Захват души

Аватар пользователя Роман999
Систематизация и связи
Эпистемология

Опорный тезис: «человек---умная тварь», и именно ум человека определяет перспективы всех видов человеческой активности, всегда сохраняя эту форму свободного выражения личности---в значимости мыслительно-словесной семантики аксиоматики познания (САС).

  Согласно семантической выразимости объективности в асимптотике к истине, выраженной семантически А. Тарским Истина и доказательство, как вершинный метаязык, ввиде оператора дефиниции =Df. имён существительных, как то, что «нужно заметить, что истина TstST---это не этот предмет, но высказывание о нём, и даже не имя S этого предмета, хотя обязательно это имя S содержит, но как tstS предложение о том, что имя этого предмета (дефиниенс S) в качестве подлежащего---есть дефиниендум, как предложение выражающее факт, что дефиниенс есть истинное предложение TstSв смысле Остин Д. Истина - 1950 (или TstST=Df. S)».

    Мета превосходство языка интенциональности души определяется возможностью высказываться о всём, в т.ч. и о мета предметных языках феноменологической сигнификативной редукции. Оговариваемое мета превосходство не должно быть сколько-нибудь частным, но должно быть мета тотальным, т.е. вмещать в себя все эти---и предметный язык, для полноты высказывания и о всей прошлой выразимости этих менее высоких языков. Разумеется, что отсюда становится уместным утверждать ГЕШТАЛЬТ-Тезис, утверждающий ассоциированную с речью (семантикой) выразимость всего апперцептивного опыта человека. И утверждаемое есть вполне естественным следствием феноменологически-ассоциированного мета иерархического уклада личности.

   Методом Натурального вывод доказывается, как сущностная трансцендентность Божества, так и трансцендентность духовной, сущностной природы. Как нет множества всех множеств (Антиномия Рассела), которое содержит само себя, так нет и материи, из которой происходит всё. И убеждённейший атеист Бертран Расселсам же вывел существование Бога, как снятие материального противоречия в том, что материя и энергия---как связанный идеальностью законов сохранения---дуэт (в котором Бога нет, ибо иначе материально-энергетический дуэт был бы множеством всех множеств содержащим самое себя), сам по себе уже тем, что идеально существует---доказывает наличие над ним духовной иерархии. Гениальнейший философ и математик Бертран Рассел, своей антиномией впрямую доказал, что существует не материально-энергетическая иерархия, которая интерпретируется только теологически, ибо причинствует идеальному дуэту материи и энергии, и Антиномия Рассела---это истинно свободный Господний Промысл в наставлении Рассела  совестью учёного на путь истинный. Продолжая исследование этой АнтиномииРассела, можно смело утверждать, что энергия---это не материя, а материя---это не энергия, иначе это снова была бы Антиномия Рассела. Идеальностью закона сохранения энергии доказывается, что материально-энергетический дуэт, полностью автономен, и это утверждает, что этот дуэт---замкнутое множество, но и оно не может содержать всего, т.е. своей сути оно не содержит, что делает очевидным существование теологически интерпретируемой сущности, ещё более выразительной, чем весь язык мат.-энергетического дуэта, именно по принципам мета превосходства, убедительно доказанным А. Тарским в мета теореме--- Истина и доказательство.

   Вообще, вопрос: само метафизическое, знание о нём, мы имеем возможность обрести только в религиозных учениях, или есть альтернативы?---вполне уместен, и я его уже отчасти разрешил в посте Феноменологическая редукция и Бог тем, что поясняю трансцендентальную природу ума, как трансцендентально (редуцируемую)  единяющуюся стремлением к истине, как единая коммуникация, но язык этой коммуникации понятен (доступен) только в интенциональности (в духе), ибо говорит про цвет, т.е. про светлое или тёмное движение интенциональности. Ибо в светлом движении---интенциональность не поглощается, т.е. не менее, чем первозданная А≡А. Это принцип Антиномии Рассела в том, что всякое (сущностное) положительное (+) мн-во себя не содержит, чего не скажешь об отрицательных (тёмных) множествах, этим утверждается, что замкнуто они и полны сами в себе, и, потому---не изначальны, иначе они бы себя не содержали, т.е. в (-) мн-вах сущность поглощается, и это определяется семантически, и способ противостояния этому засилию так же семантический, как разумное, в т.ч. предохраняющее, воссоединение с Творцом молитвенно. Отсутствие у теологии познания---альтернативы определяется в том, что наша связь с истиной и вся наша объективность---даны именно только через Бога, ибо другой путь невозможен, именно потому, что семантически, в парадоксе строгой импликации утверждается, что истина следует из всего, потому ждём 2-го пришествия, но если сам по своей воле не пожелаешь воссоедениться с Богом, то как Ему нарушить твою свободу?? Отсюда понятно, что вне совести---разум вообще демоничен, этот демонизм не исчезает здесь никогда, дабы уповали верою, а не самостью, ибо, как не ведавший по святому крещению разум, определит светлую или тёмную направленность своего бытия, если он светлого никогда не ведал?? Т.е. всё остаётся так, как и предали нам Св. Апостолы и Сам Бог, а сам Халкидонский догмат есть суть адаптация догмой---Святого Предания, но по немощи нашей, не могущей вместить Слово Божие.

   Это вершинный предел специфики  Тезисов Дюэма-Куайна и высшая граница разделения природ:  материи,  ума и духа, и максимально возможное единство, которое  Промысл Божий, в полном сохранении свободного выбора разума, утверждает совестью  в Помощи Вышняго, и которое и Промыслительно совершается (если верно взаимодействует с Божеством) законом---"Дорогу осилит идущий". Но в этой области есть и злые силы.

  {{Что предполагает  эсхатологическое  предверие в возможности (как истинная проверка готовности к приемству добра в силе), личного свидетельства---способности устоять в светлой области.}}

   Но злые силы действуют иными приоритетами, и потому их действие семантически различимо, именно по разумному отношению к истине и естеству сохранения сущности  разума и  духа, что уже будет не совпадать в единстве и последовательности, которое воссоздаётся языковым эквивалентом человеческого сознания и редукции феноменов мышления, и есть предметом исследования языка, как Схоластический Тезис о Совести, (описуемый рамками Антиномии Рассела) в реализации Семантической Аксиомы Синергетики.

  Ещё алхимики древности оставили нам некую мудрость---Завещание (или слова тайн) Гермеса Трисмегиста [Изумрудная таблица] 3. И так все вещи произошли от Одного посредством Единого: так все вещи произошли от этой одной сущности через приспособление.

 ---Что интерпретируется тем, что только очень высокий разум разумеет, что нет такого закона, который бы делал истиный разум подневольным, ставя таковой под свой диктат, не давая встать к познаваемому свободным отношением, в познание сути этого закона, что уже само по себе не делает этот закон абсолютным, а следовательно и не сущностным. Суть же в том, что имеет место приспособление, как фактор свободы и неповторимости, как ожидающего царствования освящённым разумом. А раз сам разум имеет суть бесконечно глубинного постижения языка (Семантическая Аксиома Синергетики), то и Божество неким образом и только Богу известным Подобием---сопоставимо со словом.

 Глава 1  Ин.1:1В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог. «В начале было Слово». Этими словами евангелист обозначает вечность Слова. Уже выражение «в начале» (ἐν ἀρχῇ) ясно указывает на то, что бытие Логоса совершенно изъято от подчинения времени, как форме всякого тварного бытия, что Логос существовал «прежде всего мыслимого и прежде веков» (свт. Иоанн Златоуст)8. Еще сильнее эта мысль о вечности Слова выражена присоединением к выражению «в начале» глагола «было» (-ἦν). Глагол «быть» (εἶναι), во-первых, является обозначением бытия личного и самостоятельного, в противоположность глаголу «стать» (γίνεσθαι), который обозначает появление чего-либо в известное время. Во-вторых, глагол «быть» употреблен здесь в прошедшем несовершенном времени, которое указывает на то, что Логос был уже в то время, когда тварному бытию еще только полагалось начало.

  Что и вторится интерсубъективно разумным существованием человека---“Ум (дар человеческий) рождает Слово, произносимое при содействии Духа, Слово хотя и отделилось при произнесении и явлении, но неотделимо принадлежит Уму.”[письмо игумена Антония Б.; С. Нилус Т.3 с.181-189]  

    Готфрид Вильгельм Лейбниц. Монадология [*]---Души действуют согласно законам конечных причин, посредством стремлений, целей и средств. Тела действуют по законам причин действующих (производящих), или движений. И оба царства - причин действующих и причин конечных - гармонируют между собой.

  [ 38 ] Если вообще существует абсолютный всеобщий закон, то, если бы он был, я ничего не мог бы о нём знать, потому что всякое знание, в том числе и о нём, мне диктовал бы сам тот закон, а говоря под его диктовку то, что он велит, я никогда не встану в свободное отношение к нему, т.е. никогда не увижу его суть.  Потому, и подбрехивает  ещё и Готфрид Вильгельм Лейбниц, ибо слово---это интенциональный закон (идеального, свободного приспособления умом), по Истине не противоречивый, но свободный, и что это?, как не взаимосвязь через свободу совести, а с ней и разума (в Божестве). Гермес Трисмегист  был намного мудрее Готфрида Вильгельма Лейбница. Истинное приспособление намного гармоничнее диктата закона, ибо, если материальное только подзаконно, то чем разумная душа подвинет неподвластный ей вещественный мир??, а если вещественный мир---суть эквиваленция духовного мира, то в чём различие и сходство вещественной подзаконности и свободного действия духа??

  Приведу некоторые неоспоримые основания А. А. Ивин логика учебник (1) 3  Глава 21. ЯЗЫК КАК ЗНАКОВАЯ СИСТЕМА---Язык представляет собой необходимое условие существования абстрактного мышления. [И мышление немыслимо без языка.]  Язык возникает одновременно с сознанием и мышлением. Являясь чувственно воспринимаемой оболочкой мышления, язык обеспечивает мысли человека реальное существование. Вне такой оболочки мысль недоступна для других. Язык - это непосредственная действительность мысли.  Логический же анализ мышления всегда имеет форму исследования языка, в котором оно протекает и без которого оно не является возможным. В этом плане логика - наука о мышлении - есть в равной мере и наука о языке.   Мышление и язык - две предполагающие друг друга стороны процессов познания и общения. Язык участвует не только в выражении мысли, но и в самом ее формировании. Нельзя противопоставлять «чистое», внеязыковое мышление и его «вербализацию»---последующее выражение в языке.

     Вместе с тем язык и мышление не тождественны. Каждая из сторон единства, составляемого ими, относительно самостоятельна и обладает своими специфическими законами. Иногда предполагается, что единственным способом получения подлинной истины является мистическое «вживание» в предмет(?), позволяющее в одном акте постичь его. При этом мышлению с помощью языка противопоставляется непосредственное, внеязыковое познание. Задача языка сводится лишь к передаче - и притом с необходимостью в более или менее искаженной форме - результатов интуитивного постижения. Очевидно, что настаивание на излишне интуитивном характере нашего познания ведет так или иначе к противопоставлению мышления и языка [выиграв в этом противоборстве---принятой ложью происходит захват души].

     Язык представляет собой систему знаков, используемую для целей коммуникации и познания.  Системность языка выражается в том, что каждый язык, помимо словаря, имеет также синтаксис и семантику.   Синтаксические правила языка устанавливают способы образования сложных выражений из простых.

   Семантические правила определяют способы придания значений выражениям языка. Это достигается указанием тех обстоятельств, в которых должны приниматься предложения определенного вида.

  Правила значения обычно делятся на три группы: аксиоматические, дедуктивные и эмпирические.

   Аксиоматические правила требуют принятия предложений определенного вида во всех обстоятельствах. Примером служат и правила русского языка, предписывающие всем говорящим на этом языке всегда принимать предложения «Каждый холостяк не женат», «Сантиметр равен одной сотой метра», «Красное не есть черное» и т.п.

    Дедуктивные правила требуют принятия следствий, вытекающих из некоторых посылок, если приняты сами посылки. Таково, например, правило, согласно которому, приняв предложения «Если Иван Ильич человек, то он смертен», и «Иван Ильич человек», следует принять также предложение «Иван Ильич смертен».

    И наконец, ситуация принятия предложений, указываемая эмпирическими правилами значения, предполагает выход за пределы языка и внеязыковое наблюдение [аналитическая мета деятельность ума, предполагающая непосредственный метаязык, в котором и проявляется совесть].

   Потому, язык позволяет стать в свободных отношениях со всеми ноэтико-ноэматическими феноменами сознания, и т.к. все метаязыки сознания и  интенциональности нечто высказывают, то возможно и единение всего этого потенциала в акте высказывания, причём возможного и по умолчанию. Сама эта широта позволяет сводить любое познание к исследованию языка, что и отражено в Тезисах Дюэма-Куайна[1][2], и выводах Стэнфордской энциклопедии философии, по "недоопределенности научной теории" в моём посте синергетика демократии----  

  Главный философский вывод этой работы в том, что приведённый философский анализ показывает, что и самым  главным — не есть итоговая картина производимого знания, а главным есть философский, мыслительный процесс работы, как осмыслительная эволюция интеллектуального исследования языка, и крайне важно, чтобы вязкая толща языка-посредника, в которой барахтается человек, не затвердела, и, по необходимости, стараться разбить ее трещинами, расчленить и перерасчленить (т.ск. умеренный деконструктивизм), как сохранение гибкости ума, и тренинг  феноменологической  сигнификативной редукции мышления, что подтверждается: САССТССлово имплицит. и эксплиц. памяти и Das MAN.

  По этим основаниям вполне возможно не фальсифицируемое разделение феноменов ума на: трансцендентную природу ум духа, трансцендентально-феноменологическую редуцируемую природу ума души и реальную природу ума тела. И эти природы ума не в том смысле ум, каким ум есть у каждой из этих природ, но строго в своей природе, но единяются все эти природы в языковой выразимости. Потому свести всё только к нейронным явлениям---никак не получается, ибо не может только на основании мозга возникать объективность, как мета иерархия связанных с умом языков всех феноменов ума---это запрещено Альфреда Тарского семантической теоремой истины,  Теоремами Геделя о неполнотеФеноменология Гуссерля это ограничение ТарскогоГеделя ослабляет, но снимается оно неким единяющим понятием совести СТС, и интерпретируется религиозно. Экзистенциализм предельных основ бытия и мира в пограничных состояниях между жизнью и смертью---так или иначе выразим языком, как единяющей сознание общностью, но значимость этих явлений находится под спудом совести, потому так называемое полное демонов сознание, имеет и направляющую религиозную отрасль совести. Смысл этого в принципе Антиномии Рассела в том,  как я уже говорил, что всякое (сущностное) положительное (+) мн-во себя не содержит, чего не скажешь об отрицательных (тёмных) множествах, этим утверждается, что замкнуто они и полны сами в себе, и, потому---не изначальны, иначе они бы себя не содержали, т.е. в (-) мн-вах сущность поглощается, и это определяется семантически, и способ противостояния этому засилию так же семантический, как разумное, в т.ч. предохраняющее, воссоединение с Творцом молитвенно. Отсутствие у теологии познания---альтернативы определяется в том, что наша связь с истиной и вся наша объективность---даны именно только через Бога, ибо другой путь невозможен, именно потому, что семантически, в парадоксе строгой импликации утверждается, что истина следует из всего, потому ждём 2-го пришествия, но если сам по своей воле не пожелаешь воссоедениться с Богом, то как Ему нарушить твою свободу?? Отсюда понятно, что вне совести---разум вообще демоничен, этот демонизм не исчезает здесь никогда, дабы уповали верою, а не самостью, ибо, как не ведавший по святому крещению разум, определит светлую или тёмную направленность своего бытия, если он светлого никогда не ведал?? Т.е. всё остаётся так, как и предали нам Св. Апостолы и Сам Бог. 

   Сущностная значимость души определяется прежде всего врожденной словесностью души, и это семантическая категория, как значение (семантика, слово-образ). Для синтактико-семантического направления синтаксис определяет способность предложений языка выражать факты реальности. Так, для логического позитивизма (с которым связан существенный прогресс в исследовании синтаксиса формальных языков) внутренняя структура языка должна обеспечивать две основные функции: 1) правильную запись осмысленных предложений языка и 2) преобразования, не меняющие смысл (т.е. совокупность семантических свойств) предложенияСтрогое различение синтаксиса и семантики в логическом позитивизме коррелятивно различению аналитических и синтетических предложений. С др. стороны, именно синтаксис языка обусловливает его отношение к реальности. Особенно отчетливо это обстоятельство представлено Л. Витгенштейном в «Логико-философском трактате»Согласно его концепции, осмысленное предложение языка не просто выражает, а изображает реальную ситуацию, поскольку внутренняя (синтаксическая) структура предложения совпадает со структурой ситуации. Иными словами, язык, благодаря своему синтаксису, есть своего рода зеркало реальности. Особое место среди различных подходов к синтаксису занимает теория Н.Хомского. Это, по-видимому, единственная концепция языка, рассматривающая синтаксис вне зависимости от др. аспектов языковой деятельности; более того — как ее основание. Согласно идеям Хомского и его последователей, использование языка обусловлено преимущественно наличием у носителей языка врожденных структур, позволяющих продуцировать правильные предложения. Все семантические и прагматические аспекты языка выступают как производные от этой первичной языковой способности. См. также Лингвистика генеративная, Языковая компетенция. Г.Б. Гутнер----СИНТАКТИКА.

   Слово даёт возможность выделить мысль посредством ПОНЯТИЯ, и этим иметь постоянство всякой феноменологической редукции мыслительного материала и интуитивных представлений. У зверей этим стержнем служат инстинкты, но их мысли не могут абстрагироваться от их инстинктивной сущности, чего не скажешь о человеке, ибо и человек имеет инстинктивные детерминанты для однозначного рефлексивного представления воспринимаемых реалий, но этот потенциал выворачивается в понятийный базис личности, что и позволяет всем феноменам сознания и подсознания иметь семантически интерпретируемое единство. Получается, что мысль такой, каковая она есть в человеке, вне словесности---не проявляется, потому словесность души человека---суть главное условие объективной обоснованности, что я и раскрываю во всех своих постах, это же утверждают и философы-логики.

      Естественно задаться вопросом:---«А зачем всё это надобно?», но тут же напрашивается и ответ, ведь мета превосходство всегда имеет непреходящую полноту, что тот час же апеллирует к возможности точного предсказания будущего, т.е. язык  интенциональности в  гештальт-порядке проектирует будущее. И утверждаемое весьма точно соотносится с опытом в том, что всякий акт сигнификативной феноменологической редукции---есть некая репрезентация гештальт-представлений человека, в сигнатуре этих феноменов, и эта репрезентация происходит при совместной презентации реальности (или как подготовительная часть к таковой) с переживанием сознания акта бытия. И в этом акте бытия предметный язык первичного восприятия, становится и проверочной инстанцией метаязыка  интенциональности, в притязаниях на компетентность репрезентативного прогнозирования. Как я уже утверждал в САС и СТС---язык интенциональности не статичен, и определяет цветность интенционального движения, что, согласно дихотомии по Антиномии Рассела, определяется (+, сохраняющим сущность интенциональности) светлым, или (-, поглощающим сущность интенциональности) тёмным цветом. И этот результат религиозно согласуется с исполнительным законом: «Дорогу осилит идущий», точно сводя в воздаяние, как исходы светлого, так и тёмного путей. А ум дан, дабы в свободе уберечься от уничтожения.

     Вот из этих соображений уже можно делать вывод об интерференции значений всех этих языков и метаязыков во всяком акте переживания бытия, что недвусмысленно приводит к умозаключению, что теоретико-философское развитие предметного языка сильно поднимает его значимость в сторону некой эквивалентности, даже в отношении языка интенциональности, и по СТС определяет, что такая совершенствующая эволюция предметного языка---суть условие взыскания максимальной отдачи референции, в акте переживания бытия, ибо в каждом из этих языков имеется представительство (по мере, какую может вместить) языка совестливой эмпатии, который ближе всего языку интенциональности человека, ибо выражает только цветность движения таковой, тем не менее ещё выражающий и всю полноту Божественного содействия [Яко без Мене не можете делать ничезоше]. И эта полнота распознаваема и в предметном языке, как синергетика динамических систем, как аттрактор, служащий обозначению для притягивающего множества, удовлетворяющего некоторому дополнительному условию такому, что не может быть разделено на более мелкие части, как и неделимость сущности духа, Истины и Божества. И совесть, как религиозно ассоциированный эквивалент, единяет индивидные представления, как причастника того, что принято называть Вселенским Разумом (что является всё же трансцендентальной природой ума, имеющей единство с духом только в стремлении к истине, что являясь и формой духовной коммуникации, питает дух результатами своей интенциональности). И эта природа выразима исключительно семантически (САС), как наиболее мощным и универсальным средством выражения.

  Вообще, если полагать, что имеются, абсолютно точно наличествующиеся природы---духа, ума, и материи, то станет очевидным, что редукция в них любого смысла---всегда будет отличаться от того, что имеет место в другой природе. Но Бог то, Он для всего Бог, потому и имеет место Триединство. Ибо природа духа (духовный универсум)---не в том смысле природа, каковая имеется в природе ума и материально энергетического дуэта. Дух сам по себе личность, ибо един, и дух имеет свой ум, как всеобщную непременность охвата всего, но ум не в том смысле ум, как ум тела или трансцендентально-редуцируемая природа ума вообще, но в единстве, в котором угадывается эхо единства истины, лучше всего представленное в синергетике, как общее единство умной природы, потому эта природа и лучше всего приспособлена к познанию истины и всеобщности, но на этой умной вообще основе коммуникации, в т.ч. и для духов. В человеке именно дух обеспечивает личность, а ум приводит к обобщительному единству, плоть же, хотя тоже имеет свой ум---суть объективная действительность, потому неудивительно, что всё это требует разворачивания жизнью.

  Но достигается условие существования личности [как достижения относительной истины, уже имеющий неэлиминируемый стержень динамического сближения с истиной]---познанием, и это синергетика с истиной в недостижимой зоне аттрактора, как то, что аттрактор, служит обозначению для притягивающего множества, удовлетворяющего некоторому дополнительному условию такому, что не может быть разделено на более мелкие части (и истина в неполноте---не истина, а нечто к истине приближающееся)

   Слово "аттрактор", как оно используется в динамических системах, не имеет ничего общего с его использованием в теории гравитации. Аттракторы в теории динамических систем просто обеспечивают способ описания асимптотики типичных орбит. В частности, нет связанных с ними сил притяжения.

Рисунок 1: единичная окружность как аттрактор для потока в плоскости. (В этом примере, удаленные точки втянуты очень быстро, но точки вблизи начала медленно сходятся.)     Термин аттрактор может иногда использоваться в отношении любого множества, которое содержит плотную орбиту и имеет притягивающую общность положительной меры, опуская последующее условие в определении меры аттрактора. Тем не менее, это не совсем удачное идея - некоторые дополнительные ограничения действительно необходимы. В противном случае, для описуемых примеров, вся фазовое пространство будет квалифицироваться как аттрактор.

   Это вам пример разумения истины, как аттрактора, который не может быть понят по отдельности, но цельно, и сама граница бифуркации, как суть аттрактор---не достижима, это и есть понятие о истине, как действительно существующей, но недостижимой, по сверх совершенству, в динамической системе познания.

   Природа же идеального материально-энергетического дуэта---именно ввиду своей содержательности, уже единственна по ¬(А&¬А). Но этот принцип подчёркивает единственность и непротиворечивость истины явно, что в других природах понятно по умолчанию, и этим этот материально-энергетический дуэт идеальное пространство познания, причём доказано, что вечного.

 Вообще, я думаю, что понятно, что понятие Бог требует обозначения со стороны этих вершинных универсалий для каждой из них, именно выделяя 3 природы сущностей всего сущего.

 Потому и диалектика имеет место, по синергетической недоопределенности любого высказывания, как не достигающего меры аттрактора, что разумеется только как содержательно уточняющийся случай парадокса лжеца, и бессмысленно во всех других случаях. Всё точно, но нам от этого не легче. И это вам не Perpetuum Mobile. 

     Эти представления позволяют утверждать даже некоторую необходимость неких глубинных глаголов устоявшегося Предания, интерпретируемого, как молитвенное единение, что будучи религиозной теософией---калькой копируется в философско научную сферу иерархий: авторитетов, теорий и принципов, о чём ещё будет сделан вывод ниже, по А. А. Ивин логика учебник (1) 28. И, если молитвы истинных подвижников---суть предельно общий акт выразимости светлой интенциональности, то их предметное (практикой молитвы) практическое изучение в этической непосредственности вознесения---имеет самую великую пользу, именно как практика противостояния тёмному захвату души.

     Логически обоснованное сопоставление презентативно-репрезентативной иерархии феноменологической интерференции, выглядит следующим образом:

  Феноменологически всегда происходит некая репрезентация феноменологически ассоциированнного мета материала сознания во всяком акте сознания, что означает, что представления сознания---реальностью и проверяются, и предполагаются, как дефиниендум K  репрезентации ноэтико-ноэматического дефиниенса F ---К=Df. F, но в то же время это и дефиниендум F постижения сопряжения презентативно-репрезентативных представлений дефиниенса реалий (RIAL) ---F=Df.К, т.е. само сознание нуждается, как можно в более полной информации о реальности своих представлений, которые так или иначе рубрицируют конструктивизм сознания, по модус понендо толленс  и  модус толлендо поненс 16, как то, что конструирует личность---свободно интерпретируемая умом реальность. Ведь всё, что было памятью несколько часов назад---всё это перестаёт быть тем, что оно собой представляло ранее, причём всегда в соответствии с притязаниями человека, что вносит общность схватывания этого феномена именно философской рефлексией, с поиском гилетических совпадений. Что позволяет говорить о сознании, как о эволюционирующей к усилению---положительной логике сознания, что позволяет конструктивно удерживать весь познанный материал, привлекая сознание только в самых ключевых конструктивных моментах, и основной путь феноменологической редукции---именно шлифовка интуиционизма, по феноменологической  социологии А. Шюца, которая суть феноменологическая калька интуиционизма---порождаемого трансформационной грамматикой Ноама Хомского, и суть непосредственная  эмпатия, в т.ч. и как эмпатия совестливого воссоединения, как единый метод обобщительных единений познаваемого, которые знанием логики существенно облагораживаются. Причём имеется ещё и совестливая референция, которая никогда не нарушает свободу воли умного выражения личности. Таким образом возможно ещё утверждать началом взаимодействия с совестливой референцией---время образования биологического индивидуального единства, т.е. время зачатия. Поводом к такому умозаключению есть то, что, если существует единство людей и самого индивида в религиозно интерпретируемых референциях совести, то это качество---суть некая непременность А≡А духовно-ассоциированной личности, в непременности формирования умной чудесности. Что уже своим постоянством подтверждает, что без Господа не можем ничезоше, но непременно получаем дар ума, дабы могли здесь в светлом устоять, в вечное воздаяние этого удела. Это же утверждают и логики в сопоставлении философско-научных парадигм мифологем познания и религиозной парадигмы веры.--- 28 7. обоснование и истина, А. А. Ивин логика учебник (1):----[в квадратных скобках курсивом мои вставки]

   Обоснование не только сложная, но и многоэтапная процедура. Обоснованное утверждение, вошедшее в теорию в качестве ее составного элемента, [просто] перестает быть проблематичным знанием. Но это не означает, что оно становится абсолютной истиной, истиной в последней инстанции, не способной к дальнейшему развитию и уточнению [по Тезисам Дюэма-Куайна]. Обоснование утверждения делает его не абсолютной, а лишь относительной истиной, верно схватывающей на данном уровне познания механизм исследуемых явлений. В процессе дальнейшего углубления знаний такая истина может быть и непременно будет преодолена. Но ее основное содержание, подвергнувшись ограничению и уточнению, сохранит свое значение … оно начинается с предположения и навсегда остается им [как мифологема], поскольку не существует пути, ведущего от правдоподобного допущения---к несомненной истине.

     Более радикальную позицию занимает философ Фейерабенд Пол, утверждающий, что так называемый «научный метод», всегда считавшийся наиболее эффективным средством получения нового знания и его обоснования, не более чем фикция: «Наука не выделяется в положительную сторону своим методом, ибо такого метода не существует; она не выделяется и своими результатами: нам известно, чего добилась наука, однако у нас нет ни малейшего представления о том, чего могли бы добиться другие традиции». … Фейерабенд [более всё] склонен объяснять внешними для нее обстоятельствами: «...Сегодня наука господствует не в силу ее сравнительных достоинств, а благодаря организованным для нее пропагандистским и рекламным акциям». В ключе этого «развенчания» научного метода и его результата - объективного научного знания---идет и общий вывод Фейерабенда: «...Наука гораздо ближе к мифу, чем готова допустить философия науки. Это одна из многих форм мышления, разработанных людьми, и не обязательно самая лучшая. Она ослепляет только тех, кто уже принял решение в пользу определенной её идеологии или вообще не задумывается о преимуществах и ограничениях науки. Поскольку принятие или непринятие той или иной идеологии следует предоставлять самому индивиду, постольку отсюда следует, что отделение государства от церкви должно быть дополнено отделением государства от науки - этого наиболее агрессивного и наиболее догматического религиозного института. Такое отделение - наш единственный шанс достичь того гуманизма, на который мы способны, но которого никогда не достигали». Если наука не дает объективного, обоснованного знания и настолько близка к мифу и религии, что должна быть, подобно им, отделена от государства и, в частности, от процесса обучения, то сама постановка задачи обоснования знания лишается смысла. Факт и слово авторитета, научный закон и вера или традиция, научный метод и интуитивное озарение становятся совершенно равноправными. Тем самым стирается различие между истиной, требующей надежного основания, и субъективным мнением, зачастую не опирающимся на какие-либо разумные доводы.

     Так сложность и неоднозначность процесса обоснования склоняет к идее, что всякое знание -- гипотеза, и даже внушает мысль, что наука мало отличается от религии. [Методы познания] дают не абсолютную, а только относительную истину [как и Вера в невидимое и получение ожидаемого (кредо)]. Но это именно истина, а не догадка или рискованное предположение. … следует помнить, что наука, при всей ее важности, не является ни единственной, ни даже центральной сферой человеческой деятельности  [религиозно-содержательная сфера этики вполне более целесообразна]. Научное познание - по преимуществу только средство для решения обществом своих многообразных проблем. Сводить все формы человеческой деятельности к такому познанию или строить их по его образцу не только наивно, но и опасно. Результатом подобного сведения было бы «супружество как точная наука», «игра в карты по-научному», воспитание детей по-научному, любовь «по науке» и даже милосердие, обоснованное по-научному.

    Неоправданно распространять приемы обоснования, характерные, для науки, на другие области, имеющие с нею, возможно, мало общего и убеждающие совсем иными средствами. В художественном произведении не нужно специально доказывать, надо, напротив, отрешиться от желания строить цепочки рассуждении, выявляя следствия принятых посылок.

    «Сила разума в том, - писал Б.Паскаль, - что он признает существование множества явлений, ему непостижимых; он слаб, если не способен этого понять». Под «разумом» имеется, конечно, в виду аргументирующий, обосновывающий разум, находящий наиболее совершенное воплощение в науке.

     Эстетик Ж.Жубер замечает об Аристотеле: «Он не был прав в своем стремлении сделать всё в своих книгах научным, то есть доказуемым, аргументированным, неопровержимым; он не учел, что существуют истины, доступные одному лишь воображению, и что, быть может, именно эти истины - самые прекрасные». И если это верно в отношении Аристотеля, занимавшегося прежде всего логикой и философией, то тем более не правы те, кто, «поверяя алгеброй гармонию», хотят перестроить по строгому научному образцу---идеологию, мораль, художественную критику и т.д.

    Рациональные способы обоснования - незаменимое орудие человеческого разума. Но область их приложения не безгранична. Расширение ее сверх меры столь же неоправданно, как и неумеренное сужение.

     Свой этот пост хочу закончить выводом Стэнфордской энциклопедии философии  по работе "недоопределенность научной теории", который я привёл в конце своего поста синергетика демократии, как повышение роли собственно индивидуально-реализуемого умом познания:

      Главный философский вывод этой работы в том, что приведённый философский анализ показывает, что и самым  главным — не есть итоговая картина производимого знания, а главным есть философский, мыслительный процесс работы, как осмыслительная эволюция интеллектуального исследования языка, вообще, и крайне важно, чтобы вязкая толща языка-посредника, в которой барахтается человек, не затвердела, и, по необходимости, стараться разбить ее трещинами, расчленить и перерасчленить (т.ск. умеренный деконструктивизм), как сохранение гибкости ума, и тренинг  феноменологической  сигнификативной редукции мышления, что подтверждается: САССТССлово имплицит. и эксплиц. памяти и Das MAN.

     Так и догматическое уведомление по Вере имеем, что горе тем, кто причащается не рассуждая о Теле Христовом, т.е. вне ума и спасительная Благодать Православия---не имеет сил к непременному спасению. Искренне желаю всем быть мудрыми.

Комментарии

Аватар пользователя fidel

в качестве примера - возьмем афоризм о вере с горчичное зерно - докажите либо хотя бы подтвердите Новый завет - чисто литературного произведение - в тот же йогачара в отличие от подобного подхода существует объективные подходы к сознанию

Аватар пользователя Роман999

FIDEL, в метафоре, говорящей про веру даже с горчичное зерно---говорится про в любой степени реальное наличие веры, как сущности, а не кажущееся иллюзорное наваждение. А в своей этой работе я доказательно подхожу к тому, чтобы показать место ума, именно как способа истинного бытия. И, FIDEL, согласитесь, что никакое количество невежества не в состоянии воспроизвести нечто действительно разумное, причём в той же степени как и попытка говном изобразить эффект конфетки. 

 Потом, FIDEL, во всяком учении притязающем на основу личности---обязательно должна быть непротиворечивость, причём продолжающая таковой быть в вечности, и Новый Завет таковую несёт, со всякой убедительностью. Причём имеется и предание от Адама, как непрерывная взаимосвязь и нить веры, в разумении её, как непременно осуществляющейся действительности, с чётким различением добра и зла, как совершенное этическое учение. Сказать того же о йоге---не могу, ибо совершенство и единость Бога выводятся практически из всего, как я это показал в Доказательстве Халкидонского Догмата, а раз есть Бог, то есть и Его непрерывное и непременное учение, ибо ум предполагает свободу совести, что также доказуемо и отражено в посте---Схоластический Тезис о Совести  СТС. Как по моему, то нет более непротиворечивого учения, чем Новый Завет, ваше мнение может от моего различаться, и это не повод думать о вас неверно, да не повод требовать от вас что-то в себе менять. Всех благ.

Аватар пользователя fidel

и Новый Завет таковую несёт, со всякой убедительностью.

Несет да, но относительно убедительности этого несения - вы не привели пока минимальных доказательств. Или скажем афоризм - "не мир принес я вам, но меч" - опять же чисто литературный оборот - какой мечь у ИХ не было меча и у вас его нет. Количество несоответствий  в тексте нового завета такое, что кроме как к источникам литературного типа его не отнесешь.

причём в той же степени как и попытка говном изобразить эффект конфетки

Если вам не трудно давайте оставим тему дерьма

 

Аватар пользователя Роман999

 FIDEL, я сколько не искал противоречий в Новом завете, то так и не нашёл, всё верно. Сам Бог сказал, что Слово Божие---обоюдоострый меч, разделяющий до разделения тела и души. Потому верному уму и доступны все вершины познания, и этот меч отсекает всякое от Бога отделяющее. Вот священномученик Дионисий Ареопагит, когда был судьёй Ареопага, то увидев то страшное затмение, которое было по крестной Христа смерти, воскликнул:---"Это или мир кончается, или Бога распяли!!!". Впоследствии и сам стал первохристианским равно-апостолом, и написал сразу совершеннейшее знание о Боге: О Божественных именахО небесной иерархииО Таинственном БогословииО церковной иерархииПисьма к разным лицам

 FIDEL, только не подумайте, что я вас чем-то укоряю, как верить и во что---это лично ваше дело, но истина существует, и я хочу вам привести пример таковой в аттракторном отождествлении, как динамическая система познания:---

Слово "аттрактор", как он используется в динамических системах, не имеет ничего общего с его использованием в теории гравитации (см Большого аттрактора   ). Аттракторов в теории динамических систем просто обеспечивают способ описания асимптотики типичных орбит . В частности, нет связанных с ними сил притяжения.

Рисунок 1: единичная окружность как аттрактор для потока в плоскости. (В этом примере, удаленные точки втянуты в очень быстро, но точки вблизи начала медленно сходиться.)     Термин аттрактор может иногда использоваться в отношении любого множества, которое содержит плотную орбиту и имеет притягивающую общность положительной меры, опуская последующее условие в определении меры аттрактора. Тем не менее, это не совсем удачное идея - некоторые дополнительные ограничения действительно необходимы. В противном случае, для описуемых примеров, вся фазовое пространство будет квалифицироваться как аттрактор.

Это вам пример разумения истины, как аттрактора, который не может быть понят по отдельности, но цельно, и сама граница бифуркации, как суть аттрактор---не достижима, это и есть понятие о истине, как действительно существующей, но недостижимой, по сверх совершенству, динамической системе познания. И это вам не Perpetuum Mobile. Всех благ.

Аватар пользователя fidel

    FIDEL, я сколько не искал противоречий в Новом завете, то так и не нашёл, всё верно

    Рекомендую книгу - Библия на детекторе лжи 

     Или вот тут взгляните -

Новый Завет. Противоречия Павла

Потому верному уму и доступны все вершины познания, и этот меч отсекает всякое от Бога отделяющее.

не то что я против  подобной трактовки этого афоризма, но все же где доказательства что это трактовка верна ? Не ощущаете вы некую избыточность легкость с какой вы конструируете интерпртации текстов нового завета ? Как вы видимо понимаете это говорит о том, что текст допускает массу интерпретаций. ,

Аватар пользователя Роман999

FIDEL, вот это уже деловой базар, но Давида Грозного можно отбросить сразу, ибо понятие обнаруживаемого противоречия---это что именно противоречиво, и каким образом это составляет противоречия, а он просто разносит это единство в разные концы и просто цитирует Библию, без указа даже на источник перевода, а ведь переводят все кому не лень, а это по недоопределённости слов может также имитировать противоречие. И вам, FIDEL, известно, что умная книга становится ценна, только когда её читает умный человек, ибо Прямая интенциональная речь (а тем более Христа) на экстенсиональный язык описания---не переводима, потому с выводами спешить не надо. Вот ваш  Библия на детекторе лжи приводит противоречие ЗНАЕТ ЛИ ИИСУС ХРИСТОС БИБЛИЮ? 1. Почему при Авиафаре, если это было при Ахимелехе?   Оправдывая нарушения его учениками (апостолами) установленных Богом ветхозаветных законов, Иисус Христос напоминает фарисеям Давида, который “вошёл в дом божий при первосвященнике Авиафаре и ел хлебы предложения, которые не должно было есть никому, кроме священников, и дал бывшим с ним” (Марка, 2:24-26). Христос ошибается. Упоминаемое им событие происходило при священнике Ахимелехе (См. 1 Царств, 21:1-6), а не при его сыне - священнике Авиафаре (См. 1 Царств, 22:20; 23:6-9; 3 Царств, 2:27; 4:4).  http://scorcher.ru/neuro/neuro_sys/lie/lie2.php.

На самом деле наша неполнота знаний этого вопроса делает уместной иллюзию противоречивости, ведь первосвященником от рождения не являются, значит был и священником, и у евреев с именами большая путаница, так, что принятие нового образа жизни---повод и иметь другое имя, чтобы не было бремени прежнего обязательства.

 Толкование на Евангелие от Марка профессора Александра Павловича ЛопухинаГлава 2Мк.2:23. И случилось Ему в субботу проходить засеянными полями, и ученики Его дорогою начали срывать колосья. Мк.2:24. И фарисеи сказали Ему: смотри, что они делают в субботу, чего не должно делать? Мк.2:25. Он сказал им: неужели вы не читали никогда, что сделал Давид, когда имел нужду и взалкал сам и бывшие с ним? Мк.2:26. как вошел он в дом Божий при первосвященнике Авиафаре и ел хлебы предложения, которых не должно было есть никому, кроме священников, и дал и бывшим с ним? Мк.2:27. И сказал им: суббота для человека, а не человек для субботы;Мк.2:28. посему Сын Человеческий есть господин и субботы.

   (См. комментарии к Мф. 12:1-8).
   Евангелист Марк прибавляет к рассказу Матфея, что Господь упомянул имя первосвященника, который дал хлебы предложения Давиду, – это был Авиафар (стих 26). Так как в 1 Цар. 22и сл. первосвященник, с которым вступил в дружеское общение Давид, назван не Авиафаром, а Ахимелехом, Авиафар же был его сыном, то многие толкователи считают эту прибавку в Евангелии Марка вставкой, сделанной рукой малосведущего в Писании читателя Евангелия (Стэнтон, 1903, р. 145). Другие же, признавая это выражение подлинным, предполагают, что первосвященник носил оба упомянутых имени (свт. Иоанн Златоуст, Виктор), или же, что главную роль во всем происшедшем играл Авиафар, как говорило иудейское предание, которого здесь держится Христос, а в Ветхом Завете упомянуто имя правившего тогда богослужебными делами первосвященника, ответственного за все поступки священников (Лагранж). Также один евангелист Марк приводит (стих 27) изречение Христа о том, что «суббота для человека, а не человек для субботы». Это значит, что суббота как учреждение, приноровленное к творению вместе со всем сотворенным, поставлена в служебное отношение к человеку, назначена для того, чтобы приносить ему пользу. Человек, таким образом, имеет свободное право распоряжения субботою: она – не самоцель, не властитель, который налагает свое ярмо на подчиненного ему человека. Подобные выражения встречаются и у раввинов. Так, слова Исх. 31о субботе: «она свята для вас», – раввин Ионафан толкует как обозначение того, что суббота должна быть подчинена иудеям, а иудеи не должны ей подчиняться. Равви Иуда говорил: «законы, по словам Писания, даны для того, чтобы человек чрез них жив был (Лев. 18:5), а не для того, чтобы погибал» (трактат Иома и др.).

  FIDEL, как видите, я скурпулёзно изучаю предложенное. Что скажете??

Аватар пользователя fidel

Вы мне кажется слишком доверяете людям непонятно по каким причинам Имеется несколько в той или иной мере противоречащих друг другу текстов, причем выбранных сравнительно произвольно из кучи других аналогичных текстов.  Этим текстам нет никаких оснований доверять поскольку ни ИХ личность не историческая ни сами создатели выбранных произвольно текстов неизвестного кто. Вся история крайне претенциозная и противоречит торе либо притянута в ней за уши Без каких либо попыток спорить ...

Аватар пользователя Роман999

FIDEL, Тора (как и Талмуд) написана так, что в них значение имеет только то, что совпадает с Преданием Ветхого и Нового Заветов. А по профессору Александру Павловичу Лопухину, могу только заявлять, что именно его переводы псалмов и Всех регионов Свщ. Писания---легли в основу всех, в т.ч. протестанских переводов этих текстов на Русский язык. К тому же, FIDEL, в Модели науки Томаса Куна И.Лакатос Фальсификация и методология..., доказывается даже недоопределённость математических терминов, и связанная с этим неустранимая неполнота математики, а уж найти противоречие через различные переводы, то это проще простого, потому в Церкви используется только издревле благословенные переводы. Допустим, по книге Бытие 1., что Дух носился над водой, доказано, что это не Святой Дух, но Дух Веков, Дух самого первого Божиего творения, и этим духом, как телом, сотворено всё сущее, именно он единяет также и вселенским разумом, это и был самообман диавола, что он полагал уже всё неизменным, а вот Бог предусмотрел иначе, и Бог не есть Дух в том смысле, как Ангелы и люди, в этом и смысл эсхатологии, что не всё окончательно утверждено, но ожидается к таковому, ЖДЁМ!!!

Аватар пользователя Владимир Зорин

Ром, не трать на Федю время, ибо он ищет заблуждения, и они его находят, ты же ищи истину, и она тебя найдет. Кто ищет мрак, тот будет в ночи вечно, но тот кто ищет свет, этот свет озарит ему путь. Помни, что знающий не доказывает, а доказывающий не знает.

Аватар пользователя Роман999

   Владимир Зорин208 приветствую тебя, спасибо, что загулял в гости. Зорин, Федя мне скинул хорошие сноски по части противоречий в Писании, и я с большой пользой с этим ознакомился, надо же было его умно поблагодарить, вот я и старался, и если знающий ещё и докажет, то это особый знающий, ибо доказательство всегда говорит на мета языке даже в перво порядковой логике. Кстати Федя стал культурнее себя вести, это тоже надо было отметить. Пойду к тебе на пост отвечать на твои комменты. Всех благ.

Аватар пользователя fidel

без какого либо стремления вам создать проблемы

Проф. Барт Ерман, Искажения в Новом Завете

Реальность и старого и  нового завета художественная да и какой еще она может быть это то же не учебник школьной физики

Аватар пользователя Роман999

FIDEL, я глухой а вы мне ещё и видео пихаете с английскими титрами. Потом о физике: 

  

    Философ Фейерабенд Пол, утверждает, что так называемый «научный метод», всегда считавшийся наиболее эффективным средством получения нового знания и его обоснования, не более чем фикция: «Наука не выделяется в положительную сторону своим методом, ибо такого метода не существует; она не выделяется и своими результатами: нам известно, чего добилась наука, однако у нас нет ни малейшего представления о том, чего могли бы добиться другие традиции». … Фейерабенд [более всё] склонен объяснять внешними для нее обстоятельствами: «...Сегодня наука господствует не в силу ее сравнительных достоинств, а благодаря организованным для нее пропагандистским и рекламным акциям». В ключе этого «развенчания» научного метода и его результата - объективного научного знания---идет и общий вывод  Фейерабенда: «...Наука гораздо ближе к мифу, чем готова допустить философия науки. Это одна из многих форм мышления, разработанных людьми, и не обязательно самая лучшая. Она ослепляет только тех, кто уже принял решение в пользу определенной её идеологии или вообще не задумывается о преимуществах и ограничениях науки. Поскольку принятие или непринятие той или иной идеологии следует предоставлять самому индивиду, постольку отсюда следует, что отделение государства от церкви должно быть дополнено отделением государства от науки - этого наиболее агрессивного и наиболее догматического религиозного института. Такое отделение - наш единственный шанс достичь того гуманизма, на который мы способны, но которого никогда не достигали»Если наука не дает объективного, обоснованного знания и настолько близка к мифу и религии, что должна быть, подобно им, отделена от государства и, в частности, от процесса обучения, то сама постановка задачи обоснования знания лишается смысла. Факт и слово авторитета, научный закон и вера или традиция, научный метод и интуитивное озарение становятся совершенно равноправными. Тем самым стирается различие между истиной, требующей надежного основания, и субъективным мнением, зачастую не опирающимся на какие-либо разумные доводы.

     Так сложность и неоднозначность процесса обоснования склоняет к идее, что всякое знание -- гипотеза, и даже внушает мысль, что наука мало отличается от религии. [Методы познания] дают не абсолютную, а только относительную истину [как и Вера в невидимое и получение ожидаемого (кредо)]. Но это именно истина, а не догадка или рискованное предположение. … следует помнить, что наука, при всей ее важности, не является ни единственной, ни даже центральной сферой человеческой деятельности  [религиозно-содержательная сфера этики вполне более целесообразна]. Научное познание - по преимуществу только средство для решения обществом своих многообразных проблем. Сводить все формы человеческой деятельности к такому познанию или строить их по его образцу не только наивно, но и опасно. Результатом подобного сведения было бы «супружество как точная наука»«игра в карты по-научному»воспитание детей по-научномулюбовь «по науке» и даже милосердие, обоснованное по-научному.

    Аллегории и факты Нового и Ветхого завета делают доступными познанию изложенную религиозную тематику для малых детей и взрослых, дикарей и умников, и эта универсальность налагает некие свои условия, в т.ч. художественного типа, так что противоречий нет, всё верно.

Аватар пользователя fidel

сори насчет видео  с субтитрами - я надеялся что вы послушате на инглише 

соглашусь с вами в том, что рациональное знание ограничено, но скажите что делат для вас тексты библии чем то отличаются от рационального знания ? Я считаю что новый завет более чем рациональное учение. Я очень долго имел дело с учением считающимся иррациональным, но со временем я осознал, что оно не столько иррационально сколько "магично". Я думаю, что для того что бы перестать стать рациональным учению и стать не-рациональным недостаточно перестать опираться на реальность как это делает тексты старого и нового завета. Слепая вера вполне рацинальна

 

Аватар пользователя Роман999

FIDEL, тексты Священного писания ничем от рационального знания не отличаются, за исключением благоговейного облика, непременного в постижении святынь, ибо знание надмевает, и учёный более становится похож на патологоанатома, чем на высоко-совестного служителя истины. Вполне обоснованный (ТДК) тотальный скептицизм в интерпретации достижений науки совсем не добавляет почитания знания, как могущего служить истине. Этого не скажешь когда человек прикоснётся к истокам истины Верою, ибо за занавесами бесконечно уточняющихся научных знаний, он видит Промыслительную тень Истины в управлении мирозданием, и такая учтивость, сопряжённая с верой, путь к вершинам познания, что и подаётся всегда торжественно, радостворя сердца наши и наставляя на путь мирен, и я это испытываю, когда знакомлюсь с творчеством продвинутого философа. Вот, пост Интуитивизм Метафизики, в 5-ти доказательствах, я отписал прочитав у Левинас не более2-х абзацев, руководствовался этим праздником души и интуицией, сейчас сам удивляюсь, это постоянно так. FIDEL, иррациональное знание---это недоказуемое знание, но его непротиворечивость рациональному---это не отменяет, в противном случае оно не имеет смысла. А вот магическое знание---это уже то, что преодолевает даже здравый смысл и делает это значимым, ничуть не добавив туда здравости ума. Это противоречит свободе совести, и потому Божее человеколюбие уже впрямую их тянет из этой пропасти, но почти все всё равно погибают.

  FIDEL, я вам сейчас приведу вариант предельных философских утверждений вне сомнения верующего философа, и вы увидите насколько это впечатляет, (мне эту ссылку Язык философии > дал Владимир Зорин), в конце в пояснениях: ----

     [ 38 ] Современная тоска по догмам, которые куда-то делись, недовольна философией: неужели философия не говорит ничего мировоззренчески определенного, неужели действительно мир, человек, даже язык ускользают от дефиниций? Спасением кажется христианское вероучение, где вроде бы снова можно найти якорь для мысли. Почему у вас всё так получается, спросили меня однажды: с привычными понятиями что-то делается, они плывут и превращаются в другие, язык-средство превращается в язык-среду; в таком случае нельзя ли хотя бы это — что всё плывет — считать установленным? неверно разве открытие, что всё течет и изменяется? Я ответил, что, если это положение верно, оно тоже должно изменяться. Но тогда разве неверно, продолжали испытывать меня, что вообще существует абсолютный всеобщий закон? Я сказал, что если бы он был, я ничего не мог бы о нем знать, потому что всякое знание, в том числе и о нем, мне диктовал бы сам тот закон, а говоря под его диктовку то, что он велит, я никогда не встану в свободное отношение к нему, т.е. никогда не увижу его суть. Я говорил эти и другие подобные вещи, и мне делалось всё более неловко. Я ускользал и разрушал всякую определенность. Такой нигилист явно не заслуживал места в человеческом общежитии. Ни одной устойчивой надежной истины не оставалось. Наконец меня поставили к стенке: но Бог, Бог ведь согласно христианскому вероучению неизменен, вечен, постоянен! Я не устоял и сознался: да, конечно. Бог неизменен, постоянен, вечен. Произнес я это заикаясь, но успокаивал себя: должно же быть хоть что-то одно определенное, надежное. Непонятно только тогда, конечно, к чему философия с ее вопросами и нерешенностями. Если есть одно постоянное, вечное, неизменное, то и держись его, а всё остальное отбрось. От переусложненностей, измышлений отойди. Есть Бог, и исходи из этого. С философией расстанься. Вдруг я почувствовал, что оказался нигде, и вера, ради которой я решил бросить философию, меня не принимает. Я набрался смелости и взял свои слова обратно, как берут подследственные, давшие показания под давлением. Под давлением, от стыда, что же это за философия такая, что же это за мысль такая, что не может иметь и сказать ничего определенного, я сдался и согласился: да. Бог вечен, неизменен, постоянен. Но это неверно. Из-за непостижимости Бога все утверждения о нем подлежат также и отрицанию. Он неизменен не так, что в нем не окажется изменчивости, когда Он того захочет. Он не изменчив, но и не мертв. Если изменчивость — черта жизни, то Бог сверхизменчив, и только если изменчивость понимать как порок, ее в Боге не будет. Больше того. Бога нельзя даже привязать к этому Его обозначению: «Бог»; Он Сверхбог (ὑπέρθεος), и о Нем «как о Причине всего сущего следовало бы, с одной стороны, высказывать и утверждать все без изъятия положительные суждения, какие могут относиться к сущему, а с другой стороны, одновременно с еще большим основанием как о Превосходящем всё сущее отрицать все эти суждения, причем не думать, будто отрицания о Нем противоположны утверждениям, но, гораздо скорее, считать Его, поднявшегося как над любым отрицанием, так и над любым полаганием, не причастным никакому лишению». По Дионисию, Он ни изменчив, ни неизменен, ни изменчив и неизменен вместе. Вот конец последнего трактата Дионисия:

     «Мы утверждаем, что Виновник всего мира, превосходящий всё сущее в мире, не будучи лишен ни бытия, ни жизни, ни смысла, ни ума, не есть тело и не имеет ни образа, ни облика, ни качества, ни количества, ни объема […] Он не есть ни душа, ни ум, и Ему нельзя приписать ни воображения, ни мнения, ни рассуждения, ни помышления. Он и не разум, и не мысль, и ни уразуметь, ни выразить Его словом невозможно; Он ни число, ни порядок, ни величина, ни малость, ни равенство, ни неравенство, ни подобие, ни неподобие; Он ни бездвижен, ни подвижен, ни предается покою; Он ни обладатель силы, ни Сам не есть сила; не есть Он и свет; нельзя сказать, что Он живет или что Он есть жизнь; не есть Он ни сущность, ни вечность, ни время; прикоснуться к Нему мыслью невозможно. Он не есть ни знание, ни истина, ни царство, ни премудрость; ни единое, ни единство, ни божественность, ни благость, ни дух в том смысле, в каком мы всё это понимаем; Он ни сыновняя, ни отцовская природа, ни вообще что-либо из ведомого нам или кому другому; Он не принадлежит ни к несуществующему, ни к существующему, и ничто существующее не познает Его таким, каков Он есть, равно как и Он знает сущее не в его существовании. О Нем нет ни понятия, ни именования, ни знания; Он ни тьма, ни свет, ни заблуждение; ни истина; и вообще по отношению к Нему безусловно невозможны ни полагание, ни отрицание, но, совершая свои полагания или отрицания в отношении вещей, следующих за Ним, Его Самого мы ни полагаем, ни отрицаем. Ибо выше всякого полагания всесовершенная и единственная Причина всего в мире, и над любым отрицанием возвышается всепревосходство Того, Кто запределен всему сущему и совершенно отделен от всех вещей» (О Таинственном Богословии священномученик Дионисий Ареопагит).
    Но ведь о неизменности Бога говорит не философия и даже не богословие, а само Откровение, обязательное для веры: «Всяко даяние благо, и всяк дар совершен свыше есть, сходяй от Отца светов, у негоже несть пременение, или преложения стень» (Иак I, 18)? Стало быть, верен по крайней мере этот тезис — «Бог неизменен»? Нет. Апостолу здесь словно приоткрылся уголок завесы, и стало можно видеть тело Божества. Апостол ведет себя не как исследователь, направленный ученым обществом выяснить, как устроен интересный объект по названию «Божество», и констатирующий: объект устроен так, что он никогда не меняется, всегда точно такой, как был прежде, и в нем нет даже отдаленных признаков перемены. Апостол говорит иначе: как взволнованный и ослепленный сиянием приоткрывшегося Божества. Его испугало бы, что может существовать исследовательский коллектив, способный принять его за информанта, а его слова — за дескрипцию; что его проповедь слушают как описание важного объекта, он принял бы за свой провал и, возможно, в отчаянии вспомнил 76 псалом царя Давида:   Размышляю о днях древних, о летах веков минувших;
Припоминаю песни мои в ночи, беседую с сердцем моим, и дух мой испытывает:   Неужели навсегда отринул Господь, и не будет более благоволить?    Неужели навсегда престала милость Его, и пресеклось слово Его в род и род?
Неужели Бог забыл миловать?
Неужели во гневе затворил щедроты Свои?
И сказал я: «Вот мое горе — изменение десницы Всевышнего».
    В Священном писании есть и «у Негоже несть пременение», и «изменение десницы Всевышнего». Этим исключается возможность сделать его первоисточником нового для всех обязательного мировоззрения. Божество не машина для обслуживания идеологических потребностей. Перед Богом Дионисия Ареопагита, апостолов, псалмопевца---необеспеченность человека по части идеологии дорастает до неба, до «страха и трепета».

  FIDEL, читаю и удивляюсь этой глубине синтеза, это не то, что IV Вселенский собор 451 г. в Халкидоне, когда по требованию Императора Маркиана (Благочестивого брачного союза с благоверной царицей Пульхерией) привели толпу буйных монашеских вождей, которые только кричали ---Слава Диоскору... . Ну, фанатики безмозглые, им наплевать, что они созвали разбойничий собор. И Император Маркиан, так от них ничего и не добившийся от этих буянов (это призывающие к смирению Христову, а в сути безумные деспоты, куда ведут эти слепые вожди слепых?), оставил дело их вразумления соответсвующему архиепископу. (Я приблизительные цитаты приводил по Карташеву "Вселенские Соборы"). 

  FIDEL, вот пожалуй и всё, что хотел сказать, всех благ.

Аватар пользователя fidel

могу вспомнить классификацию учений на сутру/тантру/дзогчен не то что учения уровня сутры ниже учений уровня дзогчен - они качествено иные и несвбодимые друг к друг и в этом смысле нам не удастся найти общий язык поскольку то воззрение что мы использует отражает и типы нашего сознания. Наилучшие пожелания

а это напоследок сори что на инглише перевода у меня нет

Misquoting Jesus in the Bible - Professor Bart D. Ehrman

 

 

Аватар пользователя Роман999

  FIDEL, если знание человека не имеет никакой перспективы быть переведённым посредством рационального языка---в эквивалентное знание другого человека, даже если они употребляют одинаковый житейский и научный язык, то тогда это знание и не может быть критически оценено, т.к. сам обладающий таким знанием индивид не может занять к этому знанию независимую позицию исследователя, что всегда норма и происходит с любым познавательным потенциалом. Такое знание и знанием невозможно назвать, значит это аксиоматика личности, по воле этой личности, причём воля владеть этой аксиоматикой----утрачивается. FIDEL, вы вроде сравниваете классификации учений сутру/тантру/дзогчен, как не то что учение уровня сутры и ниже учений уровня дзогчен, это оценочные категории, которые не яв. ни истиной, ни ложью, тем не менее---это различные порядки рассмотрения, которые по Тезисам Дюэма-Куайна, вводят своими частностями необходимость пересмотра всего объёма личности именно согласно нововведения и его взаимоотношений со всей апперцептивной массой личности и теории. 

   FIDEL, вашего Professor Bart D. Ehrman (прошлая сноска была куда более профессиональна) посмотреть ввиду незнания англ. яз. не могу, и я хоть и разделяю ваше убеждение, что воззрения, что мы используем, отражают и типы нашего сознания, но это же выразимость, могущая быть выражена и словесно, то невыразимое словесно убеждение---оказывается не выражает типы нашего сознания, так, чтобы мы могли о них что высказать. Мне, FIDEL, больше подходит, когда я владею своими убеждениями и типами сознания, может не так это ярко, но более надёжно.Всех благ.

Аватар пользователя Владимир Зорин

 Так и есть, Рома. Я давно уже прозвал ученых - "новыми попами". Декарт, наверное крутится в гробу, как вентилятор, видя результат своей философии. Изгнав Бога, открыватель экспериментального подхода и научного метода в поисках истины наверное мучается в аду, понимая тот факт, что надолго отстранил людей от истины, подсунув им, казалось бы, непреложные заповеди, целиком и полностью опирающиеся лишь на ум, который есть лишь данный нам инструмент, но никак не есть мы сами.

Аватар пользователя Роман999

  Владимир Зорин, приветствую тебя, и хочу очень сильно по-благодарить за сноску на Бибихина, это сильная философская проза, воспринимая которую летает душа и в самый низ и в самые верха, именно у него я увидел подход к описанию истинной трансцендентности. Зорин, как хорошо, что ты ко мне на колонку заскочил, ведь сам увидел философское оружие против застёгнутых умников науки, ты же читал это?,----

    Более радикальную позицию занимает философ Фейерабенд Пол, утверждающий, что так называемый «научный метод», всегда считавшийся наиболее эффективным средством получения нового знания и его обоснования, не более чем фикция: «Наука не выделяется в положительную сторону своим методом, ибо такого метода не существует; она не выделяется и своими результатами: нам известно, чего добилась наука, однако у нас нет ни малейшего представления о том, чего могли бы добиться другие традиции». … Фейерабенд [более всё] склонен объяснять внешними для нее обстоятельствами: «...Сегодня наука господствует не в силу ее сравнительных достоинств, а благодаря организованным для нее пропагандистским и рекламным акциям». В ключе этого «развенчания» научного метода и его результата - объективного научного знания---идет и общий вывод Фейерабенда: «...Наука гораздо ближе к мифу, чем готова допустить философия науки. Это одна из многих форм мышления, разработанных людьми, и не обязательно самая лучшая. Она ослепляет только тех, кто уже принял решение в пользу определенной её идеологии или вообще не задумывается о преимуществах и ограничениях науки. Поскольку принятие или непринятие той или иной идеологии следует предоставлять самому индивиду, постольку отсюда следует, что отделение государства от церкви должно быть дополнено отделением государства от науки - этого наиболее агрессивного и наиболее догматического религиозного института. Такое отделение - наш единственный шанс достичь того гуманизма, на который мы способны, но которого никогда не достигали»Если наука не дает объективного, обоснованного знания и настолько близка к мифу и религии, что должна быть, подобно им, отделена от государства и, в частности, от процесса обучения, то сама постановка задачи обоснования знания лишается смысла. Факт и слово авторитета, научный закон и вера или традиция, научный метод и интуитивное озарение становятся совершенно равноправными. Тем самым стирается различие между истиной, требующей надежного основания, и субъективным мнением, зачастую не опирающимся на какие-либо разумные доводы.

  Зорин, твоё утверждение, что Декарт, наверное крутится в гробу, как вентилятор, видя результат своей философии---имеет то обоснование, что Декарт вместо Бога, дал эйфорию "научного метода" 217, который как грабли , заставляет тут же опровергать свои же достижения, этим надмевая ум скептиков, которые прекрасно понимают, что надёжность только в бессмысленности однозначного обоснования, и ум на этом поприще---долбодятел . Я в посте синергетика демократии привёл слова Андре Кукла, как непременная возможность трактовки любой теории----

в предположении Андре Кукла о том, что из любой теории T мы можем сразу предполагать некие эмпирические эквиваленты, в том числе ввиде: что Т'   (утверждение, что Т' наблюдаемые следствия s верны, но Т сама по себе является ложной)Т" (утверждение, что реальность ведет себя в соответствии с Т, при наблюдении, но имеет некоторые конкретные несовместимые альтернативы косвенным образом), что есть гипотеза, что на опыте имеет место манипуляция представлениями  теории таким образом, чтобы создать впечатление, что Т  верно. На такие возможности, Стэнфорд утверждает, что это в общем не более, чем своего рода Злой Демон, к которому Декарт обратился, чтобы сомневаться в любых из его убеждений, которые могли бы быть подвергнуты сомнению. Что вообще-то, по  недоопределённости,  выражает непременную естественную незавершённость и глобальных алгоритмов любых верных теорий. Такие радикально скептические сценарии представляют столь же мощный (так и бессильный) вызов любой претензии знаний вообще, независимо от того, как оно представлено или оправдано, и, следовательно, не представляют особую проблему или вообще проблему для убеждений, которые предоставляют нам нашу теоретическую науку. Возможность утверждения другого пути (если мы выбираем данную научную теорию) существует, только если некоторые из эмпирических эквивалентов, которые мы могли бы генерировать из данной алгоритмической стратегии, являются приемлимыми, и большая часть всего, что мы первоначально учитывали, тем не менее оказывается непосредственно верной, только в стратегии выбираемого другого пути. 

   Зорин, мне понравились слова Бибихина----

   [ 38 ]....Апостол ведет себя не как исследователь, направленный ученым обществом выяснить, как устроен интересный объект по названию «Божество», и констатирующий: объект устроен так, что он никогда не меняется, всегда точно такой, как был прежде, и в нем нет даже отдаленных признаков перемены. Апостол говорит иначе: как взволнованный и ослепленный сиянием приоткрывшегося Божества. Его испугало бы, что может существовать исследовательский коллектив, способный принять его за информанта, а его слова — за дескрипцию; что его проповедь слушают как описание важного объектаон принял бы за свой провал и, возможно, в отчаянии вспомнил 76 псалом царя Давида: ....«Вот мое горе — изменение десницы Всевышнего»....      В Священном писании есть и «у Негоже несть пременение», и «изменение десницы Всевышнего». Этим исключается возможность сделать его первоисточником нового для всех обязательного мировоззренияБожество не машина для обслуживания идеологических потребностей. Перед Богом Дионисия Ареопагита, апостолов, псалмопевца---необеспеченность человека по части идеологии дорастает до неба, до «страха и трепета».----Что не говори, сильно сказано! А Декарт новатор, именно элиминирующий Предание в угоду нововведению, и он в гробу не вертится, но ходит по семи путях: Книга Ездры 3-я, Глава 7:----

  3Езд.7:79 И, если это будут души тех, кто презирал и не сохранял путей Всевышнего, пренебрегал Его законом и ненавидел боящихся Бога,

3Езд.7:80 то таковые души не войдут в обители, но немедленно начнут в мучениях, в постоянной скорби и печали блуждать по семи путям.

   79–80. Здесь нашло себе отголосок народное поверье, что души злодеев блуждают по земле после их смерти, оплакивая свое преступление. Мучения грешников разделяются на семь видов. В основе этого деления лежит еврейское представление, общее с вавилонским, о существовании 7 небес и 7 преисподних. Здесь умершие переживают заслуженное ими блаженство или мучения. Учение пророческой книги Ездры о загробных мучениях грешников носит чисто духовный характер.

3Езд.7:81 Первый путь это то, что они презрели закон Всевышнего.

3Езд.7:82 Второй путь: они уже не могут принести доброе раскаяние, чтобы жить.

3Езд.7:83 Третий путь: они увидят награду, сохраняемую для тех, кто верен заветам Всевышнего.

3Езд.7:84 Четвертый путь: они увидят мучения, сохраняемые для них на самое последнее время.

3Езд.7:85 Пятый путь: они видят жилища других, охраняемые в глубочайшем молчании ангелами.

3Езд.7:86 Шестой путь: они видят, что немедленно отсюда они перейдут на мучения.

   84–86. Разница между шестым и четвертым мучениями состоит в том, что четвертое мучение вызвано сознанием наказаний, ожидающих грешников в будущем, быть может, достаточно далеком, шестое же внушено мыслью о близости кары. Биссель и Цеклер объясняют шестой путь в том смысле, что на грешников потрясающим образом действует зрелище, как некоторые из них направляются в место мучений.

3Езд.7:87 Седьмой путь, превосходящий все названные выше пути, состоит в том, что они тают от смятения, их снедает стыд, они изнемогают от страха, при виде славы Всевышнего, перед которой они грешили при жизни и пред которой им предстоит суд в последние времена.

   81–87. Мучения грешников состоят: 1) в сознании своих преступлений, 2) в невозможности раскаяния, 3) в созерцании блаженства, ожидающего праведников, и 4) мучений, которые будут уделом грешников, 5) в созерцании места, где станут жить праведники, 6) в сознании близости своих мучений и, наконец, 7) в чувстве страха при мысли предстать пред лицом Судии.

   Зорин, так что пропеллер Декарта отменяется, всё гораздо хуже, чем можно себе представить, но меня интересует другое:---Ты мне не ответил на счёт моего татального комментирования твоих постов и записей, ибо я прежде всего считаю, что твой труд достоин внимания, но хочу увидеть твою на это реакцию. Всех благ, с уважением,  Роман999    

Аватар пользователя Виктор Трусов

Роман, а можно немного не по теме?

У Вас душа это ум?

Что такое душа?

Аватар пользователя Роман999

Уважаемый, Виктор Трусов, поздравляю вас с 23 февраля, нашим мужским воинским днёмАнимашки Военные. Можете и не по теме и не только немножко, даже если вас кто покрыл руганью, заезжайте ко мне на пост, без конкретики про личность оппонента (чтобы не приписали к мазохистам или к ломящим), выкладываете вкратце типаж, и я вам пишу своё резюме. Т.к. моё резюме даже литературными словами пужает и бывалых, то вы его адаптируете под свой типаж, но думаете о том, как бы вы вывезли, с тем акцентом, что это пример возможной ситуации ваших детей и внуков, и строите свой семейный авторитет, это как раз польза. Извините, но постараюсь вам эту тему по-шире раскрыть, ибо у животных не в том смысле ум, как у человека, и они потому только могут усугубить свою инстинктивную принадлежность, а человек словом ума как бы со стороны на себя смотрит и этим не чужд объективности. Душа многосложная вещь, но не может вносить сложность, ибо единяется словесным эквивалентом, это то единственное во всех материально-духовно-умо-редуцируемых феноменах всего состава человека, которое и осуществляет уникальностьума личности. Потому и скажу вам немало, чтобы недостатка в инфе не ощутили. 

 Уважаемый, Виктор Трусов, о душе, вопрос очень даже уместный и по теме. Сущностная значимость души определяется врожденной словесностью души, и это семантическая категория, как значение (семантика, слово-образ). Для синтактико-семантического направления синтаксис определяет способность предложений языка выражать факты реальности. Так, для логического позитивизма (с которым связан существенный прогресс в исследовании синтаксиса формальных языков) внутренняя структура языка должна обеспечивать две основные функции: 1) правильную запись осмысленных предложений языка и 2) преобразования, не меняющие смысл (т.е. совокупность семантических свойств) предложения. Строгое различение синтаксиса и семантики в логическом позитивизме коррелятивно различению аналитических и синтетических предложений. С др. стороны, именно синтаксис языка обусловливает его отношение к реальности. Особенно отчетливо это обстоятельство представлено Л. Витгенштейном в «Логико-философском трактате». Согласно его концепции, осмысленное предложение языка не просто выражает, а изображает реальную ситуацию, поскольку внутренняя (синтаксическая) структура предложения совпадает со структурой ситуации. Иными словами, язык, благодаря своему синтаксису, есть своего рода зеркало реальности. Особое место среди различных подходов к синтаксису занимает теория Н.Хомского. Это, по-видимому, единственная концепция языка, рассматривающая синтаксис вне зависимости от др. аспектов языковой деятельности; более того — как ее основание. Согласно идеям Хомского и его последователей, использование языка обусловлено преимущественно наличием у носителей языка врожденных структур, позволяющих продуцировать правильные предложения. Все семантические и прагматические аспекты языка выступают как производные от этой первичной языковой способности. См. также Лингвистика генеративная, Языковая компетенция. Г.Б. Гутнер----СИНТАКТИКА.

   Уважаемый, Виктор Трусов, поймите, что словесность---это выражение значений, это суть сущностной содержательности слова, и хотя различается и СИНТАКТИКА, но это разделение по недоопределенности, не может быть полным, в том же смысле, что и P.M. Principia Mathematica не могут быть абстрагированны от значения отображаемых ею объектов. В этом случае и уместно  утверждать семантическое единство---словом (САС), без которого продвигающаяся к истине мысль---не мыслима. Я вообще высказал предположение, что вся кодировка инфы в мозгу кодируется именем человека (генетическим) в супперпозиции протекающих перцептивных реалий. Понятие семантики приведено мною в обобщительной словесной категории этого понятия, но во всяком элементе мышления словесно выделяется мысль, и ничто другое не может обеспечить такого единства, до устойчивого уровня объективной реальности. Без словесности---мысль, в её человеческом варианте, невозможна, а без обобщения в семантический эквивалент---не выражает апперцептивный гештальт, в той полноте, которая осуществляет объективное познание. Это как необходимое и достаточное условие мышления.

    Слово даёт возможность выделить мысль посредством ПОНЯТИЯ, и этим иметь постоянство всякой феноменологической редукции мыслительного материала и интуитивных представлений. У зверей этим стержнем служат инстинкты, но их мысли не могут абстрагироваться от их инстинктивной сущности, чего не скажешь о человеке, ибо и человек имеет инстинктивные детерминанты для однозначного рефлексивного представления воспринимаемых реалий, но этот потенциал выворачивается в понятийный базис личности, что и позволяет всем феноменам сознания и подсознания иметь семантически интерпретируемое единство. Получается что мысль, как таковая есть в человеке, вне слов---не проявляется, потому словесность души человека---суть главное условие объективной обоснованности, что я и раскрываю во всех своих постах, это же утверждают и философы-логики. Потому и единение Бога-Троицы так же суть Слово, и не останется не исполненным, как заповедь о силе Закона, что скорее Земля и Небеса прейдут, чем хоть единая йота в Законе, пока не исполнится всё. В том и немощь нынешнего бытия людей, что подаётся благодать устоять, но чтобы восстать в силе.

    Уважаемый, Виктор Трусов, хочу добавить, что для мышления слово познания служит и по умолчанию, как нечто общее во всех языках, метаязыках, в сигнатуре феноменов сознания и пр., именно как орудие познания, и это доступно только человеку, это может быть и невыражаемое слово, обнаруживаемое только интуитивно, но это именно словесность. Ведь согласно Предпосылок становления генеративной   лингвистики Ноама Хомского, именно предполагается экзистенциальный эмпатийный способ конструктивизма лингвистических способностей человека с самого раннего детства, и слова служат не более чем "окнами" в познании феномена языка, ведь буквально видно, как человек себя чувствует даже без слов, но без этих "окон" не происходит столь необходимой, устраняющей паразитные помыслы, коррекции социальностью и реальностью. Обоснования---просто из проблемного знания, делают обоснованное, но это уже элемент познания, а не мнения. Иррациональных истин (недоказуемых) безмерно больше доказуемых, но проверяются все эти иррац., рац. истины на истинность именно по непротиворечию между собой, что отчасти и сродни обоснованности, потому всякое доказательство чего угодно---величайшее событие в мире познания, ибо проясняет огромное количество проблемных утверждений.

  Уважаемый, Виктор Трусов, о себе скажу лишь то, что я от мышления получаю удовольствие, мне нравится углубляться годами в казалось бы непостижимые дебри современной фармакологии и генетики, я не устаю в этом разбираться. Всех благ.

Аватар пользователя Виктор Трусов

Здорово. Спасибо.

А логические позитивисты не были атеистами?

Аватар пользователя Роман999

  Уважаемый, Виктор Трусов, вот вы без заморочек зашли ко мне в гости на пост, и этим просто не лукавым отношением дали мне возможность дополнить этот пост (саму запись Захват души) целой страницей нового материала, именно хорошо раскрывающей данную тему. И согласно излагаемой у меня в постах концепции---логические позитивисты только тогда могли много-продуктивно думать и решать, когда дружили с совестью, а значит были верующими, ибо свободный ум всегда предполагает свободное единение с Божеством или деспотизм, но деспотизм портит ум, следовательно все лучшие достижения Советской науки сделаны верующими людьми, как бы атеисты не представляли превосходство своей идеологии. 

  Уважаемый, Виктор Трусов, разведками всех стран установлен факт, что среди практикующих физиков-ядерщиков, неверов---еденицы по всему миру, этот факт так или иначе подтверждает мой этот тезис о совести СТС. В своём посте Феноменологическая редукция и Бог, я смог однозначно аргументированно доказать, что атеист Б. Рассел доказал существование Бога своей антиномией (это почти начало этого поста, и проще пылесоса), это именно свободное действие совести. Вот так. Всех благ, захаживайте, если чё.

Аватар пользователя Виктор Трусов

:) Комментарий был действительно немного лукавый.

Но мне действительно очень понравилось, как Вы "ненавязчиво" связали слово атеиста Витгенштейна с "В начале было слово, …". То бишь, я так понимаю, с первым сказанным словом в тело вселяется Душа

Слово, речь, понятийное мышление, … [вторая сигнальная система] … Душа. Нормально... не очень понятно, что есть Душа, но и материалистическое сознание ещё очень непонятно.

Аналитическая философия на службе …

Аватар пользователя Роман999

  Виктор Трусов, не может душа вселиться с первым сказанным словом, это противоречит  А≡А, ведь если речь составляет разумные способности мыслить, то первое слово, или звуковая ассоциация---это экзистенция предметной точной проекции на реалии самостоятельного бытия, а слово угадывается и по умолчанию, как сверхфразовое единство контекста высказывания, мы о таковом исследовательски высказываемся, но идеально определить не можем в силу ограничений Тарского, Геделя. Но это не делает наших познавательных действий бессмысленными, но увеличивает их познавательную отдачу.

  Виктор Трусов, мы бы о душе ничего не смогли бы сказать или выразить, не будь у нас возможности Словом встать в независимое познавательное положение относительно любого нашего достояния, эту возможность даёт речевая семантика. И Слово---это то общее редуцируемое феноменологически нечто, что образует постоянство личности, потому душа хоть и феноменологически сложная вещь, но выразима просто словом, это имеет и материально интерпретируемый эквивалент при речевом произношении. Всех благ.

Аватар пользователя Виктор Трусов

Редуцировали феноменологически мы образ этого нечто – до слова душа. Но мы же начинали свои искания, направленности с образа этого чего-то. Какое-то предварительное определение этого чего-то есть? И потом… Интенциональный метод Гуссерля предполагает после редукции конституирование дефиниции этого нечто. У Гуссерля же конституирование сплошь и рядом с редукцией. Как-то так.

Так чем является эта феноменологически сложная вещь? Душа.

Аватар пользователя Роман999

   Уважаемый, Виктор Трусов, предварительную дефиницию того, что возникало в действительности, ---осуществляет наше восприятие. Это и есть некой редукцией в интенциональную сферу. Но став действительностью---не может быть другим, чем есть сооответствие тому, что суть объективность.

    Уважаемый, Виктор Трусов, вы хоть и сознаётесь в некой двусмысленнности, но я это пойму и так, чтоб вам не не давать повода вас привлечь по по противоречию. Душа , хоть и выразима неким лингвистическим эквивалентом, но сама по себе---есть врождженой способностью это всё усмотренть, Это тайна, но нам во спасение, если захотим его взять. 

   Уважаемый, Виктор Трусов, ваше якобы лукавство---не есть таковым, ибо вы просто не знаете,  под каким соусом меня хавать, но вы этот  соус не найдёте, потому, просто спрашивайте, и я вам отвечу, вы просто не знаете всех моих заморочек, это ужас, достойный самого глубокого изучения. Всех благ. 

Аватар пользователя Виктор Трусов

Спасибо. Теперь всё понятно. Тайна. Значит трансцендентное, потустороннее. Не философское. По Канту.

Аватар пользователя Роман999

  Виктор Трусов, это не совсем то, что вы сейчас утверждаете. Трансцендентен только дух, как сущность, но ум трансцендентален, и эта природа ума может редуцироваться именно согласно недоопределённости трансценденталий, это именно исследовательски-независимое к мат. миру положение, которое в плоти, духе и уме единяется словом, даже по умолчанию. Согласно Халкидонского догмата, неслитные (трансцендентные и трансцендентальные) природы своим наличием так особо подчёркивают особенности друг друга, что возникают порождённые этим подчёркиванием феномены, неосуществимые вне наличия неслитных этих природ. Вот и имеем ум, душу, и религиозное обоснование в Предании. Это хоть и тайна, но не такая, чтобы совсем недоступной была, это и усматривается философски, как предельные основания мира и бытия, но непременно в свободно движимом совестью уме.

  Виктор Трусов, конечно меня несколько тяжеловато воспринимать, ибо я не говорю поверхностно. А Кант для меня---просто вешка истории, и его категорический императив---суть калька с закона Божиего, чтобы не делали другим, чего сами себе не желают, но законом грех делается ещё губительнее, потому спасение не в законе, а в любви, что и исполняет закон. Ведь все LGBT сообщества делают то, что хотят другим, и это губительность аморалки в действии, и общечеловеческой любви в них ни на грош---мёртвые души. Всех благ. 

Аватар пользователя Виктор Трусов

Это не философия. Теология... может быть, я не знаю.

Философия это поиск истины, я думаю. И Кант - это поиск истины, а Халкидонский догмат (как и Библия) - это именно догмат и никакого поиска не предполагает.

Аватар пользователя Роман999

  Уважаемый, Виктор Трусов, вся самая прогрессивная часть философов мира: Альфред Тарский, Уиллард ван Орман Куаин, Фейерабенд Пол, Жан-Франсуа Лиотар, Уайтхед Альфред НортУльрик Найссер, Пиаже Ж., и почти все другие, сводят всякую науку---к исследованию языка, в т.ч. и языка теории, что воплощено тезисно в Тезисах Дюэма-Куайна[1][2]

Потому повторюсь и снова вам напишу философский вывод Стэнфордской энциклопедии философии, по ТДК:

    Главный философский вывод в том, что приведённый философский анализ показывает, что и самым  главным — не есть итоговая картина производимого знания, а главным есть философский, мыслительный процесс работы, как осмыслительная эволюция интеллектуального исследования языка, и крайне важно, чтобы вязкая толща языка-посредника, в которой барахтается человек, не затвердела, и, по необходимости, стараться разбить ее трещинами, расчленить и перерасчленить (т.ск. умеренный деконструктивизм), как сохранение гибкости ума, и тренинг  феноменологической  сигнификативной редукции мышления, что мною подтверждается: САССТССлово имплицит. и эксплицит. памяти и Das MAN. И Халкидонский догмат (как и Библия)---это строгое указание на то, как воспринимать метафизику Божества, в проекции на обетования Божии и никак не устраняется разумного исследования, по заповеди--"Думайте у кого берёте!...Всё приемля с рассуждением".

  Уважаемый, Виктор Трусов, где вы здесь обнаружили не предположение никакого поиска?? Это и есть самое начало поста, который вы комментируете:---Опорный тезис: «человек---умная тварь», и именно ум человека определяет перспективы всех видов человеческой активности, всегда сохраняя эту форму свободного выражения личности, в значимости мыслительно-словесной семантики аксиоматики познания (САС). И Философский поиск истины предполагает, при нахождении неэлиминируемого основания, непременное взятие этого во внимание, а на деле все мимо супер обоснований проходят, ибо их это оказывается не интересует, обнаруживая просто фанатичную, яко бы научную альтернативу теологии (от науки - этого наиболее агрессивного и наиболее догматического религиозного института), и как следствие---утрачивают и саму способность к верному научному обоснованию. Всех благ.