Второй принцип при формировании коллективного мировоззрения.

Аватар пользователя Тимур
Систематизация и связи
Другое

1.4. Второй принцип при формировании коллективного мировоззрения.

В данном варианте используется качественно иной подход, и рабочие группы формируются по иному принципу. В идеале при масштабной работе нужно использовать оба описанных принципа формирования рабочих групп, и тот, который описан выше, и тот, который описывается ниже в данном подзаголовке.

Принцип формирования рабочих групп в данном варианте опирается на составные части любого мировоззрения:

  • Миропонимание, т.е. что и как устроено;
  • Намерения, цели, желания, мечты;
  • Мораль, т.е. правила взаимодействия с окружающей реальностью, программы ответных реакций, правила реагирования на любые раздражители.

При формировании мировоззрения по данному принципу следует создать вот такие рабочие группы:

1.Группа, отвечающая за формирование миропонимания, максимально приближенного к истине;

2.Группа, отвечающая за формирование морального кодекса данной группы, который должен опираться и учитывать все особенности коллективного миропонимания группы;

3.Группа, отвечающая за формирование намерений, целей, желаний, мечтаний всего объединения людей, которые решили сформировать свое коллективное мировоззрение. Цели должны полностью соответствовать и учитывать особенности группового миропонимания, групповой морали;

4.Группа добытчиков новых знаний, нового практического опыта, который после его получения должен передаваться всем членам сообщества, в том числе в каждую рабочую группу для анализа и включения его в работу и использование;

5.Группа жестоких арбитров, которые должны следить за соблюдением чистоты и правил работы (отсутствие веры и неверия, отсутствие манипулирования символьными системами, чистота экспериментов, анализа, и т.д.). В данном случае в этой группе должна выполняться очень сложная работа – нужно следить за соответствием и согласованностью миропонимания, целей и морали;

6.Группа высших руководителей, которые выполняют те же самые функции, которые описаны в предыдущем подзаголовке, но особое внимание уделяют соблюдению принципа "Слово и дело".

Что такое принцип "Слово и дело"?

Это в общепринятом понимании означает, что мысли, слова и поступки должны быть единым целым. Если человек подумал А, то говорить должен Б, и делать должен В. Последовательность логичных мыслей, слов и поступков.

Применительно к составу мировоззрения принцип слова и дела означает, что миропонимание должно соответствовать морали и целям. Цели должны соответствовать миропониманию и морали, а мораль должна соответствовать миропониманию и целям. Каждая из трех составных частей мировоззрения должна соответствовать двум другим. Причем контроль должен осуществляться по трем направлениям, в начале каждого направления должна быть одна из трех составных частей мировоззрения.

Совершенно не факт, что если вы не обнаружили несоответствия по одному направлению, то значит их нет по двум другим.

Совершенно не факт, что если вы не можете обнаружить несоответствий между составными частями своего мировоззрения, то их нет вовсе. Причина может крыться в несовершенстве вашей мыслительной системы, которая имеет много составных частей, но на начальном этапе работы над формированием мировоззрения следует особое внимание обратить на две части, на две функции вашей мыслительной системы:

  • Система чувственного восприятия;
  • Система рационального логического анализа.

Это две самые главные части человеческой мыслительной системы, но не единственные.

Некоторые люди склонны полагать, что система чувственного восприятия направлена только во вне, т.е. только за пределы человеческой микровселенной. Это ошибка, данная система работает как за пределами, так и внутри человеческой микровселенной.

Некоторые люди склонны полагать, что система рационального логического анализа работает только с информацией, это очень глубокое заблуждение. Данная система всеядная, она обрабатывает все, что попадает в ее нутро. Именно данное обстоятельство создает множество проблем для людей, которые находятся на первоначальных уровнях своего развития. Система рационального анализа в этом случае обрабатывает эмоции, которые человек по неопытности и по незнанию принимает за информацию. В результате мы видим множество умопомрачительных теорий, которые целиком опираются на эмоции.

При контроле за работой рабочих групп, кроме описанного, еще нужно очень внимательно следить за содержимым того НЕЧТО, которое я обозначил словесными символами "базовые эмоциональные конструкции" и "базовые ментальные конструкции", но это разговор для другой темы.

Я не способен описать все подводные камни, с которыми встретятся люди, которые рискнут заняться самостоятельным формированием своего коллективного мировоззрения. Я могу это сделать только в условиях, когда у меня будет возможность наблюдать за работой данной конкретное группы. Конечно же следует понимать, что и для меня когда-то наступит предел моих возможностей, далее каждому придется самостоятельно обнаруживать все его личные подводные камни.

Комментарии

Аватар пользователя Алла

Тимур, звиняйте.

Читая Ваш топик, меня не покидало чувство, что Вами движет поиск способов манипулирования сознанием других. А этот поиск имеет своим основанием чувство своего "превосходства" над другими. И получается, что здесь присутствуют две Правды - одна для себя, другая для "коллектива". Тогда как у Правды одно лицо, а Ложь - многолика. И по существу, Вы ищите способы преобразования других в своё собственное средство.

А для того, чтобы формировать единение необходимо самому уметь жить в ПРАВДЕ.

А Правда - это интерпретация социальных и исторических фактов в рамках всеобщей цели Общественного (совместного) бытия. 
При этом надо иметь в виду, что социальные и общественные факты и события не имеют качественной характеристики - они есть константы социального языка. 
А качественную характеристику им продуцирует интерпретация либо в рамках наших желаний, либо в рамках цели их использования.
И только всеобщность Цели нашего общественно-исторического бытия формирует наше единение, но для согласованного и совместного движения к этой цели, этого мало, необходимо ещё единомыслие. 
А для того, чтобы некая общность преобразовалась в единство единомышленников, необходима общепринятая и единая система мер, для оценок (измерений) фактов и событий социального окружения. Именно единообразие в оценке того или другого события (факта), продуцирует единообразие (либо подобие) нашей реакции на них. Т.е., наши поступки, или желания к поступкам, станут однотипными и в любых однотипных обстоятельствах. - А это и есть мера единомыслия. 
Так вот. Эта общепринятая и единая система мер называется МЕТОДОЛОГИЯ, которая становится нашей внутренней сутью (сущностью) для всякого нашего явления во внешней социальной среде; - сутью нашего отношения ко всему социальному миру.

А эта единая методология восприятия фактов внешнего окружения невозможна без единой и общепринятой ЭТИКИ. Именно Этика есть источник методологии. 
Всё это и есть то, что формирует нашу Правду.

 

Аватар пользователя Тимур

Алла, извинения лишние. Человек, который публикует свои материалы там, где изначально предусмотрена возможность комментирования, на полном автомате соглашается на любые формы критики, в том числе жесткие. Так что не просите ни у кого извинений за свои взгляды в комментариях, кому не нравятся ваши взгляды, может сидеть дома и публиковать свои бессмертные труды на холодильнике.

---

Вы затронули две темы:

  1. Мои личные амбиции;
  2. Общепринятая методология, в который вы видите панацею от всех проблем.

1. Мои личные амбиции и мое желание манипулировать сознанием других людей.

Это ваши формулировки, Алла.

Я прекрасно владею методиками манипулирования сознанием других людей. Многие люди владеют этими методиками. Тот, кто владеет знаниями, владеет методиками манипулирования сознанием других людей, тот владеет миром, и ментальными рабами.

А как же мораль? Как быть с добрым и вечным?

Как говорил Владимир Ильич Ленин на первом съезде комсомола: "Учиться, учиться и еще раз учиться".

Я, Алла, совершенно бесплатно обучаю людей всему тому, что я знаю и умею, к сожалению мои ученики не могут этому всему научиться по разным причинам, которые от моего педагогического таланта не зависят. Увы, но вы же знаете, что в любой школе, в любом ВУЗе есть способные учащиеся, а есть не способные, есть ленивые, а есть трудолюбивые.

Какие обиды могут быть у ленивых и неспособных, на тех, кто сумел научиться большему?

Кто хочет научиться, тот учится.

Кто хочет плакать о своей тяжкой доле, тот плачет.

2. Единая методология, которая панацея от всех человеческих бед.

О какой такой методологии Вы, Алла, говорите?

Сегодня на Земле де факто и де юре существует три глобальные системы методологий, которые делятся на более мелкие системы, а каждая методологическая система делится на отдельные индивидуальные методологии:

  • монотеистическая религиозная методология;
  • эзотерическая методология (политеизм, буддизм, магия, экстрасенсорика, астрология, шаманизм, мистика и т.д. и т.п.);
  • материально-техническая методология, опирающаяся на диалектический материализм.

Сторонники этих трех глобальных методологических систем не приемлют друг друга, они согласны жить мирно и не воевать, но они разделили всех людей между собой и эти люди являются ментальными рабами лидеров носителей этих методологий.

Вы, Алла, о какой из трех методологий мне рассказываете?

----

Алла, вы готовы продолжить наш диалог?

Аватар пользователя Алла

Тимур

Этика - это не мораль и не нравственность, а ответы на базовые (вечные) вопросы нашего совместного бытия. (А в самом примитивном случае - первый набор ответов на вопросы: Что такое хорошо?, а Что такое плохо?, которые нам дают родители воспитанием в нашем детстве. И собственная этика индивидуума редко кем осознаётся.)

Тогда как Мораль - это нормы, правила и стереотипы на бытовом уровне нашего бытия, а Нравственность то же самое, но на общественном. 

Согласитесь, что ответы на вопросы этики это не правила, и не стереотипы.

Истоки религии теряются во глубине веков и уже в Тотеме чётко видно её наличие. И уже там  есть моменты этики, которая сведена к ответам на два вопроса: Кто мы?, Откуда мы?

Мифологическая стадия становления Религии добавила к ним вопросы: Что есть Зло?, Что есть добро? и Что такое благая жизнь?

Христианство ввело в этику вопросы: Куда мы идём? и Зачем Я?

Марксизм-ленинизм расширил состав этики вопросами: Что чьё?, Насколько? и Почему?

Причём, всякое новое расширение состава этики требовало переосмысления всего содержания Этики. И по существу, этика - есть иерархично упорядоченный состав идей. А функциональный смысл этики и её развития - это расширение границ человеческой общности.

Этика первична именно из неё следует идеология, затем Религия со своей моралью и нравственностью.

 

 

Аватар пользователя Тимур

Алла, есть общепринятые толкования всех словесных символов. Если этих толкований не придерживаться, то люди перестанут друг друга понимать. Я не знаю, с какой сосны, в каком лесу вы взяли вот эти толкования словесного символа "этика", но я вам настоятельно рекомендую перейти в Яндек и набрать поисковый запрос "Этика".

Далее ссылки:

Этика — Википедия

ru.wikipedia.orgЭтика

Э́тика (греч. ἠθικόν, от др.-греч. ἦθος — этос, «нрав, обычай») — философское исследование морали и нравственности. Первоначально смыслом слова этос было совместное жилище и правила, порождённые совместным общежитием, нормы, сплачивающие общество...

Предмет этики Основные проблемы этики История этики Метаэтика

ЭТИКА

dic.academic.ruЭтика

Эта традиция достигла своего апогея в концепции "разумного эгоизма" (см. Эгоизма теории в этике). Однако в истории классово-антагонистич...

Этика

philosophydic.ruetika

Постепенно в Э. начали различать два рода проблем: вопросы о том, как должен поступать человек (нормативная этика)...

Этика — БСЭ — Яндекс.Словари

slovari.yandex.ruБСЭЭтика

Этика (греч. ethiká, от ethikós — касающийся нравственности, выражающий нравственные убеждения, ethos — привычка, обыкновение, нрав), философская наука, объектом изучения которой является мораль, нравственность как форма общественного сознания…

ЭТИКА

terme.rudictionary/879/word/yetika

ЭТИКА. греч. относящийся к нраву, характеру; лат. ethica) — практическая философия, наука оморали (нравственности).

----

Вот эти вполне элементарные вещи нужно знать, понимать и придерживаться их. Это не обязательно, конечно... вы можете поступать так, как вам заблогарассудится, но тогда не обижайтесь на вот такие унизительные для мыслящего человека комментарии.

Вы публикуете бред, полный бред, и еще претендуете на звание мыслящего человека.

Аватар пользователя Полина

Алла: Христианство ввело в этику вопросы: Куда мы идём? и Зачем Я?

И куда мы идем? что христианство говорит - в рай , в ад, или есть еще направления?

Зачем я? - что христианство отвечает на этот вопрос - бить поклоны, подставлять щеки, или есть еще и другие приоритетные занятия для христианина, кроме того как стать удобрением.

Аватар пользователя Алла

Ну, Полина.

Христианство чётко говорит, что мы идём к бессмертию, через спасение души.

---------------------

А  "Зачем Я?" - мною включено в христианство ошибочно.

"Зачем Я?" - принадлежит мифологии, тогда как "Что такое благая жизнь? - христианству.

Аватар пользователя Тимур

Христианство чётко говорит, что мы идём к бессмертию, через спасение души.

А  "Зачем Я?" - мною включено в христианство ошибочно.

Алла, в вот такой вопрос к чему следует отнести:

Зачем Я иду к бессмертию?

Так же к чему следует отнести вопрос:

Почему Я иду к бессмертию именно через спасение души?

И как быть вот с такими вытекающими из ваших суждений вопросами:

Если я материален, значит и душа моя тоже является материальной?

Если я материален, душа материальна, то тогда царство небесное тоже материально?

Аватар пользователя Алла

Обойдёшься.

Аватар пользователя Тимур

Алла, а этот ваш ответ фактически означает:

Я сдаюсь, потому что нет у меня ответа на Ваш вопрос.

Ладно, живите спокойно, так многие живут...

Аватар пользователя Верегор

Весело тут, Тимур, даже заметку дочитать не могу!

Аватар пользователя Карагандинец

А что такое материя? А если материя - кристаллизация мысли ( Бога?)? Т.е. вся материя - "замороженные" мысли?

Аватар пользователя Доген

А почему бы и нет?, вот только Бога ли? - существует материя неизвестно кем-когда-как созданная; единственно что мы можем сказать наверняка - материя не могла создать материю; точно также наверняка мы можем сказать - существуеют - материя, мысль в живом, время-пространство; табурет, изготовленный плотником есть кристализация материи, мысли, времени-пространвства; что до Вселенной-материи то кто ж его знает чья это кристализация, да и кристализация ли это? ...

Аватар пользователя Карагандинец

Материализация -  сгущение - кристаллизация - восприятие. Все эти схемы разбираются в разных доктринах. Тут уж - кому что ближе.

Аватар пользователя Виктория

Я уже как-то упоминала в другой ветке мысль, услышанную от теолога и кандидата физ.-мат.наук К.В. Копейкина, что  "Мир - психическое Творца". Он это иллюстрировал в том числе сходством картинок мозга и пульсирующей Вселенной.

Но у меня тогда возник вопрос - может ли "психическое" Творца быть более "материальным", более "грубым", чем "психическое" его творения?

Что думаете?

 

Аватар пользователя Доген

Насколько я понимаю - результат психического есть видения, мысли, абстракции ... "Сон разума порождает чудовища" , а не материальные объекты в содании которых принимают участие и психика и руки.

Начнем с того что мы в человеческой психике до конца не разобрались, а уж в психике Творца ... думаю к психике неприменимы понятия материальное, грубое, тонкое ... и чисто гипотетически  -  нет не может, ведь мы по собразу и подобию.

Аватар пользователя Виктория

Вот и мне эта аналогия показалась странной, т.к. я мыслю в привычных категориях, где психическое описывается как "идеальное", "субъективное". И если оно такое у человека (создания, имеющего и материальную основу), то как "психическое" Творца может быть материальным? По логике, оно должно быть ещё более "тонким", "идеальным", "субъективным" и пр.   Если в плане Творца вообще уместно использование термина "психическое" хоть в каком-то приближении... В чём я, как и вы, сильно сомневаюсь. Но почему-то Копейкину показалась уместной такая метафора, ещё и приведённая перед аудиторией психологов... Вот и ломаю теперь голову).

Аватар пользователя Доген

Таких как Копейкин рубль и больше, - над всеми ломать голову ...)))

Аватар пользователя Виктория

Ну, что поделаешь, люблю поломать...))) Тем более, что Копейкин - интересный человек, нет, в отношении него вы не правы, он скорее - редкость).

Аватар пользователя Доген

не прав так не прав; он действительно редкость - заявлять подобное )))

Аватар пользователя Виктория

Если не путаю, это даже и не его личная мысль была, она ему просто понравилась, и он транслировал) Но он много и другого интересного рассказывает.

Аватар пользователя Доген

я всегда восхищался людьми, которые транслируют понравившиеся мысли других, это труднее, чем цитировать свои.

Аватар пользователя Тимур

Карагандинец, 26 Июнь, 2014 - 20:00, ссылка

А что такое материя? А если материя - кристаллизация мысли ( Бога?)? Т.е. вся материя - "замороженные" мысли?

Карагандинец, прошу Вас выскажите свое мнение вот по такому вопросу.

Люди говорят о национальной, о государственной, о национально-государственной идее.

Я об этом же самом нечно говорю, употребляя словесный символ "коллективное мировоззрение". Предмет обсуждения один и тот же просто словесные символы разные.

Я пытаюсь организовать предметный разговор, обсуждение этой темы. Я считаю, что этот вопрос сегодня как никогда Важен для России, для Казахстана, потому что эти два государства очень похожи, хотя и очень разные по численности жителей.

С этой целью я пришел на ФШ и с этой целью опубликовал ряд заметок:

  1. Национально-государственная идея России, коллективное мировоззрение.
  2. Что такое национально-государственная идея? Что такое коллективное мировоззрение?
  3. Схема-методика для управляемого формирования коллективного мировоззрения.
  4. Второй принцип при формировании коллективного мировоззрения.
  5. Порядок формирования индивидуального собственного мировоззрения.
  6. Методика формирования коллективного и личного мировоззрения.
  7. Формирование или формулирование рационального мировоззрения?

Я надеялся на предметное обсуждение, но его пока не получается. Тогда я опубликовал вот эту заметку "Скучно живем. На один комплект законов всего три мировоззренческие системы, маловато будет", надеясь, что такая подача вопроса привлечет внимание и завяжется обсуждение.

Карагандинец, прошу Вас, выскажите свое мнение по данному вопросу.

Аватар пользователя Карагандинец

Тимур, Вы лучше коротко обрисуйте свои представления по поводу "национально-государственной идеи России". 
 О какой России Вы ведете речь? О Большой или нынешней?
Я-то уверен, что скоро будет создана Евразийская объединяющая идея. Лично у меня, как мне кажется, есть наработки по мистической составляющей этой идеи.
В своё время мы под разными углами пытались разбирать эти вопросы на разных сайтах. Например, на сайте ЭТЦ Кургиняна, а потом ушли на сайт "ЭПИСТЕМОЛОГИЯ И МЕТАФИЗИКА". В итоге правда к общему знаменателю так и не пришли, хотя темы поднимали разные, и попытки создать что-то объединяющее предпринимали. Вот например: Символическое и содержательное различие культур

Аватар пользователя Тимур

Юрий, я очень рад, что вы тоже эту идею пытаетесь как-то продвигать. Главное, что есть желание это сделать, а дальше будет легче.

Первое и самое важное:

- моя идея, мое мировоззрение, мой моральный кодекс, мое миропонимание, это мое личное, оно не может быть принято другими людьми;

- ваша идея, ваше мировоззрение, ваш моральный кодекс, ваше миропонимание, это ваше и оно ваше личное, другим людям оно без надобности;

- когда два человека с различными мировоззрениями хотят создать общую идею, общее коллективное мировоззрение они должны понимать, что у них должно быть как минимум близкие друг другу миропонимание, идея, цели, мораль, т.е. у них должно быть очень близкие мировоззрения.

Второе не менее важное:

То, что мы сегодня называем национальной идеей, государственной идеей, национально-государственной идеей, это суть есть ни что иное, как коллективное мировоззрение, которое можно сформировать общими усилиями, но нет никакой возможности взять чье-то одно мировоззрение и назвать его общим коллективным, назвать его государственной идеей какого-нибудь государства или объединения государств.

Коллективное мировоззрение может быть только сформировано совместными усилиями, исследованиями, сближением через исследования всех тех вещей, где были различные взгляды на мироздание.

Что я предлагаю:

Я предлагаю создать группу людей, которые желают и готовы к трудной работе по формированию коллективного мировоззрения вначале для этой конкретной группы. Далее опыт коллективной работы распространить на другие аналогичные группы.

Далее создать подобные группы на государственном уровне, которые займутся формированием коллективного мировоззрения государства (это и есть суть государственная идея).

Иного пути не вижу.

----

Я побывал на странице, которую вы мне порекомендовали. Пришлось зарегистрироваться, что бы посмотреть. Все очень туманно. Мое сегодняшнее мировоззрение намного полнее, оно объединяет все три главные современные мировоззренческие системы (монотеизм, эзотерику, техно) в единую общую мировоззренческую систему, которую я назвал "Байтерек".

Аватар пользователя Карагандинец

Тимур, сейчас поисками нац. идеи занимаются уже и на самом верху в России. Тот же, например, Изборский клуб. У них уже не мало наработок. На том сайте, ссылку на который я Вам дал, в своё время много материалов по этой теме выкладывалось.
 Я пока не понял Вашу, Тимур, идеологическую направленность. К чему Вы ближе? К либерализму, социализму или ещё чему? Это важно, т.к. сложно по-моему "лебедю, раку и щуке" найти общий вектор движения. Правда, я-то мистик. Поэтому для меня эта самая идея - не плод творческих усилий некоего коллектива авторов (хотя она и будет в своё время "создана" именно коллективом), а раскрытие того, что должно быть раскрыто в нужное время теми, кому это предназначено.

Аватар пользователя Тимур

Юрий, я написал ответ на этот ваш комментарий, но разместил его в другой заметке по этой же теме.

Вот этот комментарий

 Тимур, 30 Июнь, 2014 - 06:40, ссылка

Для понимания того, что я вам написал, обязательно прочтите эту заметку, где я вам оставил комментарий.

Есть физические национальности и физические расы: негроиды, европеоиды, немцы, русские, казахи и т.д.

Есть ментально-духовные расы и ментально-духовные национальности.

Ментальные расы, монотеизм, политеизм, мистика, шаманизм, техно...

Ментальные национальности: христианство, ислам, буддизм, конфуцианство, коммунизм, капитализм и т.д.

Сегодня мы уже знаем, что физические национальности, это не повод для войны и ссоры. Но мы еще не знаем, что с ментально-духовными расами и национальностями все обстоит точно так же. Разные идеи, разное мировоззрение, это не повод для войны, потому что мироздание на всех одно, законы в нем действующие одни на всех, земля одна.

Уж коли есть различные мировоззрения, различные идеи, различная мораль, значит кто-то очень сильно ошибается. Истина может быть только одна, и если лебедь, рак и щука не могут еще понять этой простой истины, то их нужно к этому сподвигнуть.

Аватар пользователя Полина

Христианство чётко говорит, что мы идём к бессмертию, через спасение души.

А в аду нет бессмертия?

Аватар пользователя Доген

Только философия иммортализма-космизма вразумительно отвечает на вопросы:

1. Кто я?  -  смертный человек.

2. Откуда пришел?  -  из глдубин эволюции Вселенной.

3. Куда иду?  -  к овладению времени и пространства.

Аватар пользователя Карагандинец

Доген, что-то тут по-моему не вяжется. Если люди идут к овладению времени и пространства, то рано или поздно (а для вечности это едино) овладеют. А если овладеют, то станут над временем и сходу окажутся в начале цепочки и начнут корректировать в своих целях эволюцию Вселенной. Соответственно, они (мы?) уже были там в самом начале. И есть здесь и сейчас. А если нет, то цель эта - призрачна, т.е. ложна в смысле своей невозможности.

Аватар пользователя Доген

Вы правы, Юрий!, = цель призрачна, но не ложна. время-пространство непобедимы и потому окончательное их овладение есть невозможно-бесконечный процесс; человечество занималось всем чем угодно, все чем могло и хотело заниматься, но подспудно  и фактически оно занималось овладением времени-пространства - продлением жизни с 19-21 года до 70-80 лет, и свободой перемещения по суши, воде-под водой, по воздуху и совсем недавно в космосе - и все это без коренной перестройки времени-пространства, а лишь приспосабливаясь к его условиям, - думаю так пойдет и дальше.

Аватар пользователя Карагандинец

Да, конечно. Но это же всё-таки только количественные изменения, но, думаю, будут ещё и предсказанные качественные, когда новые люди (сыны божьи?) смогут-таки совладать и с временем, не говоря уж о пространстве. Но они-то часть Бога, т.е. они - это Он. 

Аватар пользователя Доген

При длительном пребывании в космосе человек теряет кальций и может превратиться в безкостное существо - вот вам и новое качество, но пока мы осваиваем Солнечну систему нам это не грозит, отправка Ковчегов с бессмертными это следущее столетие ...

Так ли уж важно частями чего-кого мы были, есть и будем? , главное мы есть и способны созидать.

Аватар пользователя Карагандинец

Ясно. Видимо, например, "лучистое человечество" Циолковского Вас тоже не вдохновляет. 

Аватар пользователя Алла

Полина.

Этот вопрос не ко мне.

Ищите ответ на него в Библии.

Аватар пользователя Верегор

Нормально все, Тимур.

Вы просто хотите создать новую церковь и религию. Не знаю, что раньше.

Наверное церковь, или религию.

Вы описываете процесс, который, по моему пониманию, шел естественным путем тысячи лет эволюции.

Здорово Вы его расписали, я бы не смог. Я не шучу.

И кто запишется В Ваши группы? Только люди, которые хотят манипулировать другими людьми. Вот они удивятся, когда манипулировать будет некем. 

В этом смысле, Ваша "церковь" отражение Вас, ту я с Аллой согласен.

И я хочу создать новую церковь.

Религия, философское учение Христа ( не его различные трактовки - католицизм, православие и пр.), у нас уже есть.

Нет живой церкви, где бог - есть любовь.

Пытаюсь найти путь в реальном времени, вместе с вами всеми.

 

Аватар пользователя Верегор

Забыл добавить, что Вы нарисовали матрицу.

По моему, у Вас это синоним дьявола и эту матрицу нужно разрушить.

Какие то противоречия. Это не очень хорошо.

Аватар пользователя Алла

Да, нет - это не матрица.

"Тимур", как "самый умный, пытается сотворить новые формы обстоятельств, при которых всегда бы существовала реальная возможность для "самых умных" сделать других средством своей собственной жизни и на "законных" основаниях.

Аватар пользователя Верегор

 

Да, нет - это не матрица. "Тимур", как "самый умный, пытается сотворить новые формы обстоятельств, при которых всегда бы существовала реальная возможность для "самых умных" сделать других средством своей собственной жизни и на "законных" основаниях.

Тимур умный, но зря Вы его так демонизируете.

Тот, кто хочет так делать и делает об этом не пишет а делает и обставляет свои действия так, что мы смотрим их по телевизору и аплодируем.

Вот, Тимур, еще одно замечание, которое Вы просили сделать.

По моему мнению, искусственные коллективы не могут быть устойчивыми и подвержены манипуляциям со стороны создателя.

Пример Украина.

Все говорят о фашизме, а ведь это просто метод подмены ценностей и формирования искусственных коллективов.

Лидеры майдана не фашисты, а начинающие манипуляторы, которыми манипулируют более опытные.

Аватар пользователя Тимур

Спасибо, Верегор, за поддержку и очень точные слова.

Алла, 27 Июнь, 2014 - 06:07, ссылка

Да, нет - это не матрица.

"Тимур", как "самый умный, пытается сотворить новые формы обстоятельств, при которых всегда бы существовала реальная возможность для "самых умных" сделать других средством своей собственной жизни и на "законных" основаниях.

Однажды случайно натолкнулся на обсуждение моих статей об идее Байтерек. Там один человек очень возмущенно написал примерно так:

опять новая религия и почему-то понять ее смогут только умные... это опять секта для избранных, а как же простые люди...

Точно я уже не способен воспроизвести.

Верегор, 27 Июнь, 2014 - 06:44, ссылка

Тимур умный, но зря Вы его так демонизируете.

Тот, кто хочет так делать и делает об этом не пишет а делает и обставляет свои действия так, что мы смотрим их по телевизору и аплодируем.

Верегор, спасибо. Эту же самую мысль но другими словами я уже высказал собеседнице по имени Алла, но она это не понимает, толдычит о моей жажде манипулировать людьми.

Я ей уже ответил в комментариях выше по ветке, но она не может понять одну простую вещь, что люди на Земле живут не для того чтобы яблоки и шоколад отпуза денно и ношно кушать, а для того чтобы учиться. А посему здесь есть те которые умнее и те которые еще не умные. И манипулирование среди людей всегда было есть и будет.

Нужно не сопли на кулак мотать, а учиться управлять своей мыслительной системой, для чего я специально разработал методику и опубликовал ее бесплатно, да еще бегаю вот за такими девчонками, как Алла, и уговариваю их учиться.

Я их уговариваю учиться, а они в ответ мне плюют в лицо и обвиняют в том, что я их хочу поработить. Да на кой мне такие безмозглые рабы нужны, упаси боже от дураков. Заставь дурака Богу молиться он весь лоб разобьет.

Аватар пользователя Алла

"Самому умному".

Есть единственный способ манипулирования массовым сознанием и который оправдан всей историей нашего духовного становления - это манипулирование сознанием других в рамках нашего всеобщего стремления к совершенству и красоте как в своих помыслах, так и в своих поступках. И именно только такое "манипулирование" мы называем духовной деятельностью.

Всякое целевое манипулирование сознанием других - есть Зло.

 

Аватар пользователя Верегор

Любое манипулирование - зло, даже во благо.

Не буду расписывать, тут все умные.

Аватар пользователя Тимур

Верегор, 27 Июнь, 2014 - 07:39, ссылка

Любое манипулирование - зло, даже во благо.

Не буду расписывать, тут все умные.

Верегор, я чего-то не понял...

Или вы не точно выразились, или я не отношусь к тем умным, которые должны были вашу краткую фразу понять с лету...

Если я правильно Вас понял, то манипулирование человеческим сознанием в любой форме даже если это делается во благо, то это несомненное зло?

Разбор будет состоять из двух вариантов:

  1. Логический разбор посыла;
  2. Смысловой разбор данного явления в целом.

1. Логический разбор посыла (записанной фразы).

Манипулирование есть зло, даже если оно осуществляется во благо.

Значит, если это делается на благо человека, то это зло.

Но если этого не сделать, то человек получит зло, т.к. добрый дяденька Верегор отказывается сделать это во благо человека.

Привожу аналогию с другой аналогичной ситуации.

Убийство человека является злом, даже если это делается во благо.

Вы с женой поздно вечером возвращаетесь домой, на вас нападает насильник с ножом, вы отказываетесь совершить зло и убить насильника, в это время он беспрепятственно насилует и убивает вашу жену, а потом и вас тоже.

Все это можно было бы и не писать, сославшись на заключительную фразу Верегора:

Не буду расписывать, тут все умные.

2. Смысловой разбор данного явления в целом.

Согласно квалификационной характеристики целый ряд профессий у людей на Земле обязан уметь манипулировать человеческим сознанием:

  • педагоги все до единого в обязательном порядке, требования жесточайшие;
  • психологи центраспаса, бойцы центроспаса;
  • участковые полицейские;
  • все врачи, включая младший медицинский персонал;
  • сотрудники государственных органов, которые ежедневно работают с населением;
  • руководители всех звеньев на производстве, которые управляют персоналом;
  • и т.д. и т.п.

Если эти люди не будут уметь манипулировать сознанием людей, их уволят с работы.

Вывод.

Умение манипулировать человеческим сознанием, это кухонный нож.

Кухонный нож используют все домохозяйки и у них никогда не возникает мысли использовать его как оружие.

Нож, это уникальный человеческий инструмент (впрочем, как и все иные прочие), он может быть использован во благо и во зло.

Манипулирование человеческим сознанием может быть использовано и во благо, и во зло.

Не буду расписывать, тут все умные.

Аватар пользователя Верегор

Спасибо, поправили.

Неточность в формулировках от недостатка времени.

Видимо, реже надо писать, но точнее.

Аватар пользователя Тимур

Алла, да расслабьтесь же Вы, ну чего вы как ежик, здесь нет противников и я для вас никогда противником не буду. Я за свои 50 с гаком лет уже стольких людей обучал всяким премудростям, что вы такого количества еще не встречали.

Я начал обучать людей еще во 2-3 классах, когда своему другу и соседу каждый день помогал делать домашние задания.

Алла, успокойтесь, с моей стороны никому из людей зла не будет, потому что это мой жизненный принцип, это моя жизненная идеология.

Вам, Алла, еще очень многому нужно научиться, вы еще очень молоды и пока еще ума набраться просто не успели по причине лет.

Расслабьтесь, если вы и дальше будете ко мне так же относиться, то мне вы не помешаете, а себе навредите основательно. Если вы знаете из эзотерики, что такое положительная и отрицательная энергия, то вы должны знать, что если вы внутри себя что-то генерируете, то то же самое на вас и будет воздействовать, только в еще большем количестве.

Алла у меня колоссальная защитная аура, которая отражает от себя как зеркало весь негатив, я этого даже не замечаю. Ваша злость ко мне отразится и к вам же вернется, я этого даже и не замечу, а ваша жизнь будет сломана и здоровье потеряно.

Думайте Алла, хотя бы немного, когда будете пытаться о каком-то человеке что-то плохое говорить. Думайте, Алла, пока Бог у вас разум не забрал за ваши бесполезные и бессмысленные выкрутасы.

Думайте, Алла, учитесь думать, пока что у вас это очень плохо получается.

Думайте, вы для этого и появились на Земле, нет у человека никакой иной более значимой цели на Земле.

Аватар пользователя Алла

Тимур.

Ну, ну.

...............................

Аватар пользователя Тимур

Вот видите, Евгений Петрович, как хорошо уметь манипулировать человеческим сознанием, так мы с вами поближе познакомились. А если бы... то Вы так бы и дальше маскировались под малолетнюю девочку...

Я конечно много моложе Вас, ровно на 20 лет, я с 1957-го, 19 октября. Мой отец родился в 1932 году, от него я унаследовал любовь к Родине, идею коммунизма, уважение к офицерам, к боевому оружию, хотя в армии так и не послужил.

Из КПСС я не выходил, считаю себя ее членом до сих пор, моя Родина СССР, родился в России, вырос в Казахстане.

Я убежденный преданный коммунист, с этой идеей живу всю жизнь и от нее не откажусь ни при каких обстоятельствах. Комсомольский билет мне был подарен на память, когда я вступил в партию, за активную работу в комсомоле. Всегда был очень активным комсомольцем, а затем активным коммунистом. Работал на Семипалатинском ядерном полигоне, был кандидатом в члены городского комитета КПСС, секретарем бюро на своем предприятии.

Развал СССР и КПСС пережил как самую тяжелую в моей жизни личную трагедию. С 1992 года, занимая различные руководящие должности, принципиально отказывался от любых возможностей воровать народное добро. В 1992-93 годах по этой причине семья и я вместе со своей семьей жили в нищете, были дни, когда в доме есть было нечего, а я единственный кормилец. Было очень тяжело соблюсти божественную заповедь "Не укради".

Аватар пользователя Алла

Тимур.

Тогда почему Вас нет на Центральном форуме всех Коммунистов Казахстана ( komkaz.3nx.ru ). Я там админ с ником Иноземцев. Разместите и там свои тексты.

Только, пожалуйста, без саморекламы.

Аватар пользователя Тимур

Знакомый сайт и знакомый ник, сразу вспомнил. Был я на этом сайте, как и на многих других, посвященных коммунистической идеи.

Вы предлагаете мне разместить там свои тексты, но только без саморекламы...

Вы поняли, что вы сказали, Евгений Петрович?

Размещение любого текста, даже самого беззубого, это уже самореклама. Когда девушка красит брови, губы и т.д. одевает эдакое платьице, скромно опустив глаза идет по улице, это уже самореклама, Евгений Петрович...

Я работаю, Евгений Петрович, я работаю как вол, не покладая рук. Если я на каком-то сайте присутствую, то я работаю, а не оставляю на сайте невзрачные метки. Я был на этом сайте, уже детали не могу вспомнить, почему ушел.

Я на многих сайтах был, в том числе почти на всех коммунистических и околокоммунистических. Мои идеи о коммунизме, современным коммунистам не нравятся, это и является главной причиной того, что я не приживаюсь на эти сайтах.

Аватар пользователя Алла

Тимур.

Общение не есть самореклама. 

Общение - это наша потребность.

Аватар пользователя Тимур

Я прихожу на форумы в интернете не для общения, пообщаться я могу прекрасно с женой, зятем, дочерью, внуком, со своими товарищами на работе. В интернете я работаю, я активно продвигаю свои воззрения, я активно воздействую на сознание людей.

Я стремлюсь объяснить своим читателям, как устроена наша жизнь, чтобы они понимали, что и почему у нас вот так, а не эдак.

Вот мои публикации на моем сайте:

Ругательное во всех религиозных мировоззрениях слово "коммунизм" оказалось более религиозным, чем любые религии.

на тему о коммунизме.

Путь к Богу через великую мировоззренческую троицу: религия, эзотерика, техно. Вера или неверие на пути к Богу это лишь первый шаг и только.

Путь к Богу через коммунизм. Путь к Богу с помощью методики Байтерек. Индивидуальные пути к Богу

Путь к Богу, какой он? Путь к Богу в царство божие. Путь к Богу в божественный коммунистический конгломерат.

Мне не нужно бесполезное и бесцельное общение, мне нужна реальная коллективная работа на единую цель, которая должна нас привести к улучшению нашей жизни.

Аватар пользователя Верегор

Забыл добавить, что Вы нарисовали матрицу.

По моему, у Вас это синоним дьявола и эту матрицу нужно разрушить.

Какие то противоречия. Это не очень хорошо.

Аватар пользователя Тимур

Такого количества комментариев у меня не было больше двух лет...

Раньше бывало и больше, но сейчас качество много выше.

Верегор, 26 Июнь, 2014 - 21:57, ссылка

Нормально все, Тимур.

Вы просто хотите создать новую церковь и религию. Не знаю, что раньше.

Наверное церковь, или религию.

Нет, Верегор, Вы ошиблись, эта цель меня привлекала и манила примерно до 2006-2007 года, потом разобрался что к чему. Кризис и высшая точка была достигнута примерно в феврале-марте 2004 года, эти события я подробно описал в своих Записках о мироздании, вот только уже не помню в какой книге точно. Глава называется "Мой спор с Богом Солнца".

То, что сегодня я называю Солнечной планетарной матрицей (общая схема устройства опубликована в записках о мироздании) в то время я называл вначале Богом Солнца, затем короткое время Демиургом.

Так вот этот Бог Солнца в том году замучил меня приказами передать мои книги Президенту Республики Казахстан Назарбаеву Н.А. В течение 1-2 месяцев напряжение постоянно усиливалось. Периодически появлялись состояния, которые описываются в жизнеописании Мухаммада, когда неведомая сила давила на грудь, не давала дышать и требовала назваться пророком. Повторений один в один не было, но в общем и целом все было очень даже похоже. (это стандартный прием матрицы, как я теперь уже понимаю).

Как только я оказывался в одиночестве, так сразу же это начиналось. Были случаи, когда сознание почти терялось, утрачивалось ощущение реальности, тело деревенело, грудь переполняли очень сложные в описании чувства. Однажды я ему в таком состоянии на грани потери сознания мысленно сказал примерно так: "Если хочешь убить, убей, но я от своего не отступлю". Я категорически отказывался называться пророком и обращаться к Назарбаеву.

После этого через несколько дней я был в гараже и просто сидел за рулем своей старенькой шестерки. И тут началось снова, я снова отказался, но в этот раз давление было намного слабее и сознание мое не помутилось.

Бог Солнца объяснял мне почему я должен передать Назарбаеву свои книги. Диалог был мысленным, я видел мутный образ старца с темными волосами, только голову и плечи. Я очень резко и безапелляционно ему ответил отказом. Ту же сзади за ним появилось лицо сурового седовласого пожилого мужчины (Бог Солнца его не видел и не слышал, я это понял по выражению его лица). Он мне сказал лишь одну короткую фразу очень спокойным доброжелательным тоном: "Помоги ему". И исчез.

Это была просьба, от которых не отказываются. Я очень опытный администратор, руководитель предприятия, общественный работник, я знаю тон высокого начальника, когда он просит, и когда это приказ.

Я согласился помочь.

Далее пропускаю, все это есть в дневниковых записях.

А к этому времени я уже полностью осмыслил, какой должна быть настоящая религия, которую я бы хотел видеть на Земле. Во всех деталях все продумал...

И тут, меня мои высшие учителя (я их так называл в то время) направляют в мечеть. Зачем я туда должен пойти мне не говорят, просто должен и все. К таким вещам уже был полностью приучен, потому что такое со мною происходило бессчетное количество раз и до сих пор периодически происходит. Я вот на этот сайт пришел именно таким образом.

Опять пропускаю, потому что все уже описано.

Я пришел в городскую мечеть, там были беседы, я принял ислам, и я увидел, что ислам, это и есть та самая лучшая самая рациональная религия, которую я для себя создал в своем воображении.

И здесь нужно сказать, что в данном случае ко мне был применен уже хорошо мне известный прием моего обучения. Меня именно вот так обучали, начиная с 1992 года.

Мне втихаря подсовывалась идея или задача, которую я самостоятельно развивал, решал и т.д. После того, как задание мною было выполнено, мне показывались примеры того, что уже существует. С созданием новой уникальной моей собственной религии получилось точно так же, как во всех предыдущих уроках.

Далее примерно в 2008-2010 годах, точнее уже не помню, я еще раз предпринял создать в мыслях проект еще более уникальной религии. Все произошло намного быстрее и еще банальнее. Когда новый проект новой религии был уже готов, мне дали возможность, не вступая в контакт с этими людьми, узнать о религии Бахаи, которая была создана на базе ислама.

Оказалось, что это уже нисходящая ветвь, пик совершенства любых монотеистических религий приходится на ислам.

Еще через несколько лет я понял суть и смысл великой троицы. Но это уже другая тема, эта тема связана с методами познания, с принципов оптического дальномера в познании, принципа голограммы в познании.

Так что цель и попытки создать свою новую религию у меня уже давно в прошлом.

Аватар пользователя Верегор

Прошу простить, Тимур, но у меня сложилось впечатление, что Ваш Бог или боги имеют абсолютно Ваш характер.

Целеустремленный, строгий и справедливый.

У Аллы свои - прекрасные, совершенные и тоже справедливые.

У меня - веселые и добрые, говорят мне: "Ребята, давайте решайте свои проблемы, мы вас давно ждем". Ну, я так думаю, говорят.

Аватар пользователя Тимур

Верегор, спасибо.

Во время общения у меня появляется возможность давать конкретные объяснения, чего нет никакой возможности сделать, когда обращается ко всему человечеству.

Вы что пишите, даже шутя, а у меня есть тема для рассказа. Вот и этот ваш пост дал возможность конкретно и предметно сказать о следующем.

Людьми Бог непосредственным образом не занимается. Они ни с кем из людей никогда не встречался, никому не давал никаких святых писаний, никому не поручал создавать религии. Я тоже не встречался с Богом.

И уж конечно Бог не рождался на Земле в человеческом облике.

А что мы имеем в реальности?

А в реальности мы имеем матрицу, которая есть нечто полуживое, эдакий полуживой выращенных из живых существ механизм, в котором вложены все мыслимые и немыслимые программы развития и совершенствования людей. Правильно говорить взращивание людей.

Матрица в зависимости от конкретного содержания мировоззрения данного конкретного человека представляется ему тем, о чем человек тайно мечтает или открыто стремится. Кто хочет видеть Бога, тому она представляется Богом, кто хочет инопланетян, тем она представляется инопланетным существом, кто верит в диалектический материализм, пожалуйте вам все доказательства.

Матрица создана так, что она постоянно манипулирует человеческим сознанием. Разбрасывает среди людей разрозненные знания об истине, но никогда не дает ничего в завершенном окончательном и бесспорном виде.

Все это делается с одной единственной целью - научить людей мыслить самостоятельно независимо гармонично и эффективно. Матрица, это суть дьявол, но это механизм, компьютер, который не является живой личностью.

Если человек желает вечно болтаться на Земле, то ему это не удастся, в программах матрицы предусмотрены самые различные наказания за лень, за наживу, за воровство, за насилие, убийства и т.д. и т.п.

Одним словом, кто к чему стремится, тот это от матрицы и получит.

Аватар пользователя Алла

Тимур.

Только Ваша "матрица" и есть ЭТИКА.

Аватар пользователя Тимур

Евгений Петрович, ну не надо так...

Вы хотите получить полное представление о тех вещах, которые я практически исследовал в течение более 20 лет, на основании кратких моих комментариев, ну не бывает чудес, так вы никогда ничего не поймете из того, о чем я рассказываю.

Далась вам эта этика...

Фразы как-то наизнанку выстраиваете. Ну, Евгений Петрович, ну право слово, мне с вами теперь еще тяжелее. Когда я думал, что вы молоденькая девушка, начитавшаяся умных книжек, мне было много проще. А теперь, когда вы мне представились, то я не знаю уже как мне быть...

Вот поя вчерашняя статья: Формирование или формулирование рационального мировоззрения?

Аватар пользователя Андреев

"То, что в материально-технической мировоззренческой системе называется научным видением, научным предвидением, это все результат тех или иных экстрасенсорных способностей тех людей, которых сегодня называют великим учеными первооткрывателями.

Ребята, поверьте мне на слово, все достижения людей в любых мировоззренческих системах были получены с помощью той символьной системы, которую я условно и предварительно обозначил словесным символом "видео ролик". Все это экстрасенсорика в чистом виде, которую отрицают и в монотеизме, и в техно."

Почему вы думаете, что нет? В монотеизме - это откровение, в мистике - это интуитивное прозрение, в искусстве - вдохновение, в науке - эвристическое мышление, в философии - экзистенциальное переживание истины.

Все это относится к интуитивно-образному "мышлению", точнее познанию, которое лежит в основе всех открытий и откровений. Это живое постижение невидимой реальности, мира духовного, мира идеальной, "умной" природы - Софии, о которой много-премного написано и сказано и Соловьевым, и Булгаковым, и Флоренским и Лосевым. Как вы к ним относитесь? И как вы вообще относитесь к реальности идеального мира (мира логосов и эйдосов)?

 

Аватар пользователя Тимур

Андрей, здравствуйте, я не понял ваш вопрос в начале комментария:

Андреев, 27 Июнь, 2014 - 10:08, ссылка

Почему вы думаете, что нет?

Я не понял, о чем я думаю, чего нет, или еще как-то там.

Но я попробую Вам ответить так, как я понял ваш комментарий.

Данный феномен замечен многими. Этот феномен имеет очень много различных форм проявления. Многие люди его пытались объяснить, и конечно же каждый по своему.

Не обошлось без самых разнообразных крайних форм. Одни группы людей один вид этого феномена возвели в ранг окончательной истины, другие все это назвали бредом перевозбужденного сознания.

Но феномен имеет место быть, он имеет очень разнообразные формы своего проявления. Имеется преогромное количество форм его интерпретации и описания ощущений во время практического испытания данного феномена.

Вот это, я полагаю, та часть, с который мы оба с вами без проблем согласимся.

А далее...

Далее вы пишите:

Все это относится к интуитивно-образному "мышлению", точнее познанию, которое лежит в основе всех открытий и откровений. Это живое постижение невидимой реальности, мира духовного, мира идеальной, "умной" природы - Софии, о которой много-премного написано и сказано и Соловьевым, и Булгаковым, и Флоренским и Лосевым. Как вы к ним относитесь? И как вы вообще относитесь к реальности идеального мира (мира логосов и эйдосов)?

Далее вы перечисляете очень маленькую часть возможных и сегодня известных интерпретаций данного феномена.

Вы перечисляете фамилии... Для меня самой известной является Булгаков, его мастера и Маргариту я прочел с огромным интересом. Далее Флоренский, упоминания и цитаты из которого мне попадались, слышал фамилию Соловьева, но уже не помню в связи с чем. О Лосеве, похоже вообще ничего не знаю и фамилию слышу в первый раз.

По-видимому, это те авторы, те люди, чьи интерпретации вам представляются наиболее близкими к истине, если вообще не истиной (этого я не ведаю).

Но кроме этих интерпретаций этих людей есть еще множество интерпретаций.

Когда более 20 лет тому назад я окунулся в этой среду, то быстро сообразил, что лучше один раз увидеть, чем сто раз прочитать об этом в книгах. Нет, я читал, я читал много, но я читаю очень медленно, поэтому я не мог себе позволить роскошь целыми днями просиживать с книгами.

А потом я придерживался высказывания одного моего знакомого, далекого от философии и целей познания истины человека: "Это как сахар с презервативом на языке лизать".

Огромное количество авторов, огромное количество книг, когда я себе это представил, то понял, что путь чтения не для меня. Я пошел по пути чисто практического познания реальности. С каждым годом количество прочитанных книг уменьшалось. В последние 10-15 лет я вообще почти не читаю книги.

Не читаю не потому что их в руки не беру. Я беру в руки книги, я их нахожу в интернете, но после беглого прочтения нескольких страниц я понимаю, что в этой книге для меня уже нет ничего полезного.

Развившиеся у меня экстрасенсорные способности позволяют мне очень быстро понимать содержание всей книги. Иногда попадаются книги, которые я вот так же пробегаю... и понимаю, что нужно найти где-то там на n-ной странице нужную мне информацию. Ищу, нахожу читаю... Далее снова себя перепроверяю... бегу по строчкам далее, если есть еще что-то, то нахожу на других страницах, если уже точно понимаю, что ничего больше полезного нет, то чтение закончено.

Я видел много разных видений, откровений, и прочего эдакого. Я диагностировал заболевания у людей, но совершенствоваться в этой области не стал.

У меня есть зарисовки устройства микровселенной человека, зарисовки души, дживы, манаса, атмы. У меня есть зарисовки устройства Солнечной матрицы, галактической и матрицы вселенной. Художник я вообще нулевой, поэтому что сумел, то зарисовал, остальные детали, которые вижу, на рисунки не попали. Рисунки опубликованы на моем сайте в моих дневниковых записях "Записки о мироздании "Байтерек", в восьмой или в девятой книге, уже не помню.

Да многие знают об этом феномене, многие пытались его интерпретировать, но на сегодня я еще не встречал ни одной интерпретации, которая была бы лучше и ближе к истине, чем моя интерпретация.

Это не результат моей самонадеянности, это результат очень сложных наблюдений, исследований и экспериментов, которые я проводил в течение вот уже полных 23 лет, и продолжаю эту работу.

Аватар пользователя Алла

Тимур, чем Вы хвастаетесь? Неужто Вам неизвестен принцип преемственности?

Ведь любое новое (следующее) может быть построено ТОЛЬКО на результатах предыдущего. С нуля ещё никто ни начинал, да и что можно построить на нуле? И куда девать уже построенное?

Аватар пользователя Тимур

А я и не с нуля, я стоял и стою на плечах моих предшественников, но я не собираюсь слепо и тупо копировать их заблуждения.

Базис и надстройка, знаете что это такое?

Отделение зерен от плевел слышали?

Вот я это и сделал, я все сделал не с нуля, с нуля на Земле никому ни чего сделать не удастся. С нуля, это иллюзия.

Аватар пользователя Алла

Андреев

В монотеизме - это откровение, в мистике - это интуитивное прозрение, в искусстве - вдохновение, в науке - эвристическое мышление, в философии - экзистенциальное переживание истины.

Всё это так, но Вы пропустили слово "называют", т.е.: в мистике это называют интуитивным прозрением, в искусстве - вдохновением, в науке - эвристическим мышлением, в философии - экзистенциальным пережёвыванием достигнутого уровня истины. И всему этому одно название - ИНТУИЦИЯ, а интуицию нам генерирует Резонанс между волновым пакетом уже возможного обобщения и той гармоникой, которая может служить мерой этого пакета.

Аватар пользователя Андреев

Всё это так, но Вы пропустили слово "называют", 

...И всему этому одно название - ИНТУИЦИЯ

Вы говорите так, как будто у всех остальных гипотезы, а у вас обьективное точное знание.

Но когда вы его озвучиваете:

интуицию нам генерирует Резонанс между волновым пакетом уже возможного обобщения и той гармоникой, которая может служить мерой этого пакета.

- то извините меня, тут не только наукой, тут и знанием не пахнет. Это гипотеза о гипотезе гипотезы: 

1) есть волновой пакет общения, у которого есть мера.

2) гармоника является мерой волнового пакета.

3) между пакетом и его мерой возможен резонанс

4) интуиция есть генерация этого резонанса.

Вы понимаете, что каждая из этих гипотез является знанием ТОЛЬКО для вашего сознания?

Аватар пользователя Алла

Андреев.
а Вы прочтите здесь: http://philosophystorm.org/alla/5161

и раздолбайте в пух и прах, вот только тогда Ваши претензии этого сообщения будут для меня обоснованными.

Я ведь предполагаю, что базовые основания смысла и содержания моих комментариев и которые изложены в моих записях (в блоке), уже знакомы моим оппонентам.

А гипотеза у меня всего одна: Представления (картинки-образы) - есть волновой пакет, а, следовательно, мозг - есть голограммный "компьютер", из чего попутно следует, что нейрон есть пара {резонатор-осциллятор} и к тому биоритмы мозга получили свой функциональный смысл.

--------------------

И к тому же, не

4) интуиция есть генерация этого резонанса.

а резонанс генерирует то, что мы называем интуицией.

 

Аватар пользователя Тимур

Андрей, здравствуйте.

Прошу, Вас, высказать свое мнение по важному для меня вопросу.

Считаю этот вопрос важным не только для меня, но для России, Казахстана, Беларуси, которые начали процесс объединения, который рано или поздно станет второй "реинкарнацией" СССР и новой формой Государства Российского.

Сегодня многие, но далеко не все, говорят о национальной идее, о государственной идее, о национально-государственной идее. Это же самое НЕЧТО, которое люди называют государственной идеей, я обозначаю словесным символом "коллективное мировоззрение".

С целью инициации ПРАКТИЧЕСКИХ действий, направленных на формирование коллективного мировоззрения России, я предпринимаю усилия, с этой целью я пришел и на ФШ. С этой целью я опубликовал ряд заметок и одну статью на ФШ по данной теме:

  1. Национально-государственная идея России, коллективное мировоззрение.
  2. Что такое национально-государственная идея? Что такое коллективное мировоззрение?
  3. Схема-методика для управляемого формирования коллективного мировоззрения.
  4. Второй принцип при формировании коллективного мировоззрения.
  5. Порядок формирования индивидуального собственного мировоззрения.
  6. Методика формирования коллективного и личного мировоззрения.
  7. Формирование или формулирование рационального мировоззрения?

Эти заметки не привлекли внимание пользователей, предметного диалога не получилось. Тогда я опубликовал вот эту заметку "Скучно живем. На один комплект законов всего три мировоззренческие системы, маловато будет"

Я исхожу из того, что сегодня на Земле де факто и де юре существует три глобальные мировоззренческие системы:

  • монотеизм;
  • эзотерика;
  • техно.

Классифицировать это все можно как-то иначе, суть не в методе классификации, суть в том, что как минимум три глобальные мировоззренческие системы рано или поздно будут бороться за свое превосходство различными манипулятивными методами. Да они уже сейчас ведут эту тихую междоусобную войну, собирая под свои знамена верующих людей.

Прошу, Вас, выскажите свое мнение о главной сути данного вопроса. По моему мнению здесь нужно задать главный вопрос: "Нужно ли России то НЕЧТО, о котором я говорю".

Аватар пользователя Верегор

Это что?

Я должен свою хорошую матрицу разрушать?

Аватар пользователя Тимур

Разрушить матрицу никому из людей не удастся, да в этом и нет необходимости.

Человек должен преодолеть ее программные коды, а для этого человеку нужно усиленно тренировать свою мыслительную систему.

В прошлом году я предпринял основательную попытку донести до научно-государственной элиты в России и Казахстане проект "Ментальная культура". Было разослано около 1000 писем в самые различные инстанции и представителям этой элиты.

Термин "Ментальная культура" образован по аналогии с Физической культурой.

В Физической культуре мы тренируем свое физическое тело, а в ментальной должны тренировать свою мыслительную (ментальную) систему.

Ментальная культура.

Ментальная культура под управлением государства.

Ментальная культура в свободном плавании.

Как (если нужно) создавать Ментальную культуру.

О сайте Ментальная культура.

Цели и смысл ментальной культуры

В монотеизме указывается на то, что каждый верующий должен преодолеть козни дьявола, которому Бог дал право совращать людей с пути истинного. Вот это все о матрице. Просто 2000 лет тому назад людям не было никакой возможности объяснить, что такое компьютер, что такое программирование, что такое матрица.

Время идет, словесные символы и понятия изменяются.

Научно-технический прогресс позволяет людям изучать устройство мироздания и механизмы, которые заложены в законы божьи.

Аватар пользователя Алла

Тимур.

Хочу заметить, что "благими намерениями вымощена дорога в ад",

и перед Вами непременно встанет проблема: как сделать не покорных баранами?

Аватар пользователя Тимур

Алла, я согласен с вашим высказыванием о том, что благими намерениями вымощена дорога в ад, но мне не понятно тогда другое.

Я сегодня написал два комментария в другой ветке, где мы с вами тоже общаемя:

ссылка 30.06.2014 - 08:03

ссылка 30.06.2014 - 08:08

Прошу, Вас, обязательно их оба прочтите, они написаны исключительно для Вас. Я объединил ваши высказывания насчет провидения и насчет рая с вашими коммунистическими убеждениями.

Аватар пользователя Верегор

А кто сказал, что я шучу?

Когда я шучу, я всегда стараюсь упомянуть об этом, что бы у такого серьезного коллектива не было недопонимания.

Аватар пользователя Дилетант

Тимур, 27 Июнь, 2014 - 07:01, ссылка

Мне втихаря подсовывалась идея или задача, которую я самостоятельно развивал, решал и т.д. После того, как задание мною было выполнено, мне показывались примеры того, что уже существует.

+1. 
После того, как задание мною было выполнено, я начинал отыскивать его в окружающем. 

в данном случае ко мне был применен уже хорошо мне известный прием моего обучения. Меня именно вот так обучали, начиная с 1992 года.

+1.
Аналогично, только не знаком с "приёмом обучения". Однако не факт, что не применяю его. 

Аватар пользователя Тимур

Я рад, что вы меня понимаете, я рад, что пришел на этот сайт.

В моем обучении главной особенностью было то, что я постоянно был в с кем-то из высших в контакте.

Например, однажды я познакомился с женщиной экстрасенсом ее имя Ефимия. Она научила меня нескольким вещам. Одной из этих вещей была защита себя от энергетического вампиризма. Нужно было мысленно одеваться в очень плотные белые одежды.

Когда я это начал выполнять один в первый раз никак не мог завернуть шарф вокруг шеи. Ну никак шарф вокруг шеи не оборачивается. Вижу, со мною рядом стоит женщина, молча смотрит на меня. После нескольких безуспешных попыток она молча протянула руку и обернула шарф вокруг шеи.

По мере того, как мое обучение и тренировки усложнялись, видения людей и разговоры с ними заменились мысленным общением с кем-то, кто никак мне не показывался. Общение происходило просто в мыслях.

В трудную минуту можно было просто попросить помощи, и приходила подсказка.

Всего описать нет никакой возможности, варианты были самые разнообразные.