Нормология - итог философии Сократа, Платона и Гегеля

Аватар пользователя Normolog
Систематизация и связи
Основания философии
Ссылка на философа, ученого, которому посвящена запись: 
  1. Краткая суть теорий нормологии

Нормология наука формирующая практический Разум -  как СДЕЛАТЬ. Основы её подсказал Сократ в своей майевтике. Как философ, он не оставил своих работ, но практические способы достижения результатов привлекали к нему учеников, среди которых были и знаменитые философы, политики. Он учил, что вначале необходим проект, который как Целое позволит представить КАК сделать, затем необходим процесс организации сил и средств как Целое, который позволит понять ЧТО сделать, после этого необходимо целостное представление о качестве исполнения – КАКИМ СПОСОБОМ СДЕЛАТЬ. Вот поэтому он и был признан Дельфий ским оракулом самым мудрым.

Гегель в СССР был запрещён, а гегельянцев преследовали за инакомыслие даже в России. Это я на себе почувствовал. Во всём мире её признают как атавизм и изучают по работам критиков.

  В нормологии философия Гегеля приобрела вид технологий. Это стало возможным благодаря тождеству мышления, деятельности и бытия, а также тождеству гносеологии, аксиологии и онтологии. Весь мир, все объекты стали изучаться как сделанные. Такое моделирование позволяет вернуть науку (не только философию) в управление общественными процессами.

В политизированных обществах наука исчезает, а при вертикале власти ее запрещают. Политизация наук обернулась для всех стран новыми кризисами в сфере культурных отношений и потерями ориентиров в развитии человеческой цивилизации на Земле. Необходим возврат к управлению человеческой цивилизацией с помощью науки. Основы гуманистической направленности были заложены в философии В. Гегеля. Любое качество определяется как Целое, состоящее только из позитивных признаков. Целое определяет содержание частей и исключает достижение Блага за счет уничтожения другого Блага. Сквозные связи между Целым гармонизируют отношения между людьми, государством и властью, между различными национальностями и верованиями.

Наука – это главная производительная сила, а политика – организация достижение Блага. В этом суть нормативных теорий. В основе теорий целостное представление, которое моделируется с помощью троичным кода для достижения тождества между мышлением, деятельностью и обстоятельствами (Гегель). Моделирование Целого обосновывается математикой (объемная теория множеств) и позволяет обнаружить сквозные связи в науках, дисциплинах и сферах деятельности. Само Целое нормативно и поэтому определяет содержание своих Частей, а не наоборот. Такие основания позволяют  теориям нормологии  приобрести статус методологии для наук, практики и бизнеса, обуславливая их практическую направленность.

Фундаментальная наука это катализатор формирующий целостность представления из разрозненных знаний различных наук и иных представлений, в том числе и религиозных. Они существуют во взаимосвязи с прикладными и экспериментальными науками. Иначе иллюзии, наукообразные концепции. Таковой является теория этики, которая в мире перестала существовать, чем породила явления плюрализм мнений и пограничные науки, межпредметные, междисциплинарные, межнаучные связи, которые формируются по различным принципам обобщения.. В истории познания фундаментальными были, атомарная идея Демокрита, идеи Платона, формы Аристотеля, тождество познания, деятельности и бытия Гегеля. Фундаментальной наукой является нормология. Её фундаментальные возможности для наук и практики на сайте http://kamerton2.com/
Увы, пока она 17-ть лет запрещена, так как официально насаждается в науках плюрализм мнений. И даже РАН получение фундаментальных наук планирует из различных исследований, то есть из отдельных камешков получить КУЧУ, которую можно назвать фундаментальной наукой.

 

Внимание ! Эти теории практичные, поэтому они определяют организацию практики в других научных концепциях. Использование теорий значительно экономнее, чем затраты при существующем дорогостоящем подходе – метод проб и ошибок, длительная апробация, согласования на разных уровнях. В настоящее время использование теорий в управлении почти исчезла в России. Специалисты путаются в понятиях «методология», методика», «технологии» , теория (статус межнаучный междисциплинарный), парадигмальная концепция на границе двух или даже трех наук, отдельные концепции и т д. Появилась масса политизированных концепций одноднёвок, призванных временно ориентировать общественное мнение. Документы в организации обучения не проходят научную экспертизу, что привело выполнение Болонского соглашения к плачевным результатам.

Все  теории нормологии обоснованы математикой и теорией истины. На первом уровне взаимосвязь фундаментальных (В), экспериментальных (А) и прикладных (С) наук обеспечивает их практическую направленность в соответствии с уровнем развития теории, практики и обстоятельств. Сквозные связи с другими целостными представлениями формируют культуру научного мышления во всех сферах деятельности: планирование (В), организация (А), контроль (С); умения (В), знания (А), навык (С) и т. д.

На втором уровне целостные представления развиваются в виде сформированных проектов по этапам самопознания Абсолютной Идеи (Гегель), которые корелируют: с этапами исторического познавательного процесса; с этапами познавательного процесса на уровне индивидуального и группового сознания; с этапами принятия решения в менеджменте и т.д.

Все теории представлены в книгах, часть опубликованы в ВУЗ-ких издательствах, большинство запрещены, поэтому позитивистские теории в России не преподаются, не смотря на неоднократные обращения. В этих теориях нуждаются все страны мира для организации достижения благополучия в своей стране и обеспечения мира в международном сотрудничестве. Список Позитивистских теорий.  

Список  теорий нормологии. 

1.Теория объемных множеств;

2.Теория истины;

3. Теория этики;

4. Происхождения Вселенной, мирового разума и бессознательного человека. 5. Теория моделирования зрительными анализаторами пространства, длительности и цвета. 6.Теория длительной памяти;

7. Законы соотношения Целого и части, способы познания от Целого к частям и частей к Целому;

8. Теория нормативной психологии;

9. Теория нормативного психоанализа;

10. Теория Нормативного менеджмента;

11. Теория типов индивидуальности, группы, национальной ментальности;

12. Теория обучения достижения понимания с учётом способностей;

 13. Теория ценностей и ее влияние на экономику;

14. Теория интеллектуальной мотивации с учетом индивидуальных и групповых способностей в различных видах деятельности, в физкультуре и спорте;

15. Теория диагностики индивидуального и группового бессознательного на  совместимость) по диагностической программе Камертон с учетом индивидуальных способностей( Патент на Изобретение от 1996 года) ;

16. Законы формирования гражданского сознания независимо от веры и национальности и т. д.;

Теории нормологии создают представление о нормативности качественных состояний. Поэтому их может быть столько, сколько существует в мире  идеальном и материальном качественных состояний. Законы моделирования качества одни и те же. Все теории представленные в Базовай этики по одним и тем же алгоритмам моделирования. Поэтому усвоение любой главы книги облегчает познание других и будет стимулировать ксозданию новых теорий.

Ничего удивительного. Законы нормологии раскрывают познавательные процессы индивидуального и группового разума.

 

3.Сравнительный анализ результатов использования возможностей позитивистских теорий.

Сравнительный анализ сделан на примере, в основном России. Но не смотря на политические разногласия, идентичность процессов управления научной деятельностью, сферами права и образования в различных странах просто поражает. Удивительно, но многочисленные Соглашения на международном уровне примитивизируют развитие стран. Почему? Потому что все Договора и Соглашения составляются ради «Сохранения…», ради «Защиты…» и пр. Обычно цели и задачи актуальные для сегодняшнего дня превращаются в тормоз для удовлетворения потребностей «завтрашнего дня». Эти закономерности справедливы для международных организаций широкого интеграционного профиля: UN, G8. WTO. СНГ, ОБСЕ и пр.

В своем новогоднем поздравлении Президент Белоруссии А. Г. Лукашенко сказал: «Сегодня всем нам непросто. Войны и раздоры в мире ведут к кризису в экономике. В двадцать первом веке все страны связаны между собой тысячами нитей. Беды и неурядицы ближайших и дальних соседей немедленно бьют и по нашей стране».

Позитивистские теории позволяют организовать любые формы сотрудничества в одном направлении – развитие цивилизации на Земле. Это и есть цель увеличения Мира и благосостояния всех граждан Земли, с сохранением их идентичности в национальностях, религиях и особенностей развития экономики.

Таблица № 3 Сравнительный анализ

Сфера деятельности

Состояние на сегодняшний день

Должное состояние (№ книг, где теории опубликованы)

1.Способ познания

Доминирует индуктивный способ познания: выделение единичного; определение через наличие и отсутствие признаков, обобщение по одному признаку; двоичный код (Да-Нет), отсутствие синтеза приводят в субъективности в определения качества. Доминирование Хаоса в окружающем мире и социальной среде, который устраняется субъектами власти, доминированием силой права над нормой права

Моделирование качества через синтез, установление флуктуирующей нормы Целого, позволяет обнаружить сквозные связи между качествами, науками и дисциплинами. Естественно-природные законы гармонизации становятся условием прогрессивного развития в науке и обществе, где нормы права доминируют над силой права. (№1,7)

2. Методология, идеология

Эти дисциплины становятся лишними, так как могут стать дополнительными политизированными силами, противостоящими административной власти. Общие цели достижения блага становятся недосягаемыми

Методология и идеология как способы утверждения практичности в науках и общественной практике. Это способы формирования сквозных связей и объединения ради достижения блага в сложных и иерархичных связей целеполагания .(№7)

3.Теория истины

Теория истины в плюрализме мнений исчезает. Существует около тридцати концепций истины, самая популярная из них –конвенциональная концепция истины. На уровне научного сообщества через соглашение признается научность каких-то концепций, а на уровне других структур – это сговор ради чего-то или против чего-то

Теория истины как взаимосвязь относительной, абсолютной истин и Блага. Теория истины критериальна - благо не создается за счет уничтожения других благ, чем утверждается направленность развития цивилизации. Законы теории истины работают на всех уровнях – в науке, международных сообществах, в управлении и даже исполнении бытовых нужд. Относительная истина помогает определять соответствие действий в настоящее время, абсолютная помогает утвердить будущее, а благо- сохранить прошлое. (№7)

4. Теория этики

В настоящее время даже в учебниках путаются в определениях «морали», «нравственности», «долг» и даже «патриотизм». «Мораль» служанка корпоративности. Поэтому существующие Кодексы морали, созданные по профессиональному признаку, закрепляют свою исключительность над другими министерствами и ведомствами, организациями. Эти Кодексы призваны охранять корпоративные интересы. Во внутренней политике корпоративная мораль обеспечивает несменяемость лидеров и превратила все другие организации в «оппонентов». Все виды групповой преступности формируются тоже на основе корпоративной морали. Даже в тюрьмах ее называют «зоновской». И администрация тюрем и колоний вынуждена ее учитывать и даже сотрудничать с учетом ее норм. Так и государственные чиновники вынуждены сотрудничать с криминальными и коррупционными группами, обеспечивать к ним лояльное отношение, когда слишком много украли

Этика практическая наука, которая обеспечивает нормативность отношений тождество мышления, деятельности обстоятельствах. Ее основы естественноприродная нормативность Разума, которая первична по отношению ко всем организационным формам человеческих сообществ, в том числе и государства (Г. Кельзен). Взаимосвязь норм морали, нравственности и права отражают ее в своих законах, в соответствии с уровнем развития общественного сознания. Теория этики позволяет организовать формирование гражданского сознания во всех сферах деятельности и общения с помощью одних и тех же алгоритмов – взаимодействия норм морали, нравственности и права. Основой содержания Кодексов этики является Конституции стран. В фирмах Кодексы этики приравниваются по своему статусу к Правилам внутреннего распорядка организации. Таков способ ликвидации всех видов асоциального поведения, в том числе взяточничества и коррупции. Долг, Честь, Совесть, Воспитанность, Ответственность, Профессионализм становятся главными регуляторами жизни страны.(7)

5. Политика

В этих условиях политика становится доминирующей в международных отношения и организации жизни внутри страны. Если каждый факт можно сделать политизированным, то на первое место выдвигаются способы манипулирования (PR, НЛП и т.д.) и лжи. Лгать стали даже лидеры государств – и никто не извиняется.

Политика есть концентрированное выражение достижение Блага. Она формируется на основе законов науки и оценивается законами истины. В этих условиях создаются гармоничные сквозные связи между странами, между государством и каждым гражданином страны. (№ 3,7)

6. Развитие наук и технологий

Политизированность наук. Стратегия развития наук исчезает. Разрыв связей между науками и технологиями. Разрыв фундаментальных наук с экспериментальными породило мнение -наука для ученых. Уменьшение экспериментальной базы вызвало рост наукоемких технологий в удовлетворении бытового спроса.

Стратегия развития наук формируется через соотношение фундаментальных, экспериментальных и прикладных науках, направления определяются согласно потребностям общества, с сохранением накопленного интеллектуального капитала. Наука является главной производительной силой общества в увеличении благосостояния граждан и обороноспособности страны.(№1, 3,7,

7. Экономика

Иллюзия стабильности в благополучии общества создается формирование бюджета, его распределением и выполнением. Отсюда манипуляции с налогами и кредитной политикой со стороны государства и банков. Дисбаланс в банковской кредитной политике- кредит банка превышает пользование кредитом вкладчиков в 2-3 раза. Окупаемость перепроизводства, брака, просроченной продукции за счет взвинчивания цен. Эти и другие процессы стимулируют появление теневой экономики и коррупции.

Сбалансированность экономики через тождество в обменных процессах Т-Д-Т, которая известна как стоимость. Использование регулятивной способности потребительской стоимости, которая появляется как тождество во взаимодействии «желание-мотив – цель». Способность управлять экономическими процессами через достижение тождества обеспечивает их сбалансированность в развитии, соответствия цены качества. Низкий процент банковских кредитов как стимулирование в развитии бизнеса страны. Экономическая культура в проектном мышлении как способ профилактики теневой экономики и коррупции. (№2, 7)

8.Управление

Доминируют оперативные методы управления: «в ответ на…», латание дыр и прорех. Преобладают административные методы управления: «вертикаль власти»; «ручное управление»: целевые программы из центра и т. д. Расцвет бюрократии и роста чиновничьего аппарата вызывают разделение управленческих функций (например, министерство финансов, министерство развития, комитет стратегического развития и т. д.), рост специализации чиновников, как тормоз эффективности, закон соответствия учета и отчетности увеличивает бюрократию, что лишает управление оперативности и гибкости. Накопление профессионализма не происходит, поэтому в управлении используются упрощенные схемы. И так далее..

Целостность, нормативность определяют культуру проектного мышления и управления. Управленческий проект есть единство стратегии и тактики, поэтому нецелесообразно разрушать Целостность с целью управления отдельными функциями проекта. Отчеты по реализации проекта сводится к выделению запланированных результатов и поэтому нет необходимости доказывать в отчетах эффективность учета работы \вышестоящей организации. Развиваясь, проект сохраняет накопленный профессионализм работников и позволяет понимать другие для обеспечения взаимосвязи и преемственности. (№1,2,7)

9.Образование

Перевод обучения с ресурсов долговременной памяти на ресурсы кратковременной по Болонскому соглашению вызвал тенденцию упрощения всех форм обучения:

- представления о профессионализме и целях обучения формируются на основе компетенций (аналогия все состоит из атомов);

- стандарты обучения включают в себя только минимум упрощенных задач без конкретизации спроса и способностей ;

- доминирование аналитических форм познания, также в организации обучения – образование, воспитание, профессионализм и др. как отдельные направления;

- вместо логики синтеза предлагаются различные методы анализа, которые должны обеспечить полноту знаний. И так далее, но Целое, норма остаются недостижимыми.

-

Технологии «знак- значение-смысл, «тезис-антитезис –синтез» «знание-умение-навык» и другие являются основными в формировании понимания и постижения смысла. В таком целостном виде информация закрепляется на ресурсах долговременной памяти и становится основой выделения частей. В это случае сознание человека приобретает способности:

- интуитивно отслеживать взаимосвязи между различными качествами;

- проявлять компетентность, то есть самостоятельно брать на себя ответственность и право профессионально выполнять работу;

- проявлять совестливость, как бессознательную оценку неправильности своих действий или нарушения естественноприродной нормативности;

- проявлять воспитанность, как способность в разных обстоятельствах сохранять и оберегать нормативность отношений. И так далее (№5,7)

10.Медицина

Аналитический подход ставит здравоохранение с «ног на голову», так как первоначально строго определяется клиническая симптоматика, затем пограничные состояния, как неявные проявления симптомов. Здоровье определяется как отсутствие симптомов. В связи с этим, были ликвидированы во всех поликлиниках подразделения медпрофилактики, а основная организация медицины направлена на оказание помощи клинически больным. Получается, что платной медицине выгодно, когда люди серьезно заболевают?

Нарушение нормы здоровья (в медицине используется понятие гомеостаз) вызывает появление пограничных состояний, с которыми многие справляются, но выходу необходимо обучать всех. Цель власти сохранять здоровье граждан, как главную производительную силу. Цель лечения не только устранять симптомы, но и восстановить нарушенную норму здоровья, которое зависит и от социально здоровой среды. В Германии и других странах такая работа проводиться. (№1,7)

11.Гражданская культура

Формирование гражданской культуры сознания организуется по принципу складывания необходимых элементов. В этом случае сложно определить сколько их и какие являются обязательными. С ведением отношений «плюрализм мнений», «мультикультурная концепция» и пр. исчезает качество образований культуры в гражданском обществе. Эти основы заложены в Болонском Соглашении и по ним обучают и школьников. Анализ учебников по Обществознанию представлялся неоднократно.

Законы формирования гражданской культуры одинаковы для всех и не зависят от веры и национальности. Культура гражданского сознания, как и самосознание целостна по своей природе, в этом случае она программирует основы социального поведения. Поэтому реабилитация от многих видов зависимости, как и асоциального поведения, определяется степенью восстановления целостности культуры каждой национальности. (№3,7)

12.Право

В условиях отсутствия регулирования с точки зрения Целого появились иллюзии – законы и принятые решения «против чего-то» и «ради чего-то», количество принятых Законов увеличивают состояние справедливости. Они даже название получили «справедливки»

Тождество во взаимосвязи правотворчества, правоприменения и контроля обеспечивает появление , справедливости когда Законы начинают работать. Справедливость появляется через соблюдение взаимосвязи в законодательстве любых стран – законы – процессы их исполнения – законодательные формы соблюдения (7).

13.Стимулирование в спорте

Плюрализм мнений привел к отсутствию теорий в спорте обеспечивающих сквозные связи между видами подготовки и спорта. В этих условиях доминируют навыковые виды подготовки, методы стимулирования, берущие свое начало от взаимосвязи «кнута и пряника», которые в процессе подготовки и оценки роста профессионального мастерства являются основными. Отсутствие нематериального стимулирования приводит к исчезновению нематериальной культуры в гражданском сознании. Поэтому доминируют поиски в воздействиях на организм различных биохимических и психотропных средств. Это наносит ощутимый вред здоровью при организации занятий спортом среди детей. Травмирования, детская инвалидность и даже смерть во время тренировок стали появляться чаще.

Концепции нематериальных способов стимулирования объединены в теории интеллектуального стимулирования:

- перед любой деятельностью необходимо «прогреть мозги»;

- технология стимулирования определения смысла даже самого простого упражнения;

- технология смысла сквозных связей в организации индивидуальной и групповой подготовок;

-технологии группового стимулирования через взаимосвязь миссии, идеологии и культуры;

- физкультура и спорт как деятельность формирующая культуру на основе достижения тождества между мышлением, деятельностью и обстоятельствами. Нематериальная мотивация формирует нематериальную культуру в гражданском сознании и спорте - традиции, праздники, профессиональная культура.(3,7, 10)

14.Информационная безопасность

Двоичный код (1-0) как основа умышленного и неумышленного вирусного заражения программ. Плоскостная концепция множеств как основа развития информационных систем в условиях хаоса.

Способность защиты на троичном коде защищать программы как в «Коконе» и способ увеличения быстродействия обработки информации, Объемная теория множеств как способ упорядочивания развития информационных систем и способ их упорядочивания. (7)

15.Слово – понятие, слово - термин

Термин определяется через бесконечный набор признаков, поэтому субъективное толкование и терминологические словари необходимы. Такова основа существования всех видов плюрализма. Внедрение в сознание граждан примитивных представлений: профессии состоят из компетенций; воспитанность – из компетенций и т. д. образованность, планы обучений состоят из стандартных представлений. Экзамен в виде сочинения, как способ овладения терминологическим анализом. Такой Стандарт оценки уже подготовлен Минобром и Н РФ. Превращение понятий в термины это способ уничтожения русского языка. Определение слова Бог, как термина (во всех учебниках оно представлено!) – это способ уничтожения веры не только в религиозном сознании

Слово – понятие, представление есть объем, континуум, в котором все отношения настоящего, будущего и прошлого находятся слитно. Поэтому смыслы слов умеют прятаться (Гераклит). Сквозные связи между смыслами слов являются основой интуиции, способности умозрительно устанавливать связь между простыми и сложными отношениями, являются основанием веры в свои способности. Объем слов зависит от частоты использования. Самым большим объемом обладают слова-категории: бытие, количество, качество и др. (Гегель) Окружающий мир состоит из объемов, поэтому познание его понимание есть процесс развивающийся. Каждый живой национальный язык обладает способностью впитывать в свои слова прогресс в науке, формируя сознание граждан должный уровень цивилизованности.(5,7)

   

Другие возможности позитивистских теорий в Меморандуме от 2001 года

 

Условия среды влияют на установление тождества в мышлении, деятельности и обстоятельствах. На какое-то время… Напомню в философии нет теории, а только концепции парадигмы. Теории  появились благодаря наличию тождества мышления, деятельности и обстоятельств.

Список книг по нормологии:

1. Мигашкин Н. В. Психоанализ выживания. Основы нормативного психоанализа. в двух книгах. Часть 1 и 2, Фотохудожник , Челябинск,1996 г.

2. Мигашкин Н. В. Киселева В. А. Экономика здравого смысла, (Главы об истинных источниках богатства человека) монография, Ю-УрГУ, 1999 г.

3. Мигашкин Н. В. Наркомания: испытание духовной состоятельности. Ч-к, 2000 г. .

4.. Мигашкин Н. В. Часть 2. Психолого-педагогические проблемы исправительного воздействия на несовершеннолетних правонарушителей, стр. 85-240 в Учебном пособии Белослудцев В. И., Зайко Т. М. Предупреждение рецидивной преступности несовершеннолетних, г. Екатеринбург, УрЮИ МВД России, 1998 г. (240 стр.)

5. Мигашкин Н. В. Высокие технологии образования и воспитания. ИДРПОП, 2001.

6. Мигашкин Н. В. , Завитаев С. П. Законы менеджмента в формировании высокопрофессионального хоккейного клуба. Учебное пособие. УралГУФК, 2010 г.

7. Мигашкин Н. В.. Моделирование пространственно-временных образов. (Профилактика человеческого фактора в авариях) 2012 г. (электронный вариант)

   

8. Мигашкин Н. В. Интеллектуальная подготовка     в физкультуре и спорте (Практическое пособие)  2014 г. ,234 стр.

 

9.Н. В. Мигашкин. Нормативная медицина путь развития здравоохранения. 2015 г. 117 стр.

10. Н. В. Мигашкин Мир гармоничен через сквозные связи. (теории науки нормология 2015 г., 455 стр.1.Сайт http://kamerton2.com/ по нормологии, статьи и книги, которые можно скачать и прочитать

 Прошу высказываться задавать вопросы и предлагать найденные решения этих же проблем лучше чем в нормологии. Критику буду удалять, её и нет в мире, просто ругань, сведение счётов.

ВложениеРазмер
normologiya_itog_filosofii_sokrata_platona_gegelya.docx67.34 КБ

Комментарии

Аватар пользователя Виктор Трусов

Гегель в СССР был запрещён, а гегельянцев преследовали за инакомыслие даже в России.

Это когда было? У меня на полках стоят 9 томов Гегеля из Философского наследия, том из Памятников философской мысли и ещё том Работ разных лет. Первый из этих 11-ти томов был издан в 1970-ом, а последний в 1990-ом.

И я знаю, что приблизительно все те же работы были изданы до ВОВ.

Так когда же Гегель был запрещён в СССР?

Аватар пользователя Normolog

На полках у всех стояли и Библии, но никто не имел права руководствоваться этими знаниями в организации общественной жизни. Даже  сейчас атеизм на потерял своей агрессивности. Первый прием запрета  при слове Гегель тебе закрывают все  темы и руководители отказываются. Вторая нет ответа, нет человека, третья подковёрные преследования  за инакомыслие спецслужб. Открыто признаётся плюрализм  мнений, но продавливается  своё. Науку полностью выкинули из управления общественными процессами. В Главе второй Базовой этики об уничтожении образования, науки и спорта всё расписано.

В СМИ и газетах  пишут только об успехах. Наверное  рядом с книгами и подшивки газет собираете?  Только Путину за 19 лет написал больше 117 -ти писем о возможностях нормологии. Перестал вести счёт, так как такой факт должен попасть в  книгу рекордов по лживой организации общества (отсутствие обратной связи. Дважды  писал в Генпрокуратуру  о преследовании за инакомыслие, Но было только хуже. Одно из Заявлений прикрепляю.

Ленин говорил, что Гегеля в мире понимают человек 20-ть, К. Н. Любутин в 80-х годах говорил уже о 4-х. Называл только Э. В. Ильенкова. (Он кстати, ушёл из жизни через самоубийство)  Сам КН был специалист по немецкой классической философии, но себя к ним не причислял. Вам об этом очевидно тоже ничего не говорили. Следовательно этих фактов  не было.

ВложениеРазмер
zayavleni_o_presledovanii_za_inakomyslie.docx 46.28 КБ
Аватар пользователя mp_gratchev

Уважаемый Николай Викторович,
Вы пишете:

"Примечательно, что Гегель хотел переделать  свою  «Науку логики».  Законы  диалектической логики носят всеобщий характер. То есть, они справедливы не только при развертывании их из «чистого мышления», но при опоре на законы формальной логики и рассудочного мышления. Об этом он сам писал. Но преждевременная смерть не позволила этого сделать"

Вопросы:

1. Какие законы "диалектической логики" Вы имеете ввиду?
2. Как Вы относитесь к тому, что в  трудах Гегеля не встречается словосочетание "die dialektische Logik"?
3. "Об этом он сам писал", - Где писал и что именно писал (цитата, и её выходные данные)?
4. Что значит всеобщий характер законов ДЛ при опоре на законы ФЛ?
5. Какая связь между законами ДЛ и ФЛ?
6. Можно ли говорить о диалектической логике в широком и узком смысле?
7. Верно ли, что в широком смысле ДЛ совпадает с онтологией, гносеологией и методологией, вместе взятыми?
8. Правильно ли будет трактовать ДЛ в узком смысле как логику обычных рассуждений с включенным в её структуру продуктивным противоречием?
9. И вообще, допустимо ли существование рассудочной диалектической логики?

Неплохо было бы подробнее обсудить перечисленные взаимосвязанные вопросы.

С уважением,
Михаил Петрович Грачев.
--

Аватар пользователя Виктор Трусов

:) Ну какой запрет был на Гегеля.

Издавались все его произведения. Были изданы сотни, а то и тысячи книг, монографий, статей, где рассматривались и затрагивались мысли Гегеля. Были защищены сотни кандидатских и докторских по Гегелю. И я уверен, что Гегель ни разу не рассматривался на заседаниях идеологического отдела ЦК у Суслова.

А вот Хайдеггер, Гартман, … и другие немцы 20-го века, китайские марксисты (Вы слышали об изданиях Ден Сяопина … и других китайцах шестидесятых, восьмидесятых в СССР.), марксисты и новые левые западных стран, аналитические философы, герменевтики, экзистенциалисты, … наверняка рассматривались. И запрещались на государственном уровне.

У нас Камю то, с Сартром практически не издавались, Грамши и Лукач изредка, … про Адорно, с Деррида мы не слышали, … Вы когда-нибудь слышали чтобы у нас издавался философствующий экономист Хайек… и экономист-марксист Джоан Робенсон … Да и многие, многие другие марксистские мыслители запада и востока (большинство же профессоров-гуманитариев там были левых взглядов) у нас никогда не издавались.

Вы когда-нибудь слышали о Фредерике Джеймисоне? А это знаменитый американский философ-марксист, который в СССР, насколько я знаю, не издавался. Я только лет пять тому назад купил его книгу.

:) Так что если у нас что и запрещалось при СССР, так это МАРКСИЗМ.

А сейчас всем рулит ДОЛЛАР и РУБЛЬ. Я больше чем уверен, что если найдёте деньги, то Вас издадут, таким тиражом каким Вы пожелаете. И никто слова не скажет. У меня есть две брошюрки, одного профессора (с дарственными надписями) по протестантизму, так он их издал за свои деньги.

И кстати … У моих родственников и знакомых в семидесятых (а их десятки и десятки) в Ленинграде на полках не было Библий. Только у меня. А в восьмидесятых я проводил газ в своей деревне. Конечно, проводили другие, я просто руководил и платил деньги. Но мне всё равно пришлось посетить все наши деревенские квартиры (а их больше четырёхсот) по несколько раз. И учитывая мою любовь к книгам, я просмотрел каждую книжную полочку (если они были) в этих квартирах, и Библий не помню. Это они сейчас появились … и то у меньшинства.

Аватар пользователя Normolog

Отсутствовали в продаже и все Кодексы, уголовный, процессуальный, гражданский. Они  были только у специалистов. А Гегеля и сейчас никто не понимает. А Маркс Немекую идеологию писал, как осмысление философии Гегеля. Эта книга появилась позднее.

Аватар пользователя Виктор Трусов

Понимает(ли) или нет это другой вопрос. Чтобы понимать Гегеля так, как понимали немцы двухвековой давности надо знать тот их немецкий язык и читать Гегеля в подлиннике. А это ...

Аватар пользователя Normolog

Всех напугали похороны Гегеля. Умерших от холеры должны были хоронить, но студенты Берлина, из европейских стран и всего мира) решили выполнить волю Гегеля и похоронить его согласно завещанию Гегеля, рядом с Фихте, Бургомистр опасаясь беспорядков разрешил, хотя знал, что за это его снимут с должности. Весь Берлин наблюдал такую картину: маленькая процессия, только близкие Гегеля, в живой улице из студентов до самого кладбища. Такого почётного караула никто не имел из правителей и власти. Это была какая-то неизвестная и опасная власть знаний над умами  просвещённой молодёжи. Потом были бунтари младогегельянцы, Но повсеместно организованная критика философии Гегеля своего  добилась. Хотя марксизм продолжил свое существование.

Смыслообразование и законы понимание одни и те же для всех национальностей, религий и исторических эпох. Это открытие сделал Гегель. И оно опасное для манипуляторов, лгунов всех мастей.

 

Аватар пользователя Виктор Трусов

Я думаю, что и смыслообразование с законами понимания, наше и индусов довольно разные, а уж языки ... а переводчики ...

"У всех людей человеческий язык, но его многообразие сложно и комплиментарно. Сравнение русского и польского прочтений современных философов будут, наверное, попеременно то в пользу одного, то в пользу другого. Наши переводы грешат большим туманом (в отличие от стремления – в переводах – к предельной ясности польского языка): закрадывается крамольная мысль, что в определённой степени это было вызвано идеологическим давлением, которое удается таким образом обойти и «протащить» маловразумительный материал. Но тут есть и несомненные плюсы: подчас удаётся добиться большей глубины, неожиданности. У поляков философское мышление рациональнее. У нас – чувственнее.

При переводе сочинений с трудными понятийно задачами возникает ещё одна сложность: новый перевод необходимо увязать с уже существующими именно в плане терминологическом, что лишает переводчика свободы мысли, делает привязанным к некоему образцу, нередко искусственно, а бывает, что и случайно созданному". Елена Твердислова. Переводчица книг Кшиштофа Михальского "Логика и время" и "Хайдеггер и современная философия". М. Территория будущего. 2010., стр.14.

Мы чувственнее и всех остальных европейцев.

Философия это искусство, сродни поэзии. Я лет 30-35 тому назад развлекался тем, что находил разные переводы западных стихов на русский. У меня накопилось более десятка стихов, которые переводились многими русскими поэтами и переводчиками, три, четыре раза. Один был – пять раз. И переводы отличались даже пониманием. Это стихи, а что говорить о философии, где каждую фразу … можно понять … Философия это не математика … или физика …

Аватар пользователя Normolog

Гегель считал искусство стихосложения божественной способностью. Процесс смыслообразования в поэтической форме может оформляться в разные слова и формировать разные образы, но понимание их смысла будет одним и тем же что у восточных народов, русских или любой национальности. Притом, это тоже  типовая норма. Нормативность наций я описал в книге Управление информацией. Типичная норма немцев благо только для них. Для русских она смерть. Сейчас такое умерщвление России изнутри организовано Путиным и Фурсенко. 

Аватар пользователя Виктор Трусов

Специально?

Аватар пользователя Normolog

Путин безграмотный управленец. Ручное управление даже в семье нельзя использовать и а малых организациях оно уже  разрушительно, не говоря о больших. Такие люди манипулируемы подхалимами и лизоблюдами. А кто из них кто, со временем выяснят.

 

 У него работа была волшебником - хотим преступником сделаем, а можем  и героем. Опыт руководителя - это управление по проектам. В советское время каста номенклатурных руководителей  могла управлять баней, театром, заводом и пр. Их пропускали через сито пионерских, комсомольских вожаков, Затем испытывали на разных руководящих должностях. Эта система обеспечивала стабильность системы, пока её не сломали родственники подхалимы - 

Аватар пользователя Виктор Трусов

Я думаю, что СССР сломало незнание или нехотение знать коммунистической элитой Маркса.

Аватар пользователя Normolog

Я лет восемь преподавал в областном УМЛ, там комсомольский и партийный актив учились. Котировались среди них  Краткие очерки философии для ВПШ - тоненькая книжечка. где вся философия марксизма в цитатах. По ней кандидатские минимумы сдавали. Маркса там не было, особенно раннего, Избранные ранние рукописи и немецкая идеология (появились в 80-е), первый том Капитала вообще  их не интересовал. Какой Гегель, какая нормология! Преподаватели философии подстраивались под них.

Аватар пользователя mp_gratchev

Normolog, 6 Март, 2018 - 18:41, ссылка

Я лет восемь преподавал в областном УМЛ, там комсомольский и партийный актив учились.

Если Вы преподавали в УМЛ, то Вам должна быть знакома программа изучения диалектической логики:

Программа по курсу "Основные принципы и проблемы диалектической логики"
(1980 год)

Составитель:
доктор философских наук,
профессор кафедры
диалектического материализма
философского факультета МГУ
им. М.В. Ломоносова
Оруджев З.М.

Программа по курсу "Основные принципы и проблемы диалектической логики" предназначена слушателям отделений философии, научного атеизма, марксистско-ленинской эстетики университетов марксизма-ленинизма. Она может быть использована и на других отделениях университетов.
Указанный курс рекомендуется для изучения также в теоретических и методологических семинарах научных учреждений и вузов.

Заведующая редакцией Р.К. Медведева
Редактор И.Е. Задорожнюк
Младшие редакторы Ж.П. Крючкова и Е.С. Молчанова
Художественный редактор Г.Ф. Семиреченко
Технический редактор Ю.А. Мухин

(подробнее здесь: ссылка)

Вы согласны с основными положениями этой программы?

--

Аватар пользователя Normolog

Вы согласны с основными положениями этой программы?

Нет. В УрГУ им А. М. Горького М. Руткевичем была создана хорошая философская школа . Поэтому я начал понимать Гегеля и с удовольствием читал Э. В. Ильенкова. Почти все рефераты курсовые я писал по аксиологии. Меня привлекала практическая сущность философии, которую вытравили. Истмат я не воспринимал.

В УМЛ приходили пропагандисты, секретари первичек, которым необходимо разговаривать с людьми и помогать реальными светами в производственном общении, семье и воспитании. Если кто-то эти интересы не учитывает, то слушатели шли к заведующему и тот отказывался от услуг, не смотря на ученые звания и количество публикаций.

В последствии я преподавал только менеджмент, но уже нормативный, не афишируя. Программа одна, но раскрытие её по законам нормологии.

Извините, но Ваши представления о диалектике и представленной  модели никто и никогда не будет использовать для улучшения результатов своей деятельности. Это очередная мозговая жвачка для десятка людей, которые прочитали одни и те же книги. Так формируются зависимости.

Нормология формирует проекты представлений по одним и тем же законам о природе индивидуального сознания, группового, общественного и даже цивилизованного. Это основа организации сотрудничества в простых и сложных видах деятельности с обеспечением получения запланированного результата. так как в основе тождество как мыслю, так и делаю и так же контролирую по этапам, сохраняя имеющее бытие и увеличивая Благо. 

Аватар пользователя mp_gratchev

 

Извините, но Ваши представления о диалектике и представленной  модели никто и никогда не будет использовать для улучшения результатов своей деятельности. Это очередная мозговая жвачка для десятка людей, которые прочитали одни и те же книги. Так формируются зависимости.

"очередная мозговая жвачка" - А, нельзя ли поконкретнее обосновать, что послужило основанием Вашей оценки: "очередная мозговая жвачка"?

Элементарная диалектическая логика является теоретическим описанием реального рассуждения и его компонентов. А Вы говорите, что "никто и никогда не будет использовать для улучшения результатов своей деятельности". Разве людям не интересно, из каких глубинных компонентов состоит их естественное рассуждение и как эффективнее добиться понимания своей мысли собеседником?

Продемонстрируйте, пожалуйста, потенциал нормологии в анализе "представленной  модели".

К сожалению, пока так и не увидел Ваших правильных представлений о диалектической логике (правильных, как Вы себе это представляете). Хотя диалектическая логика целиком и полностью лежит в контексте философии Сократа, Платона и Гегеля. И не выразить отношение к ней нормологии было бы научно некорректно.

Ну, если для Вас диалектическая логика - ничего не значащая дисциплина, то пожалуй оценкой "очередная мозговая жвачка" можно ограничиться и остаться каждый при своем мнении.

И тогда остается открытым вопрос: Причём тут Сократ, Платон и Гегель в заголовке Вашей статьи?

--

Аватар пользователя Normolog

Итак, убедительной связи нормологии с философией Сократа, Платона и Аристотеля Вы в этом раунде не продемонстрировали.

Преставлена теория Базовой этики. Теорий этики в истории познания не было. Каждый мыслитель создав свою концепцию прописывал в этике её практическую целесообразность на уровне должного, желаемого и пр.

Бытие умеет прятаться"" Гераклит, поэтому читая Сократа, Платона мы видели разные закономерности. Я стремился заглянуть за слова и суждения. Там находиться реальность, а не на поверхности.

Аватар пользователя Владимир К

Normolog, 5 Март, 2018 - 18:54

  1. Краткая суть теорий нормологии

............................................................  

В нормологии философия Гегеля приобрела вид технологий. Это стало возможным благодаря тождеству мышления, деятельности и бытия, а также тождеству гносеологии, аксиологии и онтологии. Весь мир, все объекты стали изучаться как сделанные...

Сделанный Normolog. Разве нет?

Аватар пользователя Normolog

Да. Сначала лет двадцать занимался аксиологией и получил те же этапы самопознания Абсолютной Идеи. Снова обратился к Гегелю  и увидел Вершину созданной философской мысли, подобную и  лучше мне не создать. Тем более у него деятельность и цивилизация везде предполагалась. Я даже оставил свою рукопись (стр 600) и перестроился с учетом Гегеля. Думаю что Гегель на меня бы не обиделся. Тем более перед смертью он собирался что то переделывать.

Аватар пользователя Владимир К

Normolog, 6 Март, 2018 - 06:39, ссылка

Да. Сначала лет двадцать занимался аксиологией и получил те же этапы самопознания Абсолютной Идеи. Снова обратился к Гегелю  и увидел Вершину созданной философской мысли, подобную и  лучше мне не создать. Тем более у него деятельность и цивилизация везде предполагалась. Я даже оставил свою рукопись (стр 600) и перестроился с учетом Гегеля. Думаю что Гегель на меня бы не обиделся. Тем более перед смертью он собирался что то переделывать.

Гегель жил в эпоху, когда механика Ньютона была всеми разделяемой истиной. А это, помимо прочего, пространство, понимаемое как какой-то ящик, время, понимаемое как некая стрела времени. Все это не могло не найти отражения в слове Гегеля. Поэтому эксплуатационные качества вашей конструкции не могут не отставать даже от века 20.

Аватар пользователя Дилетант

тождеству мышления, деятельности и бытия

У меня есть представление о бытии как моей деятельности в результате мышления и моём мышлении в результате деятельности. 
Поэтому непонятно выражение о тождестве мышления, бытия, деятельности. Взятые по отдельности, разве они тождественны друг другу? 

тождеству гносеологии, аксиологии и онтологии.

Аналогичный вопрос. Здесь даже ещё интересней. Есть онтология, как наука о сущем. Но ведь известно, что есть сущность, без которой сущего как бы и нет вовсе. Онтология есть, а науки о сущности как бы и нет - одни разговоры. Ведь нет такого слова "эссенциология", а вот социология - есть. Но разве возможна социология без сущности?

А аксиология без сущности ценности? 

Весь мир, все объекты стали изучаться как сделанные.

А что ещё можно предложить мышлению и деятельности в результате мышления, как не "делание намысленного"? Только вот маргарин вместо масла, говорят врачи - не полезен. 

Такое моделирование позволяет вернуть науку (не только философию) в управление общественными процессами.

Да, уж. Нас хлебом не корми, а дай по-управлять... 

Критику буду удалять, её и нет в мире, просто ругань, сведение счётов.

Да. уж. А что такое "критика"? Как же её удалить, если "её и нет в мире"? 

Аватар пользователя Normolog

Уважаемому Михаил Петровичу  Грачё ву, Владимиру К и Дилетанту 

Мои первые юношеские знакомства с работами Гегеля не прошли даром. Это был процесс заточки мышления, не только философского, но и здравомыслящего с наличием культуры проектного мышления. (В  Главе 8 Базовой этики дано описание технологий. Я взял это на вооружение для  чистки сознания от  наркотической зависимости (Наркомания испытание духовной состоятельности 2002 г. есть в инете)   

Диалектическая  логика это часть технологий мышления. Практически она уничтожила его живую сущность, заложенную ещё в майевтике Сократа "Знак-значение смысл" - ночной горшок меняя значения может быть произведением искусства, а преступник полезным для общества. Здесь уже было тождество.

Тождество, как основе соблюдения целостности было и "тезис  - антитезис - синтез". О имеет методологическое значение для появления сквозных связей между целостными представлениями и технологии смыслообразования "знание-умения-навык, организация-планирование-контроль" и др. как закон троичных связей. 

Я не помню у кого из биографов читал, что Гегель что -то хотел пересмотреть. Однажды я три месяца не мог вспомнить в какой работе читал о законе подобия. Я рылся в работах Гегеля и спрашивал его да где же этот закон, я читал о нём. В конце концов Гегель пришёл в мой сон и сердито сказал. "Надоел ты мне. Это Своё Иное".

Насчет критики. работа управленческим консультантом воспитала дисциплину ума "Обнаружил недостаток, создай способ его устранения. Презентацию начинай с него, как обнаруженные перспективы развития"

 С уважением Николай Мигашкин 

Аватар пользователя mp_gratchev

 

 

 

Альтернативный итог философии Сократа, Платона и Гегеля — диалектическая логика!

 

Normolog, 6 Март, 2018 - 08:47, ссылка

Диалектическая  логика это часть технологий мышления.

Если создавать строгую теорию мышления, ориентированную на выработку дисциплины ума, — то было бы недостаточно ограничиваться общими фразами. Например, Ваше "Диалектическая  логика это часть технологий мышления" предполагает дальнейшее развитие мысли о ДЛ в смысле технологии.

Но сначала определения. От них никак не уйти ради достижения взаимного понимания.

Поскольку я интересуюсь различными трактовками диалектической логики, то было бы интересно познакомиться с конкретным описанием Вашего образа диалектической логики.

 

Тождество, как основе соблюдения целостности было и "тезис  - антитезис - синтез". О имеет методологическое значение для появления сквозных связей между целостными представлениями и технологии смыслообразования "знание-умения-навык, организация-планирование-контроль" и др. как закон троичных связей.

"тезис  - антитезис - синтез" — Эта триада относится только и только к спекулятивной логике Гегеля. Какая здесь связь с диалектической логикой? Можно ли как-то уточнить её (диалектической логики) понятие?

--

Аватар пользователя Normolog

Я прочитал «Введение в элементарную диалектическую логику» и выяснил причины появления такого терминологического образования.

Вы не заметили, что в основе философии Гегеля находится соотношение и Целого и  Частей. Целое есть способ существования качества, разума, которому открывается понимание и смысл это качества. Целое живое, оно флуктуирует даже в физическом мире, переходя в свои подобные состояния. Между Целым, качествами, пониманиями существуют типичные связи подобия - Свое Иное. Поэтому Богоподобие реально существует.

Целое формируется только из позитивных признаков, благодаря закону тождества. Математически это обосновано объемной теорией множеств. она есть в Базовой этике сокращённый вариант)

Ваша  элементарная диалектика, как и формальная логика есть отражение бесконечно многообразных связей частей, их количественных изменений. Математически их существование регламентируется плоскостной теорией множеств, а сама логика суждений приобретает форму плоскостной, табличной, ландшафтной, этапной, нитевидной и пр. На эту логику переведено всё обучение в нашем образовании. Экспертный анализ дан в Базовой теории этики Глава вторая

Это способ существования  рационального ума. С помощью его никогда не постигнешь смыслы, не достигнешь эффекта понимания, не смоделируешь качество физических объектов и идеальных, к которым относятся наши представления, понятие и категория. Ваши же рассуждения все опираются на терминологии.

Гегель и здесь обозначил различия и не только. Выделяя в языке имя существительное, прилагательное и глагол, он придавал этой взаимосвязи особый смысл (это тоже тождество тезис-антитезис-синтез) через глагол появляется смысл всего, как сделанное в человеческой цивилизации. С восточной письменностью произошёл конфуз – в иероглифах не было глаголов. И он где-то в шутку высказался об ограниченности её влияние на граждан. На его шутку Китай и Япония  обиделись всерьез.

Поэтому нормология это итог философии Сократа, Платона и Гегеля!

Аватар пользователя mp_gratchev

 

Normolog, 6 Март, 2018 - 10:47, ссылка

 

Роспись реплик по лицам совместного рассуждения:

  — NVM. Я прочитал «Введение в элементарную диалектическую логику» и выяснил причины появления такого терминологического образования.

  — MPG. Хорошо.

  — Вы не заметили, что в основе философии Гегеля находится соотношение и Целого и  Частей.

  —  Допустим. Ответ применительно к ЭДЛ в Итого.

  —  Целое есть способ существования качества, разума, которому открывается понимание и смысл это качества.

  — Так.

  — Целое живое, оно флуктуирует даже в физическом мире, переходя в свои подобные состояния.

  — Верно.

  —  Между Целым, качествами, пониманиями существуют типичные связи подобия - Свое Иное.

  — Подобия действительно обнаруживаются.

  — Поэтому Богоподобие реально существует.

  — В гипотезе Бога наука не нуждается.

  — Целое формируется только из позитивных признаков, благодаря закону тождества.

  — Без негаций нельзя достичь полноты целого.

 —  Математически это обосновано объемной теорией множеств. она есть в Базовой этике сокращённый вариант)

  — Объемная теория множеств отягощена известными парадоксами.

  —  Ваша  элементарная диалектика, как и формальная логика есть отражение бесконечно многообразных связей частей, их количественных изменений.

  — У меня нет "элементарной диалектики". Моя концепция: Элементарная диалектическая логика.

Верно,  ЭДЛ равно и формальная логика является теоретической моделью естественных рассуждений. Многообразие связей ограничено согласно квадрату противоречий (рис.1):

Экспликация противоречий

 — Математически их существование регламентируется плоскостной теорией множеств, а сама логика суждений приобретает форму плоскостной, табличной, ландшафтной, этапной, нитевидной и пр. На эту логику переведено всё обучение в нашем образовании.

— Элементарная диалектическая логика объемна, а не плоскостная. В логическом пространстве диалога ЭДЛ имеет три степени свободы: два ортогональных направления рассуждений независимых субъектов и третья ось времени. В общем случае, полилог.

— Экспертный анализ дан в Базовой теории этики Глава вторая

—  Хорошо.

— Это способ существования  рационального ума. С помощью его никогда не постигнешь смыслы, не достигнешь эффекта понимания, не смоделируешь качество физических объектов и идеальных, к которым относятся наши представления, понятие и категория.

— Тезисы желательно развернуть в  конструктивное изложение.

—   Ваши же рассуждения все опираются на терминологии.

—  Мои рассуждения опираются на эмпирию межличностной и внутриличностной (интрасубъектной) коммуникации.

— Гегель и здесь обозначил различия и не только.

— Диалектика Гегеля по справедливому замечанию Михаила Бахтина монологична.

— Выделяя в языке имя существительное, прилагательное и глагол, он придавал этой взаимосвязи особый смысл (это тоже тождество тезис-антитезис-синтез) через глагол появляется смысл всего, как сделанное в человеческой цивилизации.

— Если обратиться к третьей части гегелевской "Науки логики", то можно обнаружить структуру традиционных форм мышления: понятие-суждение-умозаключение. Гегель приводи их в движение в соответствии со своим обязательством оживить мёртвые кости формальной логики.

Только осуществляет свою трансформацию формальной логики в рамках всё того же, ранее упомянутого, монологизма.

— С восточной письменностью произошёл конфуз – в иероглифах не было глаголов. И он где-то в шутку высказался об ограниченности её влияние на граждан. На его шутку Китай и Япония  обиделись всерьез.

— Спасибо за Китай и Японию.

— Поэтому нормология это итог философии Сократа, Платона и Гегеля!

— Хорошо бы ещё показать движение от Сократа к Платону и от Платона к Гегелю.

***

Итак. В основе Элементарной диалектической логики лежит соотношение целого (интегративного представления о естественных рассуждениях людей) и части. Частями целого являются две теоретические модели естественных рассуждений: Традиционная формальная логика и новационный проект Элементарной диалектической логики с её ядром - продуктивным противоречием.

--

Аватар пользователя Normolog

В основе Элементарной диалектической логики лежит соотношение целого (интегративного представления о естественных рассуждениях людей) и части. Частями целого являются две теоретические модели естественных рассуждений: Традиционная формальная логика и новационный проект Элементарной диалектической логики с её ядром - продуктивным противоречием.

Вывод не верен, то есть, с помощью теории истины доказывается, что он создает ещё одну абстрактную парадигмальную модель, которая к реальности никакого отношения не имеет.(Теория истины представлена в Базовой этике.

Части не существуют вне Целого. Отдельно мы можем их рассматривать в абстрактных моделях. Всё существующее принадлежит к некому Целому.

Ваша модель лишена аксиологии, то есть она не имеет смысла  для любого практического использования, в том числе, в качестве познавательного инструмента. То есть она не имеет состояния нормы (смоделирована с  нарушениями) и потому будет создавать новые иллюзионные представления, как новационные проекты.

 и качества объектов бытия позволяет увидеть мир гармоничным и познаваемым. 

Это т кусочек  текста и "Нормиативная медицина - путь развития здравоохранения" даёт ответ на вопрос связь от Сократа до Гегеля.

  1. Путь истины в древнегреческой науке

Технология обнаружения и создания Целостности  родилась и  во взаимосвязи философий Сократа, Платона и Аристотеля – Каким способом она создается?  Как она формируется?  Что ее делает таковой?:

- Сократ. Целостность, как сущность человека находится в его душе, способности мыслить, познавать, соблюдать мораль и творить добро. Сократ не объяснял, каким способом рождается истина в его Майевтике.  Он предложил три этапа в обнаружении существования души:  неведение  - первая информация часто бывает ложной; ирония - как способ освобождения от зависимости первого впечатления;  рождение истины – появление истинного смысла, как понимания. Если человек не соблюдает эти технологии перехода, то он надолго (а иногда навсегда) остается на одном или двух этапах

Строгое подчинение этим технологиям позволили Сократу быть первым в истории человечества управленческим консультантом широкого профиля: на рынке он помогал продавцам, как выгодно продавать свой товар; покупателям – как правильно выбрать товар; ремесленникам – как правильно удовлетворить спрос (и «ночной горшок может стать произведением искусства»); учил граждан как сделать деньги на заемные деньги; политиков обучал способам успешной карьеры; занимался обучением риторики и философии и т. д.

- Ученик Сократа,  Платон, присутствовал на многих занятиях Сократа и благодаря ему, человечество ознакомилось с его философией. Но тайну рождения истины ( Как?) он видел в Идее. В основе любой Целостности находится Идея - это смысл, то единственное, что составляет сущность множественных вещей. Идеи являются настоящим бытием, они источник всего существующего, источник добра, красоты, справедливости. Это вечный и бесценный мир. Естественные, чувственные, эмпирические вещи являются тенями идей, а сами идеи можно постигать только разумом, а не чувствами. Чувствами человек познает лишь «тени на стенах пещеры, отбрасываемые реальным миром за их спинами»

- Ученик Платона, Аристотель, через ответ на вопрос Что? такое Целостность, создал систематизацию  о философии как науке, о причинах и порядках бытия. В каждой вещи или явлении можно выделить признаки, природный мир он объяснял как совокупность отдельных вещей, которым свойственна сущность. Каждая вещь - единство материи (субстрата) и формы. Материя - возможность бытия, форма - её реализация. Значит, форма есть сущность предмета, которая выражается понятием.   Суть вещей раскрывается через четыре причины: материя, форма, действие и цель.   Форма изменчива и они   поднимаются по лестнице совершенства. Чем выше форма, тем ниже значение материи. Чистая высшая форма - это вечный двигатель, Бог.

Но не позволяет рассудочный характер познания на основе сходства признаков и их отсутствия познать Целостность. Философия Аристотеля позволила создать законы формальной логики и основы существования рассудочного ума.

Аватар пользователя mp_gratchev

Ваша модель лишена аксиологии, то есть она не имеет смысла  для любого практического использования, в том числе, в качестве познавательного инструмента. То есть она не имеет состояния нормы (смоделирована с  нарушениями) и потому будет создавать новые иллюзионные представления, как новационные проекты.

"она не имеет смысла" —  Не согласен.

Смысл есть, потому что Элементарная диалектическая логика является описанием реального рассуждения и его компонентов. 

Если ЭДЛ не имеет смысла, то и традиционная формальная логика не имеет смысла.

Тогда как, напротив, традиционная логика проверена и подтверждена тысячелетней практикой со времен Античности.

У Вас есть базовая этика. Есть упоминание теории истины. А теория правильных рассуждений (Логика от Н.В.Мигашкина) у Вас есть?

--

Аватар пользователя Normolog

 Вас есть базовая этика. Есть упоминание теории истины. А теория правильных рассуждений (Логика от Н.В.Мигашкина) у Вас есть?

Вы ставите телегу впереди лошади. Так рождаются  манипулятивные и лживые концепции. Тождество, мотивация, любовь, стремление к истине, гармонии, сотрудничеству есть "лошадь"  и она определяет содержимое телеги, как Целое, которое должно быть полезно или ценно. Это стратегический уровень нормологии для правильного составления проекта. А содержание "телеги"  уже будет собираться с использованием различных формализованных логик  и других инструментов, которые должны обеспечить соответствие частей сформированному представлению о Целом.

Аватар пользователя mp_gratchev

А содержание "телеги"  уже будет собираться с использованием различных формализованных логик  и других инструментов, которые должны обеспечить соответствие частей сформированному представлению о Целом.

Другими словами, Базовая этика у Вас своя, а Логика чужая ("использование различных формализованных логик").

Тогда как у меня речь идет о Базовой логике Гегеля ("Наука логики"), своей теории логики правильных рассуждений (ЭДЛ). И этике как "вишенке на торте" в качестве архитектурного оформления.

--

Аватар пользователя Normolog

Другими словами, Базовая этика у Вас своя, а Логика чужая ("использование различных формализованных логик").

Нет. Нормология это процесс моделирования Целого, которое определяет признаки  частей. Этот способ моделирования по законам разума. Рассудочная деятельность нуждается в формальной логике для выбора частей, которые соответствуют Целому. Иначе будет ситуация, когда левая рука не знает что делает правая.

Аватар пользователя mp_gratchev

Normolog, 6 Март, 2018 - 13:33, ссылка

[В основе Элементарной диалектической логики лежит соотношение целого (интегративного представления о естественных рассуждениях людей) и части. Частями целого являются две теоретические модели естественных рассуждений: Традиционная формальная логика и новационный проект Элементарной диалектической логики с её ядром - продуктивным противоречием].

  — Вывод не верен, то есть, с помощью теории истины доказывается, что он создает ещё одну абстрактную парадигмальную модель, которая к реальности никакого отношения не имеет.(Теория истины представлена в Базовой этике.

  — Вы сами пишете, что существует около тридцати концепций истины. Посредством какой из 30-ти делаете заключение о том, что "вывод не верен"?

 

  — Части не существуют вне Целого. Отдельно мы можем их рассматривать в абстрактных моделях. Всё существующее принадлежит к некому Целому.

  — Плюс Целое больше суммы частей. К чему все эти тривиальные истины?

 

  — Ваша модель лишена аксиологии, то есть она не имеет смысла  для любого практического использования, в том числе, в качестве познавательного инструмента.

  — В таком случае, правильнее говорить, что модель "лишена праксеологии".

Праксеология и Аксиология у меня учтены в "Архитектуре элементарной диалектической логики" (2011 г.):

 

Архитектура эементарной диалектической логики

 

  — То есть она не имеет состояния нормы (смоделирована с  нарушениями) и потому будет создавать новые иллюзионные представления, как новационные проекты.

  —  А в чём, по-вашему, должна состоять норма?

  —  и качества объектов бытия позволяет увидеть мир гармоничным и познаваемым. Это т кусочек  текста и "Нормиативная медицина - путь развития здравоохранения" даёт ответ на вопрос связь от Сократа до Гегеля.

 

  — Читаю:

  — Путь истины в древнегреческой науке. Технология обнаружения и создания Целостности  родилась и  во взаимосвязи философий Сократа, Платона и Аристотеля – Каким способом она создается?  Как она формируется?  Что ее делает таковой?:

  — "Она" - это технология?

  — Сократ. Целостность, как сущность человека находится в его душе, способности мыслить, познавать, соблюдать мораль и творить добро. Сократ не объяснял, каким способом рождается истина в его Майевтике.  Он предложил три этапа в обнаружении существования души:  неведение  - первая информация часто бывает ложной; ирония - как способ освобождения от зависимости первого впечатления;  рождение истины – появление истинного смысла, как понимания. Если человек не соблюдает эти технологии перехода, то он надолго (а иногда навсегда) остается на одном или двух этапах

  — Замечательно! Имеет прямое отношение к ЭДЛ. Вот бы и Вам достичь истинного смысла в понимании Элементарной диалектической логики!

 

  — Строгое подчинение этим технологиям позволили Сократу быть первым в истории человечества управленческим консультантом широкого профиля: на рынке он помогал продавцам, как выгодно продавать свой товар; покупателям – как правильно выбрать товар; ремесленникам – как правильно удовлетворить спрос (и «ночной горшок может стать произведением искусства»); учил граждан как сделать деньги на заемные деньги; политиков обучал способам успешной карьеры; занимался обучением риторики и философии и т. д.

  — Эта Ваша сентенция навеяла воспоминание об "Облаках" Аристофана. В этой сатире Аристофан красочно описал Сократа в качестве "управленческого консультанта широкого профиля". Но это не в пользу Вашей нормологии.

 

  — Ученик Сократа,  Платон, присутствовал на многих занятиях Сократа и благодаря ему, человечество ознакомилось с его философией. Но тайну рождения истины ( Как?) он видел в Идее. В основе любой Целостности находится Идея  - это смысл, то единственное, что составляет сущность множественных вещей. Идеи являются настоящим бытием, они источник всего существующего, источник добра, красоты, справедливости. Это вечный и бесценный мир. Естественные, чувственные, эмпирические вещи являются тенями идей, а сами идеи можно постигать только разумом, а не чувствами. Чувствами человек познает лишь «тени на стенах пещеры, отбрасываемые реальным миром за их спинами»

  — Сократ не оставил письменных трудов. На своих занятиях Сократ демонстрировал устный диалогический метод поиска истины в совместном рассуждении. Отсюда корни Элементарной диалектической логики. А Ваша нормология стоит в сторонке.

 

  —  Ученик Платона, Аристотель, через ответ на вопрос Что? такое Целостность, создал систематизацию  о философии как науке, о причинах и порядках бытия. В каждой вещи или явлении можно выделить признаки, природный мир он объяснял как совокупность отдельных вещей, которым свойственна сущность. Каждая вещь - единство материи (субстрата) и формы. Материя - возможность бытия, форма - её реализация. Значит, форма есть сущность предмета, которая выражается понятием.   Суть вещей раскрывается через четыре причины: материя, форма, действие и цель.   Форма изменчива и они   поднимаются по лестнице совершенства. Чем выше форма, тем ниже значение материи. Чистая высшая форма - это вечный двигатель, Бог.

  — Прекрасно! Только, причем тут нормология?

 

  — Но не позволяет рассудочный характер познания на основе сходства признаков и их отсутствия познать Целостность. Философия Аристотеля позволила создать законы формальной логики и основы существования рассудочного ума.

  —  И это всё? Добавлю. Две группы законов рассудочного ума:

Группа 1.

- закон абстрактного тождества;
- закон запрещенного противоречия;
- закон исключения третьего;
- закон двойного отрицания.

Группа 2.

- закон конкретного тождества;
- закон разрешенного противоречия;
- закон включения третьего (а также, четвертого, пятого и т.д.);
- закон отрицания отрицания.

Центральным в указанных группах является закон противоречия в двух (как и следует противоречию) взаимно исключающих ипостасях: запрещения и позволения.

 

Итак, убедительной связи нормологии с философией Сократа, Платона и Аристотеля Вы в этом раунде не продемонстрировали.

--

Аватар пользователя Normolog

Архитектрура элементарной диалектической логики мне понравилась - можно её сделать способом моделирования истинны суждений и для лекции великолепный конспект - шпаргалка. Но увы я уже не преподаю.

 1. Целое это смоделированное качество обоснованной теорий множеств и теориемй истины. То есть это не парадигма поскольку оно имеет сквозные связи с другими качественными состояниями, в том числе представлениями. Преодолеваются межнаучные, междисциплинарные и даже междеятельностные границы.

Целое имеет иную природу формирования и не сводится  к сумме частей. как и цвет к сумме 3-х основных или 6 -ти смешанных.

- это троичный код! здесь всё иначе! Он моделируется по законам тождества гносеологии, аксиологии, онтологии.

2. Проект, технология должны ответить на вопросы Каким способом? (Сократ) Как? (Платон) Что? (Аристотель.). В медицине отвечали на эти вопросы Асклепий, Гиппократ, Гален - результаты на развитие медицины те же, хотя их разделяло тысячелетие., 

 В своих суждения Сократ следовал майевтике тождество "знак-значение-смысл" которое Гегель расширил возможности тождество "тезис-антитезис- синтез", которое уже позволяло моделировать системы абстрактного характера. Это техгология троичного кода.

Итак, убедительной связи нормологии с философией Сократа, Платона и Аристотеля Вы в этом раунде не продемонстрировали.

Причина в ваших очках. Вы  всё рассматривали через призму двоичного кода. А он по притче Платона позволяет увидеть лишь тени реальности на стенах пещеры.

Аватар пользователя VIK-Lug

Normolog-y: ну а я столкнулся с именно таким формированием "целого", на которое Вы указали, когда стал осваивать профессию организатора инновационных процессов, реализуемых, как говорят в таком случае - от А до Я. И должное понимание этого "от А до Я" у меня началось с соответствующего осмысления определения Марксом сути прогрессирующего совершенствования общественных сил труда (как основы для успешного развития соответствующего общества) и которое обуславливается: "Производством в крупном масштабе, концентрацией капитала, комбинированием труда, разделением труда, машинами, усовершенствованием методов производства, использованием химических и других естественных факторов, сокращением времени и пространства с помощью средств связи и транспорта и всякими другими изобретениями, посредством которых наука заставляет силы природы служить труду и благодаря которым развивается общественный или кооперативный характер труда" (см. Доклад Маркса "Заработная плата, цена и прибыль"). Ну а философскую суть реального механизма осуществления вышеуказанного уже отразили А.Зиновьев и Э.Ильенков - через раскрытие диалектики восхождения абстрактного к конкретному и, в том числе, таким образом: "Гораздо важнее и труднее понять другое- то, чтобы способ движения, восхождения от абстрактного к конкретному есть не способ соединения, увязывания между собой готовых, заранее полученных абстракций, а способ выработки действительно научных абстракций, при котором увязывание их между собой перестает быть отдельной по времени и существу задачей"(см. работу Э.Ильенкова "О диалектике абстрактного и конкретного в научно-теоретическом познании").     

Аватар пользователя Normolog

Организатор инновационных процессов? Это здорово. Если бы сказали инноватики, то ..

В ТРИЗе есть технологии создания изобретений. Они не заморачиваются на каких-то сверх естественных способностях и возможностях - основатель ТРИЗа создал нечто подобное на троичном коде. Я сделал тоже самое, но уже как нормология фундаментальная наука. Так что ничего нового.

Восхождение (это правильный посыл - реальность выше по значению) от абстрактного к конкретному  изложено как способ моделирования типового конкретного, а потом уже его индивидуальные разнообразия.

Поэтому на основы культуры проектного мышления вы тоже должны выйти. Может  будут различия терминологического характера, но структура, этапы, технологии должны совпадать. Содержание культуры проектного мышление изложен в Базовой этике Глава *. Все главы самостоятельные. Понял суть организации одной, другие выполнены по той же технологии.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Аватар пользователя Normolog

Интересные обстоятельства, знание которых вроде бы позволяет создать представление о человеке. По аналогии эти представления создаются по типу презентации автомобиля: есть металл, тело человека, физиология, внутренние органы, мозг, тактические возможности решения задач в пространстве с помощью мышления. При том это абстрактный человек - нет индивидуальности. Из представлений о человеки выброшены представления  о самоорганизации и организации памяти и интуиции. . А без этого представления о человеке обрезанные. Пустота заполняется фантазиями на эту тему - иррационализм, экзист -м, транс-м, эзотерика и пр.

 В Базовой теории этики есть теория памяти и объяснены технологии интуиции   и не только.

Аватар пользователя эфромсо

Интересные обстоятельства, знание которых вроде бы позволяет создать представление о человеке.

А что скажете на это?

Вот если бы в 20-х годах прошлого столетия германские газеты разместили сообщение примерно такого содержания: "Господин, именующий себя Адольфом Хитлером - пожизненно изолирован от общества после консультаций Правительства с философами, предоставившими доказательства того, что его деятельность не согласуется со смыслом жизни человеков." - можно было бы не сомневаться, что следуя за Платоном, Кантом и Хэгэлем - ценители философического лексикона что-то реально могут, а не отводят себе роль шутов при дворах самодурствующих менеджеров различной степени эффективности...

Аватар пользователя Normolog

Вы знаете, я бы сейчас так же изолировал Путина от управления обществом - протестировал бы и оказал авторитетной комиссии, что этот человек не может быть первым руководителем, который способен нести ответственность за всё в целом. Его возможности не выше зама, который всегда должен работать под контролем. Обычно, если вечного зама ставят первым руководителем, то вся структура управления формируется по преданным людям. 

У Гитлера другая история. Он лидер и подбирал в команду талантливых и более умных, чем сам.  Мир был в депрессии и поэтому такие лидеры пришли к власти, Рузвельт, Чэрчиль, Сталин, Де Голь и др. У немцев просто т крыша поехала от националистической идеологии - за всю историю граждане Германии никогда так благополучно не жили. Научными  открытиями Германии весь мир потом жил лет тридцать

 

Аватар пользователя эфромсо

Ну так существенные достижения в улучшении жизни подданных  были и у итальянского Дуче и у генерала Франко, обходившихся без патологической мизантропии...

я толкую о безосновательности идеализьма, основоположником которого в философии почитается Платон, предложивший не доискиваться причин, а назначать на их место... следствия "покрасивше"...

Аватар пользователя Normolog

Есть    такое в аксиологии, (идеи это план, образ, прекрасное, способ формирования будущего) , поэтому как изменение способа в этапах организации организация, развитие, оптимизация  он прав. А основания  есть, как видите 

Аватар пользователя эфромсо

Я вижу - что есть, а именно: по идее Маркса и ему подобных платонистов - людЯм предлагают стать машинами, чтобы в будущем на законном основании их с машинами уравнять...

...вот Вам для "прикола" - огрызок уже удалённого диалога:

 
VIK-Lug

 ну у меня однозначно есть понимание того, что только материалистическая диалектика позволяет должно реализовать метод восхождения абстрактного к конкретному - с последующей проверкой на практике результатов его использования в соответствующих исследованиях, в том числе и процессов обеспечения жизни людей на Земле (что собственно и сделал Маркс для капиталистических условий обеспечения этой жизни).

   
эфромсо

    "...у меня однозначно есть понимание..."

По всей видимости - Маркс думал примерно так же, имея в виду свои представления о перспективах развития отношений между человеками и ценностями,  производимыми ними при посредстве физического и умственного труда, и если бы эти самые человеки подобно самому Марксу были в состоянии диалектически отрицать всё прочее, что так или иначе влияет на их жизнь и сознание - коммунизм "однозначно" учреждался бы действиями каждого сапиенса, прочитавшего ещё  в 1848 году опубликованный  " Das Manifest der Kommunistischen Partei" и хоть  пару-тройку глав "Das Kapital. Kritik der politischen ;konomie" - появившуюся в 1859-ом...

 

https://www.proza.ru/2017/12/14/546

Аватар пользователя Normolog

Обыденное сознание -это сфера практического мышления по обслуживанию себя, организации простого и сложного производства. Поэтому оно критериально для всех видов других сознания, технологично, так как в основе достижение результата.

Логика в большей мере задействована в сфере абстрактных конструкций в обосновании своих концепций сформированных по законам особенного - единичное, общее, всеобщее Поэтому природа особенного может быть различна от отражающих реальность до фантазий Поэтому, как инструмент, она может быть использована во всех видах деятельности и науках. Истина фрагментарна своим соответствием.

Аватар пользователя эфромсо

Ага - "всёидётпоплану" и каждая власть - от Бога...

Аватар пользователя Normolog

Текст попался не корректированный и пропал. Суть в том что этапы конкретного (то есть практического мышления или обыденного сознания, а также абстрактного мышления одни и те же. Только в абстрактном мышлении создаются зависимости. Оно не имеет строгой обратной связи. И при частом повторении одних и тех же мыслей можно почувствовать себя классиком или клиентом палаты № 6. или демиургом как в марксисткой диалектике.  

Аватар пользователя эфромсо

в абстрактном мышлении создаются зависимости

Вот я - не требую  ни от кого глубокого  систематизьма и особой тщательности, моя "фишка" - последовательность 

http://philosophystorm.ru/soznanie-est-absolyutnyi-bezuslovnyi-attraktor...

Аватар пользователя VIK-Lug

эфромсо: да понятное дело, что именно такая последовательность в развитии условий жизни людей на Земле не "про Вас" - "Поскольку процесс труда есть лишь процесс между человеком и природой, - его простые элементы остаются одинаковыми для всех общественных форм развития. Но каждая определенная историческая форма этого процесса развивает далее материальные основания и общественные его формы. Достигнув известной ступени зрелости, данная историческая форма сбрасывается и освобождает место для более высокой формы" (с. Гл.51 в Т.3 "Капитала"). 

Аватар пользователя эфромсо

Да я не против того, чтобы законы жизни  сочиняли трудовики, однако причины человеческого гегемонизма на планете - мне видятся не в закономерности становления   "простых элементов процесса между человеком и природой", а в авантюризьме к которому недочеловеки вынуждены были прибегнуть под давлением обстоятельств - чтобы элементарно выжить, и я уверен, что без авантюризма - никакая "форма процесса" сама себя не развивает и не "достигает известной степени зрелости"...

http://philosophystorm.ru/prichina-soznaniya-s-tochki-zreniya-diletanta

Аватар пользователя VIK-Lug

эфромсо: ну если "сочинять" это должно познавать, то тогда конечно. Ибо, например, об этом еще Гегель вона чего изложил: "Относительно природы мы согласны, что философия должна познавать её как она есть, что камень мудрости лежит запрятанным где- то, но это "где-то" находится в самой же природе, что она разумна внутри себя и знание имеет своей задачей исследовать и постигать не её показывающиеся на поверхности образования и случайности, а её вечную гармонию и оно должно постигать эту гармонию как её имманентный закон и сущность. Чтобы знать, в чем состоит закон природы, мы должны его узнать, ибо эти законы верны, лишь наши представления о них могут быть ложны. Мерило этих законов находится вне нас и наше познание этих законов ничего к ним не прибавляет, ни в чем не способствует им, расширяться может лишь познание этих законов".  И не зря Маркс отразил это в определении условий развития общественных сил труда и которое обуславливается ".... сокращением времени и пространства с помощью средств связи и транспорта и другими изобретениями, посредством которых наука заставляет силы природы служить труду и благодаря которым развивается общественный или кооперативный характер труда".   

Аватар пользователя эфромсо

Итак, поглядим - чему же  нас учит премудрый ГВФХ...

Чтобы знать, в чем состоит закон природы, мы должны его узнать, ибо эти законы верны, лишь наши представления о них могут быть ложны.

 - с таким представлением я согласен, а с этим -

 камень мудрости лежит запрятанным где- то, но это "где-то" находится в самой же природе, что она разумна внутри себя

 - таки нет, потому как в координатах моего обобщизма, с учётом определения разума как функции -  природа в целом  не разумна, а при тщательном исследовании - напичкана парадоксами сверх всяких мер, но конечно же - если пользоваться представлением о разуме-как-понятии, то "разумной" может показаться  любая отдельная молекула вещества и даже невообразимый квант непоймичего...

...а што там у Маркса Вы нарыли?

наука заставляет силы природы служить труду

- а науку што эффективнее  стимулирует - любопытство бОтанов, или успехи конкурентов по бизнесу либо гонке вооружений?

 

Аватар пользователя VIK-Lug

эфромсо: не, ну если Вы себя, как представитель этой самой природы (пусть и живой),  не считаете разумным - то это уже Ваши личные проблемы. Ибо не зря Э.Ильенков утверждает, что познавая и преобразуя вещества и явления природы в процессах обеспечения своей жизни на Земле, люди познают и развивают в том числе и "себя любимых". А по поводу того, кто и что стимулирует науку (а точнее, ученых), то может Вы начнете с того, что узнаете кто и что заставляет футболистам быть футболистами, артистам - артистами и т.д., а там глядишь и до учёных очередь дойдет.  

Аватар пользователя эфромсо

Как "представитель этой самой природы (пусть и живой)" я осознаю, что разумность, присущая моему организму - не самое лучшее из того, что в нём есть, и присутствие при развитии технологий потребительства не обязывает меня восторгаться тому, как человеки умиляются иллюзией своей самодостаточности...

 

Аватар пользователя VIK-Lug

эфромсо: да понятное дело, что именно такая последовательность в развитии условий жизни людей на Земле не "про Вас" - "Поскольку процесс труда есть лишь процесс между человеком и природой, - его простые элементы остаются одинаковыми для всех общественных форм развития. Но каждая определенная историческая форма этого процесса развивает далее материальные основания и общественные его формы. Достигнув известной ступени зрелости, данная историческая форма сбрасывается и освобождает место для более высокой формы" (с. Гл.51 в Т.3 "Капитала"). 

Аватар пользователя эфромсо

Ну как же - по мысли Маркса: нужно только выбрать "прравильную" системообразующую идею, обеспечивающую всеобщее изобилие - и "дело в шляпе" - благоденствие непременно воцарится здесьисейчас... http://www.proza.ru/2018/01/27/488

Их страшный мир - другим наука (Томас Твин) / Проза.ру

www.proza.ru

Аватар пользователя VIK-Lug

эфромсо: уважаемый, Вы когда по поводу сути теории марксизма "дурковать" прекратите по известному принципу - не знаю что, но не то? Ну а если Вам за это представители частного капитала платят - то тогда ой! Ибо зря что ли у Маркса об этом есть такое: "В области политической экономии свободное научное исследование (и о чём у Вас уважаемый "ни сном - ни духом") встречается не только с теми врагами, с какими оно имеет дело в других областях науки. Своеобразный характер материала, с которым имеет дело политическая экономия, вызывает на арену борьбы против свободного научного исследования самые яростные, самые низменные и самые отвратительные страсти человеческой души - фурий частного интереса". Однако. 

Аватар пользователя Normolog

Правильные идеи и идеологии могут быть у каждой кочки. Гуманистическая идеология это способ сотрудничества между разными идеями и идеологиями. Вот пример правильной идеологии. 

Это идеология казарменного общества.Казарменный социализм и сейчас существует в КНДР.  В России немного иначе. Шеф обещает увеличить питание (МРОТ и пенсию повысить), улучшить здравоохранение, образование и пр. Но внешние и внутренние враги мешают делать добро! Каждое повышение пенсии и МРОТ съедается ростом цен на продукты питания и лекарства, врачи увеличивают количество платных услуг и цены на них. А ЖКХ, те вообще наглеют. Тут ещё внешние враги санкциями беспокоят и войной грозят. Одна надежда у людей в казарме — шеф поможет.

 

Аватар пользователя VIK-Lug

Normolog-y: ну пока люди (в смысле, те же россияне) не сообразят на основе какой общественной силы сегодня реализуются условия их жизнедеятельности (но о чем Маркс с Энгельсом еще вона когда отразили в небезизвестном Манифесте такое: "Капитал - это коллективный продукт и может быть приведен в движение лишь совместной деятельностью многих членов общества, а в конечном счете - только совместной деятельностью всех членов общества. И так, капитал - это не личная, а общественная сила"), они так и будут надеяться в своей жизни на то, что "вот приедет барин, барин всё рассудит". Однако.  

Аватар пользователя Normolog

Идеология гуманизма исключает баринов и пр. Совместная деятельность и коллективный труд возможно только в гуманистических технологиях сотрудничества. А "лидеров-кочек" создали ПИАРщики  еще во времена Маркса. Гуманистическая идеология, как привлекашка, способ привлечения разные слои населения, которым потом подсовывали примитивную и понятную схему "богатства разделим поровну", "результаты оплачивать в зависимости от результатов труда". Только схемы эти постоянно менялись в одной стране, а в других ... Камбоджинский социализм с человеческим лицом позволял убивать противников мотыгами, патроны экономили...

Гегеля и Маркса там изучали через своих классиков, как и в России.

Аватар пользователя эфромсо

Гегеля и Маркса там изучали через своих классиков, как и в России.

yes

...а поинтересоваться  мнением тех, кто читал Маркса раньше и в подлиннмке - строителям коммунизмов как-то недосуг...

 Вот, например Ницше - пробежался взглядом по Марксу, и сходу, не вдаваясь особо  в подробности - перспективы осуществления  его идей изобличил

  https://vk.com/topic-88077_22512294?post=42144

 

https://www.proza.ru/2016/12/14/107

 

Аватар пользователя VIK-Lug

эфромсо: а ведь похоже Вы плодите свои "приколы" по тому же сценарию, что и депутат Госдумы Петр Толстой. Ибо у Маркса главными отношениями являются все же отношения между человеками и природой, преобразуя вещества и явления которой они и создают не только некие ценности, но и условия обеспечения их жизнедеятельности на Земле в целом. И по поводу возможности иметь вышеуказанные условия при коммунистических отношениях человеков - у Маркса однозначно отражено совсем не то, чего Вы уважаемый попытались выдать в качестве очередного прикола. Однако.    

Аватар пользователя эфромсо

у Маркса однозначно отражено совсем не то

 

ВложениеРазмер
tumblr_opae690rvh1r54qfqo1_500.jpg 42.07 КБ
Аватар пользователя Normolog

Ваши вопросы задают и алгоритмы ответов. Путь к бесконечному диалогу с самим собой. В нормологии чтобы раскрыть истину необходимо ответить на три вопроса: Что?, Как?, Каким способом? Притом соблюдать тождество между ними - как мыслю, так и делаю, с учётом обстоятельств. Все ответы с учётом Ваших вопросов даны в Базовой этике.

Любая национальная идеология организует сотрудничество своих граждан с учётом жизненно необходимых целей. Цель развития наук и производства - обеспечение здоровья людей и долголетия через опредмечивание человеческой сущности в цивилизации. Она является основой содержания всех религий, в которых обеспечивается аккумулирование и приоритет духовной культуры. Философия, как основа любви к мудрости обеспечивает сохранение,накопление и передачу социального опыта поколениям через преодоление различий в науках и между людьми. Этика сохраняет прогрессивное развитие цивилизации через обеспечение форм сотрудничества между людьми независимо от их принадлежности  к национальностям, религиям и историческим эпохам.

Аватар пользователя эфромсо

В нормологии чтобы раскрыть истину необходимо ответить на три вопроса: Что?, Как?, Каким способом?

Так что же мы медлим? Давайте раскроем истину разума, ответив на три вопроса...

В координатах моего субъективного рационализма разум есть функция живого организма, суть которой - выделение существенного для жизни организма из всего ним чуйствуемого, а в координатах нормологии - что, как и каким способом делает разум?

Аватар пользователя Normolog

В координатах моего субъективного рационализма разум есть функция живого организма

Любое рациональное суждение начинается с одной точки и позволяет создавать линии, векторы в разные стороны, плоскости и пр. Таковы возможности двоичного кода Да-Нет, сходство-различие и пр.

Разум появляется и существует в троичном коде. Наличие фиксированного объема в материальном мире свидетельствует о гармонии и разумности всего мироздания. Здесь нет Хаоса и мир изменяется, постоянно находится в движении. С помощью разума человек создаёт моделирует своё субъективное пространство, время, чувственные представления и даже цвета, которых в неживой природе не существуют. В статьях на сайте посвященном нормологии это показано http://kamerton2.com/download.html

Аватар пользователя Normolog

 

24-й Всемирный конгресс по философии

Здравствуйте уважаемые!  Философы  искали не логику и авторские концепции, а способы, как изменить мир  к лучшему, поэтому философия наука практическая.

Кризис в философии породил явления: когда наука развивается методом проб и ошибок; представление о человеке в медицине, как наборе болячек; в психологии и психоанализе оперируют только пограничными состояниями; даже в менеджменте концепции и составляют на основе обобщения положительного опыта и исключения отрицательного. Гуманизм исчез в научных  концепциях, так как появился плюрализм мнений, мультикультурные концепции, которые утверждают, что каждая кочка имеет право на  свободу своего мнения. В этих условиях этика стала предлагать  только желаемое и  должное. Ложь, одетая в одежды правды, стала всеобщей в отношениях между людьми и даже государствами.

Нормология, как фундаментальная  практическая наука,   делает всеобщим  и необходимым гуманизм, в котором этическая жизненная позиция, утверждающая, что человек признается в качестве высшей цели и ценности общества и культуры, имеет право на свободное развитие и реализацию своих способностей, чести и достоинства, независимо от его социального положения.

Теории нормологии организуют практическое сотрудничество в любой сфере познания и  деятельности, которые могут стать результативными только при наличии нормы. Законы взаимосвязи фундаментальных, экспериментальных и прикладных наук значительно удешевляют создание и осуществление на практике новых научных и производственных проектов. Нормология выводит все проекты на уровень единых требований качества, благодаря чему законы цивилизации каждой  страны и мира становятся прозрачными для всех людей. Нормология есть теоретическое обоснование необходимости и формирования содержания Международных стандартов качества ISO.

Нормология, как методология устраняет сектантский подход в науках и различных сферах деятельности, то есть она ничего не отменяет, а только увеличивает эффективность имеющихся практических школ и формируют их взаимосвязи с другими.

В течении двадцати пяти лет все представленные теории и доказывали свою эффективность на практике в управленческом консультировании, в результатах оказания помощи в качестве нормативного психолога и нормативного психоаналитика, а также тренера и преподавателя, в  использовании законов смыслообразования и понимания в дидактике.  О других практических возможностях этики вы можете представить по письмам – предложениям в различные инстанции мира.

За эти годы были созданы также методики, программные продукты, часть из которых можно увидеть на сайте Нормология http://kamerton2.com/ .

Но увы, в течении 19-ти лет она была запрещена в России из-за увлечения взглядов, в основе которых был принцип плюрализма мнений. Но почему-то он позволял считать эту науку, как проявление инакомыслия.

 

С уважением Николай Мигашкин