Гравитация в синергетической парадигме

Аватар пользователя bmp49
Систематизация и связи
Онтология

В традициях физической науки, ведущей своё начало со времён Галилея и Ньютона, свойства приписываются индивидуальному объекту, в синергетике — природным ансамблям, либо искусственно организованным ассоциациям объектов. То есть, за результат работы, способность быть наделёнными теми или иными свойствами «отвечают» не отдельные элементы организации (агрегации, системы), а их коллективные согласованности, синхронизации, когерентности. Организация всегда должна быть как-то основана и обоснована. И, прежде всего, основана, ибо она не может возникнуть «сама собой», она должна быть синтезирована, предустановленна, в её создание должны быть привлечены (аккумулированы) значительные ресурсы.  Синтез организации – ресурсоемкий процесс и он возможен, если существует фактор, который итожит процесс становления организации, и, далее, обеспечивает её устойчивое существование без внешней поддержки. Наличие этого фактора объективно обусловлено фундаментальным проявлением природной активности.

Тот же фактор, который итожил синтез, в силу своей фундаментальности не исчезает по завершению синтеза, а выступает теперь уже в  качестве фактора, обеспечивающего самосохранение организации, механизма репрессирования отклонений (изменений), вызванных малыми внутренними или предельно допустимыми внешними возмущениями, что  на языке математики называется сохранением собственных значений системы. Эффекты реакции противодействия организации на внешние воздействия – это внутрисистемный эффект репрессии навязываемых изменений. Указанный эффект отражает фундаментальный принцип ле Шателье-Брауна.   Внутрисистемные эффекты есть проявление действие всё того же фактора. Действие этого фактора напоминает действие «невидимой руки» Адама Смита, стабилизирующей спрос и предложение на рынке. Природа этого фактора всегда привязана с каким-либо механизмом проявления природной активности, типа памяти, инерции (например, типа диффузии), гистерезиса, симбиоза. В физике давно используются «правило левой руки» и «правило буравчика», но их производительности уже явно не хватает, необходимый научный прорыв в физике может быть реализован неким подобием «невидимой, но шустрой рукой» имени Адама Смита. Обратите внимание, наша рука не просто невидима, она вообще фантомна.

Механизм действия этого фактора имеет корреляцию с понятием из классического системного анализа − «телеологические механизмы», − характеризующим материальный механизм через использование понятия «циклическая причинность», наблюдаемого в системе, где новые формы поведения посредством «обратной связи» находятся под влиянием прежних форм.  Элементарная кибернетическая мысль, удар топора управляется предыдущей засечкой.

Проявления гравитации – внутрисистемный эффект, имеющий проявление только в пределах определённым образом организованной ассоциации (агрегации) вещественных образований. И, разумеется, это эффект не имеет «всемирного» статуса. 

 Посмотрите на рисунок, вещественного тела, исходно закрученного неким образом относительно центральной точки. Сохранит ли тело характер движения – по окружности вокруг центра – перейдя в свободное движение? Очевидно, сохранит, ведь разные его части имеют разные по величине и направлению скорости. Сами по себе, без внешнего воздействия, эти скорости не изменятся, а, следовательно, сохранится и характер кругового (орбитального) движения. Здесь само тело представляет собой некое поле скоростей по пространству, своеобразное вещественное поле. Поле, представляемое градиентом

Циклическая причинность

 

Здесь мы имеем дело с проявлением гистерезисного поведения, когда изменение состояния системы зависит не столько от текущего состояния, а больше от предыдущего и предпредыдущего. Работает «телеологический механизм», новые формы поведения посредством «обратной связи» находятся под влиянием прежних форм.

Кроме того, здесь можно усмотреть определённые аллюзии с эффектом Эренберга-Сидая-Ааронова-Бома, в соответствии с которым по виду интерференционной картины можно судить о наличии поля в тех частях пространства, где с классической точки зрения заряженная частица «заведомо отсутствует». Или, другими словами, «поле действует там, где его нет».

            Откуда следует то, что для свободного движения тела (по инерции) по круговой орбите нет необходимости в помощи какой-либо «силы тяготения».

Перемещение тела по орбите похоже на то, что любое тело является 3D-принтером, как бы непрерывно перепечатывающим себя вдоль тора орбиты.  Очевидно, что инерционное движение твёрдых тел по эллиптическим орбитам – это и есть истинная сверхтекучесть. Тело с орбитой – сверхтекучий вихрь! 

Комментарии

Аватар пользователя Спартак

Доброго дня! Я предпочитаю аналогию с водоворотом, но это не важно.

Вихрь в вакууме, как среде?
 

Аватар пользователя bmp49

Вакуума не существует, есть только вещество, но вещество может быть обусловлено вихревыми структурами в нём, а может быть где-то ими и не обусловлено. Читайте раздел "Метафизика ..." в моей книге http://alt-tech.org/files/fizika/bmp2017n.pdf

И всех вам благ.

Аватар пользователя ZVS

bmp49, 13 Май, 2018 - 17:39

..тело представляет собой некое поле скоростей по пространству, своеобразное вещественное поле

   Поле вещественно(материально)? Тут были попытки  обсуждения "полезных абстракций" в физике..вопрос близко или дальнодействия   принципиален. С чем взаимодействует тело непосредственно не соприкасающееся с другим телом. С полем?   В электродинамике это более насущный(явный) вопрос, но и для механики небесных сфер тоже актуально..

Аватар пользователя bmp49

Приветствую Вас, во-первых, ссылку на ролик с Вашим экспериментом привёл в новом издании своей "Технологии и метафизики". Теперь о полях. Поля пришли в электродинамику из механики сплошных сред, где они использовались для представления изменений в этих средах (рассматриваемых как континуальные), в виде  всяческих градиентов. В моделях поведения дискретных ассоциаций оперируют понятием процесса, а в непрерывных средах - полями. Поле  - это чисто математическое понятие. См. 

Гравитация в синергетической парадигме опирается на фактор, называемый АНТИЦИПАЦИЯ (от лат. Anticipatio, предвосхищение, предугадывание возможного хода событий). В нашем случае на  способность системы в той или иной форме следовать предопределённому предисторией развитию событий, явлений, результатов действий. Предвосхищение без предугадывания.

Все теории изменений предполагают,  что следующее изменение до некоторой степени уже заложено в системе, которой предстоит претерпеть это изменение.

 Механизм действия этого фактора имеет корреляцию с понятием из классического системного анализа − «телеологические механизмы», − характеризующим материальный механизм через использование понятия «циклическая причинность», наблюдаемого в системе, где новые формы поведения посредством «обратной связи» находятся под влиянием прежних форм.  Элементарная кибернетическая мысль, удар топора управляется предыдущей засечкой. Подробнее можно прочитать в моей http://technic.itizdat.ru/docs/bmp49/FIL15283006010N385220001/1 

 

ВложениеРазмер
o_polyah_i_sredah.pdf 279.31 КБ
Аватар пользователя ZVS

bmp49, 17 Июнь, 2018 - 11:33, ссылка

В моделях поведения дискретных ассоциаций оперируют понятием процесса, а в непрерывных средах - полями. Поле  - это чисто математическое понятие.

 Поле, только инструмент описания среды?  Пока мы не определимся в основаниях(сущностях),  рассматривать различные явления физического мира безосновательно.frown  Для магнитного поля вы предполагаете:

..поле это функция обусловленного  неким напряжением вещества земли?

o_polyah_i_sredah

 Опыты Фарадея показывают независимость,  в определённых условиях, магнитного  поля от движения(вращения) магнита,  это так.  Пусть поле  есть производное вещества Земли. Мы лишь переложили  ответственность за явление магнетизма с  тела магнита на тело Земли..земля может "создавать" поле(напряжение), а магнит нет? Вопрос  о сущности явления (электромагнитного поля в частности)остаётся открытым. Нельзя сущностью считать "некое напряжение вещества", это лишь явление(процесс) должное иметь причину(основание). Ну и как функция напряжения одного тела воздействует на другие тела, посредством чего? 

Я понимаю, что вопросы задавать легче чем отвечать, но правильный вопрос,  говорят, содержит в себе ответ..smiley

Аватар пользователя Один

Да.
Ваша аналогия с 3D-принтированием - это наиболее удачная авторская находка, которая раскрывает (и даже - рассскрывает -) самую суть сверхтекущего вихря в простой и популярной форме.
yes

Аватар пользователя bmp49

Кстати, обратите внимание, что в вихре (торе) несмотря на наличие двух вращений относительное положение и расстояние  между всеми его частицами всё время сохраняется как в твёрдом теле.

Аватар пользователя Вернер

В чём синергия проявилась в ваших примерах?

Аватар пользователя bmp49
Аватар пользователя Вернер

Значит нет никакого синергетического примера.

Аватар пользователя bmp49

Вся окружающая нас действительность - синергетический пример. Поэтому людям, с мозгами промытыми представлениями, что отдельные тела наделены (КЕМ?) свойствами, это почти не воспринимается. Простой пример: атомы железа сделаны не из железа, откуда же в железе берётся железо? Железо - это синергетический эффект, принадлежащий ассоциации атомов. 

Аватар пользователя fidel

Откуда следует то, что для свободного движения тела (по инерции) по круговой орбите нет необходимости в помощи какой-либо «силы тяготения».

не понял к сожалению откуда следует и при чем в данном случае сила тяготения ?

Аватар пользователя bmp49

Тоже сожалею, ибо Вам для этого нужно прочитать http://alt-tech.org/files/fizika/bmp2017n.pdf

Аватар пользователя fidel

Начал читать и сразу наткнулся на ошибочное на мой взгляд утверждение

во введении

В настоящей книге автор, руководствуясь установкой Исаака Ньютона, что природа во всѐм предельно проста и экономна и если она чем и наделила тела в процессе их порождения, то одной только силой инерции, в качестве основополагающего принципа действия гравитации рассматривает инерцию. Благодаря подходу, основанному на такой установке, закон всемирного тяготения и три остальных закона Ньютона сведены к одному закону – закону инерции,

На мой взгляд инерция и тяготение напрямую связаны только в теории гравитации Эйнштеина и клонах этой идеи

Аватар пользователя bmp49

Характерное заявление, не прочитал, а осуждаю. Я не превозношу Ньютона за его ЗВТ, я цитирую его заявление о характере природной активности, предельно экономном, логистически состоятельном. Кстати, перед этим заявлением он делает ссылку на неких неведомых философов, не приписывая его однозначно себе.

Теория (ОТО) Эйнштейна - это чисто математическое изделие, содержащее к тому же тучу чисто математических ошибок.  Но я подчёркиваю далее (прочитайте главу "Метафизика...", Наша концепция – развитие концепции Эйнштейна, –  «пространство Попова» тоже является искривлённым, но оно является вещественным и искривлено не математикой Минковского, а действующими вещественными торовыми структурами.

Аватар пользователя bmp49

Чтобы не натыкаться, нужно видеть, а видеть всё по одной фразе нельзя, тем более если до этого приходилось видеть только  школьный учебник.

Аватар пользователя Алла

bmp49, 20 Август, 2018 - 20:15, ссылка

Прочел.
Много метафор, а, следовательно, чудесного (т.е. невыразимого в языке математика), и, конечно же, там, где чудеса, там и метафизика (т.е. сказки).
И к тому же, в Вашем тексте нет ничего об Бесконечности.- Она у Вас актуальна, расширяющаяся, а может сжимающаяся?
 Без этого постулата невозможны рассуждения ни об энергии, ни о полях, ни о синергетики. И крайне необходима гипотеза об вакууме.

Аватар пользователя bmp49

Вы просто малограмотный болтун. Не пишите мне в темы, мне неприятно видеть там профанов.

Аватар пользователя Алла

Ладно. Пускай болтун малограмотный.

Но ответе хотя бы на один вопрос: Вакуум у вас сплошная среда или он непрерывен?

 

Аватар пользователя bmp49

Он вполне здоров, в отличие от вас.

Аватар пользователя Алла

bmp49, 10 Ноябрь, 2019 - 17:51, ссылка

Он вполне здоров, в отличие от вас.

Ну и хрен с тобой. 

Аватар пользователя Фристайл

любое тело является 3D-принтером

Ответьте, если сможете.

При помощи Какого объективно существующего критерия возможно отделить, выделить тело из конгломерата материи во вселенной?

Для простоты, протон?

У протона есть гравитационное поле, электрическое поле? Они принадлежат протону, как "телу"? Они не меньше по размеру  вселенной?

И если вы согласитесь с мыслью, что вычленение протона из вселенной - всего лишь стандартный субъективный прием пикселизации, при невозможности относительного сложности задачи слабого по мощности интеллекта охватить восприятием Целое, например Вселенную, то скорее всего согласитесь, что физическое задачи про тела, может и важны, но все же сильно упрощены относительно объективной реальности.

И если согласиться, что только Целое, ну к примеру Вселенная, Мироздание едино, то 3D-принтером является Целое. Причем целое не только в срезе времени, но и во всей "истории", попросту Целое в причине-следствии.  Здесь очень важно не забывать простую вещь: наукой экспериментально не установлено наличии вечности, а это значит не доказана вечность материи. Но из этого следует, что правильная физическая парадигма Мироздания должна обязательно содержать рациональное объяснение её возникновения, из чего как раз и будут следовать физическое закономерности/законы. Вот условие возникновения и существование Вселенной и есть истинный 3D-принтер.

Аватар пользователя bmp49

Ради бога, не тащите меня в свою  шизофрению. Я не воспринимаю вашу больную логику.

Аватар пользователя Алла

Логика одна на всех. 
Система мер восприятия внешней информации - различны.

Аватар пользователя Фристайл

тащите меня в свою  шизофрению

laugh

Хорошо не буду, ваша логика изумительна: зачем вам сразу две шизофрении!? 

Аватар пользователя Victor

Мой респект автору, за конкретную тему. Поскольку это уже предполагает «борьбу» идей, из которых и организовалась конкретика – а, следовательно, касается непосредственно философии.

Для меня это возможность устроить тренинг своих (скорее – платоновских) идей на их дееспособность.

***

В настоящей книге автор, руководствуясь установкой Исаака Ньютона, что природа во всём предельно проста и экономна и если она чем и наделила тела в процессе их порождения, то одной только силой инерции, в качестве основополагающего принципа действия гравитации рассматривает инерцию.

Величина силы тяготения между вещественными телами, согласно ЗВТ Ньютона, не зависит от их физических и химических свойств, от их движения относительно друг друга, от свойств среды, в которую помещены эти тела. То есть закон все-мирного тяготения не связан с какой-либо физической сущностью. Ясно, что «квадрат расстояния» не может действовать. Понятие же массы в физике обозначает свойство вещественного тела быть «инертным». Значит, принцип действия гравитации следует искать в инерции. Фактически, инерция – модус движения, по-научному – оператор движения гистерезисного типа, conditio sine quanon – «условие, без которого не/нет».

Приводим формулировку закона инерции Галилея, опубликованного им в 1638 г.: «Всякое физическое тело, покоящееся или движущееся в физической среде с постоянной скоростью прямолинейно или по окружности вокруг центра инерции, будет продолжать это движение вечно, если другие физические тела или среда не окажут сопротивления этому движению. Такое движение есть движение по инерции».

Поэтому закон инерции Галилея требует уточнения, приведения его в соответствие с нашей текущей реальностью. Что мы не замедлим сделать. Попросту скрестим его формулировку с формулировкой закона Кеплера:

«Всякое твёрдое физическое тело, раскрученное вокруг любой оси, не выходящей за габариты тела (собственное спин-спиновое вращение), будет продолжать это движение вечно без внешней поддержки, если другие физические тела или среда не окажут сопротивления этому движению. Свободное вращение, тела, раскрученного вокруг оси, выходящей за габариты тела, будет продолжать это спин-орбитальное обращение вечно в соответствии с законами Кеплера, если другие физические тела или среда не окажут сопротивления этому движению. Такое движение есть движение по инерции, и иного движения по инерции не существует».

Собственно, ничего удивительного нет. Закон сохранения момента импульса проверен многовековой практикой. Законы Кеплера – это тот же закон сохранения момента импульса. Воспринимайте сказанное спокойно, без истерики, ниже все будет обосновано, в том числе доказано экспериментально, эксперименты предельно просты, при желании сможете повторить их самостоятельно.

Мое существенное расхождение с автором, в том, что момент импульса существует исключительно для абсолютно твердого тела. Иначе говоря. речь идет о двух, общеизвестных инвариантах: законе сохранения импульса mv=const, и момента импульса - Iw=const (где I - момент инерции, w - угловая скорость)

***

Собственно, с этого момента, я хочу отойти от физических рассуждений (тут у меня много претензий) именно к онтологическим.

Позицию автора (гравитация - это инерция) можно свести еще к одному тезису (поля - нет, все есть вещество). Цитируем:

Пустоты не существует, поскольку не может существовать то, чего нет. Но нам не нужны ни поля, ни вакуум, ни эфир, ни элементарные частицы. Нет ни микромира, ни макромира – мир един. Ибо ВСЁ есть вещество, и больше никакой материи нет и быть не может, – есть как некая первоначальная субстанция. То есть вещество – вечный, вездесущий, исходно ничем не обусловленный субстрат, первооснова и первопричина и возникновения, и существования нашего мира, и не только нашего. Типа оперативная память, в которую не загружено никакой программы. Субстанция, первичная в отношении своих состояний. А наличие различий – дифференциация – в веществе обусловлено одним фактором – движением.

Как по мне, поле всегда материально! Об этом говорит квадратичность для выражений поля в электрической и магнитной составляющей. А там где "квадратичность" - всегда имеется структурность и энергийность.

Я связываю наличие дуальности: "поле" - "вещество" с глобальными многоуровневыми процессами космического метаболизма. Где энтропийные процессы приводят к некой однородной среде, называемой полем, а энергийные процессы - к веществу с эйнштейновской формулой mcc. Отмечу, в свою защиту, что нижний предел вещественности - кванты, имеют энергию вращательного типа - hf.

Фундаментальных полей - четыре: сильное, слабое, электро-магнитное, гравитационное. И вот тут-то и начинается онтология! Мы чему будем отдавать приоритет в делах платоновского Демиурга? Общему (Единому) или частному?

Если бы автор свел свой ход мысли к  (эйдетической) гомологии  с законом сохранения импульса и момента импульса, то вопросов бы не возникло! Поскольку онтология предполагает приоритет универсального перед специфическим.

***

В моих. эйдетических представлениях, инерция - это второй статус любого эйдоса, типа mv,  Iw (подробности в статьях). И собственно в этой позиции я схожусь с автором. Вот только инерцию я понимаю как сущность, исторически воспроизводимую неподвижным двигателем Аристотеля с двумя субстанциями, обеспечивающих глобальный метаболизм... (радует определенные совпадения, есть надежда...)

Уничтожая "поле" - мы уничтожаем двойственный субстанциональный движок античного Космоса. "Поле" циклично по своей природе... что фотонное поле... что денежное поле... что ковалентная связь... .........

Собственно, свое понимание изложил как мог...
ИМХО!!! ИМХО!!! ИМХО!!! ИМХО!!! ИМХО!!! ИМХО!!!

Аватар пользователя bmp49

Кода-то, в ранней юности, я рассуждал как вы, но потом я закончил физфак со специализацией на экспериментальную физику. Много думал и придумывал эксперименты которые может повторить любой человек в любом месте без финансовых затрат. 

Кстати о полях 

Физическим полем называется распределение в пространстве некой физической величины, которая характеризует выбранное свойство рассматриваемого материального объекта, отвечающее требованиям однозначности и непрерывности в каждой точке пространства. Среда, которая создает (в которой создается) поле температур – это атмосфера. Понятие «физическое поле» включает в себя и совокупность каких -либо величин в различных точках пространства в один и тот же момент времени. Если эти величины  - силы, то поле именуется силовым (векторным)… Все физические поля - нематериальны. Материальной является среда, неоднородность свойств которой и порождает физические поля.  Состояние может иметь только нечто материальное, обладающее структурой. Тем более поток немыслим без среды. Полей без среды материальной, самих по себе не бывает, они только в формулах релятивистов. 

           Простым  примером  отсутствия  логики  является физический  постулат «электромагнитные  волны (электромагнитное  излучение) распространяются  в  вакууме».  Сразу  же  возникает  вопрос,  а  волна  чего  распространяется  в вакууме,  если  физика  позиционирует  его  как  пустоту?  Первое,  что  мы  видим,  это  знак равенства  между  определением  волны  и  излучения.  Основное  свойство  волны  -  «…распространение волны сопровождается переносом энергии, но не переносом массы». Свойства  излучения  - «процесс  испускания  и  распространения  энергии  в  виде  волн  и  частиц». Замечательные  вещи,  противоречащие  сами  себе,  постулирует  наша  наука.

 

Для  существования  волн  необходимо действие, по  крайней  мере  двух  сил:  одной - выводящей  среду  из  исходного  состояния 

(например, состояния равновесия) и другой - возвращающей среду в это состояние.

 Концепция поля требует классического пробного тела, удовлетворяющего принципу локализации в координатном и скоростном пространстве, что находится в конфликте с принципом неопределенности.