ДНК организма человеческой цивилизации

Аватар пользователя Vladimirphizik
Систематизация и связи
Социальная философия
Термины: 

Человеческая цивилизация (ЧЦ) в нынешнем состоянии является организмом, чья энергия преимущественно направлена не наружу, а во внутрь самого же себя. Идет непрестанная борьба по выяснению, какая социальная форма общественного бытия является наиболее приемлемой.

Капитализм, коммунизм, социализм, национал-социализм, формы эффективного государственного правления - вот небольшой перечень нерешенных вопросов, по причине которых львиная доля мирового ВВП до сих пор уходит не на обеспечение социальных нужд и изучение и покорение природы, а на военные расходы:

-26% мировых затрат на исследования идет на военные цели (BestReferat.ru›referat-70238.html)

-у отдельных стран военное производство превышает 6% ВВП (KazEdu.kz›referat/121228)

Нынешний организм ЧЦ занимается практически самоедством, так как еще находится в стадии оплодотворенной яйцеклетки накануне первого деления, и у этой яйцеклетки, как зарождающегося организма, только-только начали формироваться инстинкты, в том числе и самосохранения. По какому пути будет развиваться ЧЦ? Например, человеческий эмбрион в своем развитии проходит много стадий, напоминающих стадии животного мира. Однако, код ДНК приводит к конечной цели. Есть ли у нас такой код?

Организм человека, как и любого другого живого биологического организма, состоит из клеток, которые объединены в органы. Общественный организм цивилизации ЧЦ сформирован также из отдельных людей, которых сейчас на Земле насчитывается 7млрд.чел. Люди формируют различные группы, объединения по принципу общности интересов, национальности, профессии, государственных границ и т.д., что также является своеобразными органами ЧЦ.

Современная медицина в настоящее время с успехом производит операции по трасплантации органов. Уже имеются определенные знания в этом направлении. В организме ЧЦ также наблюдаются процессы отторжения и приживания отдельных органов (например, секты).

Каждый человек на Земле, благодаря средствам информации, имеет возможность доступа к мировым знаниям, однако, в силу многих причин, мало этим пользуется. ЧЦ в этом отношении превосходит человека, так как ее знания - совокупность знаний всех людей. То есть, у ЧЦ имеется громадный текущий научный потенциал. Но каков план своего дальнейшего существования у ЧЦ?

Отсюда вопрос к ФШ: если ЧЦ - организм, то что является первичным для любого организма - идея/план или чисто материальное построение в виде той же ДНК? Каков план дальнейшего развития у ЧЦ? Наращивание военного потенциала каждой страны или массовый выход в космос? ЧЦ - единый организм или конгломерат разношерстных государств? Может ли нас объединить общая идея, которая перенаправит все военные расходы в единое русло?

Интересно, какая общественная формация у клеток человеческого организма? Коммунизм?

Комментарии

Аватар пользователя kosmonaft

Вы считаете,что социальный организм в своём развитии проходит через те же стадии,что и биологический?

Аватар пользователя Vladimirphizik

Если ЧЦ - организм, то проходит.

Аватар пользователя kosmonaft

Биологический организм зарождается,рождается,растёт,достигает максимального развития,некоторое время поддерживается в этом состоянии,поле чего процесс отмирания начинает преобладать над процессом восстановления,и организм постепенно разрушается ("стареет"),а затем умирает.
Я ничего не пропустил?
Биологический организм не может перейти на качественно другой уровень и вместо того,чтобы состариться и умереть,продолжить жить,начав жить другой жизнью.

Аватар пользователя vlopuhin

Я ничего не пропустил?

Пропустили, на мой взгляд, самое важное, а именно даёт потомство и превращается в пищу для новых организмов. А вот всё остальное (восстановление, старение и прочие премудрости) надо бы рассмотреть пристальнее. Что такое духовная пища, какова её темпоральность ?

Аватар пользователя kosmonaft

Давание потомства и пищи потомству нужно учитывать только в том случае,если рассматривать биологического существо не как отдельно взятое биологическое существо,а как вид.
А между жизнью вида,даже если эта жизнь тоже только биологическая,и биологической жизнью отдельного существа знак равенства ставить нельзя.
Это уже две разные жизни...,))

Аватар пользователя Доген

А почему разные? в чем кардинальная разность разность?

Аватар пользователя kosmonaft

Две разные жизни и две кардинально разные жизни-это две кардинальные разницы...,))
Жизнь вида нужно рассматривать не просто как жизнь биологического тела,но ещё и как жизнь,подчинённую "закону джунглей",когда природное многообразие среди отдельных особей реализуется одновременно с ограничением их общей численности (привет Дарвину).
Я не рассматриваю конкретные случаи.
Если биологическое существо смертно,и это бесспорно,то вид в идеале-бессмертен.
Вы считаете,смертность и бессмертие-одно и то же?

Аватар пользователя Доген

Сияние утренней зари ничем не отличается от тысячелетней сосны.

Аватар пользователя kosmonaft

Не понял.

Аватар пользователя Vladimirphizik

Смысл философии и заключается в способности поиска ответа на любой каверзный вопрос или словесный оборот. (я так думаю).
Для мертвого камня по-ровну, какой закат ласкает дерево. Живому может что-то значить. Утро же - начало нового цикла. Для того же муравья важно, чтобы день начался не с дождя: общественная ДНК муравейника не терпит тунеядцев.

Аватар пользователя kosmonaft

Это я понимаю.
Я не вижу связи этого комментария с моим.

Аватар пользователя Vladimirphizik

Просто давайте переключимся.
Как считаете, господин Космонавт, в ДНК ЧЦ заложено тунеядство?

Аватар пользователя kosmonaft

Что такое "тунеядство"?
Если я не желаю работать на благо общества,а сижу в своей норке,плету лапти и на вырученные от продажи лаптей деньги как-то умудряюсь восстанавливать свои жизненные силы,то я тунеядец или не тунеядец?

Аватар пользователя Vladimirphizik

Плетя лапти, Вы занимаетесь частным производством.
Вы - частный предприниматель.
Вы - при деле.

Аватар пользователя kosmonaft

Я плету лапти не для того,чтобы кому-то другому было лучше,а для того,чтобы самому не умереть с голоду.
А если я рисую картины,я частный предприниматель или тунеядец?
Вы проигнорировали вопрос о значении слова "тунеядство".

Аватар пользователя Vladimirphizik

Тунеядство - это безделие, дармоедство, паразитический образ жизни за счет других, но только не своим трудом.

А если я рисую картины,я частный предприниматель или тунеядец?

Хоть крестиком вышивайте, лишь бы этот труд Вас кормил.
В природе есть паразиты. Однако, как мне кажется, ЧЦ не свойственно это. Мы за все в этом мире платим. Следовательно, в коде ДНК для ЧЦ паразитизм не предусмотрен.

Аватар пользователя vlopuhin

kosmonaft, 27 января, 2014 - 13:59.
... знак равенства ставить нельзя.

Так его там и нет (знака равенства). С другой стороны нельзя и вырывать одно биологическое существо из вида, при таком вырывании возникнет множество вопросов со всякими на первый взгляд ненужными аппендиксами. В общем получаются вложенные информационные потоки, внешний поток - жизнь. Каждый отдельный информационный поток замкнут, внутри такого потока возможно ограниченное движение, Алексей (Потерпевший) называет такое движение диагональным сдвигом. Единственный незамкнутый поток - эволюция, вертикальный сдвиг. Но для того, чтобы получился вертикальный сдвиг (скачок, "новый вид", или мутация) без внешнего воздействия не обойтись, необходим ПервоПинок, как в том ролике про шуруповёрт, поднимающий банку с водой. Получается смерть каждого отдельного биологического существа просто необходима, но не пропадать же добру, всё в пищу, экономика должна быть экономной.

Аватар пользователя kosmonaft

Множество вопросов возникает всегда.
Если мы рассматриваем просто материю как просто материю,то это не значит,что при таком рассмотрении не возникает совсем никаких вопросов.
Хотя вроде бы и не должно.
Какие могут быть вопросы,если речь идёт о материи,которая просто материя...,))
А знаете какой самый главный и самый трудный вопрос?
Как перейти от просто матери,которая является всем,одним и целым к многообразию,изменчивости и движению?

Аватар пользователя Доген

Когда мое сознание не поглащено иллюзией многообразия, изменчивостью и движением форм, внешней поверхностью объектов-субъектов, я прекрасно ориентируюсь и нахожу вопросы на оюбые каверзные ответы.

Аватар пользователя kosmonaft

Не на любые каверзные вопросы,а на тот или иной конкретный каверзный вопрос.
Слово "любый",даже взятое само-по себе,говорит о том,что существует многообразие,изменчивость и движение форм...,))
То же самое можно сказать и о слове "ВСЁ".
Оно подразумевает,не только то,что ВСЁ-это одно,но и то,что ВСЁ-это в то же время ещё и многое.

Аватар пользователя Доген

А кто отрицает существование многообразия, изменчивости и движения форм?
Не быть обманутым этим самым многообразием .... форм - вот о чем речь.

Аватар пользователя kosmonaft

Обманывает не многообразие форм,а неспособность различения предмета и его сущности,а так же разного рода манипуляции,в результате которых сущности одного предмета привязываются либо к другим предметам,либо к каким-нибудь другим сущностям (качествам,свойствам).

Аватар пользователя Vladimirphizik

vlopuhin, 27 января, 2014 - 13:45.
А вот всё остальное (восстановление, старение и прочие премудрости) надо бы рассмотреть пристальнее.

Согласен.
На примере ЧЦ надо бы пристальнее рассмотреть, почему появляется старение. Не из-за того ли, что человек что-то не так делает?

Аватар пользователя vlopuhin

Всё он так делает, бессмертие приведёт к бессмысленности жизни.

Аватар пользователя Vladimirphizik

Человек стареет по большому счету из-за того, что со временем понижается активности желез, вбрасывающих в организм гормоны. Гормоны - это своеобразный энергетический стимулятор для клеток организма. Допинг. То есть, природой данная программа стимулирования клеток организма в среднем возрасте истощается, а сам человек не научается к этому времени управлять железами.
Организм ЧЦ в "старости" сможет себя обеспечить "гормонами" энергетической подпитки? Трудно судить, но, скорее всего, да. Если не вмешаются "звездные войны".

Аватар пользователя Совок.

Человеческое общество не биологический организм. Это искусственное идеалистическое образование. Это свойство материи,состоящей из совокупности биологических индивидов. Человеческое общество-это его человеческая идеология. Идеология первобытного общества не человеческая,а животная,поэтому первобытных неандертальцев нельзя относить к человеку. Человек появился только тогда когда появилась человеческая идеология. Современному обществу не гарантирован человеческий статус,если оно лишится человеческой идеологии,а это вполне возможно в результате манипуляций с сознанием,то общество моментально деградирует в стадо обезьян.

Аватар пользователя kosmonaft

Странно.
Материя как биологическая субстанция живет одной жизнью,а человеческое общество,как свойство материи-совсем другой.
Разве можно отрывать свойство предмета от предмета,наделив при этом и свойство и сам предмет разными свойствами?

Аватар пользователя Совок.

Можно. Свойство материи.сознание получает новое качество-автономию и начинает действовать на материю по своим нематериальным законам.

Аватар пользователя kosmonaft

Если материя получает новое качество,то зачем этому качеству предоставлять автономию,если материя и без автономии получает возможность воздействовать сама на себя по своим нематериальным законам?
Не кажется ли вам,что автономия в этом случае излишня?
Если Вы,выучили китайский язык,и знание китайского языка стало Вашим новым свойством,то в Китай Вы поедете сами,а не отправите туда своё новое свойство,предоставив ему автономию...,))
И потом...Почему Вы решили,что сознание-это вообще свойство?

Аватар пользователя Vladimirphizik

Почему Вы решили,что сознание-это вообще свойство?

Все зависит от того, с какой точки зрения подходить к определению сознания. В частности, с точки зрения биологии, сознание - это свойство ЦНС.

Аватар пользователя Vladimirphizik

Интересно, какая общественная формация у клеток человеческого организма? Коммунизм?

Аватар пользователя Vladimirphizik

Каждая клетка находится на своем месте, друг другу не мешают, фаги поедают только чужеродные организмы, элиты или приближенных к особой кормушке клеток нет. Одним словом, строгий порядок. Сбой в организме приводит к поиску нарушителя порядка и применению спецсредств в виде сброса гормонов и прочей химии.

Аватар пользователя Пермский

Vladimirphizik, 27 января, 2014 - 20:07
Каждая клетка находится на своем месте, друг другу не мешают, фаги поедают только чужеродные организмы, элиты или приближенных к особой кормушке клеток нет. Одним словом, строгий порядок.

Отношения коллективистские "один работает на всех и все на одного (на каждого)". Но сбои в коллетивизме приводят к эгостическим безбашенным группировкам - раковым опухолям, которые нагло презрев принцип коллективизма живут для себя по принципу "после нас хоть потоп" - финиш для всего организма, если не одолеет эгоистов-бунтовщиков "болотных", "майданных" и прочих ориентаций (короче, русский, украинский бунт бессмысленный и беспощадный).

Аватар пользователя Vladimirphizik

Обращение к онкологическим больным: http://www.proza.ru/2012/06/18/1091

...........
ОБРАЩЕНИЕ К ОНКОЛОГИЧЕСКИМ БОЛЬНЫМ
«…Для того чтобы восстановить здоровье, а не подлечиться или залечиться, необходимо понять, что ваш образ жизни и образ мыслей привел вас к болезни. Понять и признать свои ошибки – наполовину уйти от проблемы. Болезнь дана человеку, чтобы он остановился и задумался, что он делает в жизни не так. Самое главное, как бы плохо вам не было, надо перестать себя жалеть и начать себя любить и уважать.
Как бы жестоко это не звучало – каждый человек имеет то, что он заслуживает. Не надо искать виноватых. Во всех наших бедах всегда виноваты мы сами. Ошибки надо признавать с радостью и благодарностью к Богу. Если Бог показывает нам ошибку, значит, пришло время ее исправить...»
(Из раздела «Направления работы центра - Восстановление здоровья» на сайте «Пегас центр» www.pegascenter.com).

Мы обращаемся ко всем онкологическим больным независимо от возраста и стадии заболевания, у всех вас есть возможность жить.
Жить – это любить, жить – это творить, жить – это выполнять волю Бога.
Вы – творцы. Онкология болезнь творца.
Творец – это человек, у которого есть прямая связь с Богом без всяких посредников. Творец – это исполнитель воли Бога.
Ваша болезнь – следствие подавления тонких чувств Вашей души.

«…Глубина проникновения чувств дана творцу при рождении. Она дана ему для того, чтобы чувствовать себя частью Единого Целого, к которому он принадлежит…
…У творца чувства прокладывают дорогу мысли. Творец может чувствовать то, что не может постичь сознание. Глубина души – безмерна. Человеческое сознание ограничено силой мысли…
…Большинство чувств человек сдерживает и не выпускает вообще.
Сдерживаемые и неиспользованные чувства – источники опухолей в организме человека-творца:
Сдерживаемые чувства – источник злокачественных опухолей.
Неиспользованные чувства – источник доброкачественных опухолей…
…Нельзя подавлять и сдерживать чувства. Их нужно правильно направлять…»
(Из книги «Законы и знания души»)
........

Может, и Майдан нужен сейчас для того, чтобы выплеснуть чувства и окончательно не умереть Украине?

Аватар пользователя Пермский

Vladimirphizik, 31 января, 2014 - 19:54
Может, и Майдан нужен сейчас для того, чтобы выплеснуть чувства и окончательно не умереть Украине?

А почему нет? История ближайших славянских народов тесно сплетена. Какие кризисы были в истории Руси. Татарское иго одолели. Смуту начала 17 века пережили. Насильственный коммунизм-социализм преодолели. Нашествия "непобедимых" армий Наполеона и Гитлера отразили. И майдан должны преодолеть, отразив стремление Запада оторвать от России братскую Украину.

Аватар пользователя Vladimirphizik

Самые интересные события на Украине начнутся через три недели - после окончания Олимпиады. Сейчас Россия связана по рукам и ногам этим предстоящим событием. Вбухано более 50млрд.дол. (не говоря о том, что под шумок Олимпиады сделано много чего и другого на другие деньги), их нужно окупить. Запад шантажирует геями, презики других стран шантажируют своим неприездом, нарастает предстартовая нервозность. То-ли дело после: авторитет, бабло, развязанные руки. Так что, если продержится Украина две-три недели - все будет чики-чики. Никто славян в обиду не даст. И нациков придавят.

Аватар пользователя vlopuhin

Vladimirphizik, 27 января, 2014 - 16:21.
Коммунизм?

Хуже. Домострой, включающий моностырское послушание и строгую специализацию, исключающую всякую иерархию и соревновательность. По этому атом и галактика тождественны чисто внешне, как буквы масштабов в общей таблице периодов, эпохи в общем потоке событий.

Аватар пользователя kosmonaft

"...На вещи надо смотреть ширше."
Домострой не ограничивается только монастырским послушанием и строгой специализацией так как не существует сам по себе и внутри себя.
Организм как целое,подстраивается под выполнение тех задач,которые ставит пере собой сумасбродное "я".
Если "я" решило устроить себе праздник живота,то организм вынужден все силы бросить на переработку той мешанины,которую в него загружают,а так же на борьбу с алкоголем и на распознавание незнакомых ингредиентов.
Если "я" захотело позаниматься спортом,то сердце начинает усиленно качать кровь,которая направляется в основном к тем конечностям,мышцы которых подвергаются основной нагрузке.
Если "я" о чём-то глубоко задумалось,то организм переключается на обеспечение работы мозга.
Что это,если не диктатура?
Диктатура "я".
Ага...
Вот только после разного рода перегрузок,страдает тоже "я".
Организм болен,а страдает "я".
У него болит не только тело,но и душа...,))

Аватар пользователя Vladimirphizik

В организме ЧЦ войны являются своеобразной спиртной дозой, вызывают эйфорию, а затем наступает похмелье.

Аватар пользователя kosmonaft

Для того,чтобы организм очистить,надо его сначала отравить?...,))

Аватар пользователя Vladimirphizik

Лучше встряски делать на олимпиадах.

Аватар пользователя kosmonaft

Если природа в своём стремлении к многообразию способствует появлению 10-15 процентов пассионариев со встроенным в одном месте гвоздём и амбициями,которых с избытком хватило бы на десяток,а то и на сотню "простых людей",то их нечеловеческую энергию можно попробовать направить не на разрушение,а на созидание...,))

Аватар пользователя Vladimirphizik

А это - уже проблемы школьного и семейного воспитания.

Аватар пользователя kosmonaft

Это проблемы общества,но решать эти проблемы нужно начинать в семье.
Начинать.
Но это не значит,что решение данной проблемы не должно быть комплексным.

Аватар пользователя Vladimirphizik

Интересная ситуация возникает с ЧЦ.
Если человека воспитывает семья и общество, то ЧЦ пока варится в собственном соке. Мы даже не знаем, есть ли другая жизнь во Вселенной. Таким образом, ЧЦ , являясь в настоящее время изолированным организмом, получает знания от своих составных частей - людей. Говорят:"Все лучшее - детям!". ЧЦ - ребенок? На данный момент ЧЦ располагает самыми передовыми знаниями, превосходящими знания любого отдельного человека.

Аватар пользователя Доген

Что ни говори, а война есть форма жизни.

Аватар пользователя Vladimirphizik

Доген, 28 января, 2014 - 12:31. ссылка
Что ни говори, а война есть форма жизни.

Для одних людей - это образ жизни (наемники), для других - бизнес (оружие, продукты, наркота и т.д.), для третьих - политическая карьера, для четвертых -.....и т.д.

Аватар пользователя Доген

Собственно, все человечество работает на войну ...
В организме происходят ежедневные войны ...

Аватар пользователя Vladimirphizik

В организме происходят ежедневные войны ...

Заметьте: с чужеродными организмами!

Аватар пользователя Доген

Война происходит между чужеродными людьми? То же происходит и в ЧЦ? Война между чужеродными народами?

Бог создал человека, каким образом произошли чужеродные народы?

Может Бог создал не одного человека? Одного из глины, другого из камня ... потому они и враждуют ...

Аватар пользователя Vladimirphizik

Война происходит между чужеродными людьми?

Разговор шел о человеке, о его организме.
В ЧЦ чужеродными являются (на данный момент) разные секты, анрессивные организации и др.

Аватар пользователя Доген

Но ведь мы строим ЧЦ из человека если их несколоко, то ЧЦ нескоько и потому они враждуют.
Должны же мы вв конце концов понять почемц враждуют народы, человеки.

Аватар пользователя Vladimirphizik

Хоть два человека, хоть миллион - это человеческая цивилизация.
По большому счету (в общем), все войны происходят из-за денег.

Аватар пользователя Доген

Деньги не последняя но и не главная причина, вражда присутствовала и до денег ...она была изначально.
Почему в макромире нет войн между Галактиками, не считая редких столкновений? - потому что огромнгые расстояния; каждый народ это галактика-ЧЦ и становится тесно, а движение не остановить.

Аватар пользователя Vladimirphizik

Мы еще не дожили до галактических войн. Все еще впереди. На керосиновых ракетах далеко не улетишь.

Аватар пользователя Vladimirphizik

С другой стороны, как это не звучит кощунственно, войны не позволили перейти рубеж перенаселения людьми планеты. Войны нам дали знания в области самозащиты, что может пригодиться в будущем при контакте с внеземной жизнью. Отсюда вопрос: человеческая воинственность заложена в ДНК ЧЦ?

Аватар пользователя vlopuhin

Может быть и диктатура, но организм сам переваривает яд, а мог бы этого не делать.
Если душа может болеть, то может и требовать духовную пищу. Этот мой вопрос как то прошел без внимания.

Аватар пользователя kosmonaft

Вопрос о духовной пище оставлен без внимания,так как речь шла исключительно о биологической жизни.

Аватар пользователя Vladimirphizik

Тема и создана с перспективой, чтобы выйти в итоге на духовный заменитель ДНК для ЧЦ.
ДНК - это материальная форма. Чему биолог КТО придает свойства накопителя сознания. Я же считаю, что сознанием обладает жизнь, а не дом, в котором живет жизнь.

Аватар пользователя Доген

Сознанием обладает высокоорганизованная жизнь ... там где присутствует хоть одна нервная клетка , уже можно говорить о сознании ...
В ДНК есть нервные клетки?

Аватар пользователя Vladimirphizik

В ДНК есть нервные клетки?

Нервные клетки содержат даже больше лишних кусков ДНК, чем клетки других тканей – в среднем около 100 свободных фрагментов на одну клетку.
Но вот содержит ли ДНК нервные клетки - в масштабе ДНК вряд ли. Нервная клетка содержит ДНК, а ДНК может содержать нервные клетки в другом, в низшем по отношению к ней масштабе.

Аватар пользователя Vladimirphizik

Отсюда вопрос к ФШ: если ЧЦ - организм, то что является первичным для любого организма - идея/план или чисто материальное построение в виде той же ДНК?

Никто не видел КТО?
Биологу КТО я хочу задать вопрос о нечто под названием ДНК. Уже приглашал в одну тему, но он исчез. Если кто-то увидит КТО, то направьте сюда.

Аватар пользователя kto

ДНК это молекула, которая за счет внешнего вещества и внешней энергии методом репликации создает две копии (две молекулы) ДНК. В человеческом организме от момента появления копии молекулы ДНК в половой клетке до момента появления ее в новой половой клетке и репликации (удвоения) проходит приблизительно 18 лет, в организме кишечной палочки этот процесс создания двух копий завершается за 20 минут. Процесс репликации молекулы ДНК длится на Земле уже миллиарды лет и науке неизвестно как это началось.
Таким образом молекула ДНК это вещество которое состоит из материи и идеи, при этом материя это атомы, а идеи это химические связи между атомами.

Аватар пользователя Vladimirphizik

ДНК общая для всех людей и животных, или у каждого своя? Если разные, то чем отличаются?

Аватар пользователя kto

ДНК это в прямом смысле текст, написанный четырьмя буквами, так же как русские тексты пишутся 32 буквами. Поэтому ДНК слона и человека написаны одними и теми же буквами, но рассказывают о разном - одна ДНК рассказывает как устроен человек, а другая ДНК рассказывает как устроен слон. Разница в этих ДНК только в последовательности букв и их количестве. Это две разные книги написанные на одном и том же языке, как, например, "Колобок" и "Война и мир". Так что ДНК это не аллегория текста, а это текст-технология, которая путем чтения трансформируется в руки, ноги. мозги и пр, а так как все живые организмы устроены по разному, то и ДНК у них разная и по количеству букв и по последовательности букв, но буквы одинаковые.То есть в составе любой ДНК вы найдете только 4 буквы, но количество каждой буквы разное, общее количество букв разное и порядок-последовательность букв разный.

Аватар пользователя Vladimirphizik

Нужно уточнить: 4 буквы - это атомы водорода, кислорода, углерода и азота?
Второй вопрос: в каждой клетке (любой?) конкретного человека ДНК одна и та же?

Аватар пользователя kto

4 буквы молекулы ДНК - это азотистые основания Тимин(Т), Аденин(А), Гуанин(Г), цитозин(Ц). В двух спиральной молекуле ДНК они соединены попарно АТ и ГЦ, и эти пары образуют перекладины в лестнице. Химические формулы азотистых оснований я уже Вам приводил. В каждой клетке человека молекула ДНК одна и та же, но каждая клетка специализирована по выполняемой функции поэтому активная часть ДНК у каждой клетки своя, остальная часть ДНК заблокирована белком. ДНК каждого человека индивидуальна как и отпечатки пальцев (использует криминалистика, все ткани и жидкости выделяемые человеком содержат клетки в ядрах которых содержится вся ДНК индивида). Молекула ДНК очень устойчива и ее фрагменты находят в останках живых организмов, которым миллионы лет.

Аватар пользователя Vladimirphizik

Так как Вы утверждаете, что сознание человека зависит (или несет?) геном, то не могли бы Вы теперь немного рассказать о геноме: что это такое в составе ДНК и при чем здесь сознание?

Аватар пользователя kto

Каждая молекула ДНК в живом организме окутана белком и эта конструкция называется хромосома (можно считать, что молекула ДНК и хромосома это синонимы). Каждый организм имеет стабильный комплект хромосом, состоящий из хромосом разных размеров, например кишечная палочка имеет 1 хромосому, а человек 48 хромосом разных размеров. Полный комплект хромосом организма называется геном. Таким образом, геном это набор хромосом, хромосома это последовательность пар нуклеотидов АТ и ГЦ, состоящих из атомов Н,С,N,О,Р.
Геном это не просто набор хромосом который существует, он озабочен тем чтобы реплицироваться. Для этого он имеет в своем распоряжении весь живой организм, с помощью которого из окружающей среды извлекает атомы Н,С,N,О,Р, строит из них нуклеотиды А,Т,Г,Ц (в необходимом наборе) для создания нового генома путем репликации (удвоения). Сегодня биология описала это фантастическое количество химических реакций, которое осуществляет геном в человеческом организме для того чтобы довести дело до репликации генома. Действует геном по одному общему принципу — пищу расщепляет на составные молекулы, выбирает из них нужные молекулы и атомы и строит нуклеотиды А,Т,Г,Ц в нужном наборе, расплетает хромосому на две нити и пристраивает к каждому нуклеотиду расплетенной нити парный нуклеотид и образует две хромосомы из одной.
Описанную мною картину невозможно было бы понять изучая человеческий организм в котором миллиарды клеток, но биологию выручила кишечная палочка которая состоит из одной клетки в которой орудует одна маленькая хромосома и решает проблему репликации за 20 минут.

Для биологии давно было понятно, что для того чтобы отщепить от пищи нужную молекулу нужно создать нужный фермент-белок, но откуда в организме появляется нужный фермент в нужный момент стало понятно на днях, в1962г. Оказалось, что фермент создает хромосома из своего тела и при этом тело остается невредимым, оно всего лишь на доли секунды деформируется полимеразой и этой деформации достаточно для того, чтобы деформированный нуклеотид стал источником новой химической реакции, а последовательная деформация нуклеотидов ДНК дала белковую цепь из аминокислот (фермент). Оказалось, что несмотря на то, что текст ДНК не имеет никаких внешних признаков структурированности (ровная последовательность случайных нуклеотидов), в действительности он разбит на гены, которые являются именными для пищевых молекул внешнего мира. То есть, каждой вещи внешнего мира в геноме есть «вещь для меня»- именной ген. Более того, в структуре именного гена есть оператор-адрес которым вещь внешнего мира связана с геном это «вещь в себе». Но «вещь в себе» и «вещь для меня» это ведь структура ощущений субъекта при восприятия вещи глазом. Это дает основания мне предполагать, что ген чувствует как по нему ползет полимераза и деформирует его нуклеотиды, а значит геном это «Я».

Аватар пользователя Vladimirphizik

Большое спасибо за доходчивое объяснение.

Это дает основания мне предполагать, что ген чувствует как по нему ползет полимераза и деформирует его нуклеотиды, а значит геном это «Я».

Как Вы сказали, геном - это набор 48 хромосом разных размеров.
Геном разбит на гены. То есть, с другой стороны, геном - это набор генов. Каждый ген является именным для пищевых молекул внешнего мира. Отсюда следующий вопрос: ген - это же не хромосома? Под "Я" Вы подразумеваете какую суммарную структуру генома: суммарный набор хромосом или суммарный набор генов?

То есть, каждой вещи внешнего мира в геноме есть «вещь для меня»- именной ген

В этом мире есть много чего именного: завод холодильников и завод будильников, датчик по регистрации нейтрино и датчик по регистрации нейтронов, диетическая кухня и вегитарианская кухня. Может, ген - это узко специализированная фабрика, тупо выполняющая свою работу?

Аватар пользователя kto

"Я" это набор хромосом (мой геном), состоящих из генов, но проблема биологии в том, что только хромосома кишечной палочки (геном) состоит из одних генов, а в геноме человека только 1% генома занят генами, а остальной массив генома, по мнению биологов, никому не нужен - это "мусорная ДНК". По этому геном кишечной палочки это тупая фабрика, а геном человека это тупая фабрика + еще что то, и это что то, по моему мнению, это сознание человека - субъект.

Аватар пользователя Vladimirphizik

Да, но у человека, при среднем весе 70кг, мозг весит примерно 1кг, т.е. 7%.
Остальная масса ведь не мусор?

Аватар пользователя kto

Для создания всего человеческого организма вместе с мозгом и всеми потрохами достаточно 1% объема генома.

Аватар пользователя Vladimirphizik

Это экспериментально подтвержденный факт?

Аватар пользователя kto

Это главная проблема расшифровки генома.

Аватар пользователя Vladimirphizik
Аватар пользователя vlopuhin

kto, 1 февраля, 2014 - 09:21
... в геноме человека только 1% генома занят генами, а остальной массив генома, по мнению биологов, никому не нужен - это "мусорная ДНК".

Теперь понятно, что Вы имели ввиду, говоря о переполнении генома. Переполняется именно скелет хромосомы, непосредственно генетическокодная составляющая. Но этот скелет, как Вы говорите, окружает белковая часть. Если теперь представить Вашу гипотезу о генетическом коде человека, как о тексте, в котором нуклеотиды - алфавит, то белковая часть и есть "духовная пища".
Но вернусь к своему вопросу. Что же такое в молекулярной биологии время ? Единица времени - это 17 лет, то есть от зачатия до полового созревания ? Может быть это и есть усваивание "духовной пищи", закрепление новации, нового "слова" в тексте ? В таком случае, если это слово непищепригодно, организм не дорастёт до половой зрелости, и как бы конкретные взрослые организмы не старались, ничего у них не получится, природа сама согласно своим законам "отбракует яд". Но и масштабы в таком случае следует пересмотреть. ДНК человеческой цивилизации, согласно LBT-континууму, есть ДНК ныне живущей человеческой особи. Все масштабы от минусовых до плюсовых "трудятся" над одним единственным по нашим меркам молекулярным уровнем, геномом человека.

Аватар пользователя Дилетант

kto, 31 января, 2014 - 18:06.

Молекула ДНК очень устойчива и ее фрагменты находят в останках живых организмов, которым миллионы лет.

Можно ли объяснить устойчивость ДНК стремлением к устойчивости?
А если стремление к устойчивости есть, то почему живое ещё не заполнило вообще всё. Не хватает "материала", обладающего спецификой стремления к устойчивости?

Аватар пользователя Vladimirphizik

А если стремление к устойчивости есть, то почему живое ещё не заполнило вообще всё.

Люди не перезаселили Землю по причине самоуничтожения друг друга в различных войнах. Происходило своеобразное сдерживание собственной популяции.
Если говорить о живом в целом, то одна жизнь - это корм/пища для другой, хищной жизни. Плюс смертность.
Но, с другой стороны, Вы подняли тему, достойную всеобщего обсуждения: действительно, какая сила сдерживала все это время человечество в его размножении? Мы подходим к рубежу перенаселения и нехватки продуктов питания. Но, с другой стороны, мы одновременно подходим и к реальной возможности массового выхода в космос. Стечение обстоятельств или простое совпадение? Или работал код ДНК ЧЦ?

Аватар пользователя Vladimirphizik

Сегодня нашел в интернете:
http://gramota.org/obrach.html

Послание к Землянам.
Видели бы вы, Земляне, сколь же пока еще красива Наша Планета Земля - Терем Ра, то есть Дом Солнечности. Но ныне при приближении к ТерРа все более видна ее чудовищная израненность. Когда ж подлетаешь ближе, то аурально слышишь как бы Детский крик о помощи. Положение планеты Земля на грани между гибелью и возрождением - только два пути.
Вспомните, люди, Ваше былое МоГущество: Вы все умели биологически летать не только на Земле, но и во Вселенных. Вы все умели брать грубую энергию и строить из нее Биологические (многомерные) объекты, то есть были ПiИтами (обладали способностями ткать из Света средства защиты от sла, экстремальных температур и др.) и, значит, имели связи с Высшими Существами.
Вы все не забывали языков общений с окружающей Вас Природой (знали язык растений, животного и минерального мiров), так как еще во внутриутробном состоянии учились этим Языкам и возвышались посредством Их.
Вы все умели напрямую общаться с Богом и с другими цивилизациями. Вы все умели Творить Планеты и Галактики. То есть Вы были Созданы по Высшему Образу и Подобию Детьми Бога Вседержателя (!) и предназначены для развития Коллективного Духа-Разума. И кем же вы стали теперь?...
Бога Вы вспоминаете ныне лишь в экстремальных ситуациях, и то обращаетесь только с просьбами: подай, помоги, защити, спаси.... Вы умели Орати (- Пахать) Словом ВсеЯСветы. Ныне же о данных Богом способностях и особенно о жизненных задачах Вы позабыли почти полностью.
Люди, вам пора прекратить самоубийство, к которому Вас подталкивают враsи Рода Людского, навязывая свою лжемораль, свои лжеценности (лжеславу, захват власти, sекs, обогащения любыми средствами и т. п. ).
Высшие Господние Силы многократно посылают к Вам Сынов и Дчерей Своих для Вашего же пробуждения и возврата к Человечности. Как же Вы позволили и продолжаете позволять иудам поступать с Посланцами Божьими?
Иуд.дейски убит Будда и изуродовано Его Учение. Иуд.дейски предан и убит Христос; иsкажено Его Учение. Иуд.дейски убили Магомета и раскидали части Тела Его по территориям Земли, иsказив и Его Учение. И многие другие были преданы и иsуверски saмучены предателями ранее МоГучего Рода Людского. Межнациональный разбойный sброд и ныне продолжает все более оsлобленно действовать против Человечества и дораsрушать Основы Божественного ЖизнеСтрая. Докатили Человечество и до предательства Самой своей Сути.
Человек (Чело в экосе - защите) изначально сотворен безъсмертным и не предназначен для откорма червей, к чему ныне землян усиленно приучают.
Давайте поймем: кто виноват? Богом - Отцом даны Мiру Адам, Ева и Авель. Что есть хаин (Каин)? Кто жаждет охаять людское, выбрав для насмешек вгрыsы в Людской Облик, жаждя возвысить ниsменное и принизить Достоинства? Кто является омерsителем Икон, то есть sатир(ом) Икон? Кто же убил Будду, Христа, Магомета и других, виsжа после этого, что выполнили свою sаповедь: убей лучшего - считая себя будто бы "Богоизбранными"? Кто в любой Нации являются "бродильными дрожжами" и ввиду попрания людских устоев, одинаково нежеланными? Кто, не работая, а ростовщичествуя и спекулируя, огребает материальные богатства, иsуродовав Духовные? Кто иsоврал Историю Народа Планеты - всех Ее Наций, сея войны, грабежи, насилия sекsопатии, но жаждет прихватизировать себе все лучшее, причем для дальнейшего иsуродования? Как перевести на арабский язык одним словом "вор - насильник - убийца - преступивший закон"?
Все эти мерзости обобщаются одним словом - "иврит". Именно ивриты - этот межнациональный разбойный sброд предателей Рода Человеческого - организовали все мировые войны, революции, перестройки и т.п. Ныне эти "бродильные дрожжи", иcпольsуя награбленные у Народа средства, жаждут добить и последний Оплот Духовности Планеты - Святую Русь.
Истинные Святые Отцы (например, Сергий Радонежcкий и другие), объединяя Истинные Нации, Звали и Зовут к Битве за Жизнь, достойную Созданных по Высшему Образу и Подобию. Вспомним, например, что в Куликовской битве первыми за Маму Святую Русь пали "два полка просветленных татар", а стравили людей именно ивриты.
Кто предал Святую Русь и ныне обеспечивает тем "революционные брожения"?
Кто изобрел первые концлагеря, множил и возглавлял их, жег в печах людей?
Кто оплачивал самые гнуsные антилюдские режимы из награбленных у Народа же средств?
Население планеты на сегодня составляет 6 миллиардов. Сохранивших же возможность здраво мыслить и рассуждать независимо от sомбирующих "средств массовой информации" осталось около 68 миллионов человек, но и это малое число, к сожалению, продолжает сокращаться.
Думайте, Люди, сделайте выводы!!!
Да! - Авелизму! Нет! - хаиниsтам!
Скажите свое твердое "нет" ивритиsму!
Лишь с возвратом Человеческого Облика мы обретем Право остаться на Планете истинным "Носителем" Духа-Разума.
У нас есть только два пути: погибнуть под "руководством" ивритоидов и их прихлебал или, расставшись навсегда с оными (!), достойно взойти к ИстинноЛюдскому.

Аватар пользователя Vladimirphizik

Получается такая ситуация: клеток в организме человека (в качестве примера) - громаднейшее количество (одних только нервных клеток порядка 100млрд.штук). В ядрах этих клеток находятся ДНК однотипной для каждого человека конструкции. Грубо: сколько клеток - столько и ДНК (не считая отдельных фрагментов). Клетки - все разные, повторяющихся нет, а вот ДНК у этих разных клеток - одинаковые. Хотя нет: конструкции ДНК - одинаковые, а вот частности (длина спирали и т.д.) - разные. Внешне мозги людей тоже похожие. Отличаются весом, рисунком извилин и т.д. Сами люди - тоже разные. Вы не находите аналогию?

Аватар пользователя Vladimirphizik

Вы не находите аналогию?

Уважаемый КТО, куда Вы пропали?

Аватар пользователя kto

Уважаемый Vladimirphizik, 3 февраля, 2014
Ваши аналогии очень далеко идущие, а такие аналогии меня всегда заводят "не в ту степь". По этому я пытаюсь опираться на научные факты. Философам нужно браться за геном с азов.

Аватар пользователя Vladimirphizik

Не бойтесь "другой степи"!
И все же: как думаете?

Аватар пользователя Vladimirphizik

Что мы на данный момент выяснили:
-в коде ДНК для ЧЦ заложен инстинкт самосохранения (до сих пор не самоуничтожились и не умерли с голода)
-в бесконечных войнах внутри себя ЧЦ сформировала навыки военного искусства как оборонительного, так и атакующего планов. Организм ЧЦ - воин.
-организм ЧЦ - не паразит, а трудяга.
Что можно еще добавить?

Аватар пользователя BorjomiMaster

Что это все следствия теории Дарвина.

Аватар пользователя Vladimirphizik

Вы считаете, что все человеческое свойственно и ЧЦ? Нет особенных свойств?

Аватар пользователя BorjomiMaster

Это тут причем? Вы разбираете ЧЦ как нечто общее, равно как в общем излагал свою теорию и сам Дарвин.
Тем более животные тела существуют как представления друг друга, и по всей своей наглядной сущности более ничем для нас не нуждаются.

Аватар пользователя Vladimirphizik

ЧЦ - организм, частью которого являемся и мы с вами. Мне бы, например, не хотелось стать соучастником гнустных дел, творимых ЧЦ. Поэтому и хочу разобраться с этим вопросом.

Аватар пользователя Доген

Vladimirphizik пишет:

ЧЦ - организм, частью которого являемся и мы с вами. Мне бы, например, не хотелось стать соучастником гнустных дел, творимых ЧЦ. Поэтому и хочу разобраться с этим вопросом.

 

Спихивать ныне творимое на всю ЧЦ крайне несправедливо, разве виновата ЧЦ в Сирии, Украине? - за все это несут ответственность вполне конкретные люди.

Аватар пользователя Vladimirphizik

Этих конкретных людей - не один-два, а целая группа/организация/партия/альянс, т.е. некий орган ЧЦ. Пусть маленький - но орган. Или нарост. Злокачественная опухоль - тоже часть организма.

Аватар пользователя Доген

Раковые клетки бывают и в человеке и с ними борятся ученые и в конце концов победят.
ЧЦ очистится от раковых опухолей со временем.

Аватар пользователя Vladimirphizik

Я тоже в это верю.

Аватар пользователя Vladimirphizik

К вопросу ДНК ЧЦ