В российской власти зреет понимание необходимости смены экономической политики

Аватар пользователя Lehrer плюс
Систематизация и связи
Диалектика

Предчувствие нового курса

В российской власти зреет понимание необходимости смены экономической политики
Сечин всегда выполняет поручения Путина    29 октября 2014, 20::41
Фото: Reuters
Текст: Петр Акопов

Информацию о записке, предлагающей жесткие меры в ответ на западные санкции, якобы поданной Роснефтью Владимиру Путину, в самой компании назвали дезинформацией, хотя перед тем два высокопоставленных чиновника уже успели фактически подтвердить сам факт ее существования. На самом деле авторство тут не принципиально – важно, что к новой экономической политике подталкивает сам ход событий.

«Записка Сечина» посвящена комплексу мер по господдержке экономики в условиях кризиса и санкций. Полное содержание документа неизвестно, но даже те пункты, которые стали известны после утечки в «Коммерсанте», дают представление о его масштабах:

– разрешение компаниям нефтегазового сектора выплачивать долги западным банкам только на основании отдельного разрешения Банка России;

– возможный арест имущества западных стран и граждан в качестве обеспечительной меры по неисполненным контракта;

- мораторий на вывоз уже поставленного в Россию нефтегазового оборудования, попавшего под западные санкции;

– запрет на захоронение в России ядерных отходов западных стран;

– ограничение международной кооперации в использовании российских модулей МКС;

– заморозка «Южного потока» и перенаправление экспорта газа в страны АТР;

– возможность введения 100-процентной предоплаты поставок газа в ЕС;

– возможность одностороннего расторжения Россией международных договоров и межправительственных соглашений в случае неисполнения контрагентами из ЕС своих обязательств.

По сообщению источников газеты, многостраничный документ был направлен на имя президента Владимира Путина, затем попал на стол его помощника Андрея Белоусова и сейчас анализируется в профильных министерствах.

Утром в среду Белоусов сказал, что предложения Роснефти внимательно изучаются: «Я бы сказал так, что радикализм предложений пока превышает остроту сегодняшней ситуации... Пока не могу однозначно сказать». Одновременно министр экономического развития Алексей Улюкаев назвал документ «очень сложным, сложносочиненным», добавив, что он не думает, что это основа для принятия каких-то решений».

Но вскоре сама Роснефть назвала сообщения дезинформацией: «Менеджмент Роснефти, не являясь субъектом выработки политических решений, видит своей задачей повышение эффективности производственной деятельности и увеличение стоимости акционерного капитала в интересах наших акционеров, среди которых в том числе крупные иностранные инвесторы. Публикация подобного рода «предложений» наносит ущерб не только компании и ее акционерам, но и в целом российской экономике». Категоричен был и пресс-секретарь главы государства: «это абсолютно не соответствует действительности», сказал Дмитрий Песков.

Реакция компании и Кремля понятна – Роснефть находится под санкциями, и главное, около 20 процентов ее акций принадлежит «Бритиш Петролеум»: в разрушении стратегического альянса этих компаний заинтересованы те силы в англосаксонском мире, которые взяли курс на изоляцию России. Информация о том, что Роснефть предлагает такие жесткие меры (пусть и ответные) к Западу, стала бы прекрасным поводом как для давления на БП, так и для ужесточения санкций. Тот факт, что информацию о записке «слили» источники в российском правительстве, служит наглядной иллюстрацией как наличия чиновников с «двойной лояльностью» (мягкий синоним термина «пятая колонна»), так и накала борьбы вокруг курса России на политическую и экономическую самостоятельность.

При этом сам факт подобной записки не вызывает удивления – в условиях экономической войны должны рассматриваться любые меры и все возможные сценарии. Проблема не в том, что стало известно о существовании записки, а в том, что ее попытались подать как предложение Роснефти. Наверняка записка была подписана Игорем Сечиным, который действительно возглавляет Роснефть, но этим его роль в российской власти вовсе не ограничивается. Можно предположить, что Сечин подавал записку в личном качестве – и он может себе это позволить.

Один из ближайших соратников Владимира Путина, работающий с ним уже почти четверть века, он был и его главным помощником, и заместителем главы президентской администрации, и вице-премьером. Сечина называли тенью и порученцем Путина – и это так, если понимать под этим самые доверительные отношения. Сечин не глава какого-то клана, не бизнесмен, не публичный политик, не чиновник – это человек Путина в нормальном, службистском понимании. Он выполняет, организует и проводит ту политику, которую вырабатывает президент – естественно, вместе с ним, потому что за годы работы рядом с Путиным тоже стал обладателем уникального опыта.

То, что в 2012 году Сечина поставили на Роснефть, было вызвано необходимостью собирания в единый кулак российского нефтяного сектора – собирания вопреки интересам что наших олигархов, что глобальных корпораций. Сейчас Сечин по приказу Путина восстанавливает контроль государства над нефтянкой, но, понятно, что круг обсуждаемых ими вопросов этим не ограничивается. Кстати, точно так же, как и общение Путина с другим его старым соратником Владимиром Якуниным вовсе не сводится только к железнодорожной тематике.

Собственно говоря, эти несколько бывших чекистов (Иванов, Патрушев, Якунин, Сечин, Чемезов и ряд других), знающие друг друга уже долгие годы, не занимаются только своими конкретными участками работы, но и участвуют как в формальном (например, в рамках Совета безопасности), так и в неформальном обсуждении всех главных проблем страны. Да, это в некотором роде путинское Политбюро. Только вот формируется оно вовсе не по клановому принципу с Путиным в роли арбитра во главе (как это изображают «борцы с режимом»), а как команда соратников, людей, доверяющих друг другу. Ведь именно доверие является ключевым понятием в разведке, из которой и вышли почти все члены нынешнего «Политбюро». Еще одна, безусловно, объединяющая их черта – настоящий, не показной патриотизм, осознание своей работы как службы Родине.

И было бы странно, если бы эти люди не обсуждали не просто ответ России на санкции, но и всю экономическую стратегию – как внутреннюю, так и внешнюю. То, что они государственники, понятно не только из их биографий, но и публичных высказываний. Отказ от либеральной космополитической матрицы в России происходит уже практически во всех сферах, кроме макроэкономической, то есть определяющей как физическую мощь страны, так и то, какой общественный уклад мы в итоге получаем. Дальнейшее следование монетаристскому курсу (обескровливающему экономику) в условиях, когда США откровенно пытаются удушить Россию, становится просто невозможным.

Предложения Сечина можно оценивать с двух точек зрения. Во-первых, это переход от пассивной обороны в санкционной войне к наступательной тактике. Выжидательная тактика была во многом оправдана тем, что Россия рассчитывала на вероятность раскола единого западного блока, на то, что своим чрезмерным давлением США спровоцируют тягу Европы к освобождению. Этот расчет не был беспочвенным, но, как показывает ход событий, он не срабатывает в ближайшей перспективе.

Стоит ли ждать еще несколько месяцев, или уже пора переходить к жестким ответным мерам – вопрос дискуссионный, и ответ на него во многом зависит от личного геополитического чутья Путина. Путин, хотя и не оставляет попыток достучаться до сознания Вашингтона, реалистично оценивает шансы на снижение конфронтации – пока никаких признаков изменения позиции США не просматривается – и готов к переходу на новый виток конфликта. Так что сейчас ужесточение позиции России лишь вопрос времени. Это не Сечин пугает Запад – это Путин предупреждает о том, на какие шаги уже готова пойти Россия.

Но смысл сечинских инициатив вовсе не ограничивается лишь новыми формами экономической войны с Западом и поиском способов снижения ущерба национальной экономики. Их имеет смысл рассматривать именно как часть общего вектора на смену экономического курса, к тому же и осуществлены они могут быть только в этом случае.

И разработки Сечина, и известные предложения советника президента Сергея Глазьева как об ответе на санкции, так и о смене макроэкономической политики, геополитические и макроэкономические взгляды Якунина – все это свидетельствует о том, что понимание необходимости смены как минимум экономической стратегии, а как максимум – экономической модели России становится едва ли не единодушным мнением всего ядра российской власти.

Осознание того, что санкционная война с Западом будет лишь набирать обороты – это лишь один, хотя и могущий стать самым важным, повод к переменам. Ведь сама по себе защита национальных экономических интересов – в том числе и такая жесткая, как предлагаемая Сечиным – не даст нужного эффекта без высвобождения реальных источников роста внутри страны.

Развитие страны возможно только с опорой на собственные силы – это не лозунг «чучхе», под которым живет ушедшая в автаркию Северная Корея. Это единственно возможная стратегия российского реванша, экономического и геополитического рывка, без которого нас раздавят точно так же, как нас раздавили бы без рывка 30-х годов.

Россия бросила вызов не просто американскому мировому порядку, но и такой его важнейшей части, как глобальная финансово-экономическая система. Решимость России подкрепляется четким пониманием того, что этот мир рушится, а значит, нужны другие правила. Для того чтобы иметь силы (да и моральное право) отстаивать новые законы на мировой арене, нужна не только воля, но и собственная работоспособная экономическая модель. В первую очередь ее нужно создать внутри страны – и именно эта задача становится сейчас для нас ключевой.

Комментарии

Аватар пользователя Lehrer плюс

Психология невозвращения капиталов

12:15 10.12.2014 , Виталий Третьяков

Владимир Путин © KM.RU, Филипп Киреев

Владимир Путин © KM.RU, Филипп Киреев

Значительную часть российской элиты составляют компрадоры и даже коллаборационисты, уверен Виталий Третьяков

Опросы не врут. У Владимира Путина высочайший рейтинг (обычно приводят цифру в 85 процентов), то есть гигантская поддержка населения.

Но не всё так просто и не всё так радужно с этим рейтингом.

Во-первых, эта поддержка связана с внешнеполитической деятельностью Путина и прежде всего, конечно, с блестящей и бескровной операцией по воссоединению Крыма с Россией. Между тем, каждый год присоединять по Крыму не удастся, а глубочайший и не скоротечный кризис в отношениях с Западом будет продолжаться.

Во-вторых, это личный рейтинг Путина. Ничего подобного не наблюдается у любых иных институтов власти в стране.

В-третьих, кто бы и что бы не говорил, материальное положение значительной части населения уже ухудшилось и продолжает ухудшаться. В первую очередь, из-за резкого падения курса рубля и соответствующего повышения цен. Бухгалтерски-статистически инфляция у нас, может, и 8 или 9 процентов. Реально в последние месяцы - никак не меньше 30-35 процентов.

В-четвёртых, рейтинг не космическая ракета. Лететь в бесконечность он не может. Даже 100 процентов он не может достичь. А точнее, не может быть больше 90 процентов. Следовательно, рано или поздно (и при нынешней экономической ситуации, скорее рано, чем поздно) рейтинг снизится.

И главной причиной этого снижения (хорошо ещё, если не падения) станет как раз экономическая ситуация.

Публично сейчас принято расхваливать экономическую часть выступления Путина 4 декабря. Между тем, не публичные, но очень распространённые оценки этой части речи весьма скептические, причём как справа, так и слева.

Вот, например, провозглашённая в этом выступлении «полная амнистия капиталов, возвращающихся в Россию». По моим наблюдениям, мало кто верит не столько в «полную амнистию» (хотя и в неё - не очень), сколько в то, что капиталы вернутся. Провозгласи Кремль хоть не просто полную, а «полнейшую» амнистию.

Вера в «невидимую руку рынка», которая всё устроит во благо всех, осталась у нас только в анекдотах. Все давно уже знают, что «невидимая рука рынка» сначала всё сворует и всё выведет за рубеж, а потом... Какая разница, что она будет делать потом?..

Да, вера в «невидимую руку рынка» у нас испарилась, а вот экономический детерминизм в сознании нашей власти остался. Между тем, психология сильнее экономических теорий, а уже тем более их рахитичных отпрысков, называемых ныне «дорожными картами».

И если в экономических теориях разбираются только экономисты, то в психологии - все, кто обладает приличным жизненным и политическим опытом.

Мой опыт мне подсказывает, что никакие сколь либо существенные капиталы в Россию не вернутся. И причина проста. Те, кто ими обладает, не верят ни в саму Россию, ни власти в ней. И боятся народа России. Предполагаю, что многие из них к тому же опасаются и лично Путина.

Главная проблема сегодняшней России (и, соответственно, Путина) - это проблема двойной лояльности правящего (властно-владетельного) класса.

Владетельной части этого класса Россия нужна как место создания капитала, а Запад - как место его хранения и траты. Можно назвать их космополитами. Можно выбрать определение и пожёстче - значительная часть этих людей точно является компрадорами и даже коллаборационистами.

Но дело в том, что помешать им вывозить капиталы из России невозможно, а заставить вернуть - нереально. Им даже не нужны ни Крым, ни Сочи как место отдыха и траты денег - они уже давно ориентированы, в том числе и нашим телевидением, на другие места.

Я бы даже сказал, что при умной и эффективной экономической политике скорее можно привлечь иностранные миллиарды в Россию, чем заманить к нам уже выведенные за границу миллиарды наших богачей.

Властная часть нашего правящего класса имеет иную двойную лояльность (хотя и первой тоже заражена): на своих рабочих местах она служит сначала себе, а потом (и то, если это не противоречит её интересам и время на это остаётся) государству, в котором получила свои посты. Исключения, конечно, есть. Но не они определяют жизнь нашей экономики.

Жизнь нашей экономики определяет как раз этот властно-владетельный класс, его описанная мною двойная лояльность, а также величайший по норме прибыли бизнес - бизнес на реформах. Придумывание и проведение реформ ведь требует только пачки бумаги, смены вывесок и перестановки кадров. Зато в доходной части: высокие должности, гигантские бюджетные потоки, имущество, недвижимость, свои люди всюду, куда дотянулась рука реформатора. И никакой ответственности даже при отрицательном результате реформы.

Психологию не запретишь и указом или распоряжением не переделаешь. И даже Общероссийским народным фронтом не испугаешь. Надо менять либо сам властно-владетельный класс, либо экономическую политику, либо и то, и другое.

Мне представляется, что Владимир Путин ждал, что обещанный ему синергетический эффект от проводимых по всем фронтам реформ вот-вот проявит себя. И вслед за 5-7 процентами ежегодного роста ВВП однажды обнаружатся 10-15, а то и 20 процентов. Вместо этого мы получили нулевой рост и то ли стагнацию, то ли стагфляцию. И, кажется, никакой инновационной экономики. Что, как минимум, означает банкротство предыдущего экономического курса и бесконечного реформирования всего и вся.

В 2016 году состоятся выборы в Государственную Думу. Это значит, что уже к концу 2015-го вся политическая мысль власти будет сконцентрирована не на экономике, а на задабривании избирателей. Чем? Плодами реформ ЖКХ, здравоохранения, образования и науки? А они разве золотые?

Поддержка основной массы населения у Путина есть. Но и властно-владетельный класс, погрязший в выгодном только ему перманентном реформаторстве, свою психологию не изменил, Да и не может изменить - таким он родился, таким и умрёт. Вопрос в том, умрёт он сидя на нашей шее, или где-то на средиземноморских виллах, с которыми он, конечно, не расстанется.

Но если виллы у него уже не отнять, то власть - можно. И нужно. Ибо столько вилл народ России не выдержит. Или не вытерпит.

Читать полностью: http://www.km.ru/v-rossii/2014/12/10/vladimir-putin/752105-psikhologiya-nevozvrashcheniya-kapitalov

Аватар пользователя Vladimirphizik

По моим наблюдениям, мало кто верит не столько в «полную амнистию» (хотя и в неё - не очень), сколько в то, что капиталы вернутся. 

 

В Казахстане амнистии были уже не один раз. Уверен, что в России сценарий повторится.  

 

Аватар пользователя Vladimirphizik

Возникла ситуация "или пан, или пропал".

МИД конкретно заявил, что санкции направлены на смену власти.

Если Путин победит - он изменит расстановку мировых сил. Не зря уделяется столько внимания странам БРИКС. Китай: перенаправление газовой трубы. Теперь вот Индия. Не на пустом месте Кейси напророчил распад США. Напоминаю: все штаты уже заранее подали заявки на выход из конфедерации. Так, на всякий случай. Время подходит. США расшибут лоб о Россия-Китай-Индия-альянс. ///ДОГОВОРИЛИСЬ БЫ.../// 

Аватар пользователя Igor Petrov

Русский патриотизм - это из разряда вялотекущего слабоумия или неисправимый кретинизм.

Китаю и Индии глубоко насрать на параноика и возглавляемое им стадо, чем больше людей передохнет - тем слаще им будет прибирать к рукам остатки. 

Путин уничтожает Россию. Может это к лучшему?

 

Аватар пользователя Vladimirphizik

Уважаемый, не бредоносьте на моих комментариях.

Пишите свои.

Отдельно.

 

Аватар пользователя Palex

помогите загранице - начните с себя 

Аватар пользователя Lehrer плюс

это характерный случай, когда  мразь--петров нагло вешает  практически не скрывая ненависть его к Россию и  все это ему запросто сходит с рук...

давно пора этаких мерзавцев типа петровых сажать на кол .....осиновый

-------------------------------------------------

петров это напыщенная глупость и идиот....

давно пора этих выродков типа--петровых отправить на украину (лучше к греко-римским на закарпатье)

пусть там этот... ПОПУГАЙ ....орет его дебильные лозунги и декларации

.......... в России, на автомате как процессе,  этаких ......  не должно быть с кашей у него в голове из его дерьма и деклараций, рассчитанных на эффект у лохов и  характеризующих отсутствие у него - петрова  возможностей к предметной аналитической работе и анализу .........

Аватар пользователя Lehrer плюс

это характерный случай, когда  мразь--петров нагло вешает  практически не скрывая ненависть его к Россию и  все это ему запросто сходит с рук...

давно пора этаких мерзавцев типа петровых сажать на кол .....осиновый

Аватар пользователя Доген

штаты распадутся? откуда ветер дует?

Аватар пользователя Palex

Если Вашингтон объявляет войну России, то штаты выходят из конфедерации и передают все ядерное оружие Вашингтону.

Россия получает противника, сосредоточенного на маленькой территории.

Оставшиеся около озера Вашингтон штаты объединяются в новое государство. Или входят в Канаду.

Аватар пользователя Lehrer плюс

это характерный случай, когда  мразь--петров нагло вещает  практически не скрывая ненависть его к Россию и  все это ему запросто сходит с рук...

давно пора этаких мерзавцев типа петровых сажать на кол .....осиновый

-------------------------------------------------

петров это напыщенная глупость и идиот....

давно пора этих выродков типа--петровых отправить на украину (лучше к греко-римским на закарпатье)

пусть там этот... ПОПУГАЙ ....орет его дебильные лозунги и декларации

.......... в России, на автомате как процессе,  этаких ......  не должно быть с кашей у него в голове из его дерьма и деклараций, рассчитанных на эффект у лохов и  характеризующих отсутствие у него - петрова  возможностей к предметной аналитической работе и анализу .........

Аватар пользователя Igor Petrov

Лехнер 

Что вы так ругаетесь. Я ж правду пишу.

Аватар пользователя Lehrer плюс

давно пора этих выродков типа--петровых отправить на украину (лучше к греко-римским на закарпатье)

пусть там этот... ПОПУГАЙ ....орет его дебильные лозунги и декларации

.......... в России, на автомате как процессе,  этаких ......  не должно быть с кашей у него в голове из его дерьма и деклараций, рассчитанных на эффект у лохов и  характеризующих отсутствие у него - петрова  возможностей к предметной аналитической работе и анализу .........

Аватар пользователя Igor Petrov

Ну и зачем вы так изводите себя? Успокойтесь.

Конечно, трудно признать, что Путин завел страну в жопу. Но , думаю, долго это не протянется. Россия не таких идитов видела во главе себя и ничего - выжила.

Не принимайте близко к сердцу.

Слава Украине!!!

Аватар пользователя Lehrer плюс

давно пора этих выродков типа--петровых отправить на украину (лучше к греко-римским на закарпатье)

пусть там этот... ПОПУГАЙ ....орет его дебильные лозунги и декларации

.......... в России, на автомате как процессе,  этаких ......  не должно быть с кашей у него в голове из его дерьма и деклараций , рассчитанных на эффект у лохов и  характеризующих отсутствие у него - петрова  возможностей к предметной аналитической работе и анализу (в том числе и касающихся философии) .........

Аватар пользователя nikolaj

В.Н. Лебедев!  Истерика никак не соответствует олицетворению холодного ума и горячего сердца! Ведь только люди с холодным умом и горячим сердцем по настоящему  любят свою Родину!

Я вот так и не понял, что Вы, со своим выступлением на философском форуме, затеяли?

Как Ваше выступление должен я рассматривать, как предложение к разговору или это Ваш чисто политический демарш, требующий безрассудного хлопания в ладоши?

Так, что это было? 

Аватар пользователя Lehrer плюс

вам должно быть стыдно за то что вы лезете , не соображая даже того , что никакой истерики нет....а есть мною сделанная   констатация факта,

  тихо шагайте мимо....

тем более если ничего не понимаете......

Аватар пользователя nikolaj

Ну тогда все понятно! 

Ать, два, винтики! Ваше дело топать, а я, Лебедев В.Н. буду вашим командиром!

А кто со мною не согласен, объявлю врагом народа!

 

Аватар пользователя Lehrer плюс

этот о..... nikolaj,.......несет по прежнему свою околесицу, пытается ублажать  этого ограниченного  петрова, который истрадался без помощи таких как  nikolaj , посему --петров стонет в одиночестве, выдавая перлы типа:

Есть ли здесь, в ФШ, настоящие этнические евреи? Мой печальный вывод - их нет.Igor Petrov
11 часов 43 мин.

"Без евреев невозможно обсуждать новые идеи, новые ракурсы, новые революционные комбинации. Кроме них, никто (кроме молчаливых азиатов, но кажется, я единственный представителей желтой расы) вообще не в состоянии мыслить оригинально.

Это очень грустно, когда вокруг одна серость. 

Ай, евреи-философы , вы где?"...... nikolaj униженно и усиленно доказывает его соответствие ожиданиям петрова)

Следует отметь у  этаких- петровых  ......    в голове каша из его дерьма и деклараций , рассчитанных на эффект у лохов и  характеризующих отсутствие у него - петрова  возможностей к предметной аналитической работе и анализу (в том числе  касающегося как философии так и представления о действительности , русских и России, которых он с удовольствием пытается поносить , пользуясь поддержкой неких nikolaj )......

Аватар пользователя nikolaj

Лебедев В.Н., Вы хоть сами понимаете, что Вы несете бред?

На каком основании Вы утверждаете, что я поддерживаю некоего Петрова?

Только на том основании, что я осмелился у Вас спросить - Ваше выступление, как мне рассматривать, как приглашение к разговору или как требование мыслить, только в соответствии Вашей директивы?   

Ну, уважаемые мои коллеги! Уж каких опусов я не слышал на нашем философском форуме, но выдать такое - это уже перешло всякие рамки приличия!   

Видно же воочию, что истерика В.Н. Лебедева - это одно из двух: или человек абсолютно не понимает, к кому он обращается, или это яркое проявление собственного страха, перед участниками философского форума, если не сказать еще похлеще!  

Аватар пользователя Igor Petrov

Спасибо nikolaj за поддержку!!! Россия вас не забудет!!!

Слава Украине!!!

Аватар пользователя Vladimirphizik

Слава Украине!!!

Это которой Украине? Сегодняшней? Так ее просто нет. Сегодня на месте Украины находится ЗА-Окраина (окраина Запада).

Рано или поздно наступит момент истины. Люди того же Киева захотят положить конец продажному беспределу, продолжающемуся двадцать лет. Если Вы говорите о славе истинной Украине, то, вне сомнения, она возродится, но не как придаток Брюсселя, а как страна славянских ценностей.

 

Аватар пользователя kosmonaft

Это которой Украине?

Укриане...,))
 

Аватар пользователя Lehrer плюс

давно пора этих выродков типа--петровых отправить на украину (лучше к греко-римским на закарпатье)

пусть там этот... ПОПУГАЙ ....орет его дебильные лозунги и декларации

.......... в России, на автомате как процессе,  этаких ......  не должно быть с кашей у него в голове из его дерьма и деклараций , рассчитанных на эффект у лохов и  характеризующих отсутствие у него - петрова  возможностей к предметной аналитической работе и анализу (в том числе и касающихся философии) .........

Аватар пользователя Igor Petrov

Слава!!!

Аватар пользователя Lehrer плюс

давно пора этих выродков типа--петровых отправить на украину (лучше к греко-римским на закарпатье)

пусть там этот... ПОПУГАЙ ....орет его дебильные лозунги и декларации

.......... в России, на автомате как процессе,  этаких ......  не должно быть с кашей у него в голове из его дерьма и деклараций , рассчитанных на эффект у лохов и  характеризующих отсутствие у него - петрова  возможностей к предметной аналитической работе и анализу (в том числе и касающихся философии(в том числе  касающегося как философии так и представления о действительности , русских и России, которых он с удовольствием пытается поносить , пользуясь поддержкой неких nikolaj )......) .........

Аватар пользователя Lehrer плюс

вы - nikolaj,.демонстрируете свою глупость.....поэтому ваш бред носит перманентный характер

вам выше все подробно объяснено.....

читайте и вникайте.....

"Следует отметь у  этаких- петровых  ......    в голове каша из его дерьма и деклараций , рассчитанных на эффект у лохов и  характеризующих отсутствие у него - петрова  возможностей к предметной аналитической работе и анализу (в том числе  касающегося как философии так и представления о действительности , русских и России, которых он с удовольствием пытается поносить , пользуясь поддержкой неких nikolaj )......"

вы -- nikolaj несете по прежнему свою околесицу, пытаетесь ублажать  этого ограниченного  петрова, который истрадался без помощи таких как  nikolaj

 

 

Аватар пользователя Igor Petrov

nikolaj

Да, здравствует Разум!!

Слава Украине!!

Аватар пользователя Lehrer плюс

"Следует отметь у  этаких- петровых  ......    в голове каша из его дерьма и деклараций , рассчитанных на эффект у лохов и  характеризующих отсутствие у него - петрова  возможностей к предметной аналитической работе и анализу (в том числе  касающегося как философии так и представления о действительности , русских и России, которых он с удовольствием пытается поносить , пользуясь поддержкой неких nikolaj )......"

 Отмечу. что разум и петров две вещи несовместные

Аватар пользователя Palex

разум и петров две вещи несовместные

Ну, не понимает, но хоть не отрицает