Война подходит к концу

Аватар пользователя Дмитрий Косой
Систематизация и связи
Эволюционизм

Наконец Порошенко понял что война требует решительных действий, а главное грамотных, а до этого ничего у него не получалось. И Путин загоняется в угол уже силой которую он так уважает, что отрезвит и его, и поэтому у войны не будет уже шансов на продолжение. Понятно что при бесправии деньги решают подчас всё, и влияют как на организацию войны, так и на окончание её.

http://warfare.com.ua/2014/11/18/moskva-prigrozila-kievu-vojjnojj-za-otk/ Москва пригрозила Киеву войной за отказ финансировать Донбасс.

Из диалогов:
[идея, что Путин В.В., который так уж серьёзно определяет мировую политику, эта идея более реалистичнее идеи, например, о существовании мирового правительства?] - Путин как-раз и осуществляет идею мирового правительства, или претендует на неё, именно ему непонятна идея суверена (в случае с Крымом), отсюда и его жалобы на непонимание, хотя и понимать то нечего, суверен сам по себе вне понимания, он принимается по подобию Тела, и разве можно от Тела что-то отпилить? Только шизофреническое понимание суверена приводит к идее отделения Крыма и присоединения в другое место, подобно пересадке органа от одного Тела к другому. Поэтому не случайно также существует и установка на суверенную демократию, видимо наверху у чиновников явный перебор шизофренического во взгляде на вещи.

[Западная цивилизация не может разрешить...] - такой тип мышления не нов, это изоляционизм, который до Горбачёва доминировал. [Экономика держится...] - а обращение к экономике наивная реакция на иное, экономика никакого отношения к единому сообщества не имеет, на это может претендовать только правовое, а правовое внутри государства только существует и нигде более, и поэтому какое мне дело до доллара?

[Думаю, не совсем оправданно отводить личности политика (Путина или кого-то ещё) столь важную роль. Политический лидер - не более чем артикулятор интересов общества.] - для меня политический лидер всего лишь холуй толпы, о чём и вы написали (артикулятор), и особенно это относится к профашистскому лидеру, поэтому не о возвеличивании речь, а о его роли в мировом пространстве. А внутри суверена роль Путина давно ясна, холуя толпы.

[Суверен выше человека? Выше желаний и чувства правды у многих людей?] - суверен это индивид или государство, и они равны по силе, но если брать право, то оно внутри суверена, а значит не властно над ним. И поэтому присоединение Крыма не имеет правовой составляющей, и является обычным превышением полномочий российских чиновников, государственным преступлением.

[У вас так - не может менять очертания здесь и сейчас, и прошлого для вас не существует.] - суверен вне права, а значит мы за него ничего решить не можем, так как находимся внутри него, неужели такая простая вещь непонятна? Например, вы находитесь в доме (государство) не одна, и решили снять с этого дома крышу (Крым), или приставить новую к прежней, как другие посмотрят на это? одни скажут пусть будет ещё крыша в запас, но как с деньгами? пусть желающий добавить крышу и платит за неё, а с какой стати я буду платить? А приведённый довод, что было до того с Крымом в истории, или станет после истории, меня не интересует, я сказал что сейчас произошло преступление, а история и насилием развивается, здесь я с вами не спорю. Вам нравится жить во всеобщем насилии, так тогда и живите, это ваш выбор, а не мой. СССР был общим домом, сувереном, не было тогда хохлов и кацапов (москалей) хотящих жить в своём отдельном доме, поэтому передача Хрущёвым Крыма ничего не значила, чиновники просто людям головы морочат по поводу передачи Крыма, а простаки клюют на их идеологическую стряпню.

[народ является сувереном права нации на самоопределение, согласно международного законодательства] - народ - общее представление, и представить общее представление в качестве суверена или субъекта права полный идиотизм, и если этот идиотизм имеется в международных документах, то это не удивительно, там ещё и не такое встретишь. У вас своей что-ли головы нет, что прибегаете к авторитетам? Почему и Путина поставить на место никто не может, потому-что лазеек в этих документах сколь угодно много, и любой аферист легко может ими воспользоваться.

[Украине от федерации не уйти. Будет федеративной.] - федерация уже невозможная вещь, Путин сделал её невозможной, как и в России, где липовая федерация с назначенными сатрапами. Где нет политической оппозиции, там и федерация невозможна. И Новороссия не политическая оппозиция, а военная, и кроме её уничтожения нет иных путей прихода к политическому процессу. Политика на баррикадах не бывает.

Политических идиотов всегда большинство, и не только в России, но большинство при демократии ничего и не решает, а при фашизме (безликом законе) толпа (большинство) всё только и решает, и поэтому Путин работает на неё, он консерватор, реакционер, и отбирает из этого арсенала всё лучшее для толпы что было до него. Здесь противостояние, и оно в прошлом, а многие видят проблему в Путине, и сегодня, что ошибочно, столетие фашизма, притом оголтелого, сразу не проходят, 2-3 поколения должны пройти путь правовой культуры. Путина как государственника на самом деле нет, есть только толпа и примкнувший к ней менеджер работающий на неё, человек толпы. Как Моисей 40 лет водил своё племя по пустыне, так и Путин подобной же религиозной традиции придерживается.

[Вы наивнее даже, чем я думал...] - наивность хорошее качество, и свежим взглядом и непосредственностью, а зашоренность чаще у фанатиков и специалистов встречается. Собеседник философии не нужен, философия диалог, а не собеседование, а диалог внутреннее Тела, а не внешнее как в общении. Вы наверно психолог, у них такие заморочки бывают, на выдуманный объект, ведь вымысел больше реальности, психолог и предпочитают играть своими вымыслами, чтобы быть сверху хотя бы на своём пятачке, иначе и авторитет не приобрести на пустом месте.

Вы наверно политик или священник оценивающий признаки, а я философ, ничего не оценивающий кроме текста, притом оценка эта специфическая, вне критики, потому что критика не философия, что совершенно разные сферы, внешняя и внутренняя Тела, и критерии одного не подходят к другому, ваше сравнение даже об этом говорит: [Ваша наивность такого плана - вы наивно полагаете, что если ткнуть в глаз гвоздем, то он острием соскользнет с глаза и не повредит его.], где вы внешнее (гвоздь) применили к внутреннему (наивности), и при одном внутреннем, вашем, хотя взяли в оценку внешний объект, меня.

[Историческая миссия путина разрушить стереотипы мышления и поведения] - вы недооцениваете Путина если историю сводите к мышлению и поведению, Путин скорее опирается на силу и беспредел, на характерные для профашистского менеджера стереотипы, нежели на мышление, а поведение относится только к случайной толпе, детям и животным, а индивид не имеет поведения, а только действие. А политический человек толпы всегда в поиске объекта сопротивления [врага] и уничтожения его, и на это только заточен, но это уже не поведение, а политический выбор.

Связанные материалы Тип
Откровения вояки Дмитрий Косой Запись
Природа фашизма Дмитрий Косой Запись
Война и пустота Дмитрий Косой Запись
мания величия чиновника Дмитрий Косой Запись

Комментарии

Аватар пользователя Igor Petrov

Дмитрий

Ох, как вы ошибаетесь. Путин, судя по его последнему интервью, полностью погрузился в паранойю. Он начнет войну, у него нет ни единого здравосмыляшего стопора. 

Он как пишут на Западе - "конченное ничтожество", таких не останавливает никакая рациональная аргументация. 

Война будет. Страшная, локальная война, от кровожадности которой со стороны "русских войск" содрогнется Мир.

Аватар пользователя Дмитрий Косой

вы односторонне подходите к проблеме, война это всегда действия двух сторон, Порошенко идеалист и не оценил серьёзных опасностей, а сейчас похоже он угадал как действовать, нюх бизнесмена  помог ему.

Аватар пользователя Igor Petrov

Вы преувеличиваете значение  последних действий Порошенко по экономической блокаде Востока. Порошенко вынужден плестись в хвосте политики ЕС, опережать ее он не может и это факт. 

У Порошенко нет стратегии и нет тактики, он просто зажат событиями, с одной стороны, и пассивностью Запад, с другой.  

Вся война на Украине - это несмываемый позор Запада, лицемерного, обывательского и трусливого. В последнее время стали в СМИ звучать прямые обвинения, что украинцев русские убивают из-за Европы.  

Аватар пользователя Дмитрий Косой

пусть я идеалист, и верю что не глупость "экономическая блокада", и что бизнесмен разбирается в деньгах только, и что этот манёвр может стать решающим, если фашизм только деньгами и бесправной толпой держится, что правило, а не исключение. Не было бы нефти, газа, то и Путина не было бы 14 лет сверху, сейчас почти все уже это понимают.

Аватар пользователя Спокус Халепний

Это может показаться не серьёзным, но эту страшную войну могут предотвратить (или остановить)... Белоруссия с Казахстаном.
 

Аватар пользователя Дмитрий Косой

наверно, если бы те не были спекулянтами дешёвыми

Аватар пользователя Igor Petrov

Это точно!

Аватар пользователя Виталий Андрияш

Путина остановит цена на нефть и санкции. Сейчас для серьезной войны у него нет повода.

Ситуация на фронте такова: соотношение живой силы и техники, по тридцать тысяч солдат и около 600 единиц бронетехники с каждой стороны. При таком соотношении стратегических наступлений не может позволить ни одна сторона.

На кого играет время. Нефть продолжает падать. ЛуганДон сидит голодный. На пороге зима. Политический кризис в Украине завершается. В США смена власти приведет к ужесточению политики в пользу Украины. С другой стороны ход на стороне Путлера, что он предпримет, это вопрос.

Аватар пользователя kto

Igor Petrov, 18 Ноябрь, 2014 - 15:01, ссылка

Война будет. Страшная, локальная война, от кровожадности которой со стороны "русских войск" содрогнется Мир.

 Мне понятно ваше неприятие империи. Очень возможно, что придет время и Россия распадется на национальные государства, как это произошло в Европе. Но Европа находится под защитой океана и России, а Россия стоит на ветрах всей Азии и Америки. Очень бы хотелось чтобы распад России произошел цивилизовано, как распалась, например, Чехословакия. И мне кажется что усилия Путина по сохранению целостности России и национального согласия это как раз поиск этого пути.

Аватар пользователя Igor Petrov

Не думаю, что так. 

После того, что вытворяет Путин, Запад стал ясно понимать, что русским нельзя доверять, рассчитывая на их здравое разумение. Если Путин сгинет, то Запад сделает все возможное, чтобы Россия вообще перестала иметь геополитическое значение. Это прямое следствие паранойи Путина. 

Лично я убежден, что Путин давно уже потерял нить связующую его с реальностью. Он давно и прочно погружен в самую страшную паранойю, которая по своей логике должна реализовать себя в последнем акте убийства всего живого. Путин, теряя власть в России, посчитает, что смерть человечества хорошая плата за его унижение. 

Аватар пользователя kto

значит мы с Вами думаем по разному. Я все таки надеюсь, что мои думы ближе к жизни.

Аватар пользователя marall

А как Вы думаете, идея, что Путин В.В. окончательный параноик, который так уж серьёзно определяет мировую политику, эта идея более реалистичнее идеи, например, о существовании мирового правительства?
 

Аватар пользователя Дмитрий Косой

[идея, что Путин В.В., который так уж серьёзно определяет мировую политику, эта идея более реалистичнее идеи, например, о существовании мирового правительства?] - Путин как-раз и осуществляет идею мирового правительства, или претендует на неё, именно ему непонятна идея суверена (в случае с Крымом), отсюда и его жалобы на непонимание, хотя и понимать то нечего, суверен сам по себе вне понимания, он принимается по подобию Тела, и разве можно от Тела что-то отпилить? Только шизофреническое понимание суверена приводит к идее отделения Крыма и присоединения в другое место, подобно пересадке органа от одного Тела к другому. Поэтому не случайно также существует и установка на суверенную демократию, видимо наверху у чиновников явный перебор шизофренического во взгляде на вещи.

Аватар пользователя marall

Думаю, не совсем оправданно отводить личности политика (Путина или кого-то ещё) столь важную роль. Политический лидер - не более чем артикулятор интересов общества. Например, Гитлер бы не появился, если бы страны-победительницы в первой мировой войне не грабили бы так бессовестно проигравшую Германию. А сейчас, я думаю, происходит распад американо-европейской цивилизации, её военной силы, способа экономики, культуры, политики. Поэтому плохо будет всем. И это не заслуга отдельных политиков.
 

Аватар пользователя Igor Petrov

Где в каком месте вы увидели распад Западной цивилизации. Такое впечатление, что вы с Путиным курите одну траву.

 

Аватар пользователя marall

Западная цивилизация не может разрешить или как-то урегулировать ни один межнациональный или какой угодно конфликт. Про культуру вообще молчу: либо попса либо постмодернизм в самом пошлом и пустом выражении. Ни одного настоящего философа за последние 30 лет, как впрочем писателя, ученого, экономиста. Экономика держится только на доминирующей позиции доллара. Что-нибудь Запад производит? Нет. Общество потребления, не имеющее никакой перспективы. И всегда есть крайний: Усама бен Ладен, Хусейн, теперь Путин... 
 

Аватар пользователя Дмитрий Косой

[Западная цивилизация не может разрешить...] - такой тип мышления не нов, это изоляционизм, который до Горбачёва доминировал. [Экономика держится...] - а обращение к экономике наивная реакция на иное, экономика никакого отношения к единому сообщества не имеет, на это может претендовать только правовое, а правовое внутри государства только существует и нигде более, и поэтому какое мне дело до доллара?

Аватар пользователя Дмитрий Косой

[Думаю, не совсем оправданно отводить личности политика (Путина или кого-то ещё) столь важную роль. Политический лидер - не более чем артикулятор интересов общества.] - для меня политический лидер всего лишь холуй толпы, о чём и вы написали (артикулятор), и особенно это относится к профашистскому лидеру, поэтому не о возвеличивании речь, а о его роли в мировом пространстве. А внутри суверена роль Путина давно ясна, холуя толпы.

Аватар пользователя Корвин

Политический лидер - не более чем артикулятор интересов общества.

Двусмысленность: то ли есть общество (одно) и у него есть собственные интересы, то ли есть общество (множество) и в нем есть множество разных интересов.

Аватар пользователя Виктория

Только шизофреническое понимание суверена приводит к идее отделения Крыма и присоединения в другое место, подобно пересадке органа от одного Тела к другому.

Это к Хрущёву. И к Ельцину, который этот вопрос не решил вовремя. 

Аватар пользователя Дмитрий Косой

право не имеет обратного отсчёта, поэтому не к Хрущёву и Ельцину уже вопрос. Крым при Хрущеве в пределах одного суверена (СССР) перемещался, а не от одного суверена к другому как при Путине произошло, и что государственное преступление перед россиянами прежде всего, а не только причина войны на Украине куда оказалась втянутой и Россия.

Аватар пользователя Виктория

Суверен выше человека? Выше желаний и чувства правды у многих людей? Когда-то отрезали по-живому, не спросив ни у кого мнения. Люди столько лет страдали от этой ситуации. И сделали свой выбор. У них, по-вашему, нет такого права? И при чём здесь Путин? 

Не было бы такого желания у реального большинства людей в Крыму, не было бы и присоединения. И, наоборот, было бы подавляющее большинство населения за Новороссию, давно бы Путину пришлось её признать.

Аватар пользователя Дмитрий Косой

[Суверен выше человека? Выше желаний и чувства правды у многих людей?] - суверен это индивид или государство, и они равны по силе, но если брать право, то оно внутри суверена, а значит не властно над ним. И поэтому присоединение Крыма не имеет правовой составляющей, и является обычным превышением полномочий российских чиновников, государственным преступлением.

Аватар пользователя Доген

произошло историческое Воссоединение народов Крыма и России; называя этот факт "присоединением" вы попадаете в другое поле - присоедирение , анексия, захватсилой - но в реальности все до наоборот; народы проголосовали за воссоединение - и точка!

Аватар пользователя Дмитрий Косой

Народ ничего не может поделать с сувереном, кройка здесь не работает. Народ внутри суверена, а не снаружи.

Аватар пользователя Доген

но и суверен внутри каждого из народа; суверен как понятие ничего не может сделать с народом, а народ может сделать с ним все что угодно народу, свободу выбора и воли еще никто не отменял.

Аватар пользователя Дмитрий Косой

народ не субъект права, а суверен субъект, либо правовой (индивид), либо международный (государство).

Аватар пользователя Доген

мне трудно с вами спорить поскольку наши основополагающие настолько различны что врядли прийдем к приемлему; народ имеет право выбора и он его сделал; ошибка это или нет, пусть нас рассудит время.

Аватар пользователя Дмитрий Косой

за народ все говорят, а никто не знает что это такое, в голову заберут что попало и думают что это что-то важное. Путин поэтому и ко двору, с такими дикими представлениям.

Аватар пользователя Доген

согласен, за народ не говорят, народ, как и каждый человек, говорит сам за себя; может быть никто и не знает что такое народ, но лично для меня народ скорее нечто конкретное чем аморфное, думаю и для Путина также.

Аватар пользователя Дмитрий Косой

общее представление не может быть конкретным, оно религиозное. За базар не хотите отвечать как и Путин, понял. Народ как суверен у Гуго Гроция

Аватар пользователя Доген

у меня конкретное религиозное представление.

Аватар пользователя Спокус Халепний

суверен это индивид или государство, и они равны по силе, но если брать право, то оно внутри суверена, а значит не властно над ним.

Не хотите ли вы этим сказать, что это есть объяснение крымской ситуации простым языком плаката? :)

По-моему,  объяснение может быть проще, потому что именно так, и точно так действовал Гитлер по отношению к анексии части территории Чехословакии в 1938 г. Речь его была почти один к одному путинской. Историческая разница лишь в том, что Запад хоть пол-шага вперёд от Мюнхена, но всё же сделал.

Аватар пользователя Доген

вполне понятны ваши аллегории, мистер Спокус, ведь ваша мечта не осуществилась, забудьте про нее, флагиСША никогда не будут развиваться над Севастополем.

Аватар пользователя Дмитрий Косой

суверен вне права во внутренних делах своих, поэтому и не может менять границы. Путин просто дикий в правовых вопросах, как и наши палаты депутатов, идиотов в праве сейчас хоть отбавляй, и подсказать некому, всё это последствия 100-летия фашизма (безликого закона).

Аватар пользователя Доген

наше давнишнее несогласие - вы считаете что президент не имеет права отходить от права, я же считаю что президент как и людой человек имеет право на выбор - быть законопослушным или же нет.

Аватар пользователя Дмитрий Косой

выбор у президента один, работать по закону, вы же предлагаете анархию. И про какое право вы сообщаете, если Путин как президент для меня не субъект права, а функция (чиновник).

Аватар пользователя Доген

Вы есть идеалист? Согласитесь - с каких это пор чиновник действовал по закону?

Аватар пользователя Виктория

Государственным преступлением было наплевательское отношение к этому вопросу при развале СССР. Когда люди против своей воли оказались в другой стране. Не в части СССР, а в Украине, без права на самоопределение.

И поскольку отрезали от живого, вопреки всей истории, то идентификация так быстро не могла измениться. Киеву нужно было вести очень взвешенную политику, чтобы не расшатывать ситуацию с Крымом. А когда взят курс на русофобию и негативную идентичность в стиле "Украина не Россия", что людям в Крыму надо было "утереться", скакать и скандировать все эти речёвки?

Впрочем, всё это обсуждение идёт уже по сотому кругу. Так что я не вижу смысла в нём дальше участвовать. Просто удивительно наблюдать, как либералы демонстрируют постоянно совершенное неуважение к личности другого. В данном случае, ко мнению подавляющего большинства крымчан. 

Аватар пользователя Дмитрий Косой

[Киеву нужно было вести очень взвешенную политику, чтобы не расшатывать ситуацию с Крымом.] - это меня не касается как россиянина, преступление против меня как гражданина совершено, а не против какого-то Крыма. Суверен не может менять очертания свои, иначе перестаёт быть им, Путин нарушил суверинитет России, а причём тут Украина, пусть сама о себе думает, если суверен, а не чёрт знает что.

Аватар пользователя Виктория

это меня не касается как россиянина, преступление против меня как гражданина совершено, а не против какого-то Крыма.Суверен не может менять очертания свои, иначе перестаёт быть им, Путин нарушил суверинитет России, а причём тут Украина, пусть сама о себе думает, если суверен, а не чёрт знает что.

У вас так - не может менять очертания здесь и сейчас, и прошлого для вас не существует. Но где для вас граница между прошлым и настоящим? Какая она по времени? Годы, месяцы? Ведь история с Крымом тоже уже в прошлом, как и развал/распад СССР. Раз вы приняли тогда новые очертания суверена, почему не принять сейчас? Или тогда по-вашему было какое-то особое право на изменение границ вопреки всем предыдущим международным договоренностям? 

И потом у вас один главный суверен в нынешних (или до Крыма???) границах, а для меня, к примеру, этот ваш суверен лишь тень настоящего, живого "суверена". Который мне ближе было бы назвать Родиной. И она воспринимается живой, т.к. это история народа, и умерших, и живых. И границы её подвижны, т.к. и тело меняется с возрастом. Но из нашей памяти никуда не уходит и наш внутренний ребенок, и связи с другими людьми и с миром. Так и тут. И вот не за какую-то правовую тень, а за свою Родину люди и жизнь готовы порой отдать, т.е. для них это больше, чем их личная жизнь.

И для вас "какой-то Крым" - а для меня ни какой-то, а часть России и её истории. Довольно важная часть. И мне не плевать ни на Крым, ни на Украину, т.е. на то, что там происходит. Может быть, и рада была бы отстраниться да не получается, разве что на время. А вот от Путина, кстати, у меня хорошо получается отстраниться. Он у меня в каком-то другом измерении моей жизни. Не вызывает вообще никаких эмоций. Поэтому и непонятно, что вы так мусолите его фигуру.

 

 

 

Аватар пользователя Дмитрий Косой

[У вас так - не может менять очертания здесь и сейчас, и прошлого для вас не существует.] - суверен вне права, а значит мы за него ничего решить не можем, так как находимся внутри него, неужели такая простая вещь непонятна? Например, вы находитесь в доме (государство) не одна, и решили снять с этого дома крышу (Крым), или приставить новую к прежней, как другие посмотрят на это? одни скажут пусть будет ещё крыша в запас, но как с деньгами? пусть желающий добавить крышу и платит за неё, а с какой стати я буду платить? А приведённый довод, что было до того с Крымом в истории, или станет после истории, меня не интересует, я сказал что сейчас произошло преступление, а история и насилием развивается, здесь я с вами не спорю. Вам нравится жить во всеобщем насилии, так тогда и живите, это ваш выбор, а не мой. СССР был общим домом, сувереном, не было тогда хохлов и кацапов (москалей) хотящих жить в своём отдельном доме, поэтому передача Хрущёвым Крыма ничего не значила, чиновники просто людям головы морочат по поводу передачи Крыма, а простаки клюют на их идеологическую стряпню.

Аватар пользователя Вернер

Дмитрий Косой, народ является сувереном права нации на самоопределение, согласно международного законодательства, которое выше национальных суверенных законов территориальной целостности. Механизм - референдум.

Это вы сильно накосячили как типичный двоечник со своими заклинаниями про национального суверена. Погоняло обязывает, никуда не уйдёшь.

Всего доброго.

Аватар пользователя Дмитрий Косой

[народ является сувереном права нации на самоопределение, согласно международного законодательства] - народ - общее представление, и представить общее представление в качестве суверена или субъекта права полный идиотизм, и если этот идиотизм имеется в международных документах, то это не удивительно, там ещё и не такое встретишь. У вас своей что-ли головы нет, что прибегаете к авторитетам? Почему и Путина поставить на место никто не может, потому-что лазеек в этих документах сколь угодно много, и любой аферист легко может ими воспользоваться.

Аватар пользователя Igor Petrov

Как свидетельствуют последние события, Путин решительно и неотвратимо идет к ядерной войне.

Аватар пользователя kto

Это Обама идет к войне, но побаивается бомбы, а Путин этим решительно пользуется.

Аватар пользователя Igor Petrov

Это вы правы, у Путина не осталось ни одного аргумента как пугать Мир ядерной войной. Жалкое ничтожество.

Аватар пользователя kto

да скифы мы да азиаты мы с раскосыми и жадными очами

Аватар пользователя Совок.

Скифы и азиаты это форма,а содержание обезьяны.  Проблема Путина давно известна:"Не в свои сани не садись." Проблема в его не соответствие должности. Должность лидера страны-это философский статус,предполагающий выход на высший современный уровень гуманитарного интеллекта. Путин этому не соответствует. В лучшем случае его интеллект ограничивается давно пройденным этапом русского самодержавия православия и прочих черносотенных атрибутов. С другой стороны иное не может быть в условиях нынешнего состояния организации человеческого вида. Большинство индивидов не способны на что-то большее чем на избрание власти себе подобной.

Аватар пользователя Igor Petrov

Мы с вами мыслим в одном направлении. Приятно видеть человека со сходными взглядами.

Я понимаю, что несколько навязчив, но я рекомендовал бы прочесть главу моей книги, посвященную Человечеству. Я там детально разбираю механизм и формулирую выход из сложившейся ситуации. 

Книга есть здесь на сайте в меню "Книги", но тут сложно читать, поскольку все дано одним текстовым массивом. Есть другой вариант, более удобный - www.harmony-petrov.com

Аватар пользователя kto

ну, так уж и обезьяны, в Африке живут и по чище нас. А о проблемах Путина с нашими индивидами рассуждать конечно никто не запрещает. Может что полезное и прорежется.

Аватар пользователя Доген

и чему вы радуетесь? нашли стрелочника? предлагаю вспомнить - в любом конфликте виноваты как минимум две стороны.

Аватар пользователя dmitribon

Россия (и Путин в т.ч.) без Китая - ничтожество. Китай играет, слуга семьи Ельцина лишь спешит занять свою нишу в этой игре - нишу посредника, но не ведущего. Ничтожество стало козырной картой, однако.

Аватар пользователя Доген

и вы туда же

Аватар пользователя Геннадий Макеев

и вы туда же

Все там будем... рано или поздно... ;)

Аватар пользователя Igor Petrov

Реинкарнацию пока в России не отменили.

Аватар пользователя Олан Дуг

:-))) Резвитесь Господа? 37 год забыли? Российского майдана хочется? Фиолетовой революции?

Российская империя развалилась почему? Царь хотел и вашим и нашим угодить (выглядеть демократичным) Вначале майдан (февральская революция) потом вооруженный переворот и кровавый террор, который и обеспечил единодушную всеобщую поддержку режима (единственный способ выжить).

Украина разваливается почему? Янукович хотел и вашим и нашим угодить (выглядеть демократичным) В результате майдан.... Одесса и Харьков приумолкли.

Украина станет патриотичной (будет и у неё свой 37 год)

А вот Путин не демократ. Он не хочет и вашим и нашим угодить. Поэтому его нужно давить и давить, чтобы к власти пришел настоящий демократ, который разрешит майдан... Даешь 2037 год!

Анекдот (старый старый) : - За что сидишь?
- За лень.
- А что и за это уже садят?
- Да. Посидели с кумом, выпили, поговорили. Я поленился сразу пойти и доложить оперуполномоченному, решил на утро отложить, а кум не поленился...

Господа! Ваша цель? Заработать впускной билет на Запад? А то так скоро всю страну изолируют и не успеете выбраться :-))) Кто-то финансовый капитал вывозит, а кто-то политический.

Господа! Это не официальная реакция, а мое сугубо личное мнение. :-)))
(К философии не имеющее никакого отношения)

Аватар пользователя Дмитрий Косой

Олан Дуг, у вас холуйская философия, что значит "Российского майдана хочется?", разве революции организуются? подобное только дураку чиновнику может показаться (оранжевая шизофрения), а здравомыслящие понимают что природу не организуют, она сама выходит из берегов.

Аватар пользователя Олан Дуг

Природа самоорганизуется, бунт тоже может, а революции организуются и не теми кто идет в первых рядах :-)))

А насчет холуйской философии? Так назови хоть горшком, в печку то не поставишь! Симпатизировать своим - холуйство, а симпатизировать чужим - демократия? Ищите другого дурака, а я остаюсь при своем мнении.

В нашем многообразном мире каждый найдет подтверждение своим взглядам и сторонников этих взглядов. Вопрос в том, кто первый начнент физически уничтожать своих противников, тот выиграет бой... но проиграет битву. А противостояние останется и так будет вечно, пока существует мир.

Я понял Вашу цель. Соорганизовать сторонников, и я здесь лишний. Просто неудержался подразнить гусей. :-))) Философская платформа становится политической. Маскируетесь под философов? :-)))

Аватар пользователя Дмитрий Косой

если не холуйская философия, то у кого вы тогда спрашиваете "Российского майдана хочется?", или вы людей за идиотов считаете, но тогда тем более как можно судить о них, если они не понимают что делают. Простая логика, здесь нет ничего личного.

Аватар пользователя Олан Дуг

Ребята! Никого не собираюсь судить! Так, просто не удержался и выплеснул немного эмоций. (Вы еще мою жену не слышали :-))), Зятю загадываю загадку:"Что надо делать, если на тещю напал тигр?" Ответ: "Ничего. Сам напал, сам пусть и защищается.")

К ярлыкам отношусь спокойно, к чужому мнению (даже отличному от моего) толерантно. А в отношении с людьми использую следующую закономерность: Не обращай особенно внимания на то, что человек говорит. Почти всегда он или откровенно лжет или выдает желаемое за действительное. Если хочешь понять человека, смотри как он реагирует на то, что ты говоришь.

Аватар пользователя Дмитрий Косой

[Если хочешь понять человека, смотри как он реагирует на то, что ты говоришь.] - понимание к религиозному только относится, и человек в философии давно уже отменён. Существует только текст, и он всегда твой.

Аватар пользователя Lak

Украине от федерации не уйти. Будет федеративной.

Аватар пользователя Юрий Павлович из Караганды

По факту (не по названию) теперь уже скорее конфедеративной.
Хотя, скорее всего, Новороссия уже не вернётся на Украину ни под каким соусом. А значит, Украина (в новых границах) продолжит быть унитарным государством.
 

Аватар пользователя Дмитрий Косой

всё решит толпа (Украина) и вновь созданная толпа (Новороссия), и их сила, а объединятся ли они в единую толпу или нет, дело случая, только так решаются при фашизме (безликом законе) вопросы. Ведь Путин совершил невозможное, в случае с Крымом, и теперь его позиция будет слабеть день ото дня, он прошёл уже пик своей карьеры, и поэтому ход на стороне Порошенко, будет ли удачным, посмотрим, пока у него всё получается.

Аватар пользователя Дмитрий Косой

[Украине от федерации не уйти. Будет федеративной.] - федерация уже невозможная вещь, Путин сделал её невозможной, как и в России, где липовая федерация с назначенными сатрапами. Где нет политической оппозиции, там и федерация невозможна. И Новороссия не политическая оппозиция, а военная, и кроме её уничтожения нет иных путей прихода к политическому процессу. Политика на баррикадах не бывает.

Аватар пользователя Юрий Павлович из Караганды

 и кроме её уничтожения нет иных путей прихода к политическому процессу.

Проще, думаю, Киевскую хунту уничтожить или переформатировать.

 

Аватар пользователя Дмитрий Косой

чья возьмёт, при фашизме силой большинство вопросов решается.

Аватар пользователя Lak

А политика через "майдановскую баррикаду" это нормально?

Аватар пользователя Дмитрий Косой

[А политика через "майдановскую баррикаду" это нормально?] - революция не является политикой.

Аватар пользователя Igor Petrov

Я первый  написал на вашу статью мнение о вашей "дремучей" политической наивности, выразившейся в мнении, что голодные новосрасии заставят Путина  отступить от войны.

Ваши заявление не просто утопичны, они базируются на фантазиях и совершенно нелепых схемах, подчерпнутых у авторов, которые никогда не признавались вполне вменяемыми.

Но у вас благородное сердце, и честный ум, в отличие от местных политических идиотов.

Аватар пользователя Дмитрий Косой

политических идиотов всегда большинство, и не только в России, но большинство при демократии ничего и не решает, а при фашизме (безликом законе) толпа (большинство) всё только и решает, и поэтому Путин работает на неё, он консерватор, реакционер, и отбирает из этого арсенала всё лучшее для толпы что было до него. Здесь противостояние, и оно в прошлом, а многие видят проблему в Путине, и сегодня, что ошибочно, столетие фашизма, притом оголтелого, сразу не проходят, 2-3 поколения должны пройти путь правовой культуры. Путина как государственника на самом деле нет, есть только толпа и примкнувший к ней менеджер работающий на неё, человек толпы. Как Моисей 40 лет водил своё племя по пустыне, так и Путин подобной же религиозной традиции придерживается.

Аватар пользователя Дмитрий Косой

http://www.echo.msk.ru/news/1446122-echo.html МИД России призвал Евросоюз отказаться от санкций против Москвы и "чёрных списков" - это доказательство что Путин идёт на попятную, а значит не готовится к чему-то масштабному, как предполагаете вы. Если холуи Путина такое предлагают, а всем известно кто за ними стоит, ещё толпу (народ) сюда добавим, то становится понятным что ничего не будет, Путин оказался в пустоте.

Аватар пользователя Igor Petrov

Вы наивнее даже, чем я думал...

Эх, я надеялся, что нашел приличного собеседника.

Аватар пользователя Дмитрий Косой

[Вы наивнее даже, чем я думал...] - наивность хорошее качество, и свежим взглядом и непосредственностью, а зашоренность чаще у фанатиков и специалистов встречается. Собеседник философии не нужен, философия диалог, а не собеседование, а диалог внутреннее Тела, а не внешнее как в общении. Вы наверно психолог, у них такие заморочки бывают, на выдуманный объект, ведь вымысел больше реальности, психолог и предпочитают играть своими вымыслами, чтобы быть сверху хотя бы на своём пятачке, иначе и авторитет не приобрести на пустом месте.

Аватар пользователя Igor Petrov

Нет, ваша наивность не от "свежего взгляда" и не от "непосредственности". 

Ваша наивность такого плана - вы наивно полагаете, что если ткнуть в глаз гвоздем, то он острием соскользнет с глаза и не повредит его. Почему? Потому что так считаете, в этом ваша индивидуальность и вера в Человека. 

Конечно, это похоже на обычную глупость человека. Но я бы такие эпитеты не стал употреблять в отношении вас. 

Аватар пользователя Дмитрий Косой

вы наверно политик или священник оценивающий признаки, а я философ, ничего не оценивающий кроме текста, притом оценка эта специфическая, вне критики, потому что критика не философия, что совершенно разные сферы, внешняя и внутренняя Тела, и критерии одного не подходят к другому, ваше сравнение даже об этом говорит: [Ваша наивность такого плана - вы наивно полагаете, что если ткнуть в глаз гвоздем, то он острием соскользнет с глаза и не повредит его.], где вы внешнее (гвоздь) применили к внутреннему (наивности), и при одном внутреннем, вашем, хотя взяли в оценку внешний объект, меня.

Аватар пользователя Доген

призыв отказаться от санкций и черных списков это обыкновенное прощупывание намерений, это дипломатическая разведка ситуации, а Президент не готовится к масштабному ибо уже готов к нему, остановки при движении естесственны; и по большому счету мы все в пустоте пребываем изначально.

Аватар пользователя Дмитрий Косой

для граждан пустота естественная среда, для президента же нет. Закона на него нет, наверно так подумали? И трактовать призывы не наше дело, а признак слабости в них всегда есть, или вы считаете их полными идиотами, не знающими что делают?

Аватар пользователя Доген

ну зачем сразу идиоты?, они знают что делают, но предугадать результат не в их власти, даже если они просчитывают 1000 вариантов.

Аватар пользователя Дмитрий Косой

а зачем тогда представлять что это прощупывание намерений, если ситуация до крайности ясна. Или они ждут нападений, или провокаций, что также относится к защитной функции, а не наступающей. Попятная только остаётся, если предлагают компромисс, но компромисс невозможен, ведь Путин не признаёт что много на себя взял. Поэтому либо идиоты, либо в пустоте играют, на толпу работают. Иного не дано.
 

Аватар пользователя Доген

остаюсь при своем, время покажет; кстати - якобы заявленный ультиматум истекает, утка разрастается.

Аватар пользователя Виталий Андрияш

Доктор Преображенский сказал, что разруха не в государстве, а в головах. Историческая миссия путина разрушить стереотипы мышления и поведения во всей мировой организационной системе.

Мы на пороге большого эволюционного скачка в развитии человеческой цивилизации. Провидцы предрекали России великую историческую миссию. И эта миссия, на данном этапе заключается в разрушении сложившегося миропорядка. Когда это произойдет до необходимого уровня, путин за ненадобностю, скорее всего незаметно исчезнет.

На втором этапе должны возникнуть созидательные силы. Отличительной способностью которых должен быть высокий уровень духовности. Ни Россия, ни Украина, Европа, США вероятно не развалятся (но такая возможность не исключена), а скорее переродятся в новое качество государств эпохи Водолея. И тот кто возродится последним станет первым.Это похоже тоже предрекают России.

Но как сказал Конфуций - не дай вам Бог жить во времена великих перемен.

Аватар пользователя Дмитрий Косой

[Историческая миссия путина разрушить стереотипы мышления и поведения] - вы недооцениваете Путина если историю сводите к мышлению и поведению, Путин скорее опирается на силу и беспредел, на характерные для профашистского менеджера стереотипы, нежели на мышление, а поведение относится только к случайной толпе, детям и животным, а индивид не имеет поведения, а только действие. А политический человек толпы всегда в поиске объекта сопротивления [врага] и уничтожения его, и на это только заточен, но это уже не поведение, а политический выбор.