Право, власть и управление.

Аватар пользователя Евгений Волков
Систематизация и связи
Онтология

Право, власть и управление.

Друзья! Судя по оживлению на сайте, тема права, власти и управления очень интересная для большинства участников ФШ. К сожалению, следуя за ошибочными рассуждениями Гегеля, участники в ней запуталось так, что выводимые ими из тематических рассуждений множества понятий противоречат друг другу. Предлагаю рассмотреть эту тему через призму Элементарной философии, что в конечном итоге даст каждому результат по совершенствованию собственного мировоззрения.

Из монографии: «Элементарная философия…..» http://philosophystorm.org/monografiya-elementarnaya-filosofiya-ili-kak-postroit-podlinnoe-demokraticheskoe-gosudarstvo-i-ustra понятие право и его производные раскрываются следующим образом. Следуя пониманию, что любое познание проходит три стадии рассуждения: как общее – первая стадия, обще-конкретное – вторая, и конкретная – третья стадия, еще никому не удавалось в своих рассуждениях миновать какую-либо из стадий, а потому любые понятия должны отвечать принципам познания одной из этих трех стадий.

Первая стадия (общее познание или философское познание). Как общее для всех раскрывается одно из понятий - право.

Право – способность системы выбора своего движения. В результате реализации такой способности право становится свойством системы человек, а любая способность системы в результате ее реализации есть, как мы понимаем, ее свойство. А далее это свойство становится пространственной границей человека и вообще любой живой системы. Такое движение права показывает нам, что это движение есть основа развития не только живых систем, но и любой договорной системы организации человечества, без которого возникновение сообществ невозможно. Потому нам для себя надо отметить это явление, как один из важнейших аспектов философского познания. Это поможет нам понять, что изучение любой живой системы всегда проходит первую стадию познания (общее познание), позволяет понять, что у нее есть способность выбирать время и направление своего движения для сохранения свой жизни, то есть проявить свои способности в виде свойств. Необходимо отметить, что понятие движение подразумевает любое изменение системы во времени, в пространстве и в совокупности ее элементов.

Следующая стадия – обще-конкретное познание или научная философия (философия науки).

Право на жизнь – способность живой системы сохраняться и развиваться в окружающей среде. Причем большинство особей сбиваются в сообщества, где способность самосохранения становится выше, чем жизнь одиночки, и тогда цель сохранения популяции, включая популяцию человека, становится выше, чем цель сохранения своей жизни. То есть в популяции преобладает общественное мышление над частным мышлением. Этому есть многочисленные примеры из жизни животных, рыб, человека. Не избежало необходимости сбиваться в сообщества, а значит проявлять общественное мышление и человечество, что предопределило в конечном итоге возникновение такой организации человечества как государство и превращения сообщества в общество со своими целями и задачами. В человеческом сообществе общественное мышление трансформируется в одно из многих явлений, включая патриотизм. Но если в государстве частное мышление начинает преобладать над общественным мышлением в жизни общества, то общество теряет способность к самосохранению и стремиться к своему распаду. Такое явление мы наблюдаем в современной России, когда государство сохраняется исключительно обманом народа и на штыках института защиты правящего класса, а у народов усиленно формируется частное мышление. Это проявляется в сепаратизме и национализме, например, народов Кавказа.  

Следующая стадия конкретное познание или научное познание, например, право на жизнь конкретного человека.

Как мы понимаем, на каждой стадии познания свои законы и методы познания.

А что далее? И мы понимаем, что нам бы не было интересно познание сущности права, если бы люди не объединялись в сообщества. Если люди собрались в толпу, то это не приносит результатов, кроме каких-то разрушительных действий. Нужно, чтобы толпой управляли в интересах самой толпы!!! История показала нам, что толпой может управлять человек с любой идеологией или религией, который или которые могут внушать толпе свою религию или идеологию. Так было в фашистской Германии, так было в СССР, во многих мусульманских странах. Наблюдая за развитием мышления толпы, а это в основном представители класса наемного труда, мы видим, что в силу закона системности бытия, любое сообщество разделяется на субъект и объект этого сообщества и тогда сообщество под воздействием закона системности бытия становится системой, а люди, ее представляющие становятся обществом. Но не просто системой, а системой договорной. А так как до образования договорной системы люди были сообществом естественных систем, пока не соединились под одним управлением субъекта, то и законы развития для таких систем стали другими. Но что их смогло объединить и поменять законы своего естественного развития? Была толпа, как песок в пустыне, как капли воды в океане, не организованные и не представлявшие из себя систему. И вдруг стали системой. Эта система могла быть стаей, племенем, государством, но системой со своим субъектом и объектом. Так что их могло соединить под единым управлением, вновь зададимся вопросом? Только то, что они все вместе могли соединить в нечто общее. И тут мы начинаем понимать, что общее здесь одно – право на жизнь каждого из них. Ничто другое не могло создать нечто общее, не могло соединить людей в общество, как только делегирование обществу своего права на жизнь. Это можно считать, как передачу своих прав субъекту, например, вожаку, старейшинам, парламенту, царю и т.д., и тогда люди как бы чувствуют себя под защитой субъекта управления, но взамен принимают обязательства в чем-то подчиняться управлению этого субъекта. Можно считать, что, передав в систему свое право на жизнь, субъект системы берет на себя большую часть этого делегированного права, которое позволяет ему управлять всем обществом по своему усмотрению в силу своего понимания и своего мировоззрения. Но какая-то часть (собственное право) от этого всеобщего делегированного права остается в распоряжении объекта. Этим объясняется, что даже в условиях рабства человек имел возможность питаться и пользоваться минимальными благами. Таким образом,

Делегированное всеобщее право на жизнь – есть совокупность прав на жизнь. В организованном сообществе возникает для лучшей организации совместного общежития, включая защиту каждого человека. Делегирование индивидом всему обществу своего права на собственную жизнь, превращает эту совокупность, как и совокупную рабочую силу в элементы абстрактной договорной системы. в свою очередь совокупное (всеобщее) делегированное право в силу закона системности бытия делится на договорное и заемное право.

Собственное право – выделенная из всеобщего совокупного делегированного права часть делегированного права для управления собственной рабочей силой.

Может принадлежать как субъекту, так и объекту.

Заемное право – выделенная из всеобщего делегированного совокупного права часть делегированного права, присвоенная классом коррупции (субъектом) в период возникновения государства и в последующем для управления рабочей силой других людей. Возникает только в государстве первого типа (коррупционное государство). Может присваиваться исключительно субъектом системы государства первого типа, что и предопределяет роль, место и свойства класса коррупции.

Власть  проявление заемного права, позволяющее классу коррупции владеть рабочей силой области труда, эксплуатировать другие классы общества.

Коррупция – явление в обществе, в основе которого лежит стремление части общества сосредоточить в своем владение, распоряжение и пользование заемное право и имеющее признаки капитала отложенное право. Возникает только в государстве первого типа.

Из этих определение следует, что в системе государство идет постоянная трансформация права. Так право на жизнь превращается в всеобщее делегированное право, всеобщее делегированное право распадается на собственное право и заемное право. Но какие Факторы влияют на изменение уровня этих прав? Само собой, уровни права изменяться не могут, нужно какое-то воздействие, так как закон системности бытия всегда в действие и при этом на конкретного человека продолжают действовать естественные законы развития. А на что может быть воздействие или усиление воздействия? Только на область управления с целью изменения уровня заемного права и увеличения собственного права, то есть воздействие происходит на субъект системы государство. Как оно может происходить? Может ли увеличение материальных богатств изменить уровни прав? Может, но лишь косвенно через изменение мышления области труда. Но главное, усиление воздействия на область управления с целью отбора у нее заемного права или части его и превращение его в собственное право области труда. Такое возможно только тогда, когда область труда во всей своей массе ее членов осознает такую необходимость и сможет единым фронтом воздействовать на область управления. Пример, современная Армения.

Понятно, что система государство первого типа основана на власти или реализации заемного права. Это доказывает трансформация всеобщего делегированного права в заемное и собственное право. Но, зная, что создана система государство по образу и подобию абстрактного индивида, в государстве возникли три сферы реализации заемного права, где право превращается в право собственности, право распоряжения и право пользования. Сфера права владения или сфера реализации власти для принятия законов и правил взаимоотношений между гражданами. А так как заемное право присвоено классом коррупции, то и реализация заемного права происходит в его, класса коррупции интересах. В России наиболее яркие примеры такой реализации власти за последние годы, чему способствовало преобладающее большинство представителей класса коррупции в Государственной Думе была пенсионная реформа, введение системы Платон, повышение налогов, и как сказал президент страны Путин В.В. в борьбе с доходами беднейших слоев населения. Следующей сферой становится сфера права распоряжения, в которой происходит процесс создания общественного продукта. И последней сферой является сфера распределения общественного продукта. Понятно, что чем выше уровень заемного права у области управления, тем процесс производства общественного продукта будет отвечать исключительно интересам класса коррупции. Ярким примером служит придание приоритета завозу в Россию пальмового масла в ущерб развитию в стране молочного животноводства. В сфере права  пользования или в сфере распределения общественного продукта также высокий уровень заемного права позволяет классу коррупции отбирать большую часть общественного продукта, а так как в силу высокого уровня заемного права, приводящего к отсутствию интереса вкладывания капитала в сферу права распоряжения или производство общественного продукта, то получаемые классом коррупции в соответствие с их высоким уровнем заемного права доходы вкладываются в зарубежные инвестиции или средства роскоши. Потому всегда существует прямая зависимость от роста доходов класса коррупции и развитием страны. Чем выше доходы у класса коррупции, тем меньше ВВП страны и меньше доходы ее граждан. Эта тема достаточно большая, что требует отдельного рассмотрения, но одно сказать можно. Возникающий у класса коррупции капитал не способен в полной мере вращаться между всеми классами страны, а только в основном в классе коррупции, а это прямой путь деградации общества. Для того, чтобы понять, как найти выход из сложившейся экономической и политической ситуации, необходимо понять в чем разница между понятием власть и управление. Вот что об этом пишут в различных справочниках.

ВЛАСТЬ, в общем смысле способность и возможность оказывать определяющее воздействие на деятельность, поведение людей с помощью каких-либо средств - воли, авторитета, права, насилия (родительская власть, государственная, экономическая и другая); политическое господство, система государственных органов.                                   Современная энциклопедия. 2000.

УПРАВЛЕНИЕ

сознательное целенаправленное воздействие со стороны субъектов, органов на людей и экономические объекты, осуществляемое с целью направить их действия и получить желаемые результаты. Райзберг Б.А., Лозовский Л.Ш., Стародубцева Е.Б.. Современный экономический словарь. — 2-е изд., испр. М.: ИНФРА-М. 479 с.. 1999

Рассмотрев данные определения и сравнив их, а надо от метить, что это лучшее, что предлагает классическая философия, мы видим, что данные определения мало ушли друг от друга, и они вполне бы могли быть взаимозаменяемыми.

 

Но мы понимаем, что эти понятия: власть и управление, должны существенно отличаться друг от друга. И такое различение дает Элементарная философия. Зная, что власть есть проявление заемного права, позволяющее классу коррупции владеть рабочей силой области труда, эксплуатировать другие классы общества, действующая во всех трех сферах государства и может осуществляться как с помощью права владения (представительная власть), с помощью права распоряжения (исполнительная власть), а также с помощью права пользования (муниципальная власть), управление не может проявляться в сфере права владения. Управление действует только в двух сферах государства: в сфере права распоряжения (исполнительная власть) и в сфере права пользования (муниципальная власть). При чем управление может возникнуть только в одном случае. Если класс коррупции временно делегирует классу чиновников и частично классу свободного труда часть присвоенного им заемного права. Таким образом, управление возникает в следствие делегирования классом коррупции двум классам: чиновников и предпринимателей части заемного права. Но в государстве, где преобладает частное мышление делегированное заемное право часто делает представителей этих двух классов представителями класса коррупции. Оттого, в стране процветает воровство бюджета, взятничество, превышение полномочий, слияние с преступностью и образование организованной преступности. А вместе эти факторы ведут к укреплению диктатуры класса коррупции и в конечном счете к развалу страны.

Не меньшую роль в развале страны играют представители классической философии. Но это отдельная тема, осмыслить которую современные философы пока не в состоянии.

Связанные материалы Тип
О корреляции, предопределённости и чувстве Дилетант Запись

Комментарии

Аватар пользователя Алла

Дилетант, 10 Февраль, 2020 - 15:43, ссылка

Нет. Я о другом:

Надо иметь в виду, что логику социального языка формировала деятельная составляющая Человечества (больше некому), используя для этого как прототип логику языка о натуральном мире. 
И если для натурального мира принципом взаимодействия между материальными телами является: 
«принцип минимального действия», 
( всё, что происходит в природе естественным образом, происходит по линии наименьшего сопротивления) , 
тогда как его прототипом в среде взаимодействий продуктов труда (товарных тел) является: 
«принцип минимума приведенных затрат», 
чем было формализовано всеобщее желание производящих производить оптимум средств и условий жизни (комфорта) с минимум затрат рабочего времени. 
Далее. 
Категории логики языка о натуральном мире: 
Обладать, Действовать и Претерпевать, 
стали прототипами категорий логики языка социального мира: 
Владеть, Пользоваться и Распоряжаться. 
А модальности: 
Возможно, Невозможно и Необходимо, 
явили себя прототипами для модальностей языка социального мира в формате: 
Разрешено, Запрещено и Обязательно. 

Чем и было осуществлено симметрическое отображение логики отношений тел материального мира на логику отношений материальных тел, созданных Трудом Человека, т.е. Товаров. 
И именно в этом, и только в этом, существует действительная связь между материальными телами натурального мира и материальными телами, произведёнными Человеческим Трудом. И других связей между телами, образующими натуральный мир и телами (товары), образующими мир социальный – НЕТ. 
Дополнение. 
Только при формировании всей искусственной среды нашего бытия Дух первичен по отношению ко «второму этажу» материальных тел и носящие общее имя «Товар». 
И именно, в мире товарных тел Человек и его экономическая мысль является «господом богом» и творцом как «законов» творения Товаров, так и форм их движения. 
----------------------------------- 
Примечание 
---------------- 
Базовой тенденцией, формирующей наше будущее, является всеобщее желание производящих средства и условия нашей жизни (т.е. "рабов"), производить оптимум этих средств с минимумом затрат рабочего времени. 
А наше понимание этой тенденции и определяет содержание "принципа минимума приведенных затрат", без которого невозможна логика социального языка. 
Поэтому всё, что мешает становлению и развитию умственному и физическому Труду, должно быть выявлено и искоренено. 
А то, что способствует этому развитию, должно быть оберегаемо и поддержано усилиями и общества и государства. 
-------------- 
Экономика - есть материальное воплощение Человеческого Духа

Аватар пользователя vayner1940@mail.ru

Евгений Волков, 2 Январь, 2020 - 13:14                         

1. Не могу согласиться с тем, что Вы в определении понятия "право" способность со -      вершать изменения себя и окружающей среды подменяете изменение движением и лишь в конце определения разъясняете, что под понятием движение следует понимать понятие изменение. Причина несогласия в том, что это не синонимы. Движение - это изменение положения в пространстве и времени, а изменение - это приобретение или утрата каких то свойств предметом или сущностью. Изменение более широкое, универсальное понятие, охватывающее собой и движение как изменение положения в пространстве и состояния во времени.                                                                            2. Я не признаю правильным введение в речь искуственно придуманых понятий субъект и объект, как лишних и запутывающих в понимании. Предпочитаю использовать фразу "предмет, вещь, сущность, воздействующая" вместо "субъект" и "предмет, вещь,              сущность, подвергаемая воздействию" вместо "Объект". В процессе длительного философского общения убедился, что так гораздо легче понимать сложные высказывания и суждения.                                                                                              3. Считаю что право определяется не способностью, а возможностью, регламентиро - ванной социальными условиями (законами, моралью) и распространяется только на членов социума (людей).                                                                                              4. Понятно, что любая сложноорганизованная сущность (предмет, вещь) - это система , поэтому нет неоходимости подменять их  вместо простого и понятного названия (человек, государство, автомобиль, общество и т. д.)  - теряющим своё значение в процессе сложного обмена информацией термином "система".                                          Исходя из изложенного я бы сформулировал определение понятия права так :                "Право - это возможность человека, группы людей, государств и человечества в целом - изменять условия своей или окружающей жизни." 

Аватар пользователя Евгений Волков

Кассир имеет возможность взять деньги из кассы. Значит кассир имеет право их взять? Лучше подумайте вначале, чем писать от потолка.

Аватар пользователя vayner1940@mail.ru

Евгений Волков, 7 Февраль, 2020 - 17:21

Кассир способен, (т. е. у него для этого есть все физические условия - есть доступ , есть руки) украсть деньги из кассы, но его способность ограничена социальными условиями - совестью или страхом перед разоблачением, что делает кражу им денег - невозможной. Здесь похоже мы противоположно понимаем термины - способность и возможность. Тот же кассир неспособен пилотировать самолет (необучен, нет физических данных) т. е. пилотирование  им самолета - невозможно. Но летать на самолетах он способен (есть деньги на биле, здоровье позволяет - т. е. у него летать на самолете есть возможность. Кроме того правильно выражаются :"с потолка", а не "от потолка".  

Аватар пользователя vayner1940@mail.ru

Евгений Волков, 2 Январь, 2020 - 13:14 Что касается права на жизнь, т. е. право на сохранение жизни, то это индивидуальное право (именно как право) - сугубо человека, т. к. другие живые существа (животные и растения) имеют право на лишь сохранение не индивидуальной жизни, а на сохранение жизни вида или рода. Только в по настоящему демократическом обществе (обществе свободных людей, добровольно объединившихся (не в популляцию, а в демократическое государство) приоритетное право на сохранение жизни имеет человек, а не государство и, тем более не коррупционное сообщество, объединенное  на праве богатства или вооруженной силы.  Исходя из сказанного Право на сохранение своей жизни у человека - это его возможность сохранять свою жизнь любым доступным ему способом, требовать от государства приоритетного обеспечения этого права и возможность по своей собственной воле жертвовать этим правом в пользу других ( людей, сообществ или государства. Приоритет общественнного мышления над индивидуальным (темин частное здесь не уместен), как и сохранения жизни сообщества или государства за счет жизни человека - признак недемократического (олигархо- бюрократического, деспотического или диктаторского) государства, каковым явлются УКраина, Россия. Примерами наиболее демократических государств являются Швейцария, Швеция, Норвегия, Финляндия. В этихгосударствах и приоритеты сохранения жизни и благосостояния человека -наиболее развиты. 

Аватар пользователя vayner1940@mail.ru

Евгений Волков, 2 Январь, 2020 - 13:14                                                                                   

1.О делегировании права на жизнь (мнение):                                                                                                                                                                                                                В цивилизованном демократическом общесте и государстве право на жизнь в целом - не делегируется ни государству, ни группе людей ни отдельному человеку, делегируются лишь некоторые из функций охватываемых этим правом, причем делегирование этих функций осуществляется на законной или договорной основе.  

О власти (определение).

Власть - это способность и возможность принимать решения в отношении других людей и других материальных сущностей и исполнять эти решения собственными или привлеченными силами. 

О коррупции  (определение) :   

Коррупция - это общественное явление, представляющее собой незаконную деятельность  с целью приобретения в собственность результатов чужого труда или других выгод с использованием для этой цели наделенных коррупционеру государством или обществом полномочий. 

Об Управлении (определение) :   

Управление - это способность и возможность назначенных государством или обществом лиц (руководителей) и нанимателей наёмных работников по своему усмотрению в рамках действующего законодательства осуществлять и направлять течение различных процессов (политических, производственных, экономических, военных, правоохранительных, культурных, научных, здравоохранения,  информационных и др. ) и деятельность участвующих в них работников, в т.ч. принимать для участия в процессе и  исключать из участия в нем, а также поощрять или наказывать участников процесса. 

С определениями и описаниями различных государственных и общественных институтов и процессов в статье Е. Волкова трудно согласитьс, т. к. положения статьи  в основном отражают мировоззрение эпохи советской власти и марксистско-ленинской идеологии, в значительной степени имеют цитатный и пропагандистский характер и давно отстали от современных взглядов на право, власть и управление.         

Аватар пользователя vlopuhin

vayner1940@mail.ru, 9 Февраль, 2020 - 20:56, ссылка

1.О делегировании права на жизнь (мнение):   

...

То есть монографию Е.Волкова Вы не читали? Тогда прочтите внимательно Ваши определения и найдите отличие власти от управления. Я бы даже сказал найдите различие во всех трёх Ваших определениях, или хотя бы расскажите чем отличается "общественное явление" от "способности и возможности"? Я уже не прошу Вас разобраться в том, как сказал сам Путин, почему так случилось, что, Вы только вдумайтесь!!! "муниципалитет оказался оторванным от государства".

Что такое государство? Вот с чего надо начинать! С определения. Парламент в заднице, муниципалитет в заднице... Кто же "рулит" этой страной? Как говорит Виктор (VIK-Lug) Вашингтонский обком? Не ГОСТ и знак качества, а какой то гамённый капитал (никто не знает что это такое, даже сам Маркс), ВТО, МОК, ВОЗ и ООН... Теперь ещё и РПЦ туда же... Куда податься бедному крестьянину...

Аватар пользователя vayner1940@mail.ru

vlopuhin, 10 Февраль, 2020 - 05:40,

1.О какой монографии Вы спрашиваете? Я прочитал статью Е. Волкова, которую он разместил на ФШ и мне этого было вполне достаточно, чтобы выразить в комментарии по каждому пункту стать своё мнение или определение.                                                  2. Понятие "власть" отличается от понятия "управление" тем, что власть - это название совокупности функций,  в т. ч. и функции управление, власть понятие, охватывающее целый ряд функций, например формирование государства и его регионов с последующей функцией управления ими, использование властных прав для насильственного принуждения граждан к выполнению ряда функций (сугубо упрвленческие функции такого   права не имеют) и др. функции.                                    3. "Государство – политико-территориальная суверенная организация публичной власти, располагающая специальным аппаратом и обязательной для исполнения всеми гражданами волей.". Это одно из можества определений понятия "государство" в разных источниках информации, которое меня вполне устраивает. 4. Какой народ, такое и государство. В Вашем конкретном случае - диктатура преступника и его свиты.

  

 

 

 

 

 

Аватар пользователя vlopuhin

vayner1940@mail.ru, 10 Февраль, 2020 - 17:36, ссылка

Я веду к тому, что определения даются в теориях. То есть рассуждения необходимо вести в рамках определённой теории. Например, если бы Вы рассуждали в рамках НТС Е.Волкова, то у Вас никогда бы не возникло желание определить власть как "название совокупности функций". То есть как это? Назвали бы другим словом и всё? Кронты всякой "власти"? Таким образом Вы рассуждаете, если вообще рассуждаете, в рамках какой то другой, отличной от НТС теории, вместо того, что бы искать противоречия или неполноту в НТС. Соответственно дискуссия при таком раскладе заранее обречена на провал, Вы не сможете найти общий язык с автором.

"Государство – политико-территориальная суверенная организация публичной власти, располагающая специальным аппаратом и обязательной для исполнения всеми гражданами волей."

Вот видите, как всё просто, загоняем власть вместе с её аппаратом в подполье и жизнь тут же наладится:) То есть видите, как работает определение? Из определения сразу становится видно, что нужно подправить, что бы поиметь счастье. Если определение абсурдное, то и действия становятся такими же. Теперь сравните: государство это договорная система, организующая общество на основе права. Убираем право - получаем диктатуру, либо пролетариата, либо правительства. Убираем договор, - получаем анархию, убираем договорную систему, - получаем всё что угодно, хоть стадо биороботов.

4. Какой народ, такое и государство. В Вашем конкретном случае - диктатура преступника и его свиты.

Другого народа у нас нет и не предвидится, а вот про преступника я бы не стал утверждать так категорично. 

Аватар пользователя Евгений Волков

Виктор Борисович! Вы большая умница. Но думаю Вы напрасно пытаетесь направить диалог в русло сравнения и анализа мировоззрений. Симон Борисович будет как яки страж стоять на своем понимании развития государства и учить устаревшим понятиям, а до Элементарной философии он дойти не сможет в силу своего возраста.

P.S. не могу сидеть в теме, навалилось много работы. Защищаю одного глубокого пенсионера от незаконного наезда главы его поселения. Извините.

Аватар пользователя Виталий Чавун

Делегирование индивидом всему обществу своего права на собственную жизнь, превращает эту совокупность, как и совокупную рабочую силу в элементы абстрактной договорной системы

 Будьте добры, уточните , что понимается под "абстрактная договорная система", какими характеристиками она обладает?

Мне важно уяснить этот момент , так как у меня возникло ощущение , что изложенное  согласуется с темой моей работы. 

Аватар пользователя Евгений Волков

Уважаемый Виталий Чавун! Поверьте, бессмысленно давать пояснение по одному из множества терминов, выдвинутых в Элементарной философии (ЭФ). Чтобы объяснить, потребуется дать пояснение, что такое философия, как абстрактное представление мироздания. Что такое мировоззрение в русле ЭФ, доказывать, что в мире есть только три  вида мировоззрения: религиозное, материалистическое и системное. Все остальное производное этих мировоззрений. Представителем системного мировоззрения является ваш покорный слуга. Вам нужно будет разъяснить, что такое право, как основа любой договорной системы, включая абстрактную. Но главное вам будет необходимо разъяснить, что такое система и обязательно разъяснить, что такое пространственные границы системы, без понимания которых, любая игра в русле теории игр становится детской забавой. Вам вероятно известен Алексей Савватееев, доктор ф-м наук, разработчик теории игр. Так он никак не может постичь глубины системы государство, только потому, что не знает основ ЭФ.

Вы пишите: Камень преткновения идеи Народовластия - это отсутствие  механизмов приобретения и реализации народом,  в лице каждого человека, всей полноты законодательной, исполнительной и судебной власти. На этом споткнулись политики и философы мира, начиная с Адама Смита и Карла Маркса. И только потому, что не знали всего лишь двух вещей: классификации общества и деление его на четыре класса, и не знания, что два из них - умирающие классы. А так же незнания родовой классификации систем, непонимания, что такое договорная система. Хотя если Вы прочтете ЭФ, вы увидите насколько легко можно понять, как развивается общество в системе государство.

Что такое ЭФ вы найдете здесь 

http://philosophystorm.ru/monografiya-elementarnaya-filosofiya-ili-kak-postroit-podlinnoe-demokraticheskoe-gosudarstvo-i-ustra

 

Аватар пользователя fed

Существует Всеобщая декларацция прав человека https://www.un.org/ru/documents/decl_conv/declarations/declhr.shtml

Она обязательна для всех. Ее надо выполнять всем.
 

Аватар пользователя vlopuhin

Вы похоже странствуя по миру совсем читать разучились.

Генеральная Ассамблея,

провозглашает настоящую Всеобщую декларацию прав человека в качестве задачи, к выполнению которой должны стремиться все народы и государства с тем, чтобы...

 где Вы здесь нашли "Она обязательна для всех. Ее надо выполнять всем."?

Надо полагать декларацию писали не совсем уж дураки.

Аватар пользователя fed

Это международное право.

Аватар пользователя vlopuhin

Вы не найдёте в мире такого человека, который бы стремился к выполнению поставленной задачи, как я!

Аватар пользователя Сергей Семёнов

vlopuhin, 13 Февраль, 2020 - 10:00, ссылка

Вы не найдёте в мире такого человека, который бы стремился к выполнению поставленной задачи, как я!

Уважаемый Виктор Борисович ставлю Вам задачу - предложите для России инструмент (органон) для решения хозяйственных задач по её эффективному  функционированию и развитию. Найдите альтернативу по отношению к тому, который звучит так: «создать условия для всех с помощью участия всех». Как это увязать с гербом государства, с принципом двуглавого орла?. Как реализовывать этот главный принцип развития в моих представлениях я выше описывал, характеризуя практически проверенные приемы мезо-экономического управления.   

У меня вопрос. Если речь у Евгения Михайловича идет о «Договорной системе», а таковой системой для Федеративного устройства государства является – Конституция = как коллективный договор между гражданами и выбранным аппаратом управления, то, почему в ней ничего не проговаривается об отчуждениях гражданского населения? Не ставятся цели с хозяйственной стороны о преодолении возникших форм отчуждения. Почему конституцией никак, ни под каким ракурсом не рассматриваются производственные, общественные, хозяйственные отношения и допускаемые нормы по их применению. (напр. см. сх. «общественных отношений»). Рассматриваются только законодательные нормы для поведения граждан, а не их права для/по определения(ю) поведения государственных структур? По какому такому «праву» (кем написанному) деятельность гос. звеньев – хотя-бы на муниципальном уровне не отвечает интересам граждан и не заинтересована в этом, а нацелена только на внутри-структурную функционально-директивно определённую активность. При этом не может быть реформированной по запросу населения в оперативном а) территориально значимом и б) законодательном режиме?. Гражданско-правовое общество может быть жизнедеятельным тогда когда будут предусмотрены права с двусторонней ориентацией «участника» / «исполнителя» / «законодателя». В качестве «исполнителя» выглядят оба участника «гражданин» и «гос. служащий». Вот предмет – цель их усилий – как общее пространство их деятельности, сегодня не является внятно определенной «величиной». Нет характеристик отчужденного положения и норм поведения в этой существующей здесь и сейчас среде.

Герб России – двуглавый орел! Символ, применяемый во все предшествующие века для обозначения мерно-масштабного сопряжения активности живущих умеющих пользоваться причинным, каузальным видением ситуаций. Мера рассматривается умением пользоваться приемами {«контурно - <кластерного» ↔ «корреляционно> - координатного»} осознания ситуативных состояний (один орел = "ПЭ" производственно-экономические отношения). Масштаб рассматривался параметризацией {«точки - <линии» ↔ «объема> - пространства»}, что позволяет оценивать состояние структурных звеньев организующих коллективную жизнедеятельность (второй орел = "СЭ" социально-экономические отношения). Сопряжение (✖) как принцип двух-главости государства предусматривает единовременное «территориально-отраслевое» регулирование обменных процессов. Только системное управление, обслуживающее структурно-функциональную деятельность, опирающуюся только на координатно-линейную организованность общественных взаимодействий, может учитывать (рассматривать) только операции и процедуры. Процессы и функции необходимые для жизнедеятельности государства выпадают из поля зрения такого подхода, так как он не рассматривается со стороны ХО – хозяйственной организованности. Причинное видение ситуаций развития, каких либо направлений сегодня всё ещё игнорируется! Ни кем строение общественных структур не анализируется со стороны их строения {«(⅄) технологическое - <(/⅄) экономическое» ↔ «(Ω/Y) жизнедеятельное> - (Ω/Y ✖ ℧/⅄; ୫) органически-целостное»}. Становящееся строение производств ‘Родового человека’ и их функциональной полезности и организованности для необходимых жизненных процессов (напр. см. сх. «общественного воспроизводства») в государстве не анализируется, не выявляется и не выясняется. Все потому что научная дисциплина – мезо-экономика просто не осознанна как практически необходимый инструмент для управления общественными {«клетками - <органами» ↔ «телами> - организмом»}.  С уважением Сергей Семенов.

 

ВложениеРазмер
shema__obshchestvennyh__otnosheniy.pdf 324.16 КБ
shema_obshchestvennogo_vosproizvodstva.pdf 864.6 КБ
Аватар пользователя Евгений Волков

Сергей Семёнов, 14 Февраль, 2020 - 18:09, ссылка

vlopuhin, 13 Февраль, 2020 - 10:00, ссылка

Вы не найдёте в мире такого человека, который бы стремился к выполнению поставленной задачи, как я!

Уважаемый Виктор Борисович ставлю Вам задачу - предложите для России инструмент (органон) для решения хозяйственных задач по её эффективному  функционированию и развитию. Найдите альтернативу по отношению к тому, который звучит так: «создать условия для всех с помощью участия всех».

Уважаемый Сергей Викторович! Отвечаю за Виктора Борисовича! Если мой ответ будет неполным, он сам Вам ответит либо напишет то, что сочтет необходимым. Не надо стучаться в открытые ворота. Инструмент, создающий условия для всех с помощью участия всех описан в моей монографии http://philosophystorm.ru/monografiya-elementarnaya-filosofiya-ili-kak-postroit-podlinnoe-demokraticheskoe-gosudarstvo-i-ustra. Это трех классовый парламент. Найдите время прочитать, тогда можно дискутировать на эту тему.

Как это увязать с гербом государства, с принципом двуглавого орла?

Никак. Нет необходимости увязывать.

Как реализовывать этот главный принцип развития

А это главный принцип?

в моих представлениях я выше описывал, характеризуя практически проверенные приемы мезо-экономического управления.

Ваши представления нельзя понять, пока не опишите, что такое мезо-экономическое управление.

У меня вопрос. Если речь у Евгения Михайловича идет о «Договорной системе», а таковой системой для Федеративного устройства государства является – Конституция

Никакой системой не является. Это всего лишь объект механической системы, ставший инструментом правящего класса (класса коррупции). Последние события это подтверждают сполна.

= как коллективный договор между гражданами и выбранным аппаратом управления, то, почему в ней ничего не проговаривается об отчуждениях гражданского населения?

Коллективный договор гораздо больше, чем Конституция. Но Конституция и ее соблюдение показывает уровень развития прав области труда. Читайте ЭФ и поймете смысл этой фразы. К сожалению, разъяснить его я не смогу в столь короткой заметке.

У меня просьба в Вам Сергей Викторович.  Пишите тексты по проще, без этих непонятных кавычек, скобок, выделений. А то читая ваши тексты видится, как Вы кричите и не уверены в себе.

Аватар пользователя Сергей Семёнов

Евгений Волков, 14 Февраль, 2020 - 23:12, ссылка

Не надо стучаться в открытые ворота. Инструмент, создающий условия для всех с помощью участия всех описан в моей монографии http://philosophystorm.ru/monografiya-elementarnaya-filosofiya-ili-kak-postroit-podlinnoe-demokraticheskoe-gosudarstvo-i-ustra. Это трех классовый парламент. Найдите время прочитать, тогда можно дискутировать на эту тему.

Уважаемый Евгений Михайлович Вас по-прежнему интересует информация о мезо-экономике. Или это ракурсно-аспектное познание уже не интересует? Могу предложить небольшой комментарий. С уважением Семёнов Сергей. 

Аватар пользователя vlopuhin

Сергей Семёнов, 14 Февраль, 2020 - 18:09, ссылка

vlopuhin, 13 Февраль, 2020 - 10:00, ссылка

Вы не найдёте в мире такого человека, который бы стремился к выполнению поставленной задачи, как я!

Уважаемый Виктор Борисович ставлю Вам задачу - предложите для России инструмент (органон) для решения хозяйственных задач по её эффективному  функционированию и развитию. Найдите альтернативу по отношению к тому, который звучит так: «создать условия для всех с помощью участия всех». Как это увязать с гербом государства, с принципом двуглавого орла?. Как реализовывать этот главный принцип развития в моих представлениях я выше описывал, характеризуя практически проверенные приемы мезо-экономического управления.

Не поверите, стремился, стремлюсь и клянусь буду стремится исполнять декларацию ООН и Ваше задание!

Если серьёзно, то отвечу честно, по философски: хрен его знает! Чисто по человечески коллективный договор реализуется пока что  моментально, почти мгновенно, - это день проведения референдума. Конституция это, здесь я согласен с Евгением Михайловичем, всего лишь элемент системы - объект. Не даром на ФШ мне уже предлагали подтереть ей задницу. Что делать? Жить, работать, рожать детей, и много думать. Сознательное вербализованное мышление - вот то единственное, что отличает меня от животного.