Нарцисс (или Познай себя)

Аватар пользователя aritheros
Систематизация и связи
Основания философии

НАРЦИСС

(или Познай себя)

 

Григорий Сковорода, великий украинско-русский философ: "Послушай, душа моя! Я и сам признаюсь, что точно не знаю. А если тебе понравятся мои мысли, так поговорим откровеннее. Ты ведь без сомнения знаешь, что называемое нами око, ухо, язык, руки, ноги и всё наше внешнее тело само собой ничего не действует и ни в чём. Но всё оно порабощённо мыслями нашими. Мысль, владычица его, находится в непрерывном волнении день и ночь. Она то рассуждает, советует, определение делает, понуждает. А крайняя наша плоть, как обузданный скот или хвост, поневоле ей следует. Так вот видишь, что мысль есть главная наша точка и средняя (Mens cujusque, is est quisque.. (Cicero) - "Ум каждого - есть каждый" (Цицерон). Отсюда у тевтонов (немцев) человек нарицается менш, сиречь (значит) mens, то есть мысль, ум; у эллинов же нарицается муж - фос, сиречь (значит) свет, то есть ум). А посему-то она часто и сердцем называется. Итак, не внешняя наша плоть, но наша мысль - то главный наш человек. В ней-то мы состоим. А она есть мы".

- О чём это он - не о моей ли само-субъектности?!

--

© 1988-2022, Александр Аритерос (A. Aritheros)

==

Комментарии

Аватар пользователя Andrei Khanov

вы уж не пропадайте пожалуйста - великое учение не может так просто исчезнуть

все дураки, но у каждого есть шанс понять это - необходимы ежедневные тренировки

надеюсь с дискордией знакомы?

Аватар пользователя aritheros

вы уж не пропадайте пожалуйста - великое учение не может так просто исчезнуть

все дураки, но у каждого есть шанс понять это - необходимы ежедневные тренировки

Как насчёт украинско-русского философа Сковороды и его само-субъектной (моей!) концепции?! 

Что человек - есть мысль, а не тело, что тело - ничто, а мысль - всё.

И что мысль - это и есть прообраз той самой само-субъектности, Само-Субъекта, о котором моё ясное, как день, учение - Аритеросизм.

--

О тренировках - это моя мысль, я уже Вам об этом говорил.

--

Ещё напомню лично Вам, будете плохо себя вести, хамить и шовиниствовать - буду удалять все Ваши хамские и шовинистические комментарии.

Аватар пользователя Andrei Khanov

aritheros, 12 Ноябрь, 2022 - 17:54, ссылка

ой боюсь-боюсь) //мне наплевать// ваш театр - ваша ответственность

не несетите чепухи, конечно ужасные события, но обсуждать их здесь не стоит, предупрежу сразу, я не на вашей стороне, опять-же это не обсуждаем

про сковороду никакого мнения не имею, рецензиям не доверяю, небходимо читать его тексты, не попадались

была во время ссср украинская (харьковская) самобытная (наивная) художница елена волкова, возможно она знала про сковороду, елену волкову в россии помнят и любят

формулируйте свою мысль

Аватар пользователя aritheros

надеюсь с дискордией знакомы?

Насчёт - Распри, Эриды, т.е. Дискордии (просто латинский перевод с греческого - "распри").

Гераклит: "Борьба (распря) - отец всего и всему царь. Одним борьба (распря) определила быть богами, другим - людьми. А [из тех] одним - рабами, а другим - свободными". 

Гераклит (2): "Следует знать, что борьба всеобща, что справедливость в распре, что всё рождается через распрю и по необходимости".

Марксизм-ленинизм: "закон единства и борьбы противоположностей", главный закон материалистической диалектики.

Так что не ново это всё, и не так уж и смешно.(

Про борьбу и распрю - это не ко мне. Я это не проповедую.

Изучайте матриархат как начало человеческой цивилизации, греческих женских богинь судьбы, например, Мойр, которые над "царём зверей" Зевсом ("Зевс" с древнегреческого - "жизнь") и помыкают им.

Всё зло, распря, вражда, война и т.д. - в матриархате как НАЧАЛЕ всей человеческой цивилизации. Оттуда это пошло и продолжается по сегодняшний день.

Попробуйте потроллить всех женщин как КЛАСС - я на это посмотрю, посмеюсь над Вами.

Аватар пользователя Andrei Khanov

aritheros, 12 Ноябрь, 2022 - 18:22, ссылка

да, глубокая книга, стёб лишь форма

богиня раздора, по русски

Аватар пользователя aritheros

надеюсь с дискордией знакомы?

Я исповедую и проповедую - Кон-кордию, т.е., по-русски, - Со-гласие!) 

А не - Дис-кордию, т.е., по-русски, - Не-согласие..(

Ибо согласие - есть добро, счастье.)

Несогласие - зло, горе.(

Аватар пользователя Andrei Khanov

aritheros, 12 Ноябрь, 2022 - 18:34, ссылка

похвальная метамарфоза

Аватар пользователя эфромсо

Это высказывание Сковороды

весьма наивно и совершенно безосновательно.

Не разделяя мышление, состоящее в выборе

субъектом того или иного действия

на бессознательное и сознательное

и не уяснив себе, что думание, выраженное в том,

что сознающий себя субъект, то есть - личность

"рассуждает, советует, определение делает" -

собственно мышлением не является,

совершенно невозможно заметить, что бессознательный субъект,

понуждающий мышцы тела сокращаться в той и иной последовательности

ради производства и поддержания жизнедеятельности организма -

таким образом именно мыслит, и делает  он это - без участия сознания...

 

Аватар пользователя Andrei Khanov

эфромсо, 12 Ноябрь, 2022 - 18:43, ссылка

человек искал себя, остался в памяти украинцев, что в этом плохого?

его мнения ему уже не изменить, ваши или чьи-либо интерпретации ему безразличны

 

Аватар пользователя эфромсо

Полагаю что  его соображениях можно найти

более вразумительные места.

Заводя же  речь о мышлении -

архиважно рассмотреть различные впечатления,

выраженные мыслителями об этом предмете...

Аватар пользователя Andrei Khanov

эфромсо, 12 Ноябрь, 2022 - 19:09, ссылка

конечно

у меня нет никакого мнения о творчестве сковороды, возможно позже

единственный известный факт - украинцы его помнят, значит что-то важное для них высказал

Аватар пользователя эфромсо

Приходится считаться с тем, что думатели

в большинстве своём склонны умиляться

какими-то недо-мыслями...

https://vk.com/wall-10427359_4056?reply=4057

Аватар пользователя Andrei Khanov

эфромсо, 12 Ноябрь, 2022 - 19:22, ссылка

пусть размышляет, 

Аватар пользователя Andrei Khanov

эфромсо, 12 Ноябрь, 2022 - 19:22, ссылка

не фонд сороса - уже хорошо, усталось уже от всего этого, пусть размышляют.

Аватар пользователя aritheros

не фонд сороса - уже хорошо, усталось уже от всего этого, пусть размышляют.

Расслабьтесь. Я ничего общего с этим "институтом Сковороды" и теми "размышлениями" - не имею.

К тому же украинский язык мне - не родной. Не читаю на нём, не говорю, не мыслю. Так, на слух - понимаю всё, или почти всё. 

Кстати, Сковорода писал - по-русски, или по-старорусски.

Как и Гоголь.

Да и Шевченко - наполовину..

Аватар пользователя aritheros

единственный известный факт - украинцы его помнят, значит что-то важное для них высказал

Сковороду помнят, ценят - и РУССКИЕ

Аватар пользователя Andrei Khanov

aritheros, 12 Ноябрь, 2022 - 19:42, ссылка

вам виднее, при случае почитаю его тексты

Аватар пользователя aritheros

человек искал себя, остался в памяти украинцев, что в этом плохого?

Во время Сковороды никакой "Украины" и "украинцев" - НЕ БЫЛО!

Сковорода - русский человек и русский философ. Он есть в работах по истории именно русской философии.

К тому же, фактически он, его окружение, ученики, последователи основали Харьковский императорский университет в 1805 г. - четвёртый-пятый в Российской империи, вместе с Казанским после Петербурга, Москвы, Вильно и Дерпта! Но Прибалтику не считаем. Поэтому - ТРЕТИЙ/четвёртый вместе с Казанью.

Аватар пользователя Andrei Khanov

aritheros, 12 Ноябрь, 2022 - 19:46, ссылка

харьков много дал миру в начале 20 века

Аватар пользователя aritheros

Это высказывание Сковороды

весьма наивно и совершенно безосновательно.

Наоборот, эта мысль Сковороды - верная. К тому же полностью согласуется, с поправками, конечно, на время и место, с моей концепцией само-субъектности, а также того, что нет ничего материального, и объект сам по себе не действует, а действует только Само-Субъект своей мыслью.

Аватар пользователя Andrei Khanov

aritheros, 12 Ноябрь, 2022 - 19:37, ссылка

если вы в теме и если не лень - написали бы краткое эссе о сковороде, спросите у админа как книгу здесь опубликовать, это где-то на другой странице, а лента форума предназначена для обсуждений таких книг, краткое резюме и ссылка, но гражданам комфортнее общаться без повода, это не правильно

Аватар пользователя aritheros

если вы в теме и если не лень - написали бы краткое эссе о сковороде, спросите у админа как книгу здесь опубликовать, это где-то на другой странице, а лента форума предназначена для обсуждений таких книг, краткое резюме и ссылка, но гражданам комфортнее общаться без повода, это не правильно

Нет. Слишком глубоко в тему Сковороды я углубляться не буду, хотя надо было бы.

Достаточно и упоминания о его философии в контексте развития украино-русской дружбы народов под общим "брендом" одного народа

Ну, а то, что моя само-субъектная концепция Аритеросизма во многом родственная некоторым философским концепциям, в т.ч. Сковороды, и в каком-то смысле завершает мировую философию, начиная новый этап, - это факт.

Аватар пользователя Andrei Khanov

можно и так

Аватар пользователя Normolog

Нарциссизм, нацизм - это виды зависимости, аналогичные химическим зависимостям

 В настоящее время все политики мира и  России укрепляют зависимости конфликтующих сторон, так как ориентируются на разоблачение конфликтов, фейков, что делает  существование зависимости более устойчивыми, а войну на Украине длительной. 

Пример, в организации борьбы с алкоголизмом и наркоманией в России, также создавались комитеты, фонды и инициативы (даже виноградники вырубали !!!), которые тиражировались в СМИ.  В результате вызывали всплески зависимостей, с расширением наркотических веществ и появлением детей среди наркоманов и алкоголиков. Только протест общественнности и специальные Указы позволили остановить этот пир во время чумы. 

В  условиях политических зависимостей исчезает даже дипломатия, как способ сотрудничества с обратными коррекционными связями. В этих условиях даже компромисс считается слабостью. На всех форумах в СМИ сейчас умничают, доказывая, что мы хорошие, а они плохие. Кстати, люди с криминальными, химическими видами зависимостями ведут себя также.

Нации, любые организации, как и люди, формируют свою типичную целостность  проявления ума через доминирование алгоритмов  А-В-С. Есть и отличия, теоретический ум доминирует над практическим в Европе, США, а практический ум  доминирует в Восточных странах, что является основой их  консервативности.  

В доминировании алгоритмов  в типичном целом А-В-С мы ориентируемся чаще интуитивно, где: А - знания, настоящее; В - умения, будущее.. С - навык, прошлое…; (Перечень алгоритмов в Таблице № 1). Частично эти закономерности выявил Эрик Бёрн в трансактном психоанализе: Родитель - Взрослый - Ребёнок. 

Зависимости появляются при ослаблении влияния третьего алгоритма в целостности АВС, которая типична для стран с чистой ментальностью:

- АВ(С), импульсивные энергетики,  итальянцы в этих состояниях  склонны эмоционально расширять свое влияние в ущерб благополучию. Целостность восстанавливают даже с помощью мафиозных семей (С), что позволяет её оздоравливать;

АС(В), энергичные технологи, евреи в этих состояниях не прогнозируют результаты своих действий даже  с соседями. 85%     евреев атеисты, но религия иудаизма необходима, как способ формирования представлений о будущем;

АС(В) ментальность США искусственно создалась приезжими, большинство из которых были АСВ. При ослаблении прогноза будущего США сбрасывают пар внешними акциями, которые и называют соответственно "Буря в пустыне".  Гуманистический менеджмент, системы качества были технологическим способом формирования будущего.

ВА(С) горизонтальные коммуникаторы, при наличии зависимости русские заслуживают оценки "Иван не помнящий родства". В такие периоды жизни на Руси всё прошлое уничтожают. "чтобы новый мир построить". Но потом каются и снова становятся матерью славянских народов и всех национальностей, которые проживают на территории России. Притом, интуитивно, не оформляя  в какие-то концепции.

ВС(А) идеалисты, при наличии зависимости французы находятся под влиянием непрактичного образа из которого не могут долго выйти, остановили гильетину, когда уже почти весь цвет нации и др. Образное мышление оздоравливало нацию, при систематизации и осмыслению произведений искусства и науки.

СА(В) вертикальные коммуникаторы, в состоянии зависимости англичане теряют свою дипломатичность и проявляют категоризм в навязании своих правил. Брексиг был рождён стремлением восстановить свою ментальность, но зависимость помешала.

СВ(А) рационалисты, немцы в состоянии зависимости зацикливаются на отдельных мелочах, проявляя принципиальность из которой уходит здравомыслие и обратная связь. Рационализм немцев, обогативших человечество системными представлениями, отношениями тождества  между качествами и обратной связи для сохранения его в изменившихся условиях, в этих условиях стал исчезать. 

Чистые типы ментальностей становятся основой для смешанных, которые, как и среди людей (нонкомформисты) учат нас компромиссам и обатной коррекционной связи для сотрудничества и понимания другого, непохожего на тебя. Например, у всех славянских национальностей обязательно присутствует ВАС (Белоруссия - САВ, ВАС. Украина АСВ, ВАС..), у многих стран Европы СВА и так далее. 

Подробнее о технологиях профилактике зависимостей книга "Наркомания испытание духовной состоятельности" (2001 год, есть в Инете) и все книги по науке нормология. Почему эта практическая наука (всё что существует в физическом и духовном мире имеют свою норму, меру - Спиноза) так долго не признают? Гераклит почти три тысячи лет сказал "Бытие умеет прятаться".

Аватар пользователя aritheros

Нарциссизм, нацизм - это виды зависимости, аналогичные химическим зависимостям

Что я могу сказать?!

Думаю, эти Ваши рассуждения к философии не относятся. Скорее это что-то вроде - социологии, науки об обществе, обществах, особенностях отдельных обществ, сообществ, стран, народов и т.д. 

Философия же НЕ ДЕЛИТ людей по национальностям, национальным особенностям, также не делит людей исторически, по разным эпохам, периодам и т.д. Для этого есть соответствующие науки, например, - история и т.д.

Для философии все люди - ОДИНАКОВЫЕ, как один, один и тот же человек, субъект, Субъект, Само-Субъект, без всякого и какого-либо различия - по полу, возрасту, национальности, социально-экономическому положению, правовому статусу, гражданству, уровню образования, развития, времени, места и т.д.

--

В данном случае речь идёт не о "нарциссизме" как психической болезни, а о названии трактата философа Сковороды - "Нарцисс. Диалог - "Узнай себя"".

То есть здесь речь идёт - о философском познания самого себя, своей субъектности, само-субъектности, почти по Сократу.

И это познание самого себя относится - к КАЖДОМУ одному человеку (любой национальности, звания, достатка и т.д. - без исключения и дискриминации)!

Аватар пользователя Галия

//О чём это он - не о моей ли само-субъектности?!//

Эту ремарку нужно тиснуть под каждой страницей философской и религиозной литературы, от Поймандра до инструкции к домино. Вся слава сразу станет Ваша.))

Аватар пользователя aritheros

//О чём это он - не о моей ли само-субъектности?!//

Эту ремарку нужно тиснуть под каждой страницей философской и религиозной литературы, от Поймандра до инструкции к домино. Вся слава сразу станет Ваша.))

Именно!

Умница! Confessa!

Я ж говорил, что я - ГЕНИЙ! Всех времён и народов..

Ибо я завершаю всю мировую религию и начинаю новую вселенскую эпоху - эпоху Аритеросизма!

Ну.. - вместо неправильного "коммунизма".

Так я не особо и скрываю, что мой Аритеросизм - это что-то вроде неокоммунизма, только правильного, действительно повёрнутого к человеку передом, а не задом, и, разумеется, без религии, без объективного бога, объективной природы, объективного мира и вообще без всего объективного, прежде порабощавшего человека, угнетающего его субъектность, само-субъектность.)

Аватар пользователя Галия

Саша, вся философия и все религии так и пишут, что гений -- от genius, gen, джинн - т.е. дух, субъект, порождающий объективное -- это именно Я, а не Ты.
Но как Я без объективного тебя? Кто Мне тут напишет объективное confessa, если не ты? ;)

Аватар пользователя Эль-Марейон

Галия, добрый день. Уровней субъективности во всяком живом столько, сколько материй живых содержится в организме. Вот в слове Стоп( оно тоже живое) прижились или создали целое слово по меньшей мере три материи: пот, топ, сто. Кто- то может продолжить этот ряд. Живое- чувствует и мыслит. Значит, сколько субъектов в слове Стоп совершают действиями , конечно, имеют память? По меньшей мере- 4 субъекта. Все 4 живут в едином тоже живом организме.
Любой цветок живет ради чего? Ради цвета и запаха своих бутонов( детей) . Свойства- это тоже живая материя, она в не- ощущении до тех самых пор, пока не войдёт в пик своего развития. - цвести и пахнуть. Ради этой Истины и живет растение - цветок.  Для растения цвет и запах - объекты, ради которых оно движет соки. 
С человеком сложнее дело.  С уважением.

Аватар пользователя aritheros

Любой цветок живет ради чего? Ради цвета и запаха своих бутонов( детей) 

Ошибка!

Никто и ничто не живёт - ради другого, а только - ради самого себя.

--

А вообще - очень путанное какое-то у Вас получилось рассуждение..  

Аватар пользователя aritheros

Саша, вся философия и все религии так и пишут, что гений -- от genius, gen, джинн - т.е. дух, субъект, порождающий объективное -- это именно Я, а не Ты.
Но как Я без объективного тебя? Кто Мне тут напишет объективное confessa, если не ты? ;)

Галя, не надо нам филологии, этимологии. Мы ж - философы!) 

К тому же Ваша этимология "гения" - неверная.( Ну, да ладно..

--

Я как Само-Субъект - не "порождаю", т.е. не создаю "объективное". Само-Субъект создаёт свои, само-субъектные объекты. И эти объекты - не объективные (независимые от Само-Субъекта, несоздаваемые и т.д.), а - само-субъектные.

Моё - "confessa" - не объективное, а само-субъектное. Если это моё предложение Вам - принять, согласиться с Вашим "признанием" меня гением и т.д., то оно, опять же, не объективное, ибо у Вас есть возможность не принять его (объективное же - насильственное, тоталитарное, деспотическое, которое невозможно не принять!). Если же Вы его примите, Вы его примите - свободно, само-субъектно, но не объективно.

Вот такие пирожки)

Галилея, или Галия, или Галя..

А Вы что - не "русская"?! У русских вроде нет "Галии", а есть Галина, уменьшительное - Галя. Как Александр и Саша..