Так это ж понятно, Вернер, в человеке все это связано. Имя у человека - это идея, а организм - это материал. И то, и другое - вещи, которые можно использовать.

Вернеру Конечно это крепко связано. Я уже много раз говорила, что материя-это особым образом структурированное пространство. А пространство- это идеальная суть, это то, от чего все есть пошло.. просто это не наша идея, а первичная, от которой и мы с вами произошли. И все остальное. Но это не значит, что я на позициях идеализма

. Никаких измов, это прошлый век, все эти из мы -примитивное ограничение  Кто на чем там зациклился. 

я признаю значимость мысли, но я понимаю, что материя от наших мыслей не зависит, она настоящая, существующая во всей своей объективности и реальности. И в том огромная заслуга  Космоса(пространства, Бога, называйте, как хотите), что сумел, будучи идеальной сутью, сотворить настоящую материю, не фикцию, не обманку существующую только в наших мыслях, которую мы преобразовываем в своих мыслях, проявляем и т д. Идеалисты всячески стараются на все лады преуменьшить его заслугу, приписывая творение материи(да и то фиктивной) своим глупым детским маломощным мыслям. Нет уж, голубчики идеалисты и материалисты, уж лучше я сто раз ошибусь, чем отниму своей мыслью право авторства у самого Бога, и приуменьшу силу и правду реальности его творения. Уж если это вопрос спорный, то я лучше тогда рискну и ошибусь. чем отниму авторство у КОСМОСА, а припишу его вам, ребятишки-земляне.и вашим детским незрелым самонадеянным мыслям. 

Георгий Петров, ну как Вы можете судить о людях, о человеке, когда вы знаете пока ТОЛЬКО землян и все. вот и судите о землянах.

А земляне -это очень маленькие дети и убрать за собой не могут пока, когда гадят, потому интенсивно загаживается планета...

Мы, земляне в масштабах космоса существуем еще совсем мало.

Детям много можно простить.

Вы не верите, что мы дети в прямом смысле? вас сбивают старые лица, ранняя смерть. так это из-за возраста нашего разуме, ну не умеем мы еще пользоваться своим мозгом, программу смерти отключить.

Нравственность надо развивать в себе всем, и будем жить и открывать неведомое.

Вот как-то проводили опыты, чтобы навсегда установить, есть ли у нас способности к телепатии. Установлено, что нет.  А я очень много раз проверяла способность всех моих учеников к телепатии, но я не говорила им об этом. И те ученики, которые уже привыкли слушать меня,  не сопротивляясь делать на уроке то, что я им говорю, когда я отворачиваясь от них, проверяя как они выучили заданные английские или китайские  специально слова специально мысленно подсказывала им неправильный перевод слова, то они всегда говорили именно этот неверный ответ, который я им подсовывала.. На расстоянии всей комнаты, без взглядов,  они улавливали мою подсказку. Иногда ,зная верный перевод слова, они сначала мрлчали, а потом говорили: вот я знаю, что это слоо переводится не так, но почему-то мне хочется сказать...и говорили мой ложный вариант. я в первый раз чуть со стола не свалилась, а потом привыкла, и теперь даже знаю, почему эта способность так просто нам никому не доступна. Мы же друг друга не умеем слушать, а эти полгода привыкали слушать меня внимательно и верить мне. Причем они не знали об эксперименте , я у них обманом выведала эту и еще несколько способностей мозга. Представьте, если бы мы, земляне, сознательно могличитать мысли друг друга, а? ОООО, сразу бы полезли кто в штаны,кто в кошельки, а жулью-то как комфортно было бы грабить, а? Ах, как легко было бы на лапу давать, зная ,кто чо возьмет, а что и когда не возьмет... Да, земляне-маленькие дети. Сомневаетесь. Пойдите на футбол и не увлекайтесь, а понаблюдайте, как детки играют в мячик и как зрители переживают...Ну, ка-а-ак же иначе, ведь ЧЕСТЬ СТРАНЫ зависит от игры в мячик....А как земляне говорят о ЗАВОЕВАНИИ Космоса! у-у, то, что они мыслят войной. о чем бы они не думали- это ясно, детский рсщепляющий разум, но воевать и завоевать Космос..это право слишком даже для детей...Завоеватели ,блин. Ах, если б мы сперва научились убирать за собой срач...

Если нет Творца? Без него никак?

           О двух способах проливать чернила...

     Всё конвенционально, - одни веруют в Абсолют в форме Личного Бога, другие убеждены, что Единое безлично, лишено субъектности, хотя и связано напрямую с детерминизмом, законами мироздания, научной картиной мира))) Время от времени наступившая парадигматическая инфляция, обесценивает знания, и одни кумиры сбрасывают с пьедестала других. В ходе революций статуями этих богов придавливают квашеную капусту, и тогда на смену многобожия приходит единобожие, а наблюдение уступают место опыту, который возводит в ранг религии - верификацию. Наконец, наступает эра гипотез, россыпи которых напоминают схоластические споры средневековья. Наука и религия обзаводятся своим духовенством и инквизицией, чтобы отапливать Космос еретиками))) Не вижу разницы. Для меня критерием истины является не опыт, не доктрина, принятая сообществом, не здравый смысл. Истина - в красоте и простоте теории. Я оцениваю истинность эстетически. Я вижу красоту и грацию, как в богословии отцов церкви, в литургии Иоанна Златоуста и Василия Великого, так и в строгой аскетике математических построений, причудливой вязи физических формул. На том и стою)))

Ветров, 21 Январь, 2019 - 19:38, ссылка

Я думал наоборот

Не нашёл в вашем комментарии смысла. А без смысла, действительно, остаётся одна лишь материя.

Sergei Vasiljev, 21 Январь, 2019 - 19:43, ссылка

Смерть тела не означает смерть души.

Что такое "смерть тела"? Смерть материи? То есть исчезновение её? Превращение из нечто в ничто?

Лейбниц: всякое равенство есть бесконечно малое неравенство, а всякое неравенство есть бесконечно малое равенство.

Это можно трактовать так, что во всяком неживом материальном теле теплится бесконечно малая жизнь. Физики не учитывают присутствие немонов в наблюдаемых явлениях, потому что их влияние слишком мало для того, чтобы учитывать его в уравнениях.

Смерть тела - это распад дамонов, которые были связаны в единое целое немонами.

И наоборот: смерть души - это распад немонов, которые были связаны в единое целое дамонами.

На самом деле, всё в дихотомической логике настолько просто и ясно, что в науке не существует теории эффективнее и проще. Младшеклассник в состоянии разобраться.

я сам не выкурил трубку мира с самим собой. Я не пожелал выслушать ТОЛЩУ, расквартированных во мне субъект-объектных доминант. Эти чуждые мне миры, вытаптывающие моё сознание (Эммануэль Левинас), эти внутренние опыты (Жорж Батай), принятые мной на постой вкупе с чистыми идеями, артефактами, символами и образами культуры, стали ноуменами и требуют стогости от моего мышления. Конвенция - договор об издержках, которые платит каждый. Так обстоит дело в медицине. Такой же строгости от нас требует бытие, в которое мы запускаем по локть свой ум. Срывая покров с тайны, мы должны умилостивить объект, оставшийся по нашей милости без портков))) Вялый спич его не устроит. Сущее требует крови. Сущность зарится на нашу субъектность, - и, смирившись, мы покорно ложимся на донорский стол. Мы закачиваем свою горячую кровь в остывшие вены законов, которые, почувствовав терпкий солоноватый запах с жертвенника, скрежеща зубами, нехотя, отворяют перед нами двери в свои кладовые. Хочешь познавать – становись галерным рабом. Таковы условия)))

 Да, расплодили вы в себе, Юрий, "чуждые вам миры2 Мне проще. С моим понимание "Я" Во мне "Я" и хватит.. А иногда тоже есть соблазн рассопливить себя на всякие миры во мне, потом в них не доищешься до правых и виноватых.Можно и бесов в себе вырастить в своем понимании, и еще всяких... А мне понравилось, как Карнеги  пивел в пример одного генерала, который берет на себя ВСЁ. Хотя мог бы пожаловаться на погоду, на доставку оружия и провианта и т д. И был бы прав, но он говорит :  Я проиграл сражение! Именно Я, и никаких тебе враждеьных миров Вот такой потом выиграет сражение..Сократить бы и Вам всю эту хрень в мозгу. Убрать всю критику(врачей и прчих из мыслей- не судите ,да не судимы будете, и все взять на себя по части выздоровления, да и по всем делам, делающего жизнь счастливей. С собой легче работать, легче себя совершенсвовать и оздоравливать, если видеть мир проще .

 

Geo, 22 Январь, 2019 - 20:00, ссылка

Мало того что это приятное ломание, так ещё за это и деньги платят.

Проблемка с ними в том, что эти ломатели вместе с полезностью так-же выбрасывают на головы менее думающего большинства населения, свои детские фантазии. И потом эти фантазии типа времени, параллельных вселенных и пр. сеют смуту в головах простых граждан.

 вот это точно, еще струнные теории, кротовы норы, и еще много всякой дряни, а у американских ученых еще всерьез отстаивают возможность попасть в прошлое, в будущее, и наши некоторые туда же.... правда ,есть и настоящие ученые... 

с

Я не солипсист, просто для сознания необходимо поле интерпретации, вне это поля, вне интерпретации, невозможны никакие отношения, суждения и пр.

Если мы примем неизбежность интерпретации, то сможем начать настоящее познание, а не рассматривание своих собственных вторичных конструкций.

 А позитивисты всех толков не признают себя солипситсами. Я живу в реальном мире, и изучаю реальный мир, а вы живете в своей модели мира и изучаете свою эту модель.

  я вас не осуждаю, понимаю, что мыслить каждый имеет право по-своему.Брг подарил нам эот материальный мир без всякого обмана и подвоха, мир реален и прекрасен.Не модель подарил, а реальность.  Я знаю, что большинство ученых теперь тоже изучают не сам мир, а модель мира., потому что они как и вы, стоят на позитивистских путях. Но я лично своей мыслью исследую сам этот мир, а не модель его.. Идля вас я тоже не реальность, а модель ,созданная в вашей голове,  вы не можете рассматривать меня объективно, я только в поле вашей интерпретации есть и буду. А никогда не хотела быть моделью ничьей . и быть зависимой от чьей-либо интерпретации. Это вы сами от своих же интерпретаций всего и зависите, а я от вашей интерпретации не завишу. Как и Вы от моей. впрочем думайте как угодно.

 

Вы уверены, что Вы - это Вы. Ну, т.е. Вы - это то, что Вы о себе думаете ?

Возможно, Вы - проявление в нашем мире богини Гекаты, её каприз, игра. А сама богиня - лишь проявление одного из щупалец сильного духа.

Мне кажется иногда, что наш прекрасный мир просто нарисован в моём сознании, и существует другая его интерпретация.

с

 нарисован мир в вашем сознании? То есть я нарисована, а на самом деле меня нет.7 ну, и зачем тогда мне пишете? Сам на сам разговариваете, и за меня и за себя? Может и стихи мои за меня пишете? и Воспетку?

Идеалистическое сознание- паскудное сознание у меня завтра денюха, так может вы за меня сейчас и уборку сделаете? . Я же говорю, паскудное сознание. Люди пашут, строят, хлеб пекут, детей растят, а вы все приписываете себе начиста отказывая им в уважении

Я понимаю, чо у вас есть выбор ,как мыслить этот мир и себя в мире, как мыслить других людей, как к ним относиться.  Я считаю, что у каждого есть умная бошка своя, и если он выбор делает неверный, если свою голову кому-то подставил под засерание, он и несет ответственность за это. Запакастил себе голову - получаешь от жизни не отходя от кассы. Есть один правильный путь, начинай с элементарного уважения. Да, с уважения и не только к себе самому. Боишься ошибиться, зауважать того, кого нету на самом деле? Боишься передать лишнего своего уважения к жизни? Да ты лучше окажи элементарное уважение к тому, кого в твоем умствовании нету, чем отказаться уважать(признать)того, тех кто реально и независимо от твоей поганой интерпретации живет и трудится, честно рудится!Уж лучше я ошибусь, окажусь не правой, я буду уважать этот мир и людей  и всеживое в нем.Пойми, лучше уж ошибиться, но уважать жизнь, чем не уважать  и ошибиться в этом. Т небось читал этих ныне умерших авторов, которые писали так уверенно, что все мы существуем только в их воображении. А теперь где они, создатели этих идей? Нету их никого нифига, а мы есть, то есть они ошиблись, думая что мы олько плод их мысли, нарисованные.Неужели их ошибки тебе не ясны? Как они доказывали, что мира нет. аа сразу, читая, возмущаюсь: Ах ты сволочь, ты хочешь сказать мне, что меня на самом деле нет? Или что? Тебя, автора,на самом деое нет, а я есть? то есть ты доказать мне хочешь, что тебя нету и ы плод моего воображения. Ах, ты ссукин сын, значит,это я эту хреновую книжку писала, а почему гонорар тогда не я за нее получила7 .да и не написала бы я такой хрени.- вот такая у меня защита- никакого МЫ с такими авторами. Мыслить можно как угодно, но лучше ошибиться уважая этот реальный мир, чем реальному миру и Богу, состворившему отказать в уважении к его труду. И я права

У каждого - свой.

 Да? Только свой? А незавсимого от вас мира нет? 

Есть точка.
Есть одна маленькая маленькая точка пересечения всех наших миров - единая и целая наша видимая нами всеми Вселенная.
Мы связаны этим звеном в единую сеть.
Главное теперь друг друга не попереубивать

а что ж тут поддерживать, наука у нас, землян, и так свободна от нравственности, судя по тому, что мы все сидим на пороховой бочке. Да и о какой морали для ребенка можно говорить, когда он ищет электрическую розетку, в которую он засунул бы свои тоненькие два пальчика из любознательности. Розетки от него спрятаны, закрыты, но он ведет научный поиск их. Остается надеяться, авось не найдет, а когда вырастет уже  пальчики совать туда сам не захочется Еще остается надеяться, что какой-нибудь другой постреленок, не столь любознательный, но хулиганистый очень не подожжет под нами пороховую бочку. Пороху на всех не хватит, поэтому наша детская наука изобретает чо-нибудь покрепче, чтоб хватило сразу на всех, если пальнет, да еще впрок останется Да, нравсвенности в нашей науке нет, есть только один на всех большой  Авось, за него и держимся. А мыслители- философы сейчас сплошь все ударились в прагматизм. У них там никакой пороховой бочки под нами нету, потому что она не нужна им. Пользоваться не могут, значит нету.А пальнет- тоже не беда, так как нас в действительности и так нету- одни мыслеформы.

ну, конечно, думать можно и так, и эдак, кто ж запретит. Но ваша мысль- разъединяющая...Каждый сам  усам, у каждого свой Бог, у мусульман- свое, у буддистов свои Боги, потом там еще прорву каких Богов настрочили, а у евреев,кстати, веры в христа нет. вот нехриси все эти мусульмане, иудеи, ктайцы, индийцы...да что там говорить , и у христиан тоже поблема с Богами. Я походила во все ветки христиантва, какие есть в городе. Однажды у адвентистов седьмого дня, смотрю, все приветы привозят от разных церквей, ну и я сказала, что побывала в церкви Агапе, привет, мол, вам. Угораздило же меня. А ведь я в Агапе спрашивала, можно ли привет в других церквах от вашей передавать, он сказал, пожалуйста, мы ни с кем не воем и не враждуем.. Нда...Угораздило меня привет передать адвентистам.. В Новой жизни нормально приняли, а у баптистов тоже проблемы с приветом произошли.  пришлось покинуьб молельный зал.  Нет, по моим походам, я поняла, что вы со своими Христами(у каждого из вас свой или вообще нету его)- вы не годитесь, как единый экипаж одного корабля планеты Земля.

Вы все из-за свомх Богов и деретесь, и ненавидите, и враждуете.

Гитлеровцы тоже с Христом-Богом ходили на СССР и еврейских детей во имя

христа в печи сжиглои малышей...

А крестоносцы в 13 веке сколько деток в костры сбросили во имя Христа, и Жанну Д Арк тоже с крестом в руках во имя Христа сожгли на плошади….Нет,

не получается единый надежный экипаж с Вашими мыслями.  Я думаю, что космос, то есть само ПРОСТРАНСТВО в качестве Бога подошло бы всем, но тогда бабло стричь не смогут, так как пространство в каждом из нас и везде, и некуда ходить ему молиться будет.И если все мы его детишки независимо ни от национальности, ни от веры, ни от страны, то как же нас можно убивать?Дети могут ошибаться, они  еще маленькие совсем, земляне-то....Как же их убивать.