К вопросу о кванте

Аватар пользователя mitin_vm
Систематизация и связи
Термины: 
Термины: 
Термины: 
Термины: 
Термины: 

Так редко можно встретить человека, воспринимающего чужое мнение. Я обращаюсь к Александру Пермскому. Здравствуйте Александр!

Если Вы не против, я буду обсуждать Вашу архи интересную тему «квант» с позиций НКФ, которая свободна от недостатка материализма и идеализма. Итак, обоснование для рассуждений.

"Материальный" объект (далее - предмет) есть совокупность мелких предметов, обеспечивающая способность предмета действовать (энергию) и противодействовать (массу) и тем самым существовать.

Действие предмета – изменение состояния предмета. Проявление энергии предмета.

Противодействие – сопротивление изменению состояния. Проявление массы предмета.

Кстати, не в тему будет сказано, качество и количество предмета есть тот же самый результат его противодействия окружающему миру, только предполагаемый или оценённый. Если хорошо подумать, то это – верно. Я расскажу почему, если кто-то захочет, но потом …

Возникновение предмета – результат физического, химического или молекулярного взаимодействия предметов, (Посмотрите, в этом определении «сидит» энергия и масса) при котором одни исчезают другие возникают (т.е. их энергия и масса изменяются в достаточной степени, чтобы человек мог их отличить, как разные)

Пространство – взаимоотносительное расположение объектов Вселенной, как результат их взаимодействия.

Время – действие, и потому – причинность. Время это слово, всегда обозначающее или, если угодно, фиксирующее изменения какого-либо состояния

Я не физик и для меня, слава Богу, нет шор какой-то определённой науки. В этом огромное преимущество неоклассической философии. И недостаток тоже.

В гипотезе о возникновении и исчезновении предметов, довольно обоснованной, не хватало информации о моменте перехода энергии в массу и наоборот, который (момент) случается при взрыве и антивзрыве.

Я выскажу предположение, что квант играет роль границы при переходе … .

А тут у меня вопрос к физикам.

Квант проявляется при переходе от энергии к массе или от массы к энергии?

При любом ответе, так уж получается, нужно искать или уже назвать противоположную ипостась кванту.

Всё, иссяк. Пора «заткнуть фонтан».

Спасибо за внимание.

P.S.

И опять скажу, религия и наука – прошлая и сегодняшняя мудрость народа. Потому, что «Смертию смерть поправ» и «Сначала было слово» верно.

Вселенная вечна потому, что постоянно идёт процесс (время) расширения и сжатия галактик, как результат взрыва (образование предметов с энергией и массой) и антивзрыва (поглощение предметов с энергией и массой). «Смертию смерть поправ»!

«Слово» это прежде всего – информация, которая была всегда. И тем более именно слово, как третичная информация, было и остаётся в истоке человека и его разума.

Комментарии

Аватар пользователя vlopuhin

Вселенная вечна потому, что постоянно идёт процесс (время) расширения и сжатия галактик, как результат взрыва (образование предметов с энергией и массой) и антивзрыва (поглощение предметов с энергией и массой).

После взрыва логично ожидать сжатие, поскольку "родившаяся" масса непременно притягивается друг к другу в результате Гравитационного взаимодействия. Но она, Вселенная, расширяется, да ещё и с ускорением. Этакий перманентный взрыв получается.
С уважением, Виктор Лопухин.

Аватар пользователя mitin_vm

Здравствуйте Виктор! Вы пишите: - "Вселенная, расширяется..."
На мой взгляд, дилетанта в астрономии, Вселенная бесконечна, как и число условных галактик.
Это галактики или расширяются от взрыва или скукоживаются от антивзрыва.
С уважением.

Аватар пользователя ultramarin

То есть, по-Вашему, mitin_vm, информация - это и не энергия, и не материя что ли?

Аватар пользователя mitin_vm

Здравствуйте "Ultramarin"!
Меня зовут Вячеслав, к Вашим услугам.
Откройте мой блог и найдёте там и про энергию и про массу, и про суть информации, и что "Сначала было слово" верно также, как то, что я не верю в Бога
Приятно познакомиться.

Аватар пользователя ultramarin

Мне тоже очень приятно познакомиться. В Вашем блоге много разных тем: в какой именно искать про энергию, про массу и про суть информации?

Аватар пользователя Евгений Волков

Уважаемый, Вячеслав Митин!
Неужели Вам самому не смешно выдавать на-гора ваши глупости. Лепите, что ни придет в голову, не связывая между собой даже собственные мысли.
Но по порядку.
Вы пишите:

mitin_vm
Материальный" объект (далее - предмет) есть совокупность мелких предметов, обеспечивающая способность предмета действовать (энергию) и противодействовать (массу) и тем самым существовать.

 

Возьмем мешок с семечками по вашему определению (материальный объект). Ваш мешок самостоятельно побежал на базар, благодаря совокупности мелких предметов (семечек), которые обеспечили мешку способность бежать на базар, а потом семечки между собой пере толкались, создали массу, которую можно взвесить и семечки из мешка сами развесились по покупателям . Вот так выглядит ваше определение при наложение абстрактного на конкретное.

mitin_vm
Возникновение предмета – результат физического, химического или молекулярного взаимодействия предметов, (Посмотрите, в этом определении «сидит» энергия и масса) при котором одни исчезают другие возникают (т.е. их энергия и масса изменяются в достаточной степени, чтобы человек мог их отличить, как разные)

 

Интересно, из какого взаимодействия семечек получился мешок семечек? С какого такого рожна, скажем два атома водорода стали взаимодействовать с одним атомом кислорода?
Неужели непонятно, что атомы не сами по себе взаимодействовали, а их к этому что-то подтолкнуло?
Потому ничего кроме глупости в вашем определении не сидит.

mitin_vm
Пространство – взаимоотносительное расположение объектов Вселенной, как результат их взаимодействия.
Время действие, и потому – причинность. Время это слово, всегда обозначающее или, если угодно, фиксирующее изменения какого-либо состояния

 

Не проще ли признать, что пространство это сфера взаимодействия субъекта и объекта, а время всего лишь жизнь, жизненный путь системы.

mitin_vm
В гипотезе о возникновении и исчезновении предметов, довольно обоснованной, не хватало информации о моменте перехода энергии в массу и наоборот, который (момент) случается при взрыве и антивзрыве.

 

Уважаемый, Вячеслав, не пора ли прекратить искать блох на лысой голове. Ваша гипотеза о возникновении и исчезновении предметов, вероятно, возникла из вашего детства, когда вы играли в прятки: исчез и появился. В природе все иначе, именно сама природа не допускает применение к ней понятия предмет. Это, по меньшей мере, глупо. Пользуйтесь понятиями элемент и система. Ваше понимание исчезновение через понятие взрыв более чем наивно. Это опровергнет любой взрывотехник, всегда находящий следы взрывающихся веществ. А уж понятие анти взрыв вообще извлечен из детской песочницы.

mitin_vm
Я выскажу предположение, что квант играет роль границы при переходе … .
А тут у меня вопрос к физикам.
Квант проявляется при переходе от энергии к массе или от массы к энергии?
При любом ответе, так уж получается, нужно искать или уже назвать противоположную ипостась кванту.
Всё, иссяк. Пора «заткнуть фонтан».
Спасибо за внимание.

 

Пора «заткнуть фонтан» глупостей. Очень верно.
Для сведения.
Один квант - это одно элементарное возмущение э/м поля в виде уединенной волны. И хотя это утверждение не дает полного понимания, тем не менее, видно, что любое возмущение есть следствие взаимодействия субъекта (главенствующего, управляющего остальными элементами) и объекта. Известно, что любое возмущение, возникающее в виде волны также способно воздействовать на другие системы, например, живую систему человека, разрушать здоровье (клетку) или наоборот избавлять от другого вредного воздействия, что тоже полностью соответствует теории систем.
Любое столкновение систем всегда порождает некую энергию, создавая новые системы с новыми массами. В природе только одна масса может исчезать бесследно – масса глупости, И то только после воздействия на нее.

mitin_vm
P.S.
И опять скажу, религия и наука – прошлая и сегодняшняя мудрость народа. Потому, что «Смертию смерть поправ» и «Сначала было слово» верно.

 

С этой мудростью должны быть согласны все. Они полностью подтверждаются теорией систем.

mitin_vm
Вселенная вечна

 

Крайне неверно. Как любой системе вселенной, галактикам и всему остальному тоже определен свой жизненный цикл, свое время.
Выражение «Смертию смерть поправ»! есть литературный образ абстрактного представления взаимодействия систем.
А выражение «вначале было слово» определяет точку возникновение разумного общества.

mitin_vm
«Слово» это прежде всего – информация, которая была всегда. И тем более именно слово, как третичная информация, было и остаётся в истоке человека и его разума.

 

Более чем неверное представление о понятие слово. Слово как любая механическая система возникло из звуков, возникавших в результате инстинктивного мышления при взаимодействии между собой людей. Слово вне общества возникнуть не могло по определению, так как любая система, порождается взаимодействием других систем и никак иначе.

mitin_vm
Разум управляет всеми действиями человека, за исключением инстинктивных, Разум человека – способность человека управлять мышлением,

 

Совершенно глупое представление о разуме, и тем более о мышлении. Как любая система мышление результат взаимодействия систем. Возникает исключительно в живых системах, как результат коллективного выживания в природе. Причем надо понимать, что природа живым системам дала возможность выбирать варианты своего существования, тогда как не живым системам оставила единственный вариант. Это одна из характеристик различия живых и не живых систем, не менее важная как характеристика мышления.
http://www.sunhome.ru/journal/115295
Группа ученых под руководством Саида Тавазойи из Принстонского университета (США) провела эксперимент, доказавший, что бактерии способны к своего рода ассоциативному мышлению.
Непонимание сущности разума как высшей формы мышления привело вас к дальнейшим определениям, которые можно назвать лишь как словесная шелуха. Почитайте хотя бы http://n-t.ru/tp/mr/ctr.htm Отто ЭСТЕРЛЕ для собственного развития.

Аватар пользователя mitin_vm

Мне Вас, Евгений, искренне жаль!
Но говорить с Вами - противно (моему хорошему отношению к человеку).

Аватар пользователя Евгений Волков

mitin_vm пишет:

Мне Вас, Евгений, искренне жаль!
Но говорить с Вами - противно (моему хорошему отношению к человеку).

 

Когда нет доказательств, когда нет опоры на логику, переходят на чувственное восприятие, типа, ненавижу, противно и т.д.
Очень похоже на поведение дурака.