Обращение ко всем участникам форума

Аватар пользователя vayner1940@mail.ru
Систематизация и связи
Философское творчество

 Уважаемые участники форумов!

Я участвую во многих темах форумов уже два года и уже после 3-х - 4-х месяцев заметил  определенную и странную для меня закономерность. Дело в том, что большинство моих комментариев игнорировалось и оставались безответными, либо  возникшие дискуссии заканчивались очень быстро и безрезультатно. В тех редких дискуссиях, которые все-таки возникали  мои концепции или утверждения не опровергались доказательно, а просто отрицались или игнорировались, оставлялись без ответов. Оспариваемые мной концепции и утверждения моих оппонентов либо провозглашались  ими бездоказательно, обычно ссылками на классиков или современных авторитеров в виде цитат, насыщенных иностранными и специальными терминами, подаваемых как доказательства при вежливых дискуссиях с такими маститыми и активными участниками как Болдачев, Андреев, Борчиков, Пермский, либо быстро завершались обменом скандальных и нелицеприятных обвинений с переходом на личности вместо доказательной дискуссии - с такими участниками как Филоверум, Фил, Спартак и др.  Характерный пример участи моих записей и комментариев  - запись "Мое мировоззрение". 

Концепция моего мировоззрения возникала у меня на протяжении всей сознательной жизни (мне 76 лет) и продолжает совершенствоваться - понемногу устраняются темные (неосмысленные до конца) места и совешенствуются формулировки. Мое мировоззрение наиболее полно со сравнением  на предмет совпадения содержания  его положений с содержанием основных положений всех известных (21 -го) Евангелий - изложено в размещенной на Проза. ру (стр. Симон Вайнер 3) и в журнале "Самиздат" книге " БОГ, ЧЕЛОВЕК, ИСТИНА, ЖИЗНЬ, РАЗУМ  (ПОЗНАВАТЕЛЬНО - ДОКАЗАТЕЛЬНОЕ МИРОВОЗЗРЕНИЕ ЧЕЛОВЕКА Третьего Тысячелетия от РОЖДЕСТВА ХРИСТОВА), Третье издание (переаботанное). Мою концепцию мировоззрения в книге как и все мои записи и комментарии в темах форума я старался излагать максимально понятно и просто, обычным языком с минимальным и необходимым использованием иностранных и специальных терминов с целью максимальной доступности всем читателям в отличие от большинства форумчан, злоупотребляющих насыщенностью их комментариев и концепций такими терминами без всякой на то необходимости.  От дискуссий , в которых я участвовал на форуме, я ожидал критичного, но доказательного и честного обсуждения моего мировоззрения и отдельных его положений и концепций и с таким же подходом обсуждал записи, концепции и комментарии оппонентов по форуму и стремился к истине, но к сожалению это стремление в большинстве случаев завершалось ничем. Мои призывы использовать при размышлениях и дискуссиях понятие ИНФОРМАЦИЯ как первопричину ВСЕГО остаются невостребованными  и не опровергнутыми, хотя использование этого понятия предотвратило бы многие ошибки во взглядах и концепциях всех форумчан. Единственное, что я услышал по поводу изложенной выше проблемы от "асов" форума Болдачева и Андреева, так это утверждение о том, что каждый форумчанин имеет право на собственное мнение, даже если оно и ошибочное. Но при таком подходе трудно прийти к общей цели -истине, или для чего тогда форум? Ответьте уважаемые форумчане, почему Вы 1) игнорируете, а не опровергаете доказательно мои записи и комментарии ?  2) не обосновываете доказательно свои концепции и комментарии ? 3) Вы на форуме ради поисков истины или ради демонстрации своих эрудиции и амбиций?.

Очень хотелось бы, чтобы эта запись послужила толчком к обсуждению эффективности результатов форумов, об установлении четких общеизвестных правил ведения дискуссий   в части эффективности относительно главной цели форумов и этики ведения дискуссии относительно правил нахождения истины.          

Симон Вайнер.                               

Комментарии

Аватар пользователя boldachev

А как вы думаете можно относиться к комментариям, которые непременно начинаются с фразы "вы не правы". Ну не прав, так не прав. Ваше право считать других неправыми. 

Только очень наивные люди думают, что дискуссии ведутся для поиска какой-то общей "истины". Каждый решает какие-то свои проблемы (многие просто развлекаются). А в философии вообще невозможны некие единые для всех решения. Их не было, нет и не будет.

Вы просто разберитесь: зачем вы пишете комментарии? И поймите, никто тут вам ничего не обещал и ничем не обязан. Решайте свои проблемы.

И еще, главное понять, что логичность и стройность рассуждений - это не достижение, не подвиг, не результат, а лишь форма, в которую вы облачаете свои представления. От того, что ваши мысли изложены в рациональной форме, что они непротиворечивы они не становятся безусловно и исключительно правильными и уж подавно интересными. Подумайте: строгую логическую систему можно выстроить просто из ничего не значащих символов. Ее невозможно опровергнуть, но и пользы от нее - ноль.

Итак, просто пишите, разрабатывайте свою систему, а не тратьте время на указания другим, что они думают неправильно, то есть не так как вы. А для того, чтобы с вашей системой, с вашей логикой спорили, опровергали ее, она прежде всего должна хоть кого-то заинтересовать. 

Аватар пользователя vayner1940@mail.ru

ВЫ нагородили массу чепухи, из которой следует, что ; 1)форум -это не место для целенапрвавленных на поиск решений волнующих всех вопросов Бытия дискуссий по честным и строгим правилам, обеспечивающим эти решения, а нечто вроде светской тусовки, где все говорят о чем хотят, а не дискуссируют и каждый стремится не к поиску истины а к созданию и поддержке своего реноме как эрудита, продвинутого философа но не в соревновании интеллектов по конкретному спорному вопросу а в пространныхпостах и комментариях, насыщенных ссылками на авторитеты и классиков, иностранными и специальными терминами и поучениями постоянных "мэтров" философии; 2)   В философии невозможны истины, одни для всех, но как же тогда быть с тем, что Земля -шарообразная (сравнительно недавно она была плоской), с тем , что онаже вращается вокруг Солнца а не наоборот (в дискуссии с церковниками Д. Бруно пожертвовал жизнью ради своей истины), с положениями теорий Ньютона и Энштейа и т. д.(можно перечислять до вечера;  3) если на форумах никто ничего не обязан и каждый должен сам решать свои проблемы для чего тогда форум?; 4) оказывается (по Вашему) , существуют явно ложные, но стройно обоснованные, непротиворечиво изложенные системы, мысли и концепции, которые невозможно опровергнуть, а также многие убедительные и доказательные концепции и мысли по важным для Бытия проблемам  - могут быть неинтересны и непривлекательны для обсуждения;                                                                                                                                                                                                                                                                    И, наконец, пряой вопрос : почему Вам неинтересны моя концепция первичности Информации и построеное на ней Мировозрение настолько, что Вам "западло" быть доказательным добросовестным Оппонентом?

Симон Вайнер 

Аватар пользователя boldachev

vayner1940@mail.ru, 26 Июнь, 2016 - 23:39, ссылка

ВЫ нагородили массу чепухи...

Дальше я даже читать не стал. И вы еще хотите, чтобы с вами кто-то что-то обсуждал?

Успехов 

P.S. Прошу вас больше не комментируйте мою чепуху - не тратьте время в пустую.

Аватар пользователя Сергей Борчиков

Присоединяюсь к Александру. Читать не хочется.

Аватар пользователя Владимир К

 vayner1940@mail.ru, 26 Июнь, 2016 - 23:39, ссылка

...И, наконец, пряой вопрос : почему Вам неинтересны моя концепция первичности Информации и построеное на ней Мировозрение настолько, что Вам "западло" быть доказательным добросовестным Оппонентом?

Симон Вайнер 

Прямой ответ, хоть вопрос и не ко мне.

Абсурдная концепция! Ведь что противопоставлено информации - информации противопоставлен объект. Возьмем, к примеру, памятник в двух ракурсах.

Зрительная информация с одного ракурса отличается от зрительной информации с другого ракурса. Следовательно, информация с одного ракурса будет в чем-то противоречить информации с другого ракурса, поэтому, если следовать первичности информации, нужно будет признать наличие двух объектов. А сколько еще может быть ракурсов видения этого памятника - бесконечное множество... и бесконечное множество объектов? Абсурд!

 

Аватар пользователя vayner1940@mail.ru

Владимир К. Витаете на поверхности, вместо думания, поэтому абсурдны Ваши выводы. Под первичностью информации понимается не первичноть по времени, а первичность причичинно-следственная. И при первом взгляде и при втором информация о первом ракурсе первична, потому, что причина - информация о ракурсе памятника а ракурс памятника вторичен (каждый раз при взляде сначала в глаз попадет информацияя о ракурсе, а потом в сознании возникнет образ ракурса). Точно также и с вторым взглядом.

Симон Вайнер.

Аватар пользователя Владимир К

Вместо возражения по существу мною изложенного, Вы навязываете свой вопрос о "первичности информации" и сами на него отвечаете.

Я исхожу из наиболее общего понимания информации:

...Если в предмете происходят изменения, отражающие воздействие другого предмета, то можно сказать, что первый предмет становится носителем информации о втором предмете.

Два фото в моем рассуждении есть два носителя информации об одном предмете, памятнике.

Аватар пользователя ВФКГ

Владимир К, 30 Июнь, 2016 - 19:39, ссылка

Два фото в моем рассуждении есть два носителя информации об одном предмете, памятнике.

Но даже визуальная информация об одном предмете может быть совершенно разнотипной, а ещё может быть информация от химиков, физиков, скульпторов, политиков, искусствоведов, юмористов, поэтов и т.д. Выходит, что информация сама является НОСИТЕЛЕМ Смыслов его многочисленных свойств и качеств.

Аватар пользователя Владимир К

http://philosophystorm.org/user/vfkg

Но даже визуальная информация об одном предмете может быть совершенно разнотипной, а ещё может быть информация от химиков, физиков, скульпторов, политиков, искусствоведов, юмористов, поэтов и т.д. Выходит, что информация сама является НОСИТЕЛЕМ Смыслов его многочисленных свойств и качеств.

У меня так не выходит. Информация о предмете может быть достоверной (истинной), а может быть не достоверной (ложной). Достоверная информация, в отличие от недостоверной, не вводит в заблуждение относительно действительности.

А потом вы смешиваете информацию о предмете и отношение к предмету, упоминаете "политиков, искусствоведов, юмористов, поэтов и т.д.".

Другое дело, что полной информация о предмете быть не может в принципе. Ведь любое тело взаимодействует со всем пространством материи, и этим взаимодействием обуславливается все его состояние. Поэтому чтобы иметь полную информацию о каком-либо теле в пространстве, нужно иметь полную информацию о всем пространстве материи. А это невозможно. И это еще один аргумент в пользу того, что информация не может быть первична.

Аватар пользователя vayner1940@mail.ru

Вот Вы сами пришли к выводу, что носителей информации два, а может быть и сколько угодно, т.е. носителей много, а информация одна как первоисточник (она о Чем или о Ком", а носитель и ракурс и химия и психология и т. д, которые тоже носители инфор -мации -" Что или Кто"). А Ваша формулировка -это не определение информации, а   описание взаимодействия двух предметов (материализованной до состояния тел информа -ции) и к самой сущности "информация" не имеет никакого отношения. Именно первопри -чиность информации (о Чем -то, о Ком -то) - объясняет невозможность сформулировать ее определение как Что-это или Кто-это, а дает возможность  описывать только ее содержа -ние как сущности Чего-то или Кого-то.  

Симон Вайнер.

Аватар пользователя Hae_Joo

Владимир К. Витаете на поверхности, вместо думания, поэтому абсурдны Ваши выводы. Под первичностью информации понимается

Зачем Вам дискуссии,Вы для себя всё решили.Любое высказывание важно,оно первично,для Вас,в смысле информации.

Аватар пользователя Scientist

Всякая НАУКА это просто ТОВАРНОЕ производство ЗНАНИЙ .........

А в процессе жизни людей работает три триединых совокупности процессов - это материальные, социальные, духовные .......В которых работают свои ПРАВИЛА ..... причем работают эти ПРАВИЛА в трех триединых совокупности процессов - ..... объективно или НЕ зависимо от людей,........  субъективно или это работа РАЗУМА ......... коммуникативно или работа среды жизни .....

Следовательно науки так и делятся на три триединых ОТРАСЛИ товарного производства  ....

- Это науки о правилах работы материальных процессов или это физические, химические, биологические процессы .......И следовательно это товарное производство, воспроизводство, использование ЗНАНИЙ о правилах работы этих процессов ........

- Это науки о социальных процессах или это экономические, политические, правовые процессы............ И следовательно это товарное производство, воспроизводство, использование ЗНАНИЙ о правилах работы этих процессов ........

- Это науки о духовных процессах или это работа трех триединых совокупности работы процессов сознания и ЗНАНИЙ - это обыденное сознание и ЗНАНИЯ, эмпирические, научные ....................

Так что милок ты просто не владеешь ТЕХНОЛОГИЕЙ работы духовных процессов ...... Ну или работы самого и сознания и ЗНАНИЙ .......

Аватар пользователя Дмитрий

От дискуссий , в которых я участвовал на форуме, я ожидал критичного, но доказательного и честного обсуждения моего мировоззрения и отдельных его положений и концепций и с таким же подходом обсуждал записи, концепции и комментарии оппонентов по форуму и стремился к истине, но к сожалению это стремление в большинстве случаев завершалось ничем.

Стремление к истине - занятие, достойное философа, но стремитесь ли вы к ней или вы ее уже нашли? У вас есть своя концепция - вы просите доказательных опровержений у других, но можете ли вы сами ее опровергнуть или хотя бы подвергнуть сомнению? Если вы сами не можете усомниться в ваших идеях, то что другие могут сделать для этого? Послушайте, что вам люди говорят - а вдруг дело говорят? Вы жалуетесь, что вас никто не слышит, но способны ли вы сами услышать кого-либо?

Аватар пользователя vayner1940@mail.ru

Дмитрий, во первых я не жалуюсь, а высказываю свою точку зрения на неэффективность и бесцельность из-за отсутствия доказательного. соревновательного характера дискуссии (не в ложной эрудиции и не в щегольстве иностранными словами и терминами, а в понятности, логичности и стройности изложения , а  главное доказатедьности любого спорного положения, причем доказательства должны соответствовать тем же требованиям к изложению, а также должны касаться существенных моментов дискуссии). К сожалению большинство дискуссий заканчивается либо ничем (каждый остается либо при своем мнении, либо в недоумении и утери уверенности в собственной позиции. но в то же время не согласен принять позицию одного из оппонентов), либо уйдет безвозвратно в сторону от темы и тоже закончится ничем.. По-моему правила ведения дискуссии должны быть следующими : 1) кажды прежде чем выступить с комментарием должен доказательно обосновать свою позицию и так же доказательно попытаться опровергнуть доказательства позиции оппонента; 2)  в результате. Если участников, готовых к комментарию на вышеуказанных требованиях несколько то общими усилиями выявляются моменты темы отличающиеся позицией дискуссантов и в дальнейшей дискуссии только эти моменты являются предмето обсуждения и спора. 3) далее суть дискуссии сводится к тому, что каждый из оппонентов пытается доказать истинность тех моментов с которыми он согласен и опровергнуть доказательно те моменты с которыми он не согласен. В результате 1) неопровергнутыми останутся доводы одного из участников дискуссии и тогда все должны согласиться с этим оппонентом, принять его позицию за относительную истину для всех участников и тема закрывается; 2) Доводы всех участников опровергнуты, но истина не найдена. В этом случае участники, готовые продолжить дискуссию готовят к договоренному сроку новые доводы по оставшимся невыясненными моментам темы и при наступлении срока дискуссия продолжается по тем жее правилам. Такие правила обеспечат : 1) тщательную подготовку к дискуссии по теме; 2) упорядоченную дискуссию по строго определенным спорным существенным моментам; 3) сделают невозможным отклонение от темы; 4) придадут дискуссии соревновательный полемический дух и стремление каждого оппонента к тому, чтобы его комментарии были понятны всем и касались только существенных спорных моментов темы.

Во вторых, то что я настойчиво ищу оппонентов своим концепциям как раз свидетельствует о том, что я уже самым тщательным образом прооппонировал себя, но считаю этого недостаточным, а на форуме встречаю вместо доказательного оппонирования с игнорировани моих записей и комментариев.

Симон Вайнер.

Аватар пользователя Дмитрий

Не знаю даже, как помочь вам, Симон. 

Я не думаю, что строгая регламентация обсуждения тут чем-то поможет. У нас же не защита диссертации, а спокойная и доброжелательная дискуссия заинтересованных людей. Регламентация - формализм только убьет "живость" обсуждения. 

Как-то неинтересно участникам ваше мировоззрение. Скорее всего, это потому что вы не "в теме" по поводу того, о чем пишите. Судя по тому, что вы говорите:

...а в пространных постах и комментариях, насыщенных ссылками на авторитеты и классиков, иностранными и специальными терминами и поучениями постоянных "мэтров" философии

вы мало чего читали. Вам не интересны чужие мысли? Если вас интересует проблема сознания, возьмите какой-нибудь литературки на эту тему. Вот Чалмерса тут вспоминают, почитайте что-нибудь из Чалмерса. Если сложно, возьмите какие-нибудь учебные пособия для студентов. В книжке "Аналитическая философия" в 13 главе дается краткий обзор проблемы сознания, различные подходы к этой проблеме. На худой конец, можно и Вики почитать...

Аватар пользователя ВФКГ

Потратил половину дня на изучение Ваших писаний. У нас были и есть большие различия, но нас объединяет "эпоха Пугачёвой", поэтому имеется много параллелей.

Владимир Карстен -Вфкг  http://www.proza.ru/avtor/wfkh2005

Здравствуйте друзья!

Через месяц заканчиваются 23 года с начала моих целенаправленных исследований всех доступных источников информации с целью осознания роли религиозных и марксистских убеждений в истории человечества и в нашу эпоху глобальных цивилизационных проблем.

Через 18 лет = 7-го января 2005 года я получил результат, последствием которого стало все здесь и (намного больше) в интернете написанное, принципиально отличающееся от известных авторских теорий и концепций. Тестирование моих текстов на близких мне людях и на многих участниках интернет-дискуссий показывает, что читатели хорошо понимают отдельные слова, предложения, утверждения, абзацы и даже некоторые статьи, но не понимают, что они являются элементами целостной, последовательной и непротиворечивой мировоззренческой системы - Консолидаризма.

Трудность заключается в том, что, чтобы понять и принять логику нового мировоззрения, необходимо беспристрастно пересмотреть имеющиеся убеждения, понять и осознать их неполноту, фрагментарность, противоречивость. Я прошел этим путем, в течении десятка лет анализируя причины и истоки собственных мировоззренческих представлений, которые оказались по большей части внушениями; воспитания, системы образования и политической пропаганды различных периодов развития человеческой цивилизации.

 Поэтому можно с уверенностью сказать, что завету: "Поскреби небо - оно может оказаться потолком!" следуем не только мы с Вами. У Вас: Инфо-Абсолютизм, у меня: Смыслоцентризм, есть и другие, "копающие" в том-же направлении. Остаётся надеяться, что наши труды окажутся не напрасными.

Теперь немного критического анализа: Теоретическая часть недостаточна по естественной причине отсутствия у Вас теоретического склада ума. По натуре Вы - деятель, практик, организатор - экстоверт, каковыми являются в большинстве успешные, лидеры.

Но обладание столь хорошими качествами мешает стать и оставаться мыслителем - теоретиком. Аналогично: К.Марксу и В.Ленину их лидерские способности тоже помешали стать мыслителями - теоретиками и остались они публицистами-компиляторами. Остаётся утешиться тем обстоятельством, что Ваши наработки не  принесут вреда как марксизм-ленинизм, а напротив останутся стимулом для мышления единомышленников в верном направлении.

Аватар пользователя Корнак7

У философии может быть только одно оправдание. Она должна  выполнять роль основы для теоретического и практического изучения самого себя.

Если я вижу, что философия у кого-то ведет к негативным состояниям, то грош цена такому философствованию.

Аватар пользователя vayner1940@mail.ru

Корнаку 7 : Но ведь предназначение философии в отличие от психотерапии не в том . чтобы создавать у кого-либо  негативные или позитивные состояния, а в том чтобы находить истинные ответы на проблемы Бытия.

Симон Вайнер.

Аватар пользователя Алла

Я тоже не нашел, в текстах автора топика, ничего для себя полезного. 

Аватар пользователя vayner1940@mail.ru

 Алле : Но автор и не ставил себе целью приносить кому-то пользу, он ожидал от участников дискуссии добросовестного, доказательного и доброжелательного оппонирования.

Симон  Вайнер. 

Аватар пользователя vayner1940@mail.ru

Владимиру Карстену :Прочел Ваш комментарий и Ваши работы (статьи или эссе, к сожалению, фундаментальные работы в сссылке отсутствуют). Без промедлений перехожу к выводам :

1. О Вас лично - считаю, что Вы искренний и бескомпромиссно честный и глубоко интеллектуальный человек.

2. О Вашем комментарии : 1) Не согласен с Вашим выводом о недостаточности теоретической части мировоззрения (более сотни определений основных понятий Бытия и Сравнительной таблицы положений мировоззрения с положениями 21-го Евангелия);          2) Также не согласен с Вашей трактовкой причины недостаточности теоретической части мировоззрения - отсутствием у меня теоретического склада ума из-за чрезвычайно развитого практического склада. По-моему Творческий склад ума и высокие результаты его деятельности как раз обуславливаются балансом высокого уровня теоретического и практического склада ума. 3) Последствия марксизма-ленинизма обусловлены не недостаточностью теоретико-практического уровня их работ, а несвоевременостью и поэтому утопичностью. 

3. О Вашем мировозрении : 1) Оно одностороннее и более социально-полтически- публицистическое, чем философское. Мало того отсутствие философской базы определений важнейших понятий Существования и Бытия - о Боге, человеке, жизни , истине, информации, мышлении разуме, сознании, памяти ощущениях и понятиях (поименованных словами Смыслах) и многих  др. повлекло за собой отсутствие доказательств истинности положений Вашего мировоззрения, и как следствие - их нереальность для современности, утопичность. Фактически Ваше мировоззрение на основах Смыслоцентризма (призыва к нахождению "здравого" Смысла) и Консолидаризма (призыва человечества к консолидации) также не реально и утопично на современном  уровне как и призывы Кампанеллы и марсистов к общей собственности и призывы более поздних марксистов к построению коммунизма в одном или нескольких государствах, поскольку и Ваши и х призывы могут быть реализованы тогда (а это еще очень далеко), когда у большинства людей материальные блага уйдут на 3-й план приоритетности вследствии достигнутого за счет технического прогресса их изобилия (возмещение станет больще потребления), честолюбие и стремление к первенству уйдут на 2-й план (из-за трудности их личного достижения), а на 1-й план прочно выйдет стремление  к  максимальному потреблению информации (знаний, которые не уменьшаются при любом количестве потребления, легко достижимы, становятся главным критерием оценки личности и ее статуса в обществе и гаратией мира и процветания человечества). 

4. Высылаю Вам текст моего определения понятия Сознания и ожидаю добросовестной, доказательной и доброжелательной (три д) критики его положений или согласия с ними при отсутствии аргументов для опровержения :  

Я определяю Сознание как информационно-программный (совокупность информации, организованной в знания или в программы) орган человека , размещенный на нейронах подкорки и коры г. мозга (носителе информации), который вместе с двумя другими информационно-программными органами - Разумом и памятью Сознания перерабатывает (осмысливает Разум, систематизирует и управляет Сознание ) воспринятую органами восприятия и преобразованную информационно-программными органами Умом и памятью Ума в ощущения информацию  - в наименованные словом символы-понятия, удобные для понимания и общения (обмена информацией в форме понятий) людей  и запоминает в памяти Сознания, где программы Сознания систематизируют понятия в Мировоззрение человека, а другие программы на  основе Мировоззрения управляют всеми органами человека и обеспечивают его жизнедеятельность и развитие. Таким образом Сознание через восприятие и переработку информации о реальном мире отображает реальный мир, с которым человек через Сознание взаимодействует и изменяет его в свою пользу. Понятно, что поскольку накапливаемая Сознанием за все прожитые жизни информация (т. е. знания и опыт человека, определяющие уровень его Развития) у всех людей разная, поскольку длительность прожитых жизней и уровень развития органов Мышления разный - разными будут и мировоззрения людей, что проявляется в их дискуссиях в частности.

Симон Вайнер

Аватар пользователя PRAV

Обращение ко всем участникам форума

vayner1940@mail.ru, 26 Июнь, 2016 - 16:48

 

 Уважаемые участники форумов!

Я участвую во многих темах форумов уже два года и уже после 3-х - 4-х месяцев заметил  определенную и странную для меня закономерность. Дело в том, что большинство моих комментариев игнорировалось и оставались безответными, либо  возникшие дискуссии заканчивались очень быстро и безрезультатно

 

И всё же почему отвергли автора на форуме ФШ, не приняли его концепции буквально все участники  дискуссий…

Открылся   ларчик очень просто...

vayner1940

Концепция моего мировоззрения возникала у меня на протяжении всей сознательной жизни (мне 76 лет) и продолжает совершенствоваться - понемногу устраняются темные (неосмысленные до конца) места и совешенствуются  формулировки. Мое мировоззрение наиболее полно со сравнением  на предмет совпадения содержания  его положений с содержанием основных положений всех известных (21 -го) Евангелий

Моё мировоззрение, моя концепция и сослужило  автору,  пожалуй,  злую шутку, поскольку раздражает  ("МОЁ"  -  "МОЯ")   оппонента  название  концепций.   Так  в том и видится причина   нестыковок в обсуждениях на форуме ФШ, поскольку автор не единственный в своём лишь роде обладатель ИСТИН прописных.  У каждого участника своя есть точка зрения, своя имеется концепция мировоззрения. И это ни смотря на, то, что у науки имеется своя КОНЦЕПЦИЯ

 

 

Вот здесь и видится  проблема, а с ней дилемма кого же слушать и кто же правду говорит. Уж толи академик  или же авторы  своих  ("МОЁ"  -  "МОЯ")  концепций, которых расплодилось  больше чем учёных.  "НАУЧНАЯ ТЕОРИЯ" исчезнет скоро под напором  любителей писать   свои концепции о том,  как МИР устроен. А будет ли от этого всем прок от изобилия теорий и концепций.   И  как убрать весь мусор  ("МОЁ -  МОЯ")  что на пути науки встал, тем более что авторы своих концепций без боя (стоя упрямо на своём)  не сдадут своих позиций … Трудна задача порой невыполнима ведь авторов своих концепций   много (даже слишком) они заполонили всё пространство интернет,  их больше чем учёных стало.   Прогресс (техно-научный)  дал им волю, но НЕ  дал им ПРАВО  говорить от имени наук и за учёных

                                                                                       ИМХОPRAV

Аватар пользователя Корнак7

Вот здесь и видится  проблема,

Не думаю, что здесь.

Проблема в самом авторе, а не в его текстах. Если тут даже над Болдачевым  издеваются, порой и даже часто совсем неумно, то какое он хотел к себе отношение? 

Подавляющее большинство не способно, или не настроено воспринимать чужие высказывания и чему-то у кого-то учиться. С этим нужно смириться. Автор же не сумел этого сделать. У него слишком ранимая психика. 

Проведенная работа автора, ее объем, впечатляет. Кто-то даже найдет там для себя что-то новое. Но на ФЛ в основном те, кто уже чего-то там начитался и имеет свое мнение. Чужие мнения мало кого интересуют. 

Услышать действительно новое удается редко. А если к этому прибавить то, что большинство это новое не воспринимает, то реакция на тексты Вайнера вполне закономерна. Ему нужно подумать не о чужой реакции, а о своей

Аватар пользователя PRAV

Корнак7, 27 Июнь, 2016 - 10:52, ссылка

Проблема в самом авторе, а не в его текстах. 

Нет,  обсуждать здесь автора не стоит,  переходя на личность

лишь опусы его критично рассматривать логично. Имел  ли

право автор гипотезы свои писать не обоснованные 

достоверным фактом вот главный аргумент 

претензий к авторам своих концепций…

Аватар пользователя vayner1940@mail.ru

Праву : Все мои не подтвержденные достоверными фактами опусы (как Вы оцениваете мои работы, концепции, мысли на самом деле обосновываются фактом наличия определений сотен важнейших понятий Существования и Бытия, которые еще никто доказательно не опроверг, в т. ч. и Вы., а также фундаментальными сравнениями положений моих работ  с положениями Библии и 21-го Евагелия, показавшими их подобность (с учетом иносказательности). А вот Ваш Опус-комментарий не подтвержден ничем, кроме Ваших домыслов об отсутствии достоверного факта.

Вот опровергните доказательно конкретные положения моего определения понятия Сознание :  

Я определяю Сознание как информационно-программный (совокупность информации, организо -ванной в знания или в программы) орган человека , размещенный на нейронах подкорки и коры г. мозга (носителе информации), который вместе с двумя другими информационно-программны -ми органами - Разумом и памятью Сознания перерабатывает (осмысливает Разум, систематизирует и управляет Сознание ) воспринятую органами восприятия и преобразованную информационно-программными органами Умом и памятью Ума в ощущения информацию  - в наименованные словом символы-понятия, удобные для понимания и общения (обмена информацией в форме понятий) людей  и запоминает в памяти Сознания, где программы Созна -ния систематизируют понятия в Мировоззрение человека, а другие программы на  основе Мировоззрения управляют всеми органами человека и обеспечивают его жизнедеятельность и развитие. Таким образом Сознание через восприятие и переработку информации о реальном мире отображает реальный мир, с которым человек через Сознание взаимодействует и изменяет его в свою пользу. Понятно, что поскольку накапливаемая Сознанием за все прожитые жизни информация (т. е. знания и опыт человека, определяющие уровень его Развития) у всех людей разная, поскольку длительность прожитых жизней и уровень развития органов Мышления разный - разными будут и мировоззрения людей, что проявляется в их дискуссиях в частности.

Симон Вайнер

Аватар пользователя ВФКГ

vayner1940@mail.ru, 27 Июнь, 2016 - 15:45, ссылка

Таким образом Сознание через восприятие и переработку информации о реальном мире отображает реальный мир, с которым человек через Сознание взаимодействует и изменяет его в свою пользу.

"«Философы лишь различным образом объясняли мир. Дело же заключается в том, чтобы изменить его»."  " «Мы не можем ждать милостей от природы, взять их у нее — наша задача»". Я о таком сознании уже говорил.

Настоящее сознание будет тогда, когда люди будут служить Истине даже вопреки "своей пользе".

Аватар пользователя ВФКГ

Корнак7, 27 Июнь, 2016 - 10:52, ссылка

... Но на ФЛ в основном те, кто уже чего-то там начитался и имеет свое мнение. Чужие мнения мало кого интересуют. 

Представляется множество куликов, у каждого из которых имеется своя кочка мнения. Тогда и надо бы называться "болотом болтунов". А коли не так, значит всё-таки не все готовы молиться на собственные мнения.

Аватар пользователя PRAV

 

Собственное мнение должно (чем - то) быть обосновано, а не просто  ИМХО (имею  мнение  хрен оспоришь)…

 

Аватар пользователя vayner1940@mail.ru

Праву : Правильный лозунг и , глядишь, свой пятак в дискуссию вставил.

Симон Вайнер.

Аватар пользователя PRAV

Корнак7, 27 Июнь, 2016 - 10:52, ссылка

Проведенная работа автора, ее объем, впечатляет. Кто-то даже найдет там для себя что-то новое.

На то сделан был расчёт. Чем больше формул и заумных уравнений,  тем значимее труд ученого, что написал свой опус. А вот философы берут реванш словами и цитатами и длинными с трибун речами. Не в моде нынче краткость стала, хотя она как говорили мудрые сестра таланта…   

Аватар пользователя vayner1940@mail.ru

Праву : Ваш комментарий-опус лишь подтвердил , что Вы на форуме поступаете так : "Я не читал его работ, не вникал в его концепции и мысли, но уверен, что он достигает результата словами и цитатами и длинными речами". Знаете сами кого это напоминает.

Симон Вайнер 

Аватар пользователя vayner1940@mail.ru

Корнаку7 : Но ведь я ожидаю всего лишь доказательных добросовестных (честных) и доброжелательных комментариев о конкретных положениях своих работ или концепций и мыслей, а не о себе. По моему форум -это поле соревнования в творческом характере и поиске истины, а не тусовка с целью выставить напоказ свою ложную эрудицию и не место удовлетворения своих комплексов неполноценности.

Симон Вайнер. 

Аватар пользователя vayner1940@mail.ru

Праву : 1. Разве факт присоединени автором личных местоимений Я, Моё (кстати  как и Ваш Ник с претензией на вечную правоту) к собственным работам и концепциям или мыслям делает их заведомо не истинными и сам по себе (без доказательных опровержений) может служить достаточной причиной для их отрицания или игнорирования? 2. Философия не наука, а мировоззрение (хотя и должна строиться на научных фактах и достижениях) и поэтому не конкурент науки, а философ не может конкурировать с ученым или говорить от имени науки, т. к. их труды о разном. Понимая это, я в соих философских работах никогда не говорил от имени науки или ученых,а мог только ссылаться на них или не соглашаться с ними, имея свою версию. Так что своим комментарием, извините, "попали пальцем в небо", а другой частью тела - "в лужу".

Симон Вайнер. 

Аватар пользователя Корнак7

Вайнер, а вы не ограничивайтесь только этим форумом. Распространяйте свои знания и на других. Наверняка найдете критиков :)

Лично я на пяти участвую.

 

Аватар пользователя PRAV

vayner1940@mail.ru, 27 Июнь, 2016 - 15:58, ссылка

  1. Разве факт присоединени автором личных местоимений Я, Моё (кстати  как и Ваш Ник с претензией на вечную правоту) к собственным работам и концепциям или мыслям делает их заведомо не истинными и сам по себе (без доказательных опровержений) может служить достаточной причиной для их отрицания или игнорирования?

 

Нет,  нет  (моё,  моя)  местоимения играют  роль  

большую лишь для автора, а для науки ФАКТ

(достоверности)  важнее будет для любой

(гипотеза, теория) концепции. А где же

факты взять, когда в отрыве автор от

науки и хочет в одиночку  познать

устройство МИРА и лавры славы

получить и имя на века  своё

 увековечить. Такая вот

 поставлена задача  

автором  уж не

иначе.

vayner1940

2. Философия не наука, а мировоззрение (хотя и должна строиться на научных фактах и достижениях) и поэтому не конкурент науки, а философ не может конкурировать с ученым или говорить от имени науки, т. к. их труды о разном. Понимая это, я в соих философских работах никогда не говорил от имени науки или ученых,а мог только ссылаться на них или не соглашаться с ними, имея свою версию.  

Симон Вайнер. 

 

А вам  известно,  сколько мудрецов  родила философия наука.

А  каждый гений философии внёс свой посильный  вклад,  в

науку,  чтоб получилась  некая концепция  мировоззрения    

А  некто в одиночку  пытаетесь  решить  глобальные

задачи  бытия. Лишь на словах без фактов  и без

доказательств теоретически построив некую

картину  (гипотеза) о том, как мир устроен.

Не кажется ли странным (а в большей

степени абсурдным) такой подход

к  научным  знаниям.  Тем более   

претендовать  на истинность

опять же знаний в обход

науки без одобрения

учёного совета.

Не это ли уж

странно…

 

 vayner1940

Так что своим комментарием, извините, "попали пальцем в небо", а другой частью тела - "в лужу".

 

 

 Ну,  это мнение опять же  лично  ваше как некая зашита   

  от  посягательств на опус  ваш,  что дорог  только  вам.

 А  остальным,   увы, без надобности, поскольку  есть

наука,  где  аргументы с фактами учёные приводят,

чтоб  доказать  теорию любую  на истинность и

достоверность  в отличие  от авторов  своих

(моё, моя)  гипотез, что только на  словах

(без  явных  доказательств)  глобальные

задачи в гордом одиночестве решают.

Потраченное время (по сути,  даром)

не  вернёшь, что тратилось  порой

впустую,  сей факт не  остановит

авторов (моя, моё)  гипотез.

Надежда теплится,  живёт

что опус автора  займёт

достойное   в   науке

место и в это чудо

верит автор

свято…

Аватар пользователя vayner1940@mail.ru

А оровергнуть доказательствами (в т. ч. фактами) мое мировоззрение слабо? Или ты считаешь своё бездарное стихоплетство (как и бездарное философствование" фактами и аргументами?

Симон Вайнер. 

Аватар пользователя PRAV

vayner1940@mail.ru, 28 Июнь, 2016 - 10:43, ссылка

А опровергнуть доказательствами (в т. ч. фактами) мое мировоззрение слабо?

 

Поскольку вы землянин то к вам

естественно   относится сие   послание …

 

  послание с другого мира 

      Вот почему, Брат Орис, я не мог ответить на все твои многочисленные вопросы о количественных и качественных характеристиках планет нашего обитания - ваши учёные всё равно ничего бы не поняли, потому что мы с ними говорим на абсолютно разных языках.

      Поскольку космические частоты вибрации планет в наших системах очень сильно отличаются от аналогичных показателей Земли (в пределах одной Галактики не может быть двух космических тел с одинаковыми индивидуальными частотами, т.к. это нарушило бы частоту их вращения), наша достоверная информация была бы для вас абсолютной дезинформацией, то есть полнейшим абсурдом (по этой же причине и все ваши представления о химическом составе других планет, светил и галактик, полученные на основе метода спектрального анализа, оказываются ни на что не пригодными, то есть абсурдными).

     Все ваши представления о химическом составе других планет, светил и самой Вселенной, как и все ваши соображения о Космосе, как о едином пространстве, которое может быть преодолено прямолинейным лучом света и измерено вашими земными приборами, вообще можно считать недействительными, поскольку все они построены на ваших несовершенных представлениях, возникших в результате вашего существования в трёх измерениях на планете, чьё физическое состояние обеспечивается гораздо более высокими космическими частотами вибрации…

 

Как видим ларчик просто открывался  всё то,  что вами создано,  абсурдно

выглядит в глазах Разумных .  Увы  Вы далеки от истин прописных,  как

МИР  устроен вы не знаете,   и знать,  вам  это не дано, поскольку  вы

сидите  на планете,  а  рассуждаете (фантазируя)  о целом МИРЕ.

Вы словно бы  герой  из притчи  (ссылка),    что изучает нечто

неизвестное на ощупь и выдаёт свои фантазии за истину.

 

vayner

Или ты считаешь своё бездарное стихоплетство (как и бездарное философствование" фактами и аргументами?

Тем самым  показали вы  милейший сударь   суть свою.

Нет выдержки у вас и такта  (культура)  при общении

 с людьми   и это плохо уж если не сказать смешно

 как автор критику (болезненно)  воспринимает.

 Ругается безбожно в  адрес оппонента  и  это

 лишь начало. А что же будет дальше, когда

 учёные из АН  (академия  наук) наложат

свое вето (табу-запрет) на  опус  автора.

Подумать автору (моё, моя)  над этим

фактом  на досуге бы   желательно,

чтоб  выглядеть в глазах народа

более пристойно, как  автору

своей  (пока что)  гипотезы.

Какие  выводы  при этом

автор  сделает  лишь

время через срок

покажет…

 

Аватар пользователя vayner1940@mail.ru

Всем : Вот видете, и Прав, оказывается, пытается фантазировать! А как же ? «И мы не пальцем деланы, Могём кое-чего, хотя категорически против фантазий и за науку ! Прав! Ослиные уши не спрячешь!.

Симон Вайнер .

Аватар пользователя PRAV

vayner1940@mail.ru, 29 Июнь, 2016 - 12:36, ссылка

Всем : Вот видите, и Прав, оказывается, пытается фантазировать! 

 

Ну,  да,  для вас  послание с другого мира  ни более чем фантазия.

А вы,  похоже,  возомнили, что вы тот самый  "пуп"  Вселенной.

Ведь вы  ж с усами всё вам известно,  и знаете вы сами  и не

нуждаетесь  в советах  от более разумных, поскольку  вы…

vayner1940

«И мы не пальцем деланы, Могём кое-чего…

Хм так «кое – что»  и есть (ссылка)  абсурдность  ваша

vayner1940

Ослиные уши не спрячешь!.

 Вот тут вы  ПРАВЫ на все 100%...yes

Аватар пользователя Роман999

Уважаемый, PRAV, кортинка уматовая на все 100% (без жабы на предмет плагиата) я её себе сбил на память, и потому благодарю за такой факт на лицо (или хрен на рыло). Только хочу немного добавить, что математики говорят, что классов вещей всегда больше чем самих вещей. Это я вам к тому, что ИМХО - PRAV, если ХП (хрен проссышь) какая теория не отъюстирована концептом её разумения, в такой степени, чтобы возможно было бы утверждать её, по крайней мере, топологическую общность.  Т.е. я говорю о корректных высказываниях, что и может быть предметом дискурса. В этом отношении сама обсуждаемая теория имеет предъисторию, потому можно вашу "мочилку" разуметь двояко, может автор зарисовался хрен сотрёшь..., типа такой уматовый спорщик, что убиться тазиком. Уважаемый, PRAV, тут на ФШ, есть индивиды по тупости уступающие только быкам, но с протекцией на ченгулек (имеется ввиду на п.м.ж. к людям зачарованным), прошу-с момент внимания: 

вы ещё забыли добавить аллегории с онанизмом и полюциями, как клоакчущие семантические отражения их "разностороннего" (скорее всего нахрен никому ненужного) естества. Вот например: вот Вернер Потерпевшего вспоминает, я поглядел, на что идиоты обращают внимание, в ужасе прокомметировал: ЕВАНГЕЛИЕ ОТ ПОТЕРПЕВШЕГО:--- Жил был ГЛОБ. Ему было скучно. И он начал творить ЛОКов. Не все они были удачными. Один, самый лучший, пал во Вражесть. И вот, последнее создание, без претензий на завершенность - ЧЕЛ Когда он вспоминает что он несовершенен (хотя и поклоняется таковому) - он приходит в чувство, а когда, отчетливо понимает что он лок - то становится дееспособным и добропроизводительным!-         Роман999-Жил был ЖЛОБ. Ему было скучно. И он начал творить ЛОХов. Не всеони были удачными. Один, самый лучший, пал во Вражесть.    ---Это конечно серьёзное евангелие. Как я понял: лучший, пал во Вражесть, т.к. ЖЛОБ даже из лучшего, хотел сделать удачного ЛОХа. Он ЛОХ - то становится дееспособным и добропроизводительным!, т.е. сделал вас ПотерпевшИМ. Меня вот только интересует судьба этого неудавшегося лоха, может пацану за правильную проповедь ЖЛОБУ надо тормозок на зону собрать? А евангелие ваше, как из жлобов надо делать потерпевших, и сами понимаете, что это добро, но пацана, по ходу, распяли приговором суда. ПРИЗЫВАЮ вас к ПОКАЯНИЮ!!    Во шо пишут на ФШ идиоты, а вы призываете меня к равнодушию, даже если они на ФШ устроят гадюшник. Это яркий пример запредельного тупизма. Надо чтоб они с вернером гей пару составили, чтоб каждой твари по паре. 

Уважаемый, PRAV, можете не тратить своё драгоценное (имеется ввиду времечко), я этому Потерпевшему оставил на колонке это моё резюме, пусть в мозгах покелешует правильный базар, но ведь так по-свински засерать инфу на ФШ безнаказано же нельзя?, вот я и показываю---кто по-настоящему идиот. Там ПотерпевшИй тупо плакат повесил, что он умер, можете Уважаемый, PRAV, ему последний путь в его некрополь, как самый популярный в "нашей" сенагоге отходняк ---отписать, может прозреет от идиотизма. Намекните ему, что немешало бы ему поупражняться в открытии "третьего глаза", и прозревши понять, что он гей, накалякать заяву, чтоб засвидетельствовать смену гендера, и приложить выпердыш вещьдоками. Уважаемый, PRAV, думаю вам этот юмор понятен. Спасибо за картинку, с ув. Роман.

Аватар пользователя Вячеслав Лантушко

Уважаемый Симон Вайнер,

Я, честно говоря, заметил Ваши записи, только когда набрел на запись о сборе Вами финансовых средств на издание книги, и надеюсь, что Вам удастся издать Вашу книгу. Единственное, что меня удивляет, почему Вы являясь евреем стали христианином? В общем-то, у каждого народа должен быть свой бог.... Что же касается вопроса является ли Иисус спасителем евреев (как считал себя Иисус, хотя тогда в Иудеи, Римской провинции, было достаточно богов рожденных девственницами, единственный, кто добился внимания иудейских жрецов был Иисус, собственно римлянам Иисус был не интересен, мало ли сынов божьих было у иудеев....) или не является, то данный вопрос надо оставить собственно иудейским теологам, и мне кажется, что евреи в этом вопросе еще во времена "Иисуса" разобрались.

 

Но вернемся к Вашей проблематике:

Ответьте уважаемые форумчане, почему Вы 1) игнорируете, а не опровергаете доказательно мои записи и комментарии ?  2) не обосновываете доказательно свои концепции и комментарии ? 3) Вы на форуме ради поисков истины или ради демонстрации своих эрудиции и амбиций?.

 С моей ницшеанской точки зрения очень и очень плохо, что еврей стал христианином.... Я должен отметить, что Фридрих Ницше - Будда Европы, говорил, что евреи являются наиболее замечательным народом, который находясь перед вопросом выжить или умереть, выбрали "нет" и жизнь любой ценой. То есть, когда нет возможности говорить жизни "да", надо говорить решительное "нет", как в случае "русских нигилистов"....

Самое интересное, что Фридрих Ницше открыл новую истину, что мы в течении двух тысячелетий жили во лжи, очень жаль, что Ницше не дописал "Волю к Власти" и "Вечное Возвращение" в законченных вариантах.

 

Но позволю себе спросить Вас, подобно Пилату "Что есть истина?"

Аватар пользователя Один

Вячеслав Лантушко. Я, похоже, что-то пропустилsad, как вы определили христианство Симона?

Аватар пользователя Вячеслав Лантушко

Гляньте "Мое мировоззрение" Симона Вайнера....

Аватар пользователя ВФКГ

Цель этой книги — пробудить бдительность евреев, обратить их внимание на угрожающий им обман, чтобы помочь потенциальным герам построить свою жизнь на истинной, прочной основе. А те, кто уже получил свои удостоверения, пусть внимательно проверят, можно ли на них полагаться. И, поскольку к нашему народу в соответствии со всеми требованиями Закона присоединилось много настоящих праведников из других народов, эта книга также проясняет заповедь Торы о любви к тому, кто вошёл в еврейский народ. И это полезно знать как раввинам, так и простым людям.  http://toldot.ru/tags/giur/

За столетия приняли гиюр и стали евреями столько этнических неевреев, что чистопородными евреями могут считать себя возможно лишь раввины.

С другой стороны надо бы знать, что существуют мессианские евреи, которые не считают себя ущербными и менее чистокровными чем талмудические евреи и сионисты.

Ваши слова:

С моей ницшеанской точки зрения очень и очень плохо, что еврей стал христианином....

выдают в Вас представителя идеологического сионизма, исповедующего избранность и превосходство иудаистов над представителями всех остальных народов, религий и конфессий.

И евреи, и неевреи созданы по образу Б-га и поэтому любимы Им. Но, как еврей должен уважать задачу нееврея в мире, так и нееврей должен признавать уникальность и особое предназначение Израиля. Он должен понимать, что у еврея есть особые свойства и качества, которыми его одарил Всевышний в соответствии со Своим Б-жественным планом творения. Нееврею важно также знать, что Б-жественная любовь ко всем народам распространяется лишь на тех, кто признаёт Его.

Мудрецы учат, что, когда придёт Машиах, Израиль и народы будут действовать вместе как партнёры. Израиль будет учить человечество вере и посвятит себя Творцу. А народы будут сотрудничать с ним, обеспечивая его продуктами своего труда; так они будут поддерживать друг друга материально и духовно и создадут гармоничный мир, где будут преобладать мудрость и милосердие.

Другими словами: Мы будем вами управлять, а вы будете нас обслуживать (обеспечивая ... продуктами своего труда). Этот идеологический сионизм ничуть не лучше прочих идеологий рассового, этнического, религиозного или кастового превосходства, за что и был осуждён в Нюрнберге нацизм.

В 2001 году Генеральная Ассамблея провела слушания комитета по ликвидации расовой дискриминации, где было отмечено, что действия по борьбе против расизма и расовой дискриминации ведутся уже в течение третьего десятилетия[37].

В Международной конвенции о ликвидации всех форм расовой дискриминации расовая дискриминация определяется следующим образом:

«любое различие, исключение, ограничение или предпочтение, основанное на признаках расы, цвета кожи, родового, национального или этнического происхождения, имеющие целью или следствием уничтожение или умаление признания, использования или осуществления на равных началах прав человека и основных свобод в политической, экономической, социальной, культурной или любых других областях общественной жизни

Надо думать, что дискриминация и унижение людей по прочим социальным признакам: этнической, религиозной, классовой и т.д. принадлежности, мировоззренческой, сексуальной, политической и т.п. ориентации не менее преступна и опасна для безопасности и благополучия человечества.

Аватар пользователя Один

Надо думать, что дискриминация и унижение людей по прочим социальным признакам: этнической, религиозной, классовой и т.д. принадлежности, мировоззренческой, сексуальной, политической и т.п. ориентации не менее преступна и опасна для безопасности и благополучия человечества.

Иными словами - надо защищать и религиозный фанатизм с их призывами - смерть неверным - и педофилов и голубизну туже ... для благополучия человечества. ТАК?

Аватар пользователя ВФКГ

Надо уметь отличать права и свободы личности от статей уголовного кодекса.

Аватар пользователя Один

Надо уметь отличать права и свободы личности от статей уголовного кодекса.

Ну так учитесь этому. Кто мешает? Однако, не надо забывать и о том, что мы рассуждаем не о праве, а о <благополучии человечества>. А это неск. иное, чем права и свободы обезличенной личности. Не обезличенная личность есть элементарный атом человечества, а семья. Разумеется, свойства части это не свойства целого, но ... 

Аватар пользователя ВФКГ

Один, 30 Июнь, 2016 - 11:10, ссылка

 Не обезличенная личность есть элементарный атом человечества, а семья.

Семья, даже из двух человек есть уже коллектив - сообщество, в котором имеют место все те явления, процессы и тенденции, что и в более многочисленных сообществах. Более того: в каждом человеке желудок спорит с головой, ногами, руками и т.д. Эмоции частенько скандалят с рассудком, совесть иногда грызёт и попрекает гордыню и т.п.

Аватар пользователя Один

К ВФКГ [ВФКГ, 30 Июнь, 2016 - 13:37, ссылка].

И что? Какое это отношение имеет к минимальному атому человечества? Мне ваше мнение интересно:

- Ваш сын ставит вас пред фактом - этот молодой (имярек) человек - указывает на мужика - теперь моя жена.

Ваша реакция?

 

Аватар пользователя ВФКГ

Один, 30 Июнь, 2016 - 13:57, ссылка

- Ваш сын ставит вас пред фактом - этот молодой (имярек) человек - указывает на мужика - теперь моя жена.

В истории человечества известны самые разнообразные типы сожительства, совместного жизнеобеспечения, сексуальных отношений и т.д. Сейчас многие живут в одиночку и ничуть не страдают от этого. Вполне вероятно, что если будет будущее, то традиционная моногамная семья может стать социальным атавизмом.

Аватар пользователя Галия

То есть, именно таковым будет Ваш ответ сыну и его, так сказать, "жене"?

И что означает выражение

Вполне вероятно, что если будет будущее, 

Есть какая-то вероятность, что будущего не будет?

Аватар пользователя ВФКГ

Галия, 1 Июль, 2016 - 06:16, ссылка

Есть какая-то вероятность, что будущего не будет?

Более того: только чудо может спасти человечество от самоуничтожения. Всем хочется жить и побольше потреблять. В Китае пробовали ограничить рождаемость запретами и появились миллионы безродных подкидышей, оказавшихся ненужными, бесправными рабами обстоятельств. Чтобы не повторить судьбу некогда многочисленного населения острова Пасхи, необходимо учиться жить в условиях жёстких САМОограничений, а это невозможно без появления нового, научно-обоснованного МИРОВОЗЗРЕНИЯ, способного обеспечить единообразное понимание эко-био-социальной действительности и способного послужить основой формирования культуры взаимо-самосохранения на ближайшие столетия и тысячелетия.

В противном случае люди будут вынуждены в недалёком будущем заняться взаимоуничтожением с непредсказуемыми последствиями. Миниатюрной моделью планеты является аквариум, если учесть, что "кормом" являются ресурсы планеты, накопленные за многие миллионы лет. Даже при достатке корма, живность в аквариуме может размножаться только до определённого предела. А в общем - всему есть предел возможностей. Даже без насильственных действий, при имеющихся тенденциях, нынешнее население Земли сделает планету непригодной для проживания в ближайшие десятилетия.

Собственно все прогнозы опубликованы в докладе Римскому клубу "Пределы роста", которые реализуются с большим опережением самых пессимистических предположений. Были попытки хоть как-то решить эти проблемы с помощью Всемирных философских форумов, экологических конгрессов и т.д. ( http://www.unep.org/russian/ ), но все разговоры остаются на уровне колхозных собраний - даже правильные слова не могут реализоваться в дела, когда суетные интересы затмевают общие проблемы.

Аватар пользователя Галия

а это невозможно без появления нового, научно-обоснованного МИРОВОЗЗРЕНИЯ, способного обеспечить единообразное понимание эко-био-социальной действительности

А у Вас есть такое мировоззрение? Оно способно всё это Вам обеспечить?

Аватар пользователя ВФКГ

Галия, 1 Июль, 2016 - 14:02, ссылка

А у Вас есть такое мировоззрение? Оно способно всё это Вам обеспечить?

Галия, я кажется не первый день здесь, успел довольно много написать о мировоззрении, с которым живу с 2005 года и о истории его возникновения. Единственная проблема в формулировании и освоении Смыслоцентризма заключается в том, что необходимо строго, последовательно и неизменно исходить из интересов непристрастного познания и служения Истинам, ибо только через это можно воспринять интересы выживания и развития человечества как свои собственные.

Аватар пользователя Галия

То есть, у Вас есть научно-обоснованное МИРОВОЗЗРЕНИЕ, которое способно обеспечить Вам понимание эко-био-социальной действительности и т.д. Но если Вы её понимаете, то зачем Вам предполагать её самоуничтожение?

Аватар пользователя ВФКГ

Галия, 1 Июль, 2016 - 20:16, ссылка

... понимание эко-био-социальной действительности и т.д. Но если Вы её понимаете, то зачем Вам предполагать её самоуничтожение?

 Вы возводите меня в ранг демиурга? Типа: если я предполагаю, то так оно и должно быть, а чего я не предполагаю, то и не случится?

Аватар пользователя Галия

Да Вы и сами неплохо возводите себя в этот ранг таким глобальным беспокойством за судьбы всех потребителей. А они ведь тоже демиурги. В смысле, тоже смогут о себе позаботиться, вне зависимости от Ваших или частно-римско-клубных переживаний. :)

 

Аватар пользователя ВФКГ

Знакомый приём перевода серьёзного разговора на уровень обвинений и оскорблений. Желаете поправить слишком высокое мнение собеседников о себе?

Аватар пользователя Галия

Разве я Вас в чём-то обвиняю? Речь ведь о том, что нет смысла серьёзно сопереживать переживающим за будущее самоуничтожение неуничтожимого человечества.

Аватар пользователя ВФКГ

Галия, 2 Июль, 2016 - 10:09, ссылка

... нет смысла серьёзно сопереживать переживающим

Я очень часто призываю понимать, но ни одного раза не призывал переживать или сопереживать. Понимать надо, что это будут не абстрактные человеки, а наши дети, внуки и вообще потомки. Нам надо не переживать, а делать всё возможное, начиная с теоретического проекта.

Аватар пользователя Один

ВФКГ, 2 Июль, 2016 - 23:09, ссылка

Нам надо не переживать, а делать всё возможное, начиная с теоретического проекта.

Давайте делать всё возможное вместеyes.

ВФКГ, а как вы считаете, с какой целью, для чего, на текущем этапе - крайне психически нездоровые проявления, типа гомосексуализма, проталкиваются в реальность отношений как нормативные и вполне естественные? Настолько "естественные", что вы сами стали на защиту подобного извращения человечности ->

Надо думать, что дискриминация и унижение людей по прочим социальным признакам: ... сексуальной, ... ориентации не менее преступна и опасна для безопасности и благополучия человечества. 

И, следом вопрос не неожиданный - кому это выгодно?

 

PS. Есть и ещё один чисто риторический вопрос и как и все риторические вопросы - этот вопрос не требует ответа, но всё же: как вы пришли к тому, что минимальный атом человечества - это желудок?blush

Аватар пользователя ВФКГ

Один, 3 Июль, 2016 - 00:20, ссылка

ВФКГ, а как вы считаете, с какой целью, для чего, на текущем этапе - крайне психически нездоровые проявления, типа гомосексуализма, проталкиваются в реальность отношений как нормативные и вполне естественные?

 Вам известно, что "психически нездоровые проявления" существуют и у животных, что у греков времён Сократа "нормативность" была не эмоциональной, а рациональной, что И.Христос рекомендовал полигамию, что Ф.Энгельс в "Происхождение семьи ..." повествовал о большом разнообразии "нормативностей" сексуальных и прочих социальных взаимоотношений в истории человечества?

Ещё живы люди, в годы молодости которых земля казалась беспредельной, моря и недра неисчерпаемыми, а 7-10 детей в семье - нормой. 7млрд. человек сейчас в 100 раз быстрее "проедают" ограниченные ресурсы Земли, чем 1млрд. населения планеты в то время. Куда ведёт эта "кривая" - всем должно быть понятно.  Кое-кто доказывает, что "бытие должно определять сознание и нормативность", но начинают возмущаться, когда это так и происходит.

как вы пришли к тому, что минимальный атом человечества - это желудок?

Когда "желудок" перестаёт функционировать, тогда всё остальное "человеческое" прекращает своё существование. Но Вы выдали свою фантазию за моё утверждение - это не хорошо.

Если-уж про то зашёл разговор, то я считаю "атомами человечности" элементы "периодической фонетической таблицы", которая возможно когда-нибудь появится.

Аватар пользователя Один

Я про гомосексуализм, про его вред для ЧЕЛОВЕЧЕСТВА, а вы тему уводите в сторону. Что-то личное? Ну да не мои сие проблемы. Однако, не получится у меня с вами  <Давайте делать всё возможное вместеyes>. Разные у нас мировоззрения на то, что ЧЕЛОВЕЧЕСТВУ надо.

Аватар пользователя Галия

Я очень часто призываю понимать ... Нам надо не переживать, а делать всё возможное, начиная с теоретического проекта.

А зачем нас призывать понимать?)) Мы понимаем и давно уже делаем, что нам надо, по своим теориям.

Аватар пользователя ВФКГ

Посмотрите кто и насколько чего "понимает":

Что в прицеле санкций Запада? (01.04.2014) http://www.rline.tv/programs/tochka-zreniya/video-37073/

На воссоединение России и Крыма Запад ответил санкциями против российских политиков, бизнесменов из окружения Путина и контролируемого ими банка «Россия». Ставка сделана на то, чтобы расколоть ближний круг Путина, ударив путинских друзей Ковальчука, Тимченко и братьев Ротенбергов, а также других фигурантов санкционных списков, по их самому чувствительному месту – деньгам. Запад послал сигнал: если хотите сохранить денежки, то надавите на Путина и измените его позицию по Крыму и Украине. Пока шантаж не сработал, но никто не знает, какие новые шаги предпримет Запад, чтобы добиться своего. Неясно и то, кто в первую очередь пострадает от западных санкций – лица из списка Б. Обамы или, как всегда, терпеливый народ России…

В студии «Точки зрения» последствия западных санкций и российский ответ на них обсуждают финансовый аналитик Степан Демура, кандидат политических наук, ведущий научный сотрудник Института Европы РАН Сергей Фёдоров, директор Института высокого коммунитаризма Кирилл Мямлин и биржевой эксперт Владимир Левченко.

Аватар пользователя Галия

Посмотрите кто и насколько чего "понимает": ... никто не знает, какие новые шаги предпримет Запад, чтобы добиться своего. Неясно и то, кто в первую очередь пострадает..

Допустим, Вам абсолютно ясно, какие шаги предпримет Запад и кто пострадает в первую очередь. А Вам ясно, что Вы не сможете объяснить своего (правильного) понимания Путину, Федорову, Мямлину и даже Левченко посредством публикаций и постов на ФШ?

Аватар пользователя ВФКГ

Галия, 4 Июль, 2016 - 06:41, ссылка

Допустим, Вам абсолютно ясно, какие шаги предпримет Запад и кто пострадает в первую очередь.

Галия, если-бы меня тревожили такие частные вопросы, то я был бы политиком или общественным деятелем. Но для меня важно то, что в конечном итоге пострадают все, если своевременно не появится и не будет усвоено интеллектуальной элитой третье и наиболее адекватное из возможных мировоззрение. Сначала должна появиться мировоззренческая почва, на которой потом прорастёт реальная политика и конкретная социальная деятельность. Вспомните эпоху Возрождения, которая подготовила материалистическое - антропоцентрическое мировоззрение для восприятия реалий капитализма и промышленного производства.

Вы не сможете объяснить своего (правильного) понимания Путину

Это так-же бессмысленно как на фундаменте сарая пытаться строить небоскрёб. Особенно успешные деятели после 40 лет настолько убеждаются в собственной непогрешимости и настолько отвыкают сомневаться, что им легче умереть чем отказаться от "окаменевших" представлений.

Аватар пользователя Галия

Но эпоху-то Возрождения кто сделал, если не политики и общественные деятели из предыдущей эпохи?

Аватар пользователя ВФКГ

Галия, 4 Июль, 2016 - 15:13, ссылка

Но эпоху-то Возрождения кто сделал

Старые перешники подключились тогда, когда молодые уже не оставили шансов на стагнацию и чунение в застое.

Аватар пользователя Галия

Наверное, Вы не представляете, сколько решений, усилий и лет надо пестовать молодых, чтоб они, наконец, начали не оставлять шансов на стагнацию.) Может, потому, что комм.пропаганда оставляла "за кадром" этих политических деятелей? К примеру, раньше все школьники знали поимённо всех декабристов, но никто не знал хоть одного имени из отцов-основателей царскосельского лицея.

Аватар пользователя ВФКГ

Галия, 5 Июль, 2016 - 06:03, ссылка

Наверное, Вы не представляете, сколько решений, усилий и лет надо пестовать молодых, чтоб они, наконец, начали не оставлять шансов на стагнацию.) ... раньше все школьники знали поимённо всех декабристов

Я хорошо представляю, что в эпоху Возрождения численность населения, средства коммуникации, возможности инакомыслия и т.д. были несопоставимы с нынешними. Поэтому динамика эволюции соответствует графику: Х = УхУхУ (Х равен У в третьей степени), где Х - вектор времени, а У - вектор количественно-качественных социальных изменений.

От знания "поимённо всех декабристов" или даже всех членов Политбюро никаких изменений быть не могло, а до знания о нежизнеспособности большевицкой системы было слишком далеко.

Аватар пользователя Галия

Ухуху! Так это ж намного упрощает жизнь! Если Вы знаете формулу динамики эволюции, где 

Х = У в третьей степени, где Х - вектор времени, а У - вектор количественно-качественных социальных изменений.

то Вам (и нам) можно вообще не беспокоиться за 

то, что в конечном итоге пострадают все, если своевременно не появится и не будет усвоено интеллектуальной элитой третье и наиболее адекватное из возможных мировоззрение. 

Согласно такой формуле, и мировоззренческая почва сама появится, и реальная политика прорастёт, как ананас, и социальная деятельность сама расцветёт, словом, в неизвестном будущем Х всё будет УхУхУ!smiley

Аватар пользователя ВФКГ

Галия, 6 Июль, 2016 - 07:56, ссылка

Согласно такой формуле, и мировоззренческая почва сама появится, и реальная политика прорастёт, как ананас, и социальная деятельность сама расцветёт, словом, в неизвестном будущем Х всё будет УхУхУ!smiley

Рад, что в этой жизни ещё есть место для юмора и даже в Апокалипсисе присутствует оптимизм, поскольку когда людей прижмёт без шуток, они способны на многое. Вопрос только в количестве жертв и утрат, в зависимости от своевременности осознания сути проблем и методов избавления от них. Людям приходилось тысячелетиями уничтожать друг - друга, пока не освоили земледелие и оседлый образ жизни. Но вскоре опять стало тесно и вновь появилась необходимость взаимоуничтожения.  Наша задача - утихомирить эволюционные "качели".

Аватар пользователя Галия

Как же тут без оптимизма, если Апокалипсис - это Откровение, т.е. самая желанная штука для каждого?

Аватар пользователя ВФКГ

Во-первых - не для каждого. Во-вторых - мало кто признаёт, что там говорится о нём и его окружении, о их бездумии, инертности верований и убеждений. В третьих - почти всем признающим хочется верить, что всё плохое уже произошло и осталось только хорошее, а на самом деле люди прошли лишь первый этап в 20-м веке. Теперь - период затишья для анализа и усвоения уроков. Но этого не происходит, значит будет вторая волна злобы, насилия, страданий, разрушений, когда думать о сосуществовании будет поздно - придётся думать о личном выживании.

Аватар пользователя Галия

Во-первых - не для каждого. 

 Это Вы здесь про что? 

будет вторая волна злобы, насилия, страданий, разрушений

 А первая когда была?

Аватар пользователя Дилетант

ВФКГ, 2 Июль, 2016 - 23:09, ссылка

Галия, 2 Июль, 2016 - 10:09, ссылка

... нет смысла серьёзно сопереживать переживающим

Я очень часто призываю понимать, но ни одного раза не призывал переживать или сопереживать. Понимать надо, что это будут не абстрактные человеки, а наши дети, внуки и вообще потомки. Нам надо не переживать, а делать всё возможное, начиная с теоретического проекта."
---------------------------------------
дело в том, что человек не может не переживать. Не переживает только машина. Но у машины отсутствует мотвация, хотя есть цель, которая ставится тем, у кого есть мотивация, которая появляется как раз в результате переживания (ereignis).

Аватар пользователя ВФКГ

Дилетант, 3 Июль, 2016 - 09:04, ссылка

... мотивация, которая появляется как раз в результате переживания (ereignis).

"В результате переживания" появляются нервные подёргивания, а мотивация всё-же появляется в результате функционирования головного мозга. Эмоции могут служить катализаторами, но не заменителями мыслительной деятельности.

Аватар пользователя Дилетант

Подергивания поршней в двигателе как следствие переживаний автомобиля - это уже проходили. Это в мультиках, много. 
 

Аватар пользователя Один

К ВФКГ [1 Июль, 2016 - 01:35, ссылка]

Собсна я и не прогнозировал от вас другого ответа на свой вопрос. Достаточно того, что вы примерили на себя ситуацию и поняли: - вам, лично вам, она не подходит. 

В ролике ->

https://www.youtube.com/watch?v=xwKjT6VxwY0

cей подход явственно следует из фразы:

... когда тебе или ему, когда, ну всё равно кому (только не мне)...

В этой простой истине заключена вся толерантностьwink

Вполне вероятно, что если будет будущее, то традиционная моногамная семья может стать социальным атавизмом.

Да. Есть подобная вероятность. Но некоторое сборище законопослушных человекоподобных существ,  не знающих а и не имеющих простых семейных радостей, не понимающих и не принимающих семью как общечеловеческую ценность - его (это сборище) я человечеством не назову. Да и вы, судя по вашему ответу, не назовёте также.

Аватар пользователя Вячеслав Лантушко

Уважаемый ВФКГ,

выдают в Вас представителя идеологического сионизма, исповедующего избранность и превосходство иудаистов над представителями всех остальных народов, религий и конфессий.

Объясните, пожалуйста, почему Вы с таким упорством приписываете мне "сионизм"? Я вполне могу допустить, что Вы - психически неуравновешенный человек, и рассуждаете в отрыве от реальности, постарайтесь объяснить, если позволяют Ваши интеллектуальные способности, аргументировано, и без эмоциональных нападок из Вашего психотического мирка, в Вашей голове.

Надеюсь, Вы не примите мое замечание о Вашем интеллектуальном и культурном уровне близко к сердцу....

 

Всего Вам наилучшего....

 

 

Аватар пользователя Корнак7

Вячеслав, вашу классификацию людей на породистых и безпородистых оставьте для собачников. А ваши указания кому какой религии придерживаться оставьте себе.

Такое ощущение, что вы не из Питера, а из нынешнего Киева. Да и фамилия у вас подходящая. Признавайтесь - соврали с местом жительства?

Аватар пользователя vayner1940@mail.ru

Ни один из форумчан так и не откликнулся на мою просьбу - стать Доказательным,, Добросовестным и Доброжелательным оппонентом моего моего мировоззрения, в т. ч. по таким конкретным вопросам как что такое информация и сознание и как правильно и эффективно вести дискуссию. Как обычно, форумчане не то сознательно, не то спонтанно перешли к дискуссии на совершенно другую тему, неодобрения того что я перешел в  христианство, хотя я никогда не утверждал, что я христианин, а только в своей книге сообщил о проведенной мной сверке положений моего мировозрения с положениями его учения и о частом совпадении этих положений после расшифровки притчей и иносказаний в Евангелиях. В конечном итоге все перешли к теме обсуждения сионизма, совершенно проигнорировав предложенную мной тему. Что ж, очевидно еще долго мне ждатьтого момента, когда форумчане (а они я понимаю - это представительный срез большинства  людей) созреют до осмысления и понимания моих предложений, но я буду этого ждать. А пока считаю тему закрытой из-за отсутствия интереса к ней у форумчан.

Симон Вайнер.    

Аватар пользователя Вячеслав Лантушко

Если Вы не христианин, тогда зачем Вам обсуждать христианство??

Аватар пользователя vayner1940@mail.ru

В. Лантушко : Я не обсуждаю христианство как религию, Вам надо быть более внмательным, а только сверял положения своего мировозрения с положениями Библии Евангелий, поскольку считаю их для себя авторитетом при условии их правильного понимания.

Симон Вайнер.

 

Аватар пользователя cherry

Постомц тожтот vayner1940@mail.ru, 29 Июнь, 2016 - 11:43, ссылка

Ни один из форумчан так и не откликнулся на мою просьбу - стать Доказательным,, Добросовестным и Доброжелательным оппонентом моего моего мировоззрения, в т. ч. по таким конкретным вопросам как что такое информация и сознание и как правильно и эффективно вести дискуссию. Как обычно, форумчане не то сознательно, не то спонтанно перешли к дискуссии на совершенно другую тему, неодобрения того что я перешел в  христианство, хотя я никогда не утверждал, что я христианин, а только в своей книге сообщил о проведенной мной сверке положений моего мировозрения с положениями его учения и о частом совпадении этих положений после расшифровки притчей и иносказаний в Евангелиях.

============
Это при том, что господа ,
желающие числиться при "христианстве",
игнорируют тот факт, что, согласно Благовестий, 
Исус Вифлеемский  запрещал
 называть себя "христом" ( помазанником, мессией, спасителем...) .

 

Аватар пользователя Иван Иваныч

Ни один из форумчан так и не откликнулся на мою просьбу - стать Доказательным,, Добросовестным и Доброжелательным оппонентом моего моего мировоззрения, в т. ч. по таким конкретным вопросам как что такое информация и сознание и как правильно и эффективно вести дискуссию.

Здравствуйте Симон Вайнер. Давайте поговорим. Вот как например правильно (какие правила) ведения дискуссии Вы и сами соблюдаете и другим предложите как надлежащие?

А потом и про сознание,если Вы не против,  я бы побеседовал (этот вопрос меня сильно интересует)

Аватар пользователя Вячеслав Лантушко

Уважаемый Корнак7,

Что собственно Вам не нравится в философии Фридриха Ницше?

Я из Петербурга, или Вы сомневаетесь?

Лантушко - это белоруская фамилия, хотя моя этническая самоидентификация во многом была и есть как украинца, а вот в паспорте в графе национальность у меня записано русский. Это что касается биологического происхождения.

Я также являюсь хорошим европейцем в качестве представителя касты господ над Европой, и немцем, поскольку я дал клятву верности Адольфу Гитлеру и Германскому Райху, а также верности нордической расе.

Хотя я и не являюсь с 2013 года национал-социалистом.

 

Вы можете посмотреть мой профиль в ВКонтакте, там я достаточно подробно описал свое мировоззрение....

Аватар пользователя vayner1940@mail.ru

Если ты не рисуешься, то место тебе в гробу и в Аду, гнида, фашист недобитый. ТЬху на тебя. потомок всех убитых фашистами и сталинистами евреев, украинцев , русских, немцев и людей всех других национальностей.

Симон Вайнер.
 

 

Аватар пользователя Вячеслав Лантушко

Я должен сказать, что Адольфа Гитлера поддерживали немцы и европейцы (в числе которых были также русские, украинцы и белорусы). 

 

Также в Вермахте служило около 200 тысяч евреев-мишлингов, а касательно Холокоста, то изначально планировалось только выселение евреев из Европы в любую страну, которая их примет. Я считаю, что предпосылкой Холокоста было не желание принимать европейских евреев в других странах, и я думаю, что "Окончательное решение еврейского вопроса" было спровоцировано в 1942 году, провалом блицкрига на Восточном фронте, т.е. Холокост был местью мировому еврейству, в виду вероятного, в стратегической перспективе, поражения.

Аватар пользователя Корнак7

изначально планировалось только выселение евреев из Европы

Ну, конечно! Это же все оправдывает. Как в России, да? Хотели как лучше, а получилось...

Но ведь цели были самые благородные?

Разделение по нациям - это не европейская просвещенность, а  вид азиатского байства

Аватар пользователя Вячеслав Лантушко

Разделение по нациям - это не европейская просвещенность, а  вид азиатского байства

Бред.

Аватар пользователя Иван Иваныч

Вячеслав Лантушко, 29 Июнь, 2016 - 21:11, ссылка

Я также являюсь хорошим европейцем в качестве представителя касты господ над Европой, и немцем, поскольку я дал клятву верности Адольфу Гитлеру и Германскому Райху, а также верности нордической расе.

Здравствуйте Вячеслав.

Достойным человеком быть похвально. И в смелости Вам не откажешь - знать вера крепка. Главное в таком деле  (где добро) не ошибиться.

Аватар пользователя Вячеслав Лантушко

Здравствуйте Иван,

Это мои личные убеждения. 

Аватар пользователя Корнак7

Я также являюсь хорошим европейцем в качестве представителя касты господ над Европой, и немцем, поскольку я дал клятву верности Адольфу Гитлеру и Германскому Райху, а также верности нордической расе.

Нынче хорошими европейцами считаются педики. Ну, или, как минимум, сочувствующими им.

Пока вся эта мрязь, педики и фашисты, сидят тихо - я к ним равнодушен. Но когда они начинают шастать по улицам - их надо уничтожать как тараканов

Аватар пользователя Вячеслав Лантушко

Хорошие европейцы - это каста господ над Европой и миром.

Позвольте поинтересоваться, почему национал-социализм для Вас настолько плохо, что Вы готовы отлавливать нацистов (скинхедов) на улицах?

На самом для национал-социалистов все обратное им является подобным вредным насекомым, то есть если Вы против национал-социализма, то Вы являетесь вредным насекомым, но на вредное насекомое арийцы наступают и давят его, даже не замечая вредное насекомое.

Аватар пользователя Корнак7

На самом для национал-социалистов все обратное им является подобным вредным насекомым, то есть если Вы против национал-социализма, то Вы являетесь вредным насекомым, но на вредное насекомое арийцы наступают и давят его, даже не замечая вредное насекомое.

Пока что давят вас. И будут давить. Ничего личного. Просто должен выжить сильнейший. Или вы, или мы.

Аватар пользователя Вячеслав Лантушко

Я замечу Вам, что были не немецкие дивизии и подразделения Ваффен СС, в том числе сформированная в 1941 году бригада СС "Рона" под командованием Воскобойникова и позже Каминского (первое русское подразделение Ваффен СС), также 29-ая и 30-ая русские дивизии Ваффен СС, позже реорганизованные в "Русскую освободительную армию" под командованием  Андрея Власова, а также другие русские подразделения Ваффен СС и Вермахта, включая полицейские и вспомогательные подразделения.

Всего в Ваффен СС, Вермахте, в полицейских и вспомогательных подразделениях было около 3 миллионов русских.

Также были украинская дивизия СС "Галичина", подразделение "Роланд" и другие, также две белорусские дивизии Ваффен СС.

 

Также по Гансу Гюнтеру, главному нордицисту Райха, и идеологу "нордического мышления", примерно 40% русских являются представителями нордической расы.

Аватар пользователя ВФКГ

Вячеслав Лантушко, 3 Июль, 2016 - 20:12, ссылка

На самом для национал-социалистов все обратное им является подобным вредным насекомым, то есть если Вы против национал-социализма, то Вы являетесь вредным насекомым, но на вредное насекомое арийцы наступают и давят его, даже не замечая вредное насекомое.

Не обижайте большевиков и всех марксистов, у них идентичная идеология, только "национал" надо заменить на интернационал, а "арийцев" на пролетариев.

Аватар пользователя Галия

Остроумно.))

А ещё можно заменить арийцев на материарийцев, они тоже людей за насекомых держат.

Аватар пользователя Один

Из вашего красноречивого молчания по поводу моего [Один, 29 Июнь, 2016 - 02:02, ссылка] можно сделать вывод: 

Вы поняли что не надо сваливать чернуху (вернее желтухуwink) от СМИ во своё представление о том что нужно для <безопасности и благополучия человечества>. И что надо уметь думать прежде чем чего-то нести от своего имени в народ по этому поводу же. 

Аватар пользователя Дилетант

Уважаемые участники форумов!

Я участвую во многих темах форумов уже два года и уже после 3-х - 4-х месяцев заметил определенную и странную для меня закономерность. Дело в том, что большинство моих комментариев игнорировалось и оставались безответными, либо возникшие дискуссии заканчивались очень быстро и безрезультатно.

  •  

Уважаемый Симон Вайнер! Какую "Закономерность" Вы не считаете "странной"? 

Аватар пользователя vayner1940@mail.ru

Очевидно закономерность (ряд повторяющихся событий), которая не вызывает удивление и непонимание причины факта своего существования с точки зрения здравого смысла, (в данном случае - потому, что форум - это соревнование  интеллектов в разрешении философских проблем   на началох равных прав на комментарии и оппонирование им для всех участников и перманетное нарушение указанных начал для одного из участников правомерно воспринимается им как странная закономерность).

Симон Вайнер. 

Аватар пользователя Hae_Joo

Всем добрый день!Симон Вайнер, ознакомившись с  кратким очерком Вашей работы,у меня появился вопрос.

Как Вы объясните эксперименты Козырева,с сигналом от небесных тел,в зависимости от временного нахождения в пространстве,в сфере Вашего мировоззрения?

Аватар пользователя vayner1940@mail.ru

Hae_joo : Я незнаком с экспериментами Козыреа, прошу дать ссылку для ознакомления и ответа ВАм.

Симон Вайнер.

Аватар пользователя vayner1940@mail.ru

Hae_joo : Ознакомился через Гугл с информацией об экспериментах Козырева и пришел к выводу, что на отклонения светового луча влияли неучтенные Козыревым воздействия неизвестных и известных объектов и какая либо зависимость отклонений от влияния течения Времени и "посещения" лучей в Настоящее или Будущее облучаемого объекта - не возможны- возвратившийся отраженный от объекта луч принесет информацию только о прошлом (моменте отражения), да и то, искаженную влияниями указанных объектов на длину волны и частоту луча. 2. Поэтому "Эффект Козырева" никакой связи с положениями моего мировоззрения не имеет.

Симон Вайнер. 

Аватар пользователя Hae_Joo

В том то и дело,что никакого отношения сигнал принимаемый в телескоп в экспериментах Козырева к свету не имеет.

Аватар пользователя ВФКГ

Если подопытным завязывать глаза и заводить их в пустую комнату со стулом, то у них будут не меньшие глюки чем с "зеркалами Козырева". Всё зависит от предварительной обработки участников экспериментов.

Аватар пользователя Hae_Joo

Мы говорим про другой эксперимент.А что касается эксперимента с зеркалами,то так называемые Вами "глюки",это конкретная информация,которая передавалась от одних операторов к другим.Причём часть её принималась до того,как её выбрали и отправили.

Аватар пользователя vayner1940@mail.ru

Hae_Joo : А к чему имее отношение?

Симон Вайнер.

Аватар пользователя Hae_Joo

Неизвестно.Но это не  электромагнитные волны.Пока свет доходит до Земли,звезда,к примеру,уже находиться в другом месте.Вот оттуда и приходит сигнал,который воздействует на материю.Самое интересное,что сигнал приходит и из того места,где звезда должна быть,но её ещё там нет.

Аватар пользователя Hae_Joo

Симон,скажите пожалуйста,а Бог ветхого завета,это Абсолютная информация,или это только аналогия?И если это только аналогия,кем,или чем является для Вас Бог ветхого завета?

Аватар пользователя vayner1940@mail.ru

Hae_Joo : Для меня Бог Ветхого Завета -это придуанный как и боги всех религий - личностный бог, именно этим в том числе он отличается от моего бога - Абсолютной информации и для меня она не Бог, а Первопричина ВСЕГО, а называю её в книге часто Богом для понимания верующих (как аналогии).

Симон Вайнер.    

Аватар пользователя Дмитрий Косой

 Записи vayner1940@mail.ru чтобы эта запись послужила толчком к обсуждению эффективности результатов форумов, об установлении четких общеизвестных правил ведения дискуссий   в части эффективности относительно главной цели форумов и этики ведения дискуссии относительно правил нахождения истины.      

 истина разве не дана вам, иначе зачем тогда всё о чём вы пишите?

Аватар пользователя sn62

Догматичная ВЕРА не терпит иноверия и является единственной причиной ЗЛА , между людьми.

 

 P/S  Ответ надеюсь исчерпывающий? Или требуются пояснения,  что авторитет  и  уважение,   это лишь вера,  творящая зло непонимания? 

 

Аватар пользователя Дмитрий Косой

Но при таком подходе трудно прийти к общей цели -истине, или для чего тогда форум? Симон Вайнер

философия не имеет цели, это диалог, находитесь в нём и всё.