Наука, магия и здравый смысл

Аватар пользователя medium
Систематизация и связи
Гносеология
Философия науки и техники
Трансреальная философия
Ссылка на философа, ученого, которому посвящена запись: 

НАУКА И ЛЖЕНАУКА

«Они могут стать более добрыми, более понимающими людьми или, возможно, наоборот. Однако с философских позиций они не могут сделать ничего такого, что изменило бы их чувственное восприятие мира, ибо философы действуют в рамках социального порядка. Они поддерживают социальный порядок, даже если не согласны с ним интеллектуально. Философы - это плохие маги» (Ф. Доннер, Жизнь-в-сновидении)

В широко известных нам узких кругах почему-то принято противопоставлять Путь науке. Однако ж надо разобраться. Сходство Пути и науки в том, что они имеют похожие цели – познание, используют один и тот же метод познания. Но маги и воины используют его шире, не ограничивая рамками повседневного восприятия. У науки есть прекрасное оправдание этому ограничению – деятельность во благо человечества. Однако, всем известно, что не каждое изобретение ученых имело именно такую мотивацию и часто - совсем обратный результат. Наверное, можно понять, что наука попала в зависимость от финансирования, а значит - стала наложницей политики, а также заложницей «принятых воззрений». Поэтому ученые, зашоривая себя социальными рамками, совершают ряд смысловых ошибок в своем поиске, ставя под сомнение научность науки. Мы не станем проводить здесь полный анализ ошибок науки, но упомянем в главе некоторые из них.
Конечно же, те гении, которые реально двигают науку и совершают прорывы в ней – наши люди, а воззрение «восхищение красотой и вера в логический порядок вещей, которые мы можем понять смиренно и только частично» А. Эйнштейн – наше воззрение. Автор мало знаком с миром науки, но известно, что Эйнштейн, Бор, Сахаров, Декарт и многие другие – приходили к выводу, что Высшее осознание существует. Еще бы, это же математический факт! Но среди мелких ученых-ремесленников нередко можно встретить людей, которые отрицают здравый смысл, поданный иным способом – Высшее, карму, реинкарнацию и т. д. А значит, не понимают сути законов сохранения, термодинамики, Ньютона и т. д., тем самым отрицая собственную принадлежность к науке. Это уже не наука, а лженаука. Вот о ней и говорим.
Основной ошибкой научного подхода является непризнание нашего восприятия изначально субъективным. Воспринимаемая картина мира толкуется так, будто наши органы чувств говорят нам ВСЁ. Если даже это и учитывается, то не до конца, только в каком-то далеком смысле. На языке автора ученые путают Мир, мир и мирок. Абсолютизация человеческого восприятия закольцована с идеей главенства человека в природе. «Только мы осознаем, а больше нигде осознания нет» – говорит ученый, «- а если и есть у таракана осознание, то оно несопоставимо мало, ведь таракан не может даже посчитать до 10и!». Вся закавыка в том, что осознание не отображается ни одним прибором, созданным низким осознанием. Но также много что не отображается приборами, а где же та хваленая научная экстраполяция? Воззрения ученых, осознающих лишь 4,5% вселенной (4,5% это эффективность их собственного восприятия), заставляют их предполагать, что все вокруг не связано - человек не связан с Землей, потому что может по ней двигаться; если отрезать кошке хвост, то никто не заметит; если поменять пару хромосом в виде, то ничего не случится; что путем взрыва может возникнуть вселенная и тому подобное. Кстати, ровно тем же ходом мысли пользуются террористы, убийцы и маньяки, обесценивая человеческую жизнь ради оправдания своих поступков.
Наука отрицает - и в этом ее суть - все вещи, которые не может объяснить, выявить закономерность, верифицируемость, найти вход и выход так, чтобы сигнал на входе 100% коррелировал с сигналом на выходе. Поэтому действуя в таких рамках, она неизбежно отбрасывает те закономерности, которые ей не по зубам. Например, нагуаль, Дух, удачу и прочие абстрактные вещи. Отрицает неизвестное. Это же формула первого внимания!
Мы же - как видящие и просто культурные люди видим связь ВСЕГО СО ВСЕМ. ВИДИМ СИСТЕМУ! Каждая мелочь имеет значение и играет пропорциональную ее сути роль. Воин исходит из того, что видит свое место и роль во Вселенной – называем это самооценкой. Это позволяет Воину жить в гармонии с миром, а значит и получать некие бонусы, в противовес тем, кто неосознанно вступает в конфликты с соседствующими и ведущими силами. «– Только если любишь эту землю с несгибаемой страстью, можно освободиться от печали, – сказал дон Хуан. – Воин всегда весел, потому что его любовь неизменна. И его возлюбленная – Земля – обнимает его и осыпает его невообразимыми дарами. Печаль – удел лишь тех, кто ненавидит эту землю, дающую укрытие всем живым существам» (КК, кн. 4). Какая неизмеримая разница, между скудным миром вульгарного материалиста, ведущего себя как слепой в музее хрусталя и человека Знания.
Мы несовершенны. Восприятие истины зависит от Вашего уровня осознавания и всем нам есть чему поучиться у сил, окружающих нас. Поэтому обычный человек, пусть и ученый - «по масти» должен вести себя скромно, как подобает ученику и стремиться увеличить свой уровень осознавания. Наука вынесла за скобки и забыла, что именно осознавание и восприятие являются главными инструментами познания, а значит повышение осознания, совершенствование собственного восприятия должны быть наиглавнейшей целью науки. Наука абсолютизировала собственный низкий уровень осознания и восприятия и тем самым прекратила их осознанный рост. Поставив картину мира в зависимость от собственного неабсолютного восприятия, наука тормозит сама себя, а такая скорость нам неинтересна. В этом наука и путь – антиподы, что наука по факту стремится ввести мир в прокрустово ложе собственной ограниченности, что собственно ей самой и вредит. Воин стремится подстроить свое восприятие таким образом, чтобы видеть мир таким, какой он есть (Мир), а не таким, каким нам кажется или мы хотели бы, чтобы он был. «Твой недостаток в поиске подходящих объяснений, которые вписывались бы в твой мир. Я возражаю именно против твоей рассудочности. Маг тоже объясняет вещи в своем мире, но он не такой твердолобый, как ты (КК, кн. 4).
Рассмотрим еще одно отличие: Путь не отрицает науку, а наука почему-то отрицает Путь, часто путая Путь и социальные институты религии. Наука в данном случае является заложником предвзятости и несвежих представлений о Пути как о туземцах и колдовстве. Науке нужно быть внимательнее и разобраться с этим вопросом. Наука это медленное, но верное движение, привязанное к человечеству в целом (функция Орла), Путь это быстрое продвижение отдельных людей (функция Духа). С другой стороны, ученым следует осознать тот факт, что их познание чаще нацелено на выживание человека как чело – века (Личности), забывая о душе, то есть, линейно прагматичны, и не направлены на собственно абстрактное познание Мира. Сравнивая людей Знания и Науку, стоит привести аналогию, что успешность армий очень сильно зависит от разведчиков. И разведчиков в армии принято уважать. Только неразумный видит свой антипод там, где сотрудничество. Конечно, неразумность науки отражает ее нынешний детский уровень: она имеет такую картину мира, которая обуславливает ее мотивацию. Отрицает всегда менее разумный. Лжеученому было мало, что он обкорнал само Бытие под свой нижайший уровень, но он также распространяет свое невежество и на себе подобных, куда более преуспевших в науке. Каждый по себе судит. Например, когда люди говорили, что земля плоская и стоит на слонах, китах и прочих черепахах - это было аллегорическое описание видящих об устройстве мира как энергии, о законах Бытия. «Глобальному» открытию ученых, что земля - шар до него очень далеко. Вот, к примеру, в науке принято считать, что «Библия — свод благородных, но все же примитивных легенд» А. Эйнштейн. Но мнение есть мнение, оно бывает негативным от непонимания. К примеру, тот же убежденный атеист ДХ говорил: «что христианские идеи об изгнании из райского сада представляются ему аллегорией утраты нашего безмолвного знания, нашего знания намерения. Следовательно, магия – это возвращение к началу, возвращение в рай» (КК, кн. 8) или «– В основе этих двух утверждений лежат две различные точки зрения, – сказал дон Хуан. – Хотя я думаю, что оба они – об одном. Разница – в том, что видящий видит, как Орел порождает осознание посредством своих эманаций, а человек религиозный не видит, как Бог порождает жизнь посредством своей любви» (КК, кн. 7). В целом-то должно быть понятно, что религия и наука – 2 крайние точки целого. Третьей точкой, объединяющей их - является Путь. Другими словами, видящему - что социальная религия, что социальная наука – одинаково малы. Путь и есть настоящая Наука, и каждому внимательно исследующему сей вопрос, придется признать, что есть две науки: нагвализм и идиотизм. Одна для избранных, а другая для остальных.
Мы утверждаем, что абстрактная Наука существует как энергетический факт и она сама по себе – идеальна. Однако всем нам следует признать, что идеальный инструмент в неуклюжих руках дикаря выдаст вещь далекую от идеала, идеальный объект в неидеальном восприятии - искажен. Прежде всего - мы сами должны соответствовать выбираемому инструменту. Если же соответствия быть не может, то необходимо учитывать собственное несовершенство.
Итак, есть очевидные вещи, отрицаемые наукой безосновательно, в опровержение собственных же постулатов здравого смысла. Наукой отрицается прежде всего – Высшее.
Разве не очевидно каждому разумному, что неразумное не может создать разумное. И даже разумное, созидающее начало может создать что-то лишь меньшее себя, а даже не равное. Взять вот людей – что-то незаметно, чтоб они создали что-то живое, тем более то, что совершеннее их самих. Хотя бы самоуправляющийся химкомбинат нужно как минимум построить. Но - любая локальная система всегда требует внешнего воздействия.
Научная же - теория вероятности однозначно говорит о том, что случайное создание жизни среди пыли, камней, миллионоградусной плазмы и абсолютного нуля - невероятно. Проще взрывом построить дворец. Значит, видимая картина вселенной – в корне неверна. Мы-то с Вами знаем, что возникновение жизни это закон. Не получилось бы с белками - получилось бы что-то иное. Бытие не только определяет сознание, но и вынуждает его быть и осознавать. Но вот сами же себе противоречат – Высшего нет, а создание жизни – невероятно. Двойная ошибка. Жизнь вероятна, но Высшее – есть.
Если есть что-то меньше нас, в том числе – невидимое, то почему же не должно быть что-то больше нас – невидимое?
В опровержение закона сохранения, только на основании того, что сие нельзя зарегистрировать приборами, утверждается, что наши усилия, опыт, мысли, стремления исчезают в никуда, бесполезно. Наука не в состоянии объяснить, в чем смысл жизни человека, а значит, не имеет и собственного смысла, кроме того, порождая тяжкие заблуждения бесцельности и обесцененности человеческой и другой жизни. Не в состоянии счесть простые категории «добра» и «зла», не может верно ответить - на чем держится «мораль» человека, (ну скажем, зачем люди делают хорошие поступки, которые легче не делать, добро, подвиги и т. д.) который знает, что умрет навсегда? Не может мотивировать человека даже на то, что и без науки происходит, не может вычислить ни душевность, ни самоотверженность, ни любовь, не может помочь человеку в том, чтобы стать лучше. Так зачем такая наука тогда нужна? Чтобы дать всем хлеба и зрелищ, то есть толкнуть каждого к деградации? К счастью, наука неосознанно все равно несет свой вклад в копилку Духа. Вот так наука – скажете – которая несет неосознанно. Да.
Наше с Вами мировоззрение без каких-то семи пядей во лбу, позволяет логично объяснить эти нестыковки и решать важные для всех вопросы, не опровергая научных же законов в отличие от нынешней науки. Если бы ученые смогли бы понять смысл жизни существ, то и развивалась бы иначе. Смысл жизни существ заключается в росте осознавания. Следствием этого знания является изучение самого осознавания и выводов, следующих из такого изучения. Например, повышение уровня осознавания пропорционально повышает способность к познанию, то есть отвечает наиглавнейшим потребностям науки. Отсюда также очевидно, что вопрос не в том, чья картина мира достовернее, а в том позволяет ли Вам Ваша картина растить осознание.
Одно лишь предположение о наличии незримого (не воспринимаемого) нами Высшего, заставило бы применить научные методы к попытке определения, к примеру, намерений Высшего путем нашей с ним обратной связи. То есть, как Высшее откликается на наши действия. Вот это была б увлекательная наука. Да только она уже есть. Называется сталкинг Высшего. Ученый же, сталкиваясь с этой задачей, в лучшем случае подобен набожному и восклицает – «пути господни неисповедимы!» и воспринимает Высшее как данность, с нами не связанную, в худшем же – отбрасывает вариант наличия высших сил вообще. Горе-ученый дословно говорит следующее: «А что пользы от этого занятия? Ведь оно по сути ничего в мире не объясняет, а только постулирует, что все происходит в мире именно так, как захотел Бог. И что нам тогда делать в такой модели, если наши желания расходятся с божьими?»
Ну, во-первых, начинать большое дело с отбрасывания основных вариантов - плохая метода, исповедующая изначальную предвзятость, вряд ли при таком подходе стоит и помышлять о правильных решениях частных задач. Что сделал бы хороший ученый? Он бы начал изучать намерения высших существ в корреляции с собой, и мог бы преуспеть на этом поприще. Если назвать сию корреляцию «СЗСН» (связующее звено с намерением), то все встанет на место, не так ли? «– С точки зрения своей связи с намерением воин проходит через четыре ступени. Первая – это когда его связующее звено с намерением является ненадежным и ржавым. Вторая – это когда он преуспевает в его очищении. Третья – когда он учится манипулировать им. И наконец четвертая – когда он учится следовать предначертаниям абстрактного» (КК, кн. 7).
Наверное, ученым кажется трудной такая задача, потому что у них за 10 лет с 9 до 17 никак не хватит времени решить ее. В отличие от того же ученого, воин посвящает этой задаче ВСЮ свою жизнь без остатка, пытается расшифровать намерения Орла. Вот тут для примера описан первый шаг в этом направлении: «поскольку Орлу нет до меня никакого дела, я должен убедиться, что мои шансы достичь свободы возрастают благодаря, быть может, моей решительности» (КК, кн. 6).
Разве Вы, ученые, среди людей не сопоставляете свои намерения с намерениями окружающих? Ведь если нет, то нарветесь на скандал или совершите преступление. Так почему в случае с Высшим должно быть очень уж иначе? Вам наверное удобно притворяться глухими и слепыми, потому что признание более мудрого правления лишило бы Вас, как Вам кажется, инициативы и свободы ошибаться. Так Вы ж и не пробовали! На деле - признание Высшего, напротив, понуждает инициативу (кроме излишней и тупой) и дает свободу (за исключением халявы и паразитизма). Закрывать же глаза на очевидно верное, выбирая заведомо неверное - позиция идиота. Правильно сказал ИХ: «прости их, Господи, ибо не ведают, что творят». Получается, что некие невежественные болваны узурпировали право называться учеными и называть наукой то, что они делают. Да ну и ладно, мы еще названий придумаем. А может быть ученым просто надо признать отсутствие «музыкального слуха» и выйти в отставку или хотя бы, назло всем, попытаться выработать его?
Что же изучают толтеки? Они изучают Правило, прекрасно осознавая свое место во вселенной с одной стороны, и предоставленные возможности - с другой. Правило - это поведение тех самых внешних сил, кои ученый полагает незакономерными, случайными или как набожный – своевольными и прихотливыми, антропоморфизируя их образ под себя. Нормальному же толтеку должно быть понятно, что даже та видимая прихотливость или случайность - закономерна и ее можно изучить. Например, любое Ваше желание можно описать уравнениями: к примеру, законом сохранения энергии в приложении к низкому уровню осознавания.
Обычной науке до такой методологии очень далеко, потому что наука базируется на том основании, что человек - венец природы, а потому вынуждены видеть две маловероятные крайности:
1. наши возможности безграничны;
2. наши возможности равны нулю.
Изначальная субъективизация и антропоморфизация никогда не даст науке построить систему знаний, которая позволит им достичь больше того, что они сами определили стенами своей тюрьмы, составляя слово «ВЕЧНОСТЬ» из букв «П», «Ж», «О» и «А». То есть, без включения Высшего в свою картину мира, а также без участия Высшего в самом построении - не смогут построить учение, которое развивает осознание. Потому что строить самим – «строилка» не выросла, надо хотя бы научиться читать книгу Высшего и следовать ей.
Ученых можно поделить на 2 типа – это гиперпрагматики и пилоты. Первые рассматривают Высшее как данность, а науку как способ использовать эту данность себе на личную пользу. Пилотирующие ученые плохи тем, что их интересует безличное Знание без всякого применения его к жизни. Этим часто грешат математики и философы. В нагвализме же безличное и личное рассмотрения представляют собой истинную пару и прикладываются к любому факту в равной мере, а не противопоставляются.
Повторим, что нагвализм не отрицает науку, а активно использует ее подходы, но делает это намного шире и разветвленнее. Например: «Важной стороной научного метода, его неотъемлемой частью для любой науки, является требование объективности, исключающее субъективное толкование результатов. Не должны приниматься на веру какие-либо утверждения, даже если они исходят от авторитетных учёных. Для обеспечения независимой проверки проводится документирование наблюдений, обеспечивается доступность для других учёных всех исходных данных, методик и результатов исследований. Это позволяет не только получить дополнительное подтверждение путём воспроизведения экспериментов, но и критически оценить степень адекватности (валидности) экспериментов и результатов по отношению к проверяемой теории» (Википедия). Все верно, но, как обычно, «перегибы на местах». Первая проблемка в том, что исследователь, проверяльщик и экспериментатор не рассматривает размер своей субъективности, то есть рассматривает себя как непогрешимого наблюдателя, а это очень неправильно. Суть даже не в том, чтобы правильно записать показания приборов, а в правильности постановки задачи, выборе метода и так далее. Если у ученого случайным образом оказывается высокий уровень осознания и низкий уровень субъективности - он толкает науку вперед (тут еще зависит что именно называть наукой - иметь в виду только все ее удачи, или все это болотце, из которого по теории вероятности на сушу раз в 100 лет вылезает Дарвин).
Второй проблемой (конечно же, связанной с первой) является то, что наука однажды выбрав поле выбора (известное), не желает от него отступать, поэтому и получает все те же, а не другие вещи. Целесообразно ведь изучить само поле выбора, только тогда можно будет понять, что существуют иные поля выбора, где одинаковые подходы не применимы по определению. Например: разница между известным и неизвестным именно в том, что известное определено подавляющим количеством свидетелей, это свойство мира первого внимания – совместного сновидения миллиардов, что дает 100% верификацию. Ведь первое внимание и отобрано из всего диапазона на этом основании! Неизвестное - изначально определено именно тем фактом, что свидетелей там нет или же их мало, а также редкой повторяемостью явлений по причине их астрономического разнообразия. 2ое внимание настолько велико, что вероятность одинакового ПТС и ХГВС сонаблюдателей близка к 0. Поэтому для изучения абстрактного вне 1 внимания нужны другие подходы. Существующая наука не желает выходить из своей уютной трехмерной пробирки выживания.
Наука, ради самооправдания, видит путь самосовершенствования как некое умственное, бестелесное, а потому и безрезультатное самокопание. Однако все это от того что не дано ей видеть триально, отличите:
1. умственное самокопание (назовем психологией или философией – тоже, кстати, наука, ну или внутренним диалогом);
2. использование мира как критерия истины в выживании (это наука, но и любая деятельность любых людей);
3. использование мира и духа как критерия истины в самосовершенствовании.
Или, проще говоря, следует различать ум, ФТ и ЭТ, как уровни, расположенные в порядке возрастания вещественности их результатов. Однако вот незадача! 1ое внимание видит только первые два, причем так, что область ФТ сужается до области ума, а 3ий пункт - если и виден ему, то выглядит как 1ый, несмотря на непростительную, чудовищную разницу, а вещественные результаты приписываются совпадению и случайности.
Ученому может быть непонятно, зачем же ему заниматься вопросами чистого познания, но Вам как ученому, должно быть предельно ясно, что выживание есть условие необходимое, но недостаточное: нет никакого смысла в фундаменте, на котором не собираются строить дом. Да и фундамент то собственно Ваш в чем? Вот есть племена, целые континенты, которые живут безо всякой науки, то есть – выживают без Вашего участия, а иногда и вопреки. Так в чем роль науки? «Я нес в ладонях чудесную воду. Она была чиста и прохладна. Я так торопился успеть к восходу. Но я не донес, я все выпил до дна. Поверь, вреда, поверь, вреда, Поверь вреда я не принес. Ведь все, что нес, я не донес. Значит я ничего не принес» (Наутилус Помпилиус). Наука бессильна против любого катаклизма в природе, да что там – даже погоду предсказать толком не может! Нет глупее идеи о том, что теперь-то, благодаря усилиям науки человек защищен от реальности.
Лучше посмотрите, как все устроено ДО Вас, как созданы Вы сами! Все это – скафандр тела, позволяющий осознанию бродить тут, осознавать и перемещать предметы. Как устроено само осознание: есть оперативная память - личность и жесткий диск - подсознание, которое управляет всеми процессами в том числе и скафандром. Разве Вы специально смогли бы когда-то сделать то, что у природы - как Вы считаете – вышло случайно? Но несовершенство творения все же имеется: личность рассматривает себя венцом природы оттого, что она тупая, видимо это предел творения и венец природы – на деле - ее дно.
Еще разок подчеркнем, что противопоставлять научный подход магическому - это недопустимо глупо. А уж агитировать за науку и блага цивилизации - это вообще тема для митинга в психушке. Сравним: «Научный подход (Нау́чный ме́тод) — совокупность основных способов и методов решения задач с целью получения новых знаний, обобщения и углубления понимания совокупности фактов и теорий в любой области науки. Научный метод включает способы исследования явлений, систематизацию, корректировку новых и полученных ранее знаний. Умозаключения и выводы делаются с помощью правил и принципов рассуждений на основе эмпирических (наблюдаемых и измеряемых) данных об объекте[1]. Базой получения данных являются наблюдения и эксперименты. Для объяснения наблюдаемых фактов выдвигаются гипотезы и строятся теории, на основании которых формулируются выводы и предположения. Полученные прогнозы проверяются экспериментом или сбором новых фактов. Основной стороной научного метода, независимо от вида науки, является требование к объективности, исключающее субъективный подход толкования результатов, независимо от уровня и авторитета учёного» (Википедия). Можете проверить - взято все подходящее, а то, что не взято - либо несущественно, либо ненаучно. Все это - соответствует индивидуальному магическому поиску по той простой причине, что метод познания - он один. А то, что ученые присвоили его - это их проблема.
В целом, очевидно, что отличие науки и магии не в подходах, а в целях. Наука - это поиск полезного для всех, поддерживаемое финансами, оборудованием, ресурсами этих всех. Магия это одинокий поиск на свой страх и риск, в той области, которая никем не финансируется и мало кого интересует, по причине того, что люди еще не насладились просто жизнью, не преуспели в выживании. Но противопоставлять науку и магию - все равно как сравнивать: кто лучше - тот кто идет на работу или тот кто идет за хлебом? Одно не противоречит другому, понимаете? Если цели разные, то вещи становятся несравнимы, лежат в разных плоскостях. Что лучше лист или кирпич?
Для целостности картины можно также поговорить о сравнении религиозного и научного подходов:
«Единство религиозного метода в многообразных способах и приемах, ведущих к одной цели – к познанию Бога, мира и человека. Его единство можно было бы выразить словами: объяснение сверхъестественного естественными способами. А другим, кроме естественного, способом человек и не может объяснить сверхъестественное. Поэтому правомерно говорить о едином религиозном методе познания, основанного на естественных методах» (Википедия). Разве не то же самое делает наука? Не объясняют ли они сверхъестественное - частицами, полями и прочим?
Что ж, несмотря на все свои недостатки, даже наука стоит на том факте, что не все в мире однозначно и окончательно, иначе - зачем наука? Наука самим своим существованием выражает веру, что впереди есть неизведанное. Как и в индивидуальном поиске - в научном поиске – нет гарантий, поэтому нужна вера, энтузиазм, любовь к познанию. Автор и сам уважает и любит многие науки, так что, как говорят в наших краях: «не надо меня агитировать за советскую власть». Как бы компенсируя факт собственной субъективности, наука даже слишком хорошо следит за достоверностью открытий, поэтому все, что ученые открыли – все это правильно и может применяться на пути. То есть, достоверность научных данных не является сомнительной, ведь это хоть и не весь Мир, но та его часть, которую мы можем воспринимать вещественно, в связи с чем, она может воздействовать на нас. Но ученому не стоит забывать, что красота и любовь – основные человеческие ценности - ненаучны, и все же озаботиться изучением того, что ценно. Для этого ему придется переступить пороги дозволенного и, к примеру, осознать, что если у человека работает анахата, то красота - это ее пища, и без красоты человек испытывает энергетический голод. Осознать, что абстрактные (ненаучные) вещи - более чем материальны и являют собой основы мироздания. Это не каждому дано понять, как музыкальный слух.

Комментарии

Аватар пользователя himmelcross

мне кажется, различие науки и магии ещё и в том, что наука существенно более забюрократизированна. но, люди настолько разные, что как умниц, так и дебилов хватает с обеих сторон.

и меня заинтересовали Ваши слова в начале текста:  "... приходили к выводу, что Высшее осознание существует. Еще бы, это же математический факт!". что это за мат. факт такой ? честно, не припомню - подскажите, пожалуйста.

Аватар пользователя medium

 Имеются ввиду расчеты вероятности якобы случайного возникновения и развития как неживых объектов, так и биологических организмов. Там получаются исчезающе малые значения, на фоне которых существование творца или творцов определенных градаций не видится таким уж невозможным.

Аватар пользователя himmelcross

мне кажется это возражение слабым аргументом.

вот, смотрите.

разсматривается модель возникновения более сложных систем из более простых. при этом считается, что происходит перебор вариантов, - просто для удобства применения простейших расчётов. и - раз ! - появляется маленькое число, которое всего лишь говорит, что простым перебором достичь возникновение сложного организма маловероятно.

этот мат. факт просто свидетельствует о невозможности возникновения живых систем в данной модели. нужна другая модель, без перебора вариантов.

или можно сказать так: скорее всего, сложные системы возникли не вследствие перебора вариантов.

Аватар пользователя medium

 И какова же Ваша модель возникновения сложных систем без хаотического перебора случайных вариантов?

Аватар пользователя Корнак7

Наука отрицает - и в этом ее суть - все вещи, которые не может объяснить, выявить закономерность, верифицируемость, найти вход и выход так, чтобы сигнал на входе 100% коррелировал с сигналом на выходе. Поэтому действуя в таких рамках, она неизбежно отбрасывает те закономерности, которые ей не по зубам. Например, нагуаль, Дух, удачу и прочие абстрактные вещи. Отрицает неизвестное.

Мне всегда казалось, что суть науки в другом. Не в отрицании чего-либо.

Наука не изучает не только дух, но и искусство, например. Его она тоже отрицает?

Аватар пользователя Шадрин В.В.

Наука не изучает не только дух, но и искусство, например. Его она тоже отрицает?

 

Доктор искусствоведения

А вот доктор искусствоведения – более редкое явление. Искусствоведение – особая сфера, где специалист должен обладать самыми обширными познаниями не только в определенной специализации, но и в целом в истории и теории искусства, а также способностью к художественной критике и выдающимися результатами собственных исследований. В СССР название докторской степени звучало иначе: доктор искусствоведческих наук. Зачастую доктора искусствоведения обладают и учёными степенями в сопутствующих изучаемой проблематике отраслях: истории, философии и так далее.

 Вообще не один год я пытаюсь на этом форуме донести очень простую вещь, ЧТО ЗНАНИЕ-это знание свойств и знание результата от взаимодействия этих свойств, а также механизм , и смыслы этих процессов.

Если бы пишущие всегда сверяли свои высказывания с определением Знания , то подобных тем было бы меньше, Ошибки т.н. науки   и т.н магов и эзотериков и заключаются в недопонимании этого положения, Нет никакого отдельного метода у магов и эзотериков, как нет и другого метода у искусствоведов и философов и отраслей наук, все сводится к указанному определению и объяснению без противоречий, где противоречие и есть несогласованность между целями и методами. Поэтому медвежья услуга последователей магов и колдунов, которые не понимают сути своих способностей, на чем они основаны и потому еще больше запутывая сознание.

Приведите пример какой-либо магии и станет понятно, что нет особой методики, есть просто пробелы в объяснении механизма явления, но есть результаты. Лично у меня бабка в детстве заговорила огниво на подбородке и бородавку на пальце. от того, что к этому примазались шарлатаны-не значит, что этих явлений нет...Есть и еще слова паразиты употребляемые всеми-например интуиция в этом ряду, сродни магии , хотя интуиция ничем не отличается от правильного вывода в мышлении -это синоним правильного решения и всегда есть механизм этого явления -перебор вариантов через фильтры, иногда это столь быстро без привлечения большого объема информации , потому что правильно настроены фильтры мышления  и как таковой перебор вариантов сводиться к одному , за счет этих фильтров.

Автор темы нашел комплиментарных своим загогулинам учителей и не ищет Светлых Представителей, где все без лишнего и наносного, а в рамках системного технологического подхода., потому и разделяет науку и эзотерику. Эзотерика -это название скрываемого от дилетантов Знания о Природе и все, а не особый метод или путь.т.к содержит опасные вещи. Что касается науки, то она остановилась на философском пороге , т.к не видит очевидных противоречий на этом уровне рассуждений. Это связано с самолюбием и умением признавать ошибки, потому так инертно и непробиваемо.

Аватар пользователя Шадрин В.В.

Что касается искусства, то и его можно объективно оценивать, если знать про принцип соответствий и объективные критерии Гармонии, Для затравки , поразмышляйте над тем почему одна и та же песня по разному оценивается при разных исполнителях...., зачем существуют судьи в фиг. катании худ гимнастике, синхронном плавании.. и почему меня не возьмут на балет и т.д.

Аватар пользователя medium

ЗНАНИЕ-это знание свойств и знание результата от взаимодействия этих свойств, а также механизм , и смыслы этих процессов.

 Это уровень школьного учебника химии. Но реальная человеческая жизнь не укладывается в рамки примитивных теорий.

 Скажите, как например Вы будете бороться за понижение уровня алкоголизма и наркомании среди молодежи? Знание каких свойств и знание результатов каких взаимодействий поможет Вам разобраться в потёмках души конкретного дозвонившегося на линию доверия подростка? Да ничто Вам не поможет. Кроме чутья, интуиции, харизмы и личной силы. А это всё приобретается не изучением банальных "истин" из учебников. Эти качества добываются как раз через практики, называемые "магическими" лишь из-за отсутствия более понятных широким массам терминов.

Аватар пользователя Шадрин В.В.

Скажите, как например Вы будете бороться за понижение уровня алкоголизма и наркомании среди молодежи?

 

А.С. Макаренко: "Наше педагогическое производство никогда не строилось по технологической логике, а всегда по логике моральной проповеди...

Именно потому у нас просто отсутствуют все важные отделы производства: технологический процесс, учет операций, конструкторская работа, применение кондукторов и приспособлений, нормирование, контроль, допуски и браковка.

Когда подобные слова я несмело произносил у подошвы "Олимпа", боги швыряли в меня кирпичами и кричали, что это механистическая теория.

А я, чем больше думал, тем больше находил сходства между процессами воспитания и обычными процессами на материальном производстве, и никакой особенно страшной механистичности в этом сходстве не было. (мое выделение В.Ш.)

Человеческая личность в моем представлении продолжала оставаться человеческой личностью со всей ее сложностью, богатством и красотой, но мне казалось, что именно потому к ней нужно подходить с более точными измерителями, с большей ответственностью и с большей наукой, а не в порядке простого темного кликушества. Очень большая аналогия между производством и воспитанием не только не оскорбляла моего представления о человеке, но, напротив, заражала меня особенным уважением к нему, потому что нельзя относиться без уважения и к хорошей сложной машине..." [1]

Аватар пользователя medium

Мне всегда казалось, что суть науки в другом. Не в отрицании чего-либо.

Наука не изучает не только дух, но и искусство, например. Его она тоже отрицает?

 

Рьяно применяя бритву Оккама, учёные по умолчанию считают несуществующим всё, чьё существование не доказано научными методами. И это очень правильный подход, но применим он лишь в определенной части бытия. В технике и в точных науках. Биология тут как пограничная область. Все остальные, так называемые "гуманитарные" науки не демонстрируют сколь-нибудь существенных успехов. Скажем, в области психологии более успешен будет практик, сочетающий искусство и магию. Только магию не в смысле молний из задницы, а в смысле управления своим и чужим восприятием.

Аватар пользователя Виктор Трусов

Основной ошибкой научного подхода является непризнание нашего восприятия изначально субъективным. Воспринимаемая картина мира толкуется так, будто наши органы чувств говорят нам ВСЁ.

А можно ссылочку, на какие-нибудь книги, монографии, учебники где-бы учёный заявлял, что сенсоры (sensory receptor) говорят нам ВСЁ?

Аватар пользователя medium

Редукциони́зм (от лат. reductio «возвращение, приведение обратно») — методологический принцип, согласно которому сложные явления могут быть полностью объяснены с помощью законов, свойственных явлениям более простым (например, социологические явления объясняются биологическими или экономическими законами).

Редукционизм абсолютизирует принцип редукции (сведения сложного к простому и высшего к низшему), игнорируя появление эмерджентных свойств в системах более высоких уровней организации. Хотя как таковая, обоснованная редукция может быть плодотворной (пример — планетарная модель атома).

 Из Википедии

Все приведенные нами философы, кто прямо, кто с ужимкой, заменяют основную философскую линию материализма (от бытия к мышлению, от материи к ощущению) обратной линией идеализма. Отрицание материи ими есть давным-давно известное решение теоретико-познавательных вопросов в смысле отрицания внешнего, объектного источника наших ощущении, объективной реальности, соответствующей нашим ощущениям. И наоборот, признание той философской линии, которую отрицают идеалисты и агностики, выражается определениями: материя есть то, что, действуя на наши органы чувств, производит ощущение; материя есть объективная реальность, данная нам в ощущении, и т. п.

В.И. Ульянов (Ленин) 

  Я понимаю, что не найду цитаты, где сказано "ВСЁ", да ещё и капслоком ... но учёные подразумевают что всё познаваемо органами чувств или приборами, их усиливающими. Если это не так, я, в свою очередь, прошу Вас привести цитаты, показывающие обратное.

 

Аватар пользователя Виктор Трусов

но учёные подразумевают что всё познаваемо органами чувств или приборами, их усиливающими.

С чего Вы это взяли?

Большинство их так не считает. Они просто не лезут в то, что не материально. В идеальное: чувства, страсти, эмоции, … Хотя, конечно, некоторые из них считают, что идеальное можно редуцировать к физике и химии. Сейчас это хотят сделать физикалисты, но их мало. Абсолютное большинство учёных делают своё дело и ищут, ищут … не обращая внимания на философию и, тем более на магию. И делают свою дело намного тоньше и точнее магов, верифицируя и фальсифицируя свои теории и их результаты. Кастанеда же просто понаписал какую-то придуманную чушь, которую никто не может ни повторить, ни проверить.

Да и в абсолютной познаваемости материального учёные не до конца уверены. Они не знают, что ещё проявится в мире их ощущениям и сознанию. Поэтому они и считают свои истины относительными, а маги (религия, Кастанеда) свои истины считают Абсолютными.

 

Аватар пользователя medium

Они просто не лезут в то, что не материально. В идеальное: чувства, страсти, эмоции, …

 Честь и хвала ученым точных наук. Их достижения достойны восхищения. Но маги и философы пытаются исследовать иную сферу бытия: сознание, природу разума и восприятия. И в этой сфере потуги псевдоученых смехотворны, так как научный метод в этой сфере малопригоден.

И делают свою дело намного тоньше и точнее магов, верифицируя и фальсифицируя свои теории и их результаты. Кастанеда же просто понаписал какую-то придуманную чушь, которую никто не может ни повторить, ни проверить.

  Ну да, в этом то всё и дело. Для Вас всё, что нельзя воспроизвести в лаборатории,  а затем внедрить в массовое производство - это придуманная чушь? Может, Вы и живёте вот так: стремясь подогнать каждый прожитый день под знакомый шаблон?

 

Аватар пользователя ПростаЯ

medium, 26 Ноябрь, 2019 - 22:47, ссылка

Но маги и философы пытаются исследовать иную сферу бытия: сознание, природу разума и восприятия. 

А научным исследованием сознания занимаются нейронауки.

Аватар пользователя medium

 Это сродни попыткам перепрограммировать компьютер с помощью отвертки и паяльника. Я же говорю, это смехотворно.smiley

Аватар пользователя ПростаЯ

medium, 27 Ноябрь, 2019 - 08:06, ссылка

Это сродни попыткам перепрограммировать компьютер с помощью отвертки и паяльника. Я же говорю, это смехотворно.smiley

Это вы про магию? Согласна, магия смехотворна ))) 

Аватар пользователя medium

Это вы про магию?

   Я говорил о нейрофизиологах. Они для Вас маги? Ну что же, "кому и кобыла невеста". 

Аватар пользователя ПростаЯ

medium, 27 Ноябрь, 2019 - 19:45, ссылка

 Я говорил о нейрофизиологах. Они для Вас маги? 

??? Ни в коем случае! Они для меня - учёные.

Аватар пользователя Вернер

Виктор Трусов, 26 Ноябрь, 2019 - 22:19, ссылка

Большинство их так не считает. Они просто не лезут в то, что не материально. В идеальное: чувства, страсти, эмоции, … 

Для врунов, тугодумов и односельчан Василия Семи-Булатова из деревни Блины-Съедены от Энгельса, Ленина и Дидро:

http://ruslabor.narod.ru/2Platon_physics_vitalism.pdf 

Ленин В.И. в «Материализме и эмпириокритицизме»: «…ибо на деле остается еще исследовать и исследовать, каким образом связывается материя, якобы не ощущающая вовсе, с материей, из тех же атомов (или электронов) составленной и в то же время обладающей ясно выраженной способностью ощущения. Материализм ясно ставит нерешённый еще вопрос и тем толкает к его разрешению, толкает к дальнейшим экспериментальным исследованиям.»; «в фундаменте самого здания материя» можно лишь предполагать существование способности, сходной с ощущением.»;

 «Не в том состоят эти взгляды, чтобы выводить ощущение из движения материи или сводить к движению материи, а в том, что ощущение признается одним из свойств движущейся материи. Энгельс в этом вопросе стоял на точке зрения Дидро.» Дополним ещё из Дидро, с которым были солидарны Ленин и Энгельс: «Атомы являются носителями ощущений, из которых возникает мышление. Из соприкосновений этих атомов возникает единое сознание человечества и вселенной.»; «…простое предположение, которое объясняет всё, именно - что способность ощущения есть всеобщее свойство материи или продукт ее организованности». Взгляды Дидро, Энгельса и Ленина позволяют исследовать иную феноменологию, несводимую к физхимии. И это устраняет пропасть между религиозной верой в святой дух, энтелехию, прану, пневму, нирвану и.т.д. и наукой, исследующей psi-фактор (Дин Радин) или морфогенные поля (Руперт Шелдрейк), а также биологическое дальнодействие в работах Клифа Бакстера, Влаиля Казначеева и Петра Гаряева. Особняком стоят результаты Нинель Кулагиной, в том смысле, что демонстрируемые ею, например феномены телекинеза предметов и термического воздействия на человека не обнаруживают какого-нибудь известного физического механизма этих феноменов. Удивителен также эксперимент, описанный Дином Радином [16], в котором психические переживания больших масс людей оказывают статистически достоверное изменение случайного характера генерации случайных чисел генератором, работающим на принципе случайности радиоактивного распада. При этом механизм радиоактивного распада устойчив к воздействию на него известных внешних сил, следовательно, психическое воздействие имеют иную, не сводимую к известным силам природу. Поразительны и опыты Клифа Бакстера [20], свидетельствующие о наличия у растений первичной перцепции. «Опыты Бакстера вызвали противоречивую реакцию в ученом мире. Ведь из полученных результатов следовал невероятный вывод: растение, довольно простой организм, не имеющий нервной системы, способно воспринимать сигналы более сложного организма. Большинство ученых считало подобную гипотезу ненаучной. Меньшинство считало, что взаимный обмен энергетической или психической информацией между любыми видами живых существ вполне вероятен. Точку над «i» поставили эксперименты Института общей и педагогической психологии, проведенные профессором Пушкиным. Они доказали, что этот процесс действительно происходит, но на совершенно неизвестном еще нам уровне.»  http://lithops.narod.ru/baxter_cont.html

Аватар пользователя ПростаЯ

Основной ошибкой научного подхода является непризнание нашего восприятия изначально субъективным.

Вот как раз научный подход и нивелирует субъективность, а правильнее сказать - НЕ субъективность, а особенности восприятия. Например, в силу особенностей строения и функционирования органов зрения мы видим звёзды в небе маленькими светящимися точками, хотя на самом деле это огромные газовые  объекты - и об этом поведала нам наука. 

Аватар пользователя medium

  Ну, так Вы сами себя и поправили. Ваш пример не о субъективизме и его преодолении.

Аватар пользователя ПростаЯ

Ну да, восприятие ОРГАНАМИ  ЧУВСТВ объективно. 

Аватар пользователя medium

 Неужели? И какая картина более объективна: та, что вы видите глазами или та, что выдаёт электронный микроскоп?

 Ну ладно, это было из области точных наук. Пример про восприятие. Перед Вами оборванный, жалкий и страдающий человек, он просит у Вас подаяние. Органы чувств Вам подскажут, что перед Вами мошенник? Или какое-то чутьё, сканирующее как через органы чувств, так и ещё не пойми через что означенного индивидуума?

Аватар пользователя ПростаЯ

medium, 27 Ноябрь, 2019 - 20:27, ссылка

Неужели? И какая картина более объективна: та, что вы видите глазами или та, что выдаёт электронный микроскоп?

В электронный микроскоп Вы смотрите глазами? 

Перед Вами оборванный, жалкий и страдающий человек, он просит у Вас подаяние. Органы чувств Вам подскажут, что перед Вами мошенник? 

Нет, конечно. Органы чувств подскажут мне, что передо мной оборванный, жалкий и страдающий человек.

ЗЫ. Вы что ли НЕ знаете, что такое органы чувств и для чего служат?