Дух и мир

Аватар пользователя Дмитрий Косой
Систематизация и связи
Онтология
Ссылка на философа, ученого, которому посвящена запись: 

"Мир склоняется к отрицанию реальности духа. Бердяев". Это важная мысль в понимании дуализма, когда мир не приемлет духа, или наоборот, дух не приемлет мира, что невозможное. Если дух стремится к конкретному, то и вынужден покидать целое Тела [мир], но в конкретном, а не вообще. А то, что "мир склоняется к отрицанию реальности духа", то это невозможно. Если мир и есть дух Тела, то как дух мог бы покинуть Тело [мир]. Значит мир никогда не покидает духа и совпадает с ним, а конкретное находится на границе мира и индивида, потому что мир (дух Тела) больше индивида, а в конкретном совпадает с ним, иначе невозможно было бы и выйти на равный индивиду объект, на  социальное Тела, если объект будет больше индивида, и меньше мира. А с индивида только и начинается идея права, и дуализм никак не может подойти к ней по причине противопоставления духа миру.

 

Связанные материалы Тип
Субъект и объект Дмитрий Косой Запись
Содом как грех Дмитрий Косой Запись
Спасение и язычество Дмитрий Косой Запись
Бердяев. О любви и разврате Дмитрий Косой Запись
Бердяев о половом Тела Дмитрий Косой Запись
Бесполое семьи Дмитрий Косой Запись
Флоренский и бесполое Дмитрий Косой Запись

Комментарии

Аватар пользователя Nirvanus

Что такое дух?

Аватар пользователя Дмитрий Косой

дух - это понятие приписывающее некоему целому всеоблемлющее значение, и имеющее признак единого. Например дух какого-то творения, дух музыкального произведения.

Аватар пользователя Nirvanus

Единое или общее есть субстанция. Так, например, общей субстанцией стола и трости есть дерево, а ртути и железа - метал и т.д. Будет ли верным утверждение, что дерево, метал это дух?

Аватар пользователя Дмитрий Косой

единое и общее не субстанции, а категории.

Аватар пользователя Nirvanus

А субстанция не категория?

Аватар пользователя Дмитрий Косой

нет конечно, категории для мышления, а субстанция сама мыслит, и значит для моего мышления не нужна.

Аватар пользователя vayner1940@mail.ru

Субстанция - тоже категория (синонимы вещество, эфир), но не имеющая никакого отношения к категориям общее и единое. 

Аватар пользователя Дмитрий Косой

это не важно, пусть будет категорией, в моей философии её нет.

Аватар пользователя Nirvanus

Метал не общее для ртути и железа? Или метал это не субстанция? Субстанция мыслит.. Значит субстанция это нечто, на ровне с деревом существует себя самостоятельно где-то между орбитами Юпитара и Сатурна?

Аватар пользователя Дмитрий Косой

Целое не есть истинное, поэтому о субстанции можно говорить что угодно, а мне как костыль она не требуется.

Аватар пользователя Nirvanus

Целое не есть истинное, как и батон, ибо батон есть батон, а целое есть целое. Истинное же есть истинное. Так? Хорошо, продолжим. Поскольку метал и дерево есть субстанциями единичных вещей, то, следовательно ртуть и железо есть целое, как стол и трость. Но разве они существуют слитно, что Вы говорите о них как о целом?

Но Вам такое обобщение ни к чему, я понимаю. Целое не есть истинное.. А что есть истинное и зачем оно нужно?

Аватар пользователя Дмитрий Косой

истинное всегда конкретное, которое может исходить и от целого, например половая любовь, разве она не истинное. А пребывающее в целом, уже не целое, а единое его.

Аватар пользователя Nirvanus

например половая любовь, разве она не истинное. 

Если она есть то истинное, а если ее нет, то она лишь потенциально истинная. А если Вы говорите о плавании как о половой любви, то это противоположность истины - заблуждение. Но мне все таки интересно, является ли всеобщее ртути и железа духом? Какая всеобщность дух, а какая нет?

Аватар пользователя Дмитрий Косой

половая любовь истинная всегда, просто под неё может подделываться что-то другое. А всеобщее не относится к духу вообще, только единое. Единое же присуще человеческому только, но никак не металлам.

Аватар пользователя Nirvanus

Единое же присущечеловеческому только, но никак не металлам.

А что такое единое? Я считаю, что ртуть и железо едины в том, что они металлы, а Вы нет? И странная у Вас истина, непонятная. Скажите, а что Вы понимаете под заблуждением?

Аватар пользователя Дмитрий Косой

Единое и категории http://philosophystorm.ru/edinoe-i-kategorii посмотрите. Общее, единое, всеобщее разные категории, ртуть и железо могут относится только к категории общего, но не единого. Заблуждение не философская категория, а религиозная, научная. Тело как целое не может заблуждаться, иначе оно не целое.

Аватар пользователя vayner1940@mail.ru

Нирванусу:

Это Металл- бестелессная Материальная (относительно, частично) духовная информация.

Симон Вайнер.

Аватар пользователя vayner1940@mail.ru

Заблуждение - это неумышленное принятие лживой информации за истинную. Умышленная выдача лживой информации за истинную - это дезинформация.

 

Симон Вайнер.

Аватар пользователя Nirvanus

У меня есть понятие того, что такое истина и заблуждение, но я пытаюсь понять именно ход мыслей автора, сделать их последовательным. Ибо я тоже могу написать несвязный набор предложений и на любое возражение говорить, что до фени все, что не входит в мою "систему", но такую позицию сложно назвать философией..

Заблуждение - это неумышленное принятие лживой информации за истинную

А что такое ложь? Вот смотрю я на вещество и думаю, что это метал, а оказалось, что пластмасса, выходит, что вещь мне солгала, что ли?

Аватар пользователя vayner1940@mail.ru

Вы неумышленно, а в силу несовершенства Ваших органов восприятия (зрения, осязания) и переработки информации (ум, разум) приняли лживую информацию за истинную. Вам солгали Ваши органы восприятия, а не вещество.

Симон Вайнер.

Аватар пользователя Nirvanus

Как именно органы восприятия могут солгать? Ну галлюцинации, иллюзии это понятно, но как же быть с нормальным обычным восприятием, ведь в нашем зрении предмет не изменился, т.е. информация поступает та же, но мы ее уже воспринимаем по-другому.

Ложь ведь это заведомо утаенная истина. А тут ничего заведомо нет, ведь мы не воспринимаем вещи через некого духовного посредника, который мог бы утаить специально. То же самое человек, когда говорит нам нечто недостоверное, но он сам искренне верит в это, то нельзя ведь сказать, что он лжет. Но истины все же нет.

Заблуждение, поэтому есть нечто иное, чем ложь и оно противостоит истине как правда противостоит лжи.

Аватар пользователя vayner1940@mail.ru

Наши органы восприятия несовершенны, например собака по запаху бы отличила металл от пластмассы, если бы Вы не веря своим несовершенным органам восприятия попробовали сделать надрез - вы бы убедились, что зрение Вас обмануло, что перед Вами пластмасса ,а не металл. А человек, о котором Вы говорите не лжет, а заблуж -дается и неумышленно вводит в заблуждение Вас. А галлюцинации и иллюзии возникают не в органах восприятия, а в мозгу.

Симон Вайнер 

Аватар пользователя Nirvanus

А галлюцинации и иллюзии возникают не в органах восприятия, а в мозгу

Эврика! Это я и хотел до Вас донести. Заблуждение связано не с органами восприятия, многое мы вообще воспринимает только мысленно, а именно в мышлении, в субъективном. Заблуждение поэтому есть искажение субъективного в объективном.

Аватар пользователя Доген

А может быть точнее будет  -  Заблуждение есть искажение объективного в субъективном?

Аватар пользователя vayner1940@mail.ru

Было сформулировано четко и точно, что такое заблуждение, было сказано , что заблуждение может быть следствием как несовершенства органов восприятия, так и несовершенством ума. Зачем приплетать сюда надуманные категории объективно, субъективно. Это все равно, что в борщ налить керосину и думать, почему у него странный вкус.

Симон Вайнер.

Аватар пользователя Доген

несовершенство типа болезни?

Аватар пользователя vayner1940@mail.ru

Ну, если галлюцинации или видения - значит болезнь или временное разрегулирование (под действием алкоголя, наркотиков,других факторов) ума.

Симон Вайнер.

Аватар пользователя Доген

"Мир склоняется к отрицанию реальности духа." - и только Бердяев и ДК не согласны с таким положением дел.

Да здравствует дух!

"Печальный Демон, дух ихгнанья,

Летал над грешною землей, ..."

                      Лермонтов М.Ю.

Аватар пользователя Дмитрий Косой

Бердяев как-раз согласен, а я нет.