Манифест Максима Калашникова и Сергея Переслегина

Аватар пользователя Игорь Д.

Оригинал взят у m_kalashnikov в Сергей Переслегин и Максим Калашников: опомниться на пороге темных веков!

Максим КАЛАШНИКОВ

Сергей ПЕРЕСЛЕГИН

НА ПОРОГЕ НОВЫХ «ТЕМНЫХ ВЕКОВ»: ПЯТЬ РЕШАЮЩИХ ЛЕТ

Мир переживает один из самых драматических моментов в своей истории. Он стоит на пороге падения в новые темные века, в пропасть нового варварства.

Мы называем этот исторический период постиндустриальным фазовым кризисом. Такой кризис носит глобальный характер, он охватывает всю планету, все социальные, экономические, политические, культурные, когнитивные процессы, все стороны жизни людей.

Человечество сталкивалось с фазовым кризисом дважды: при переходе от мезолита к неолиту, когда, по некоторым данным, население планеты уменьшилось на треть, и при преобразовании традиционной сельскохозяйственной цивилизации в промышленный капитализм. Последний переход хорошо документирован и описан. Он занял более тысячи лет, считая от начала упадка античного способа производства (кризис третьего века) до всеевропейской эпидемии чумы середины XIV столетия. Считается, что только эта эпидемия унесла около трети населения Европы.

Наиболее тяжелым этапом индустриального перехода была, однако, не чума, а фазовая катастрофа, практически полностью разрушившая античную городскую цивилизацию с ее водопроводами (акведуками), театрами и школами и положившая начало Темным векам. Тьма полностью не развеялась никогда, а первые признаки рассвета появились только через четыреста лет.

* * *

Сегодня схема фазового кризиса представляется нам следующим образом:

• Барьерное торможение – начинают «сбоить» апробированные Цивилизацией экономические и когнитивные механизмы, что приводит к торможению развития;

• Этап нестабильности – перестают нормально функционировать политические механизмы, нарастает внешняя военная и внутренняя социальная нестабильность, прежде всего, в наиболее экономически развитых регионах. Все это происходит на фоне участившихся техногенных и природных катастроф. Негативные тенденции в экономике продолжают нарастать. По мере развития кризисной ситуации прекращается функционирование образовательных институтов.

• Ломается критическая инфраструктура. В случае Римской Империи это был выход из строя системы акведуков, которые прослужили свыше ста лет после того, как не стало последних специалистов, способных поддерживать их в работоспособном состоянии.

• Темные века. Падение уровня и качества жизни приблизительно на порядок. Локализация экономики в отдельные натуральные хозяйства. Крах городской цивилизации.

• Постепенное возрождение городской культуры.

• Фазовый переход. Новый период нестабильности, вызванный развитием технологических и экономических трендов, несовместимых с текущей фазой развития.

Этот механизм может рассматриваться, как универсальный. Он одинаково хорошо описывает социальные, биологические, личностные фазовые кризисы.

* * *

Есть только два вопроса:

- Приведет ли кризис к созданию новой фазы развития или повторению прежней?

- Можно ли «пропустить» фазовую катастрофу, «сшив» два периода нестабильности – кризис и переход?

На второй вопрос биологи, анализируя эволюционные кризисы, однозначно отвечают «нет». Психологи, работающие с когнитивным кризисом личности, научились отвечать «да». Историки и социологи, изучающие процессы фазовых переходов, говорят «может быть», но считают позитивное развитие событий весьма маловероятным.

* * *

Суть любого кризиса не в том, что непонятно, что именно нужно делать, а в том, что ни управляемые массы, ни управляющие элиты не могут этого делать.

***

В начале XXI столетия Человечество миновало «первую критическую точку» всеобщей фазовой катастрофы. Это проявилось, во-первых, как кризис «знаниевой экономики» («крах дот-комов»), во-вторых, как падение «башен-близнецов» 11 сентября 2001 года.

Таким образом, этап «барьерного торможения» сменился этапом «барьерной неустойчивости», и нарастание негативных тенденций уже не может быть остановлено позиционными методами.

Мы можем предполагать следующие основные версии постиндустриальной фазовой катастрофы:

Всеобщая война с более или менее ограниченным применением ядерного оружия. Вероятность такой войны, пренебрежимо малая десять лет назад, сейчас оценивается, как значимая, даже консервативными социологами. Война может сразу начаться, как глобальная, может стать развитием одного или нескольких локальных конфликтов, может, что наиболее вероятно, развиться из внутреннего конфликта в ЕС или США;

Катастрофическая экономическая рецессия с разрушением механизмов функционирования кредитной капиталистической экономики, коллапсом финансовой системы, революционными выступлениями и гражданскими войнами;

Сугубо техногенный кризис с разрушением критической фазовой инфраструктуры, которой является мировой транспорт.

Катализатором любой из этих версий может служить террор. В данном случае несущественно, говорим ли мы о терроре в классическом понимании этого слова (смертники-шахиды и т.д.) или о современном государственном терроризме, примерами которого являются интервенция США и европейских государств в Ираке и Ливии или убийство иранских и русских атомщиков.

Понятно, что итоговый сценарий катастрофы, скорее всего, будет включать все перечисленные версии – в том или ином сочетании.

Это – логический финал эксперимента по построению неограниченного (неолиберально-монетарного, «постиндустриального») капитализма, начатого в 1979-1981 гг.

Понятно, что даже если современный миропорядок и плох, «чего мы, кстати, не говорили» ((с) А.Азимов), наступивший вслед за фазовой катастрофой хаос Темных веков «будет значительно хуже».

У нас есть от силы пять лет, чтобы победить злой рок – и превратить нынешний кризис капитализма в восхождение на более высокую фазу развития, а не в беспорядочное падение в инферно.

***

Мы понимаем, что для спасительной реиндустриализации и выживания демократии нужно молодое, энергичное общество. Полное пассионарности, идей, воли к воплощению амбициозных проектов. При этом молодежь в таком социуме должна быть отлично образована и конкурентоспособна.

Но мы прекрасно видим, что неолиберальный эксперимент породил безнадежно стареющее, впадающее в маразм и теряющее образованность общество.

Фазовый кризис – это всегда кризис антропологический и этнический, кризис населения, кризис Человека, как носителя цивилизации и культуры.

С другой стороны, это – кризис четырех базовых социосистемных процессов – управления, производства, образования и познания.

Не существует отдельно проблем низкой рождаемости и старения, пенсионной и образовательной систем, семьи, массового оглупления и аутизма. Есть единый процесс – катастрофы человека. Именно человек оказался тем самым слабым звеном, которое оказалось разрушенным либеральным экспериментом скорее, чем инфраструктура. Не нужно тешить себя ненужными иллюзиями: уничтожается сам носитель Западной цивилизации. А после присоединения русских к тому же эксперименту – и носитель Русской цивилизации. Мы вправе вести речь о настоящем кризисе расчеловечивания.

***

Многие века Запад мог развиваться, крепнуть и доминировать, благодаря, если выражаться словами Джека Лондона, «неукротимому белому человеку». Человеку христианской культуры. Уверенному в своих силах, правоте и лидерстве. Человеку, который жил полнокровной жизнью: учился, стремился к совершенству, любил и рожал детей, хранил семейный очаг и был повелителем техники. Этим типом человека была создана и превратилась в великую производительную силу наука, совершены великие географические открытия, начато завоевание космоса. Такой человек жадно читал книги, накапливал знания и умения, создал цельную «экосистему»: «промышленность – наука – образование – культура».

Весь окружающий нас мир с его сложнейшей техносферой создан людьми предыдущих двух столетий: с рациональным, научным мышлением. Со способностью читать книги и воображать самостоятельно, учиться – и применять полученные знания в жизни. Словом, то был «человек умелый», с развитыми когнитивными способностями.

Теперь все это - в прошлом. Теперь цельная «экосистема» разрушена. И сегодня Западная цивилизация (в ее американской и европейской ветвях) менее всего готова принять вызов. Любой вызов.

Деградация человеческого капитала – это серьезнейший кризис сам по себе, который сам нарастает как таковой, угрожая самому существованию Запада. А теперь кризис западного человечества складывается с нарастающим кризисом капиталистической системы, с проблемой деиндустриализации и долгового бремени.

Кризисы, подобно рекам, сливаясь воедино, синергетично усиливают друг друга. И одно лишь это обстоятельство означает предел капиталистического эксперимента.

Симптоматично, что на пороге нового 2012 года известный британский политический философ Джон Грей призвал уничтожить идею прогресса и развития вообще. «Фактически — речь идёт не только об отказе от мечтаний о “всеобщей беспроблемности”. Автор “Би-Би-Си” предполагает отказаться и от веры в то, что мы когда-нибудь сумеем перейти от чисто шкурных проблем к проблемам новым, более высокого уровня, более интересным». ((с) http://nologo.su/2011/12/27)

Что ж, все это мы уже проходили: «Я говорил ему тысячу раз: "Вы программируете стандартного суперэгоцентриста. Он загребет все материальные ценности, до которых сможет дотянуться, а потом свернет пространство, закуклится и остановит время». ((с) А. и Б.Стругацкие)

***

Исчезает сам потребный для жизни капитализма и для борьбы с кризисом тип человека: обладающего волей, развитым рациональным мышлением научного типа, компетентностью в науке и технике, трудовой этикой (этикой накопления на длинные проекты), способностью к мобилизации и самопожертвованию.

На смену ему приходит новый варвар: тип сексуально озабоченного (или, что, пожалуй, еще хуже асексуального, «унисексного») потребителя-аутиста, с клиповым и хаотическим мышлением, плохо образованного гедониста, абсолютно неконкурентоспособного в любых условиях. Это существо функционально неграмотно. Его когнитивные способности и способности к нормальным человеческим взаимоотношениям атрофированы из-за «культуры быстрого коннекта». Его знания – причудливая смесь остатков науки и совершенно диких суеверий. Он не верит ни в какие идеалы, он циничен и склонен только к простым решениям.

Новые варвары («вторичные варвары» по Константину Леонтьеву) не смогут даже поддержать в имеющемся виде имеющуюся техносферу, а не то, что создать новую. Более того, попадание в руки таких неоварваров имеющихся технологий и технических возможностей будет подобно атомной бомбе в лапах обезьяны. Ибо новые варвары не могут осознать последствий своих действий.

***

Сегодня мы – свидетели разрушения целостной системы «промышленность – наука – образование – культура».

Деиндустриализация означает усыхание науки и умственную деградацию. Мы видим отчетливое падение качества массового образования, видим превращение качественного образования в привилегию для узкой «правящей касты» (Впрочем, какое там «качественное» - детей элиты тоже не учат ничему, потому что уже не умеют, но – за большие деньги), отмечаем замедление и искривление научно-технического развития.

Налицо пугающая архаизация политики. Даже сама культура – и прежде всего, ее массовая часть – превращается в нечто темное, иррациональное, суеверно-магическое. Звездолеты и космонавты уступают место ведьмам и драконам. Наука – черной магии. Вопрос появления массовых убеждений в том, что Земля – плоская, а Солнце вращается вокруг Земли – вопрос лишь времени.

Все это – признаки возможного сваливания человечества во мрак новых Темных веков. В новое варварство. Подчас даже не в неофеодализм, а в новое издание кастово-рабовладельческого строя. Причем кризис государственных долгов, новая шоковая терапия, тяготы новой индустриализации, видимое банкротство правящих «элит» по всему миру и неизбежный крах государства всеобщего собеса выступят ускорителями катастрофы.

***

Нам остается немного – каких-то пять лет от силы – чтобы предотвратить ее.

Мы уверены, что необходима грандиозная общественно-государственная (иначе не справимся) программа строительства нового общества. Социума Когнитивной эпохи (Переслегин) или Нейромира (Калашников). Строя более высокой ступени развития, чем терпящий бедствие капитализм.

Пространство погибшего СССР, и, прежде всего – Российская Федерация – должно стать ареной этого Мегапроекта. Ибо мы первыми столкнулись со Злом, сполна познали его на себе – и должны быть первопроходцами в преодолении Инферно. Пионерами строительства нового мира.

Наше будущее – это общество для Людей, устроенное по типу нейронной сети головного мозга, с технологиями Шестого и Седьмого укладов. Социум добра, созидания, творчества, возобновленной экспансии человека во Вселенную самого себя, в космос и в глубины океана. Это – наш Мир Полудня. Его сотворение поможет нам воссоединить многое из того, что рассыпалось в 1991-м.

Пока еще не поздно приняться за созидание Нового мира.

Комментарии

Аватар пользователя oldMichael

Нам остается немного – каких-то пять лет от силы – чтобы предотвратить ее.
Мы уверены, что необходима грандиозная общественно-государственная (иначе не справимся) программа строительства нового общества. Социума Когнитивной эпохи (Переслегин) или Нейромира (Калашников). Строя более высокой ступени развития, чем терпящий бедствие капитализм.

Манифест строителей Матрицы. Матрица проснулась и призывает строить себя.

Аватар пользователя Дилетант

Нахождение схем природных «изделий» находится на функциональном уровне. Хотя ведётся массированная «атака» на принципиальные схемы. Представляется, что по аналогии с компьютерными технологиями, атаки на принципиальные природные схемы (организмов) не принесут абсолютно конечных результатов.
Пример. Для производства современной компьютерной микросхемы необходимо оборудование, позволяющее оперировать практически с молекулами. Для того, чтобы скопировать такую микросхему в другой стране, необходимо практически такое же оборудование. Это оборудование может быть разработано самостоятельно или куплено у производителя. Без этого оборудования изготовить эту микросхему невозможно. Второе. Для производства микросхемы надо брать материал и наносить его согласно имеющейся схеме. Для «извлечения» схемы из микросхемы (в другой стране) надо послойно снимать уже нанесённые материалы, определяя как материал, так и его конфигурацию, что требует гораздо больше разнообразных затрат.
Таким образом, складывается парадокс. Надо затратить много усилий на узнавание принципиальной схемы организма с тем, чтобы потом соорудить аппарат для создания по этой принципиальной схеме готового организма. Этот аппарат будет таким же как и природный. С тем отличием, что искусственный аппарат ещё не создан, а природный уже есть и исправно работает довольно давно.
Налицо бессмысленность создания аппарата для воспроизводства жизни.

Однако именно этот момент (состояние возможности воспроизводства организма) и есть - одноимённая точка - состояние выбора направления дальнейшего развития. В принципе не составит особого труда предсказать и дату (район) этого состояния.

Аватар пользователя Игорь Д.

??? ! ??

Аватар пользователя Софокл

Привет, ___,
глазам своим не верю! Вы ли это?

Аватар пользователя Дон Рэба

Это йа - новый варвар-палеотеррорист, бисексуально озабоченный )), протребитель-аутист, с метафорически-хаотическим- когнитивным стилем мышления ))), антиакадемически образованный на собственном опыте выживания в маргинальных агрессивных соцсредах, маргинально-альтернативной литературе и видеопродукции ))) ЙА УЖЕ ЗДЕСЬ )))
Всем привет ))
===============

***
Кролика - альбиноса, пару медуз прозрачных студней, чучело голубя и бутылку абсента
Я извлеку из цилиндра лилово- чёрного, прошлой осенью (зачем-то) купленного, в секонд-хэнде за 500 центов.
Выучу латынь( дабы понимать ваши эпиграфы), инглишь (дабы врубаться в пост-скриптумы), и green tea предпочту бренди.
Только заполните меня полностью. Включая тупики мозговых извилин. А не до сентиментов пошлых
пост-оргазмического бреда.

Да, я не фанат сваренного кофе. Нет, я не ем круассаны с повидлом, впрочем и без повидла ( прошу запомнить) тоже.
Итак, мы совершенно разные. У нас нет ничего общего. И мы до первого снега расстанемся. (Кажется всё учёл и подытожил)
И Вы уедете в Европу. На год, а затем на два по десять. Будете вдыхать стили и зубрить пропорции.
Только заполните меня полностью. Включая встроенные шкафы души. В которых повесился "Га - Ноцри".

****
(Denim)
===========
http://maxpark.com/static/u/article_image/13/02/10/tmpx0Vfbx.jpeg

Аватар пользователя Сергей Корягин

Юношеский возраст - это у Гегеля время, когда человек приходит к выводу: мир лежит во зле и его надо переделать немедленно и радикально. В зрелом возрасте добро и зло в душе уравновешиваются, человек делает дело. Старый человек приходит к выводу: мы живем в лучшем из миров. Авторы высосали свои теории из своих же пальцев и пугают нормальных людей.

Аватар пользователя Совок.

Много пишется на кризисную тему. Каждое явление в том числе и кризис имеет форму и содержание. Данная статья затрагивает форму,показывет её многочисленные проявления.которые доказывают присутствие кризиса. Но причины кризиса.его суть,его содержание остаётся неясным. Но в тексте есть ключевая фраза.которая указывает на суть кризиса:"Фазовый кризис – это всегда кризис антропологический и этнический, кризис населения, кризис Человека, как носителя цивилизации и культуры." По существу человек это главная философская категория,которая является ключом к объяснению всех общественных проблем. В основе всей философии,объясняющей все явления общества лежит ключевая формула- ищите человека. В человеке и причина и решение проблемы. И на это указывал И.В.Сталин:"Кадры решают всё." И причина настоящего цивилизационного кризиса связана с человеком. Но чтобы понять формулу кризиса,надо сначала понять что такое человек,надо иметь теорию эволюции человека,надо иметь современное мировоззрение,современную философию объясняющую мир. А ничего этого нет. Так что приходится только констатировать и Надеяться,что то главное звено цепи,потянув за которое можно вытащить всю цепь кризисных проблем есть наука философия. Можно сказать,что кризис человечества вызван кризисом в философии. Говоря о всех кризисных явлениях,мы знаем,что первопричина их в мировоззренческом кризисе человечества.

Аватар пользователя Lak

Необходимо единое научное мировоззрение.

Аватар пользователя Сергей Корягин

Совок: В человеке и причина и решение проблемы. И на это указывал И.В.Сталин:"Кадры решают всё."

Сергей Корягин: Да, нет человека - нет проблемы. Ссылка на Сталина - это издевательство над проблемой, потому что человек у Сталина стоил столько, сколько стоит пылинка на дороге.

Аватар пользователя Иной

АДМИН
---------------
Почему гадить на Сталина у Вас позволительно,
а содержательные тексты во славу И.В.Сталина Вы удаляете?

Аватар пользователя Игорь Д.

Я не удалял. Что у Вас удалии?

Аватар пользователя Сергей Корягин

Иной: Почему гадить на Сталина у Вас позволительно,
а содержательные тексты во славу И.В.Сталина Вы удаляете?

Сергей Корягин: Сама история неблагосклонно отнеслась и к Марксу, и к Ленину, и к Сталину. Но товарищ Сталин правильно учил: обанкротившиеся политические силы так просто с исторической арены не уходят, они еще долго вредят новому.

Аватар пользователя Верегор

Хотел бы поговорить на тему эволюции человека и причины кризиса. Мне кажется, причина во все времена - несоответствие уровня коммуникаций и, соответственно, информации с уровнем развития общества.

Аватар пользователя Сергей Корягин

Дети любят играть в новые игрушки. Два автора рады, что научились говорить и писать. Они играют в слова и понятия, как дети в свои игрушки. Особенно им понравилось слово "кризис". Великое благо - Интернет!

Аватар пользователя Верегор

Сергею Корягину не нравится, когда люди умеют читать и писать и имеют мнение отличное от его.

Аватар пользователя Доген

Подобно тому как кризис вулкана есть сам вулкан, так и кризис человечества есть сам человек.

Только познание человека, его способностей и просвещение спасут мир.

Аватар пользователя Совок.

 Чего не понимают Переслегин и Калашников. Да действительно человечество в кризисе, и в кризисе мировоззренческом и все проблемы человечества только в этом.  Ответы на все вопросы находятся в теории эволюции Ч.Дарвина.  Речь идёт об эволюции вида,начавшейся несколько десятков тысячелетий назад с первобытных людей,а именно об эволюции общественного сознания. Необходимый атрибут человеческого общества-это наличие общественного  человеческого сознания или что тоже идеологии. Человечество существует благодаря идеологии. Наличие идеологии это то что отличает качественно человека от остальной фауны,именно идеология религиозная превратила обезьяну в человека. Согласно диалектике идеология эволюционирует. Язычество,позднее религии,сейчас наука. Относительно Европы известно ,что предыдущая ступень (уровень) общественного сознания идеологии был достигнут две тысячи лет назад когда возникло христианство, вместо предыдущей ступени язычества. Сейчас мы живём в аналогичную эпоху смены идеологии когда христианство отмирает и на его место приходит новая человеческая идеология наука. Естественно благодаря закону инерции процесс идёт непросто в диалектической борьбе в форме мирового кризиса во всех сферах человеческого общества. Но  можно отметить что по накалу страстей нынешний кризис человечества превосходит то что было две тысячи лет назад. Наша эпоха особая поскольку раньше господствовало совершенно другое представление о человеке как божественном явлении и в этом и язычество и христианство принципиально не отличались друг от друга. Сейчас человечеству предстоит узнать правду о себе благодаря учению Ч.Дарвина. Когда диктатура христианства сменится диктатурой науки тогда дальнейшая эволюция общества пойдёт другими ускоренными темпами. Это будет тот процесс который в марксизме обозначен как строительство коммунизма. Но возможен и другой вариант который сейчас явственно виден как либеральный и который будет означать не дальнейший прогресс,а деградацию к первобытному состоянию. Короче все кризисные мировые страсти на самом деле сводятся только лишь к кризису в философии,мировоззрении,идеологии. Какая идеология победит марксизм или либерализм это и  определит судьбу человечества, или коммунизм или катастрофа либеральной деградации неминуемо останавливающая эволюцию человеческого вида и возвращающая человека к обезьяне.

Аватар пользователя Верегор

Чарльз Дарвин

 Если два племени первобытных людей, живших на одной и той же земле, вступали между собою в состязание, то (при прочих равных условиях) одолевало и брало верх то племя, в котором было больше мужественных, воодушевленных любовью к ближним, верных друг другу членов, всегда готовых предупреждать друг друга об опасности, оказывать помощь и защищать друг друга… Себялюбивые и недружелюбные люди не могут сплотиться, а без сплочения мало чего можно достичь. Племя, одаренное указанными выгодными качествами, распространится и одолеет другие племена; но с течением времени, судя по всей истории прошлого, оно будет в свою очередь побеждено каким-либо другим, еще выше одаренным племенем.

Если развить мысль Дарвина, можно предположить, что у человеческой цивилизации до нашего времени было два цивилизационных скачка (кризиса, фазового перехода).

  1. В процессе естественного группового отбора - переход от дикости к общинным отношениям, основанным на принципе «возлюби ближнего своего» и (или) реципрокном альтруизме, а также приоритета интересов группы над личными. Вероятно, это в немалой степени обусловлено появлением речевой коммуникации. Для сохранения преимуществ общинного строя, внутри групп необходимо было проводить искусственный отбор людей  по указанным выше качествам.
  2. С развитием технологий увеличивается количество ресурсов и численность членов общины. Обычные коммуникации не справляются с количеством информации, и основные принципы существования общин постепенно теряют свою актуальность. Возникает иерархический строй с вертикалью власти и специализацией.  Вновь актуальным становится естественный групповой отбор (конкуренция), который приводит к ускорению технического прогресса. В многовековом соревновании иерархических групп побеждают США и начинают планомерно ослаблять конкурентов.
  3. Развитие коммуникаций, когда информацией владеют все, ставит под сомнение актуальность иерархического (т.н. капиталистического) строя. Возникают предпосылки третьего цивилизационного скачка (кризиса, фазового перехода).

 

Вывод: Люди, в большинстве своем, это общинники, цивилизованный народ. Комфортнее всего они чувствуют себя в коллективе, реальном или виртуальном, сформированном на общинном принципе (по Переслегину это домены).

Задача: Создание интернет – ресурсов, которые помогут человеку самоопределиться, найти актуальную для себя цель, найти единомышленников, установить коммуникации и эффективно взаимодействовать для достижения общей для группы цели. В процессе успешного взаимодействия формируется иерархическая группа, которая сочетает справедливость общины и эффективность иерархии.

Как мне кажется, таким образом можно минимизировать эффект «темных веков», а так как сейчас все происходит быстро, может и совсем от них отказаться.

Аватар пользователя Дмитрий Косой

[Наше будущее – это общество для Людей, устроенное по типу нейронной сети головного мозга, с технологиями Шестого и Седьмого укладов... Социума Когнитивной эпохи (Переслегин) или Нейромира (Калашников).] - шизофренический бред, общества нет, есть только индивид, и только он представляет общество как ему хочется, и только ему это представление принадлежит.

Аватар пользователя Верегор

[Наше будущее – это общество для Людей, устроенное по типу нейронной сети головного мозга, с технологиями Шестого и Седьмого укладов...Социума Когнитивной эпохи (Переслегин) или Нейромира (Калашников).]  - Так и есть. Нужны только технологии.

Аватар пользователя Дмитрий Косой

индивид не технологичен, поэтому пустые надежды.

Аватар пользователя Верегор

Технологизируются отношения индивидуумов

Аватар пользователя Совок.

Все вопросы у Калашниковых и Переслегиных от невежества,от незнания объективной картины мира,которая описывается теорией эволюции Ч.Дарвина.  Обезьяна из тёмных веков своего прошлого эволюционирует в человека. Почему она не может опять вернуться в своё тёмное прошлое? Вопрос вполне закономерен с научной точки зрения. И ответ на него может дать только наука, а не фантазии по поводу безграничной доброты и альтруизма. А наука до сих пор не дала человеку определение человека. Человек пребывает до сих пор в библейском мракобесии и невежестве по поводу своей божественности.  Не мудрено что он сейчас и смотрит как баран на новые ворота на события в мире не понимая что с ним происходит.

Аватар пользователя Дмитрий Косой

[И ответ на него может дать только наука, а не фантазии по поводу безграничной доброты] - наука по определению ничего не может сказать о человеке, как зависящая от него самого, а фантазии как пребывающие в едином скажут, потому что вымысел больше реальности, а наука всегда в плену реальности в силу и религиозного, и опытного происхождения.

Аватар пользователя Дмитрий Косой

[Технологизируются отношения индивидуумов] - интересно кем, господом богом, если индивид сам по себе не технологичен.

Аватар пользователя Совок.

Индивид не технологичен. Это ваша фантазия,выдумка. Практика жизни показывает обратное. Индивид это продукт общества,его лепит общество по своим технологиям.

Аватар пользователя Верегор

Правильно, все мы продукт искусственного отбора, селекции. Я написал об этом и выделил.

Аватар пользователя Дмитрий Косой

тогда вы идиоты, потому что только идиот считает себя сделанным чем-то входящим из-вне. "Благородный муж не инструмент. Конфуций".

Аватар пользователя Верегор

Опять правильно сказали - Благородный муж не инструмент, а качественное изделие, полученное в процессе искусственного отбора (в рамках общины). Инструмент это община, которой нужны были качественные индивиды.

Аватар пользователя Дмитрий Косой

[Инструмент это община, которой нужны были качественные индивиды.] - община не может быть инструментом, она вне права, так что не работает ваша мысль относительно "качественного индивида".

Аватар пользователя Верегор

Не работает, может быть, в отношении каких то, противопоставляющих себя всем и нежелающих слушать никого отдельных индивидов. Нет правил без исключения. Кстати, при чем здесь право, в общине, в первобытные времена, только целесообразность.

Аватар пользователя Дмитрий Косой

община не может возникнуть вне права, простые примеры - для создания семьи необходим брак, для создания христианской общины необходимы правила, догматы, как и правовое согласие, для создания поземельной общины необходимы правовые условия вхождения в неё.

Аватар пользователя Верегор

Вообще то в своем тексте я выдвинул гипотезу развития человеческой цивилизации и первобытная община является в ней основополагающим фактором. Эту гипотезу я и готов обсуждать, а не играть словами.

Кстати: 

По словам св. Августина: "То, что называется христианской религией, существовало уже среди древних народов, и не было времени, когда оно не существовало с начала рода человеческого до прихода Христа во плоти; лишь тогда уже существующая, истая религия стала называться христианством".

Далай лама:

«Все мировые религии, придавая особое значение любви, состраданию, терпимости и прощению, могут способствовать развитию духовных ценностей, и делают это. Но реальность такова, что привязывание этики к религии более не имеет смысла. Поэтому я всё больше убеждаюсь в том, что пришло время найти способ в вопросах духовности и этики обходиться без религий вообще».

Аватар пользователя Дмитрий Косой

[я выдвинул гипотезу развития человеческой цивилизации и первобытная община является в ней основополагающим фактором.] - и я о том же, указывая на то, что только община и была первым результатом возникшего индивидуального права, которое в свою очередь опиралось на внутренний закон, а не на какие-то заповеди Моисея или законы Хаммурапи.

[пришло время найти способ в вопросах духовности и этики обходиться без религий вообще». Далай лама] - здесь религиозное отрицающее свою религиозность как  этическую условность, что нигилизм, и в чём буддизм часто упрекают, но не буддизма это представление, а конкретного индивида выступающего от буддизма. А Августин вообще глупость написал, христианство безусловно отличается от язычества ставкой на внутренний закон и выделением его из общего места, поэтому никакого христианства внутри язычества и не могло быть.

Аватар пользователя Верегор

Ну и я такой же дурак как и Августин. См. Вики.

Аватар пользователя Дмитрий Косой

про вас ничего пока не писал, и поэтому откуда вы взялись ни с того ни с сего. И вы считаете что религиозный философ никогда глупостей не пишет, он что, священен для вас что-ли с ног до головы?

Аватар пользователя Геннадий Макеев

Индивид не технологичен

Зато человек вполне технологичен. Хорошо что хоть в манифесте о нём вспомнили,хоть и пока без знаний о человеке как биосферном и ноосферном(техносферном) существе.

Аватар пользователя Дмитрий Косой

не подловили, есть ещё и личность как свойство индивида, и она "в себе и сама по себе".

Аватар пользователя Геннадий Макеев

Если бы имели знания о человеке, то кроме личности знали бы и другую личность, называемую л(ог)ичностью.

Аватар пользователя Дмитрий Косой

[Если бы имели знания о человеке] - что не философское которое из индивида только исходит, и если для вас личность не тайна, тогда это ваше только представление, не имеющее отношения к единому о человеке.

Аватар пользователя Геннадий Макеев

если для вас личность не тайна...

Всё тайное должно становиться явным, иначе всякое откровение божие оказывается бессмысленным. Посему и тайна личности становится явной,если единство о человеке понимать в своей полноте, которое включает кроме "единого о человеке" и нечто большее, т.е. "триединое о человеке"(Слышащий да разумеет).

Аватар пользователя Дмитрий Косой

[Всё тайное должно становиться явным, иначе всякое откровение божие оказывается бессмысленным.] - первая часть фразы политическая, а вторая религиозно нигилистическая, не убедительно. Противопоставлять можно что-то, но желательно в философском плане и по существу, а не по тайне. И если индивид для вас не тайна, тогда здесь нет философского, а только религиозное и политическое, с чем согласен.