класс коррупции. Класс исчезающий, хотя по России то не скажешь. Деньги – отсроченное во времени право на власть. Потому владение капиталом тоже, что и владение властью. Следующими классами являются: класс чиновников, владеющий только властью. Сейчас в Европе такой класс, в отличие от России очень широко представлен; и класс предпринимателей, владеющий только капиталом.
Оба эти класса образовались не сразу с возникновением государства, а лишь по мере развития материальных ресурсов. Эти классы развивающиеся. Последний класс наемного труда не владеет ни чем, класс умирающий. Других классов не сможет быть по определению. Любая другая классификация ведет к сохранению власти класса коррупции. Сейчас принцип управления в любом государстве – класс управляет обществом. Какой бы класс ни пришел к власти, пришедший к власти класс становится классом коррупции. Нужны изменения в сфере права владения, то есть представительной власти, заменив принцип управления «класс – общество» на общество управляет обществом» такое возможно лишь через понимание классовости общества.
Это совсем не исключает принцип управления, а лишь делает его по-настоящему демократическим. Кстати, демократический централизм с демократией не имеет ничего общего.

Аватар пользователя Доген

Вы правы - пора перейти от классов к системам.

Аватар пользователя Совок.

Есть закономерность,если человек начинает критиковать Маркса,значит ничего путного он не предложит. Это я про Волкова. С Догеном я не согласен. При современной демократии в частности в России правит большинство,а не меньшинство. И правит нами в конечном философском смысле господствующая исповедуемая большинством идеология. И кстати это закон который действует в любой общественно-экономической формации.
F=ma,где F-идеологическая движущая сила общества, m-масса народа,а-ускорение прогресса,которое приобретает общество под действием идеологической силы.

Аватар пользователя Доген

так может быть вы обозначите эту идеологию и это большинство?

Аватар пользователя Совок.

Догену. Эта идеология,господствующая в России, называется кулацко-мещанско-православная или мелкобуржуазная. Её исповедует большинство населения России. И её типичные представители Пользующиеся поддержкой населения,президенты Ельцин и Путин,всенародно избранные большинством.

Аватар пользователя Доген

Совок. пишет:

Догену. Эта идеология,господствующая в России, называется кулацко-мещанско-православная или мелкобуржуазная. Её исповедует большинство населения России. И её типичные представители Пользующиеся поддержкой населения,президенты Ельцин и Путин,всенародно избранные большинством.

 

и почему вы не согласны? - большенство избирает меньшинство (президента) и оно управляет большинством. такая система приведет в будущем к власти сексменьшинства.

Аватар пользователя Евгений Волков

Совок. пишет:

Есть закономерность,если человек начинает критиковать Маркса,значит ничего путного он не предложит. Это я про Волкова. С Догеном я не согласен. При современной демократии в частности в России правит большинство,а не меньшинство. И правит нами в конечном философском смысле господствующая исповедуемая большинством идеология. И кстати это закон который действует в любой общественно-экономической формации.
F=ma,где F-идеологическая движущая сила общества, m-масса народа,а-ускорение прогресса,которое приобретает общество под действием идеологической силы.

 

Батенька! Мозги хоть иногда надо включать, а не выдавать желаемое за действительность.
Здесь все таки не кукрыниксы, не театр сатиры.

Аватар пользователя ustas

Еще человеком вроде как управляет либидо! Но в католической церкви - официально слушать либидо запрещено!

Аватар пользователя Доген

Благодарю на новый аспект в проблеме управления, либидо действительно участвует в управлении, но индивидуально, трудно представить этот процесс массовым во властных структурах,... сексозабоченность власти?

Аватар пользователя nikolaj

Интересно. А почему наши философские мужи не принимают участие в этом разговоре? За что же они получили докторские степени? Ах да, они же живут по принципу - а Васька слушает да ест!

Аватар пользователя Доген

Интересный вопрос! Беспокойство за свои диссертации?Ведь определение дееспособности власти очень чреват.

Аватар пользователя Виктор

почему наши философские мужи не принимают участие в этом разговоре?

Потому, что этот разговор не имеет никакого отношения к философии. Так... типа по3.14здить с использованием философских слов и ничего более. :))))

Аватар пользователя Доген

Треньдеть о прошлом гораздо легче, или о эволюции,фотоне, кванте ...

Аватар пользователя Виктор

Легче. не легче, но всему свое место. Есть форумы физиков, есть политические, есть экономисческие и много других. Какого хрена лезть с наукой и политикой на философский форум? Ведь кроме смеха эти потуги ничего не вызывают. Зачем так тупо подставляться?
Ладно такие как я, мы просто тут развлекаемся, но ведь может зайти на сайт и философ, и не только из России. Что они подумают о российской философии? Блин, за державу обидно... :(

Аватар пользователя Доген

Если вы о классической философии, то она уже давно измерилп глубины глубин темноты - прошлое, и не освещает настоящее;
существуют же свободные художники, так пусть будут и свободные философы :))

Аватар пользователя Виктор

Философия не бывает разная (класичическая, свободная, несвободная, религиозная, марксистско-ленинская и т.д.). Философия либо есть, либо ее нет. Если философии нет, то есть наука, религия, искусство или... философское словоблудие (софистика). :))

Аватар пользователя Доген

Лично я за народную философию, у что помогаетвыжить.

Аватар пользователя Виктор

От народной философии я тоже в восторге, это пословицы. Например "не в свои сани не садись" - как раз о присутствующих на этом форуме физиках, лириках и столярах. :)))

Аватар пользователя Доген

События на Украине есть очередное подтверждение управления меньшинства большинством, приводящее к локальным и мировым конфликтам.