Марина Славянка, 27 Февраль, 2019 - 19:16, ссылка

Но мне Ваш правдоподобный солипсизм, ну никак не катит. Получается, что меня тогда нету. Совсем. Вы есть, а меня нет. Извините, может я ошибаюсь, но я почему-то не верю, что мня нету.

А что значит есть и нет? До рождения Вас нет? И после смерти Вас нет? А как поется в мудрой песне «Есть только миг между прошлым (до рождения) и будущим (после смерти). Именно он называется жизнь». Понимаете, что, в восприятии себя как отдельно существующего - весь я укладываюсь в единственный миг между рождением и смертью. Вся жизнь какой-то миг между рождением и смертью. И это действительно так. Вспомните все прожитые Вами годы от рождения. Разве они не укладываются в один миг до дня сегодняшнего? Как же Вы есть, если Вы полагаете себя самой по себе отдельно от прочих людей живущих, живших в прошлом и живущих в будущем? Ваше существование эфемерно-мимолетно и сводится к единственному мигу? Другое дело, если принять, что Вы и все другие лишь условно раздельны, что все люди едины в Божественном Я и в этом случае вечны также как вечен Бог, Абсолют? Вы, Марина Славянка, лишь мгновение в этой жизни, но вечны в череде жизней-искорок от Единого Я. Нет смерти, но есть преображение Вашего я от сегодняшней Марины Славянки к следующему воплощению в очередную женщину или мужчину с Вашим я. Ваше я не ограничивается единственной жизнью (с логикой «после нас хоть потоп»). Вы, Ваше я вновь и вновь приходит в этот мир, воплощаясь то вновь женщиной, то мужчиной. И то, что Вы оставите после себя в мире сегодня Вам же в следующем воплощении и придется пожинать.

Сущность человека, его я, - обречено на вечность.

Пермскому

1)НЕТ.Я не говорила, что все идеи сотворены Богом.. Если согласиться, что Бог- это пространство и оно представляет собой идею, то это ИДЕЯ самая мощная по силе, первичная идея, и с нашими мыслями эту первичную  мощную мысль не сравнить.

Тут различать надо- наши с вами мыслишки, идеи- детские, и ту, которая есть пространство, то есть Космос.

Именно вот эта идея- сам Космос -структурировалась так, что сумела получить   НАСТОЯЩУЮ МАТЕРИЮ, существующую во всей своей независимости от наших мыслей МАТЕРИЮ. Святое дело, беспрецедентный труд- из идеи сотворить не вашу мысленную сопливую несуществующую, а объективную, так чтоб стул-так стул, а не наши мысли о стуле! Нет уж, миленький, лучше уж я ошибусь, если что, чем , чем преуменьшу этот труд, как Вы. Вы серьезно вдумайтесь нсколько сложнее их мысли создать не мысленное, а настоящее, не зависящее ни от чьих мыслей, даже от самого себя, такого мощного Бога!

Вся эта махина , сотворенная им живет, развивается, движется, даже мыслить независимо от Бога!  А вот Вам бы Периский, хотелось бы, что б Ваш ребенок всегда зависел от вас, чтобы самостоятельной жизни настоящей у него не было? А просто вы его придумали бы и он бы так и жил только в ваших мыслях? Отвлекитесь от философии и правду себе скажите. Если бы ВЫ были Богом , таким могущественнм , и знали, что объективно существующий мир, с вот такой настоящей, а не мысленной материей создать безумно трудно, это самый большой максимум ваших интеллектуальных сил, а создать мысленный мир, в котором будут жить ваши мысленные дети, куда как проще. ВЫ БЫ САМИ ЧТО ВЫБРАЛИ? Путь, что полегче? Бог выбрал второй путь, полече? А лично, если уж нельзя на 100 % доказать ни то, не другое. В этом случае по-ращным, но важным причинам я скажу, что он выбрал трудный. И пусть лучше я ошибусь, это не так страшно, чем не дооценить его колоссальный труд. Лучше ошибусь, и думать буду неправильно, что я живу в настоящем подаренном нам Богом мире. Мне сдается, что земляне живут мало, потому что...им нарить и дарить... А Вы любите подарки дарить тому, кто считает их фальшивыми?Кто так не ценит и не признает ваш колоссальный труд вложенный в этот подарок? Нет уж Пермский, лучше переоценить, чем....  Есть и другие причины принять мою, а не вашу теорию. Ваша позиция не объясняет, ЗАЧЕМ это все создано. СМЫСЛ ЦЕЛЬ? Гегелевская идея самопознания, как цели этого творения- ерунда. 

Пермскому. я продолжу свой ответ Вам, хоть Вы вряд ли захотите понять..

.И..так. Чтобы понять, что Бог создал НАСТОЯЩУЮ материю, надо понять- ЗАЧЕМ ее было  . То , что у Гегеля целью было самопознание для создателя- это глупости , детский лепет. Просто вот эта максима: "познай самого себя" его сбила Это пожелание к нам, землянам, детишкам. Все зависит у нас от познания себя, своих возможностях. Мы даже можем жить сорок сороков и может быть даже больше, но для этого надо себя познать вместе со своими возможностями, механизмами организма... Мы, дети, себя не знаем, как следунт, и это и сейчас наша главная задача, а Гегель взял и нашему создателю это пришил. Мол, от такого слышу, сам себя ты ни фига не знаешь и у тебя сплошной раздрай, вот и познавай, а то твоих познаний недостаточно для Творца нашего .

Смешно? А ведь это мысль Гегеля

Да, Гегель, такое же дитятко, как и мы, но мы уже чуточку старше, чем был Гегель. Итак, цель создания. я тоже могу ошибиться ,но стараюсь мыслить логически.  По сотворенному ЯСНО, что Бог, хоть это и идеальная суть- ЖИВОЙ. То есть такая форма жизни. Все живое тяготеет размножаться. Есть потребность иметь своё детище.  вот мы заводим детей себе не с целью самопознания, и картину пишет художник не с целью самопознания. Емухочется, чтобы его картина жила самостоятельно и судьба ее была счастливой И мы хотим ,чтобы дети могли жить самостоятельно и были счастливми. И все рождается путем деления. И мужчина отделяет своё семя от себя, снабдив всем своим, насколько это возможно, и женщина отделяет от себя плод, снабдив все своим, насолько можно. Даже рыбы, деревья- всё отжеляет плод или семя. А как пространству отделить от себя частичку, свое детище? ЕУДА? Если существует только пространство, то есть КОСМОС? . Вот Вы мыслите, то есть тоже рождаете мысли, а куда вы их отделяете?- на бумагу, мысль можно воплотить в скульптуру, и она переживет века, да, можно другому передать мысль, да и просто в просранство ее...А самому-то пространству КУДА отделять? ГДЕ разместить своё детище, чтобы оно могло жить и счстливо, самостоятельно жить???? ГДЕ? И вообще,как его в самом себе отделить и еще позволить ему жить самостоятельно, делать выбор, осознавать свое отдельное личное "Я"? Вот! Вот зачем потребовалось такое отличное от самого пространства образование- материя.Чтоб это бла объективная, даже от самого Бога независимая суть! Чтоб думай о ней-не думай, а она есть и будет. Да, в пространстве, раз больше негде, то есть в идеальной сути. Причем надо дойти дальше до сотворения такого материального объекта, чтоб был по возможностям своим соизмерим с Космосом. никак не меньше деточке своему дашь, чем имеешь сам, уж по полной своей возможности дашь ребеночку своему драгоценнейшему…. И вот к этому мозгу материальному и прикрепить крепенько свое дитя, пусть пользуется, учится пользоваться, познает себя ,малыш, взрослеет по мере возможностей пользовательских своих, умений пользоваться. И сотворил Бог человеческий органихм для обслуживания этого мозга, и сотворил Бог всю Вселенную для своего дитяти, ему нужно будет никак не меньше по мере его взросления. Вы хотите попроще Бога представить, чтоб он сотворил подобное себе, а мы и есть подобное ему, ведь мы- идеальные сущности, как и Бог, но имеем в своем распоряжении материальный организм. А что касается  материи, что она сотворена на баще мысли, так это не нашей с вами детской мысли пока слабенькой, а на базе пространство- которое есть идея для нас первчная. Не из чего было создать материю, вот он и создал как-то так структурируясь сам, срздал из себя МАТЕРИЮ. Другого материала не было у него. Но при этом СМОГ(!!!) сумел создать материю не мысленную, а настоящую, объективную, и только в таком виде она смогла помочь ему отделить от себя свое идеальное детище- частицу себя в себе самом.   Я  не материалист, и не идеалист.И я уже говорила, что лучше я сто раз ошибусь, чем возьму на себя такой грех и отниму у Бога его авторство или приуменьшу его труд, думая что он выбрал путь полегче и мы получили от него не настоящую материю, а только мысленную...То есть он нас обманывает. Мы мол, видим и понимаем все как настоящее, а оно обманка, все органы, сотворенные Богом, нас обманывают...Нет уж, нет уж...Уж если не мой, не ваше на сто процентов доказать нельзя, дал Бог нам кажущийся нам мир или настоящий., я уж лучше ошибусь , но я выбираю  НАСТОЯЩЕЕ МИРОЗДАНИЕ,сотворенное КОСМОСОМ! Я не возьму на себя грех занизить значительность его труда. Считаю подход идеалистов к миру- подлым, а подход материалистов глупым. И то, и другое -тупик для нас , так сказать -зона смерти....