Зефрам Кокрейн. Атом и сознание. Часть шестая. "Концепция поменялась..." Перевод с боргского - (с) я.

Аватар пользователя Andrei Khanov
Систематизация и связи
Философское творчество

Выпивают два художника концептуалиста. Одному стало плохо - затошнило и он просит другого принести тазик, но когда другой приносит тазик, первый ему говорит: "Концепция поменялась, я обосрался". (Анекдот "диваваного художника"* Бори.) назад 


Сноски:

* - бывают и такие. Химера диванного 2413 и ремесленника 3142 - 2442, 3113 и так далее, много вариантов смешения дискурсов по поверхностному признаку сходства.


Сейчас время** размытых синтетический*** понятий****. Время** отсутствия концепта*****.


** - "время" здесь в контексте "тренд", "характеристика" или "ключевой признак современности".


*** - "синтетический" - в буквальном смысле слова, "химера", соединение не соединимого, но не концептом*****, а обьединение поверхностным признаком.


**** - "понятие", как значение слова. Слово означает понятие: либо как аргумент (именно присуще), либо как гипотеза (возможно присуще), либо нечто среднее между гипотезой и аргументом (дицент, художественный образ, эксперимент - "вскрытие показало что это...", необходимо присуще).


***** - "концепт" - непротиворечивое единство того, что может казаться противоречащим друг другу или - не зависящим друг от друга. Источник противоречащих друг другу точек зрения. Такие точки зрения - в мышлении человека - могут быть соединены концептом, но могут быть соединены воображаемо, лишь на основании сходства по поверхностному признаку (тогда это клиповое мышление, галлюцинация смысла или бессмысленное бормотание).


Концепт.

Слово "концепт" - латинского происхождения, образовано от приставки "кон", усиливающей значения слова. Концепт - соединение, система, наиболее полное (изначальное) значение слова. "Системное мышление" равно "концептуальное мышление". Но и научное мышление концептуальное (понятие - как единство гипотезы и эксперимента), как и художественное (творчество - как единство искусства жизни).

Примеры концептов:

Плоскость - концепт длинны и ширины, объём - концепт длинны, ширины и высоты.

Актуальность картины - концепт цветового баланса и равновесия форм. Как внутреннего видения иного и передача его ощущения метафорами, метафора - здесь - и есть концепт.

Картина или композиция, что одно и тоже - есть тройной концепт баланса, равновесия и актуальности.

Силлогизм - концепт вопроса (указания на противоречия в словах собеседника) и ответа (доказательство отсутствия такого противоречия).

Софизм - неконцепт (анти-концепт, икона концепта) - поверхностный признак единства вопроса и ответа. Софизм - таким образом - есть воображаемый признак достоверности высказанного (концепта).

Бог - персонификация сферы достоверности высказываний человека, как концепта всех концептов.

Глупость - отсутствие концепта, подмена значения поверхностным признаком.

Энтропия в отсутствие работы - концепт давления, объёма и измерения их изменений температурой (S=PV/T).

Импульс - концепт массы, расстояния и измерения их изменений во времени (p=ms/t).

Скорость - концепт пройденного расстояния и измерения его временем (v=s/t).

Ускорение - концепт скорости и измерения её временем (a=v/t=s/tt).

Электрический заряд - квадратный корень из концепта массы и расстояния (qq=ms).

Сила - концепт массы, скорости и измерения их временем, либо - концепт потока массы во времени, расстояния и измерения их изменений временем (F=ms/tt).

Энергия - концепт силы и расстояния, либо массы и квадрата скорости, либо - квадрата электрического заряда (qq=ms) и ускорения (концепта скорости и измерения их изменения временем), либо - расстояния, скорости и потока массы (Е=Fs=mvv=qqa=qqv/t=qqs/tt=svm/t=mss/tt).

В таком - узком - физическом контексте, концепт ("=") - есть новое понятие, равное математическому произведению некоторых физических величин.

В контексте психоанализа, концепт символического (абстрактного) и реального (понятного интуитивно) есть ненависть, концепт символического и воображаемого (чувственного) - есть любовь, а концепт воображаемого и реального - невежество.

Концепт всех трёх частей психики человека (символического, реального и воображаемого), как и трёх частей души (ярости, страсти и мудрости), как и трёх частей сознания (аффект, перцепт и их концепт) - есть непреодолимое желание человека соединить все эти три части своей психики-души-сознания - непротиворечивым единством, обрести их гармонию.

Таким образом, концепт - синоним конфуцианской гармонии по правилу двойного золотого сечения (пересечение двух из пяти лучей пентаграммы, где вершины пятиконечной звезды означают пять стихий природы или разума, что одно и тоже).

Концепт сна и речи (взаимное дополнение их друг другом до полного набора четырёх качеств, недостижимое ни во сне ни в речи пятое качество - их концепт) - есть дискурс. Пятый элемент. Концепт всех дискурсов - социальная сфера всего человечества, символически окружающая планету (воображаемые разумные небеса). Так называемый "искусственный интеллект". Или матрица концептуальных представлений.

В контексте теории концептуальной интеграции и переноса значений слов, концептом глубинных смысловых корней слов и самих этих произносимых слов - является "концептуальная метафора", как интерфейс или пульт доступа к глубинам мышления человека. Постживописная абстракция Клемента Гринберга - концепт ремёсла художника и его осознанной игры в такое ремесло, другими словами - непротиворечивое единство отражения природы человеком и его игры в такое отражение. Неопостживописная абстракция 21 века - концепт отражения художником неведомой ему идеи природы человека и отражения самой такой природой - неведомой ей идеи человека, мета-рекурсия взаимных отражений природы и человека как источник реальности как для человека, так и для природы.

В семиотическом анализе, концептом формы идеи, её смысла и достоверности означения идеи её смыслоформой - является семиотический знак. Дискурс - тот же знак, но в другой системе отсчёта качеств мышления. Но само такое означение идеи её слымслоформой - тоже есть концепт формы посетившей человека идеи и его собственной её интерпретации.

Прагма (в прагматизме) - есть мета-концепт всех крайностей элементов семиотического знака: форм идей (символа и иконы, как пример идеи), смысла (хайпа-максимы и императива-власти закона природы - лицо такого факта), самооценки достоверности сказанного (гипотезы-иронии-корпоративного духа и аргумента-творческой иронии-духовного открытия-реконструкции забытого знания в новом актуальном контексте или постмодернистской деконструкции, единство которых достигается в диценте, другими словами - в художественном образе-творчестве как единстве означающего (слова) и означаемого (идеи).

В новом дискурсивном анализе рассматривается концепт сна и речи, которые, в свою очередь, представляют собой произвольно обусловленные концепты двух из четырёх качеств мышления (1-одержимость концептом, 2-символ, 3-чувство-воображаемое, 4-понимание причин-интуитивно понятное-реальное). Дискурс - в таком узком контексте - есть полный набор всех четырёх частей мышления, две из которых скрыты в бессознательном, а две других проявлены речью. Дискурс - редкость, это самодостаточные типы мышления (их множество вариантов), все они являются точками притяжения (каркасом мышления) - для других несамодостаточнвх типов мышления. Дискурс - тип социального авторитета.

Некоторые основные типы дискурсов:

1234-современный потребитель (хайдеггеровский современник - полуживотное-полуавтомат потребления, "контемпрорари" (от сюда "контемпрорари арт", китч подмены концепта поверхностными признаками, как "искусство для современника - потребителя", он же античный раб имен чувств, раб символов лучшей жизни (в речи - 1 означает 2, во сне - З означает 4 и в целом 12 означает 34).

2143 - античный господин, жрец, по-современному маркетолог, генератор символов лучшей жизни потребителя - брендов.

4321-античный софист, современный куратор музея или политтехнолог, советник элиты, тренер харизмы или риторики (как лакшери потребителю казаться господином?). Потребитель наоборот.

3412-античный философ-аналитик, современный психоаналитик.

2413-средневековый школяр, прихожанин, горожанин, вассал феодала, электорат, диванный гражданин.

4231-профессор университета (богословского или светского), феодал, чиновник, власть, государство.

1324- художник-модернист.

2142-ремесленник, академист, художник феодального (сословного) модерна.

4132-сотрудник спецслужб (тайной политической полиции), телеэксперт в чем угодно, "хвост виляющей собакой" из одноименного фильма, контрреволюционер, наёмник, специалист.

1423-повстанец-постмодернист, одержимый познанием сути вещей.

3241-психоделический гуру, проповедник новой волны.

2314-деятель рынка (контемпрорари), барыга, наркодилер, рыночный литератор, заключающий чувственность своего читателя в пространстве поверхностных признаков имен его чувств).

Все дискурсы равноценны, одинаково тюрьма мысли и история и социальность человека есть попытка соединить их все концептом, что возможно, но только индивидуально, не для всех людей.

В заключение - о блокчейн контексте концепта. Блокчейн есть цепочка знаков (шифров хаоса) и такие знаки выстраиваются в цепочки - по правилу - новый блок (знак) есть концепт всех составляющих знак элементов и прежнего концепта. От блока к блоку такой блокчейн-концепт усложняется и так до бесконечности. Концепт бесконечного уровня есть даосское восприятие жизни такой какая она есть.

Фрагмент для шестой главы книги "Атом и сознание", о концепции. Пометка. Вставить перед словами "невроз - травма..."

Как видите, концепт - многозначные слово, означающее одновременно и форму и материю и метод и содержание, то есть их непротиворечивое единство - пятый жлемент, арстотелев эфир, и которого - стараниями некоторых отдельных людей (не всех) сотворяется сфера неподвижных звёзд - воображаемые небеса всего остального человечества. Их буквально, иконическое выражение - персонофикация и есть их Бог.

Содержание - до недавнего времени - понималось смыслом сказанного и этот смысл Книги - как структура её контента, который - так считалось - можно было выразить структурой, кратким пересказом или оглавлением. Но, если оглавление Книги или её краткая аннотация - передают смысл как суть, то зачем читать всю книгу? Что бы понять её структуру? Она и таки дана в оглавлении. Но можно отказаться от оглавления и тогда любая книга превратится в нарратив. Можно читать или не читать с любого места, ограничиваясь любым - по размеру - фрагментом. Кто может утверждать, что автор писал её последовательно, разворачивая свою мысль от этапу к этапу в одном, с целью назидания - демонстрации автором своего навыка мыслить правильно? Правильно, никто!

Тогда, к чему заранее заданный смысл? Что бы - читатель заведомого смог разгадать суть того, что хотел сказать автор, но по причине смутного представления об этом - растёкся мыслью по древу? Пересказ и сводит мысль автора к схеме и часто такая схема обладает собственным смыслом, отличным от смысла, заложенного в Книгу автором.

Такой краткий пересказ и есть подмена концепта автора его поверхностным признаком пересказчиком. Галлюцинация смысла. Простые примеры - переключение каналов кабельного телевидения, просмотр ленты социальной сети. Ещё пример - современная наука (или искусство или религия) - как краткий пересказ тех текстов, которые уже признаны значимым, то есть авторитетными. Зачем? Для признания авторитетным текста-компиляции именно этого автора, именно этого пересказа? Если правила игры в авторитет таковы - то авторитетен тот автор, который соблюдает эти правила. Но, есть авторитет нарушения всех правил.

Как есть и подводные камни, так называемый "копи-пасте", когда новый автор компилирует новый текст даже не из поверхностных признаков прежних текстов (своих галлцинаций его смысла), сводя их к формулам (концепциям как точным словесным определениям имен своих чувств невыразимой идеи), а просто заимствуя оригинальный текст целыми кусками. Интеллектуальное пиратство. Но, не является ли вариантом такого пиратства - сам такой научный метод концептуализации, в контексте уточнения и сокращения прежнего авторского текста или подмены смысла пересказываемой книги - галлюцинацией такого смысла, посетившей нового автора? Ведь - задача нового автора - не передать смысл, а просто самому заслужить подобный авторитет. Смысл - при таком подходе - ускользает из книги и растворяется в пространстве социальных отношений вокруг неё.

Примером такого метода является история учения Конфуция, возникшая через двести лет после его смерти - благодаря моде на рассказы о таком учении. Пере-интерпретация интерпретации - возможно вообще не имевшей оригинала - привела к галлюцинации существования такого учения в древности. Когда - по легенде - сам Конфуций заявил: "Моё учение для царей, но ни один царь не желает ему следовать и потому мне остаётся только одно - умереть." И умер.

Но, что-то в мышлении человека ведь заставляет его так поступать? Следовательно, стремление человека к смысловой галлюцинации, как и его же стремление - реконструировать их галлюцинации как тени - само это - давно забытое и искаженное переписчиками знание и - тем самым - возродить его в новом, актуальном контексте. В теории Конфуция - основой мышления человека является пропасть непонимания между людьми или - как вариант - человеком самого себя. Один край этой пропасти - желание высказаться о своём духовном открытии, а другой - его же собственное нежелание выслушивать подобные откровения других людей.

Мост на этой вечной пропастью - есть изначальный миф, о таком противоречивом устройстве мышления человека, а творчество (концепт искусства и жизни) или постмодернистская деконструкция забвения этого мифа, она же - его реконструкция и есть - единственное, возможное для человека - духовное открытие или - концепт желания высказаться о нем и нежелания его выслушивать. Такой мост над его тенью на воде - невежеством (попробуйте перейти реку по тени моста...), существует изначально и, как и желания произносить слова об этом, так и не желания их слушать - проекции или тени этого потерянного объекта в душе.

Этот мост творчества может быть построен двумя способами или методами - возрождением самого забытого концепта моста над пропастью непонимания между людьми, либо же - одной имитацией бурной деятельности по его строительству - галлюцинацией смысла. Одна и та же идея может принимать символическую форму - структуры мышления человека и иконическую - буквальную - иллюзии структуры текста.

Слова многозначны, либо "игра слов" проявляет структуру такой игры, когда означаемое едино с означаемым, либо - когда человек ограничивается лишь одним из буквальных значений, испытывая смысловую галлюцинацию, что интерпретируемый им текст - обладал таким значением изначально. В таком контексте - так называемая "самоирония", без которой невозможно представить самоопределение современного интеллектуала - есть "самоикония", как указатель в словах человека на его отказ от игры в постмодернистскую деконструкцию. Что проявляется как сарказм и называется постмодерном, то есть анти-постмодернизмом.

Постмодерн это сверх модерн, сверх-феодализм современной эпохи, сверх-богословие, которое само по себе - сверхсофизм (постсофизм), когда все прочие касты, кроме спецслужб (тайной политической полиции) - погружены в неведение относительно смысла происходящих событий. Здесь игра слов - в контексте лабиринта значений - проявляется в том, что "изм" в модернизме и постмодернизме - означает протест интеллектуальный против модерна и постмодерна соответственно, но и сам софизм (в античном варианте) был протестом против Софии (мудрости). Игру слов можно либо распутать, либо запутать ещё больше.

Мышление человека различно по силе и качеству и потому человек с более сильным мышлением всегда заключит более слабого в пространство поверхностных признаков его смысловых галлюцинаций. Эта потребительская матрица и есть современный рынок. Есть каста знающих истинные причины событий (как вариант - текстов) и есть все прочие касты - заключённые в пространстве поверхностных признаков своих иллюзий этого смысла.

В такой теории человеческого общества нет ничего нового, более того, традиция пересказа её снова и снова и создаёт саму такую структуру общества, определяет модель его социальности. От эпохи к эпохи лишь усиливается эксплуатация более слабого мышления - более сильным. Но, есть и возрождение забытого мифа, которое подпитывает конвейер галлюцинаций все новыми и новыми текстами, как пересказами мифа во все новом и новом контексте. Важен баланс между самим пересказом древнего мифа о человеке и его разрушением самим человеком, часто не способным уловить суть (сам этот миф), собственно это последнее предложение и есть такой очередной пересказ мифа. Все на своих местах.

Концепт - есть ясность мысли о мифе о человеке, его можно лишь выразить по новому, или подделать поверхностными признаками, но не создать и не уничтожить. То, что человек говорит, конечно преследует некоторые цели, но это действие или бездействие - никак не влияет на структуру его мышления. Жизнь - шанс понять концепт жизни, но не каждому дано реализовать этот шанс. Каждому - своё. Но и неразгаданный шифр имеет свою ценность, отрицательный результат - тоже результат, помеченный на карте тупиком - тупик.

Выход из лабиринта смысловых галлюцинаций можно понять случайным открытием верного шифра. Такой шанс - один по определению и, что бы он проявился - миллиарды игроков в казино мышления должны проиграть этому казино, иначе не накопиться выигрыш или он не будет обладать никакой ценностью. Но он и так не обладает никакой ценностью для того, кто его нашёл. Это естественно для человека, пусть и случается редко. Да те самые 15 минут славы... Затем - выход найдёт кто-то другой. И эстафета побед перейдёт к новому участнику марафона...

Но если игра разума только в этом, зачем вообще играть в неё, не проще ли подделать выигрыш? Ведь большинство людей не заметит подмены? Это каждый решает сам. Все сводится к ощущению себя живым, поддельный выигрыш не даёт такого ощущения, пусть профаны и считают иначе. Метафора социальности человечества - казино в котором безумные игроманы распространяют слухи о своём выигрыше и Вере таким слухам создаёт авторитет и богатство. Которые - лишь поверхностные признаки подлинного ощущения себя живым. То есть - бессмертным. Проходит срок и от поддельного бессметного не остаётся ничего, а его последнее чувство - сожаление об упущенном шансе. Ведь он сам - простой потребитель имен своих чувств лучшей жизни, когда сама такая жизнь - осталась где-то вне его галлюцинации (дискурса). То же самое можно сказать не только о дискурсе раба символов, но о любом дискурсе. Все дискурсы - равноценны и одинаково - тюрьма мысли, когда сама жизнь - её Свобода.

Вернусь к абстракции куба. Ранее я связал мышление с таким кубом геометрической метафорой. Что конечно - условность, пример идеи пространства мышления. Куб можно характеризовать множеством 8 вершин, 12 рёбер, 6 граней и 1 объёма. Всего 27 элементов. Но все эти элементы (термины аналитики Аристотеля или семиотические знаки или дискурсы, как другая форма записи знака) - сводятся всего к 4 классам:

1-объём (концепт, импульс, энтропия, атом, звезда, вселенная). Множественность атомов, звёзд, вселенных, концептов - объясняется особенностью восприятия человеком вероятности. Один и тот же процесс сочетания элементов (например - атома или мышления) может протекать множеством разных путей. Все они - на самом деле - равноценны, но для человека, как части такой системы виден только один путь мысли - его собственный.

Все прочие - принимают образ неведомого, что приводит к галлюцинации их чередования во времени. Время - галлюцинация смысла или поверхностный признак вселенной, интуитивно понятный человеку. Но, раз эти слова произносит человек (не факт, но допустим), то значит возможна и иная, по отношению к человеческой, точка зрения на такое его "время".

2-плоскость (здесь я приведу пример таких смысловых плоскостей из области ядерной физики - электрон, нейтрон и мюон, так-как: электрон - концепт пиона и нейтрино, нейтрон - протона и пиона, мюон - протона и нейтрино). Но не объём, не весь атом.

Атом есть концепт электрона и протона, либо - нейтрона и нейтрино, либо - пиона и мюона, это три разные, но равноценные точки зрения на атом. И формула ядерной реакции - каковой она понимается сейчас самим физиками - есть равенство двух из трёх таких точек зрения: произведение (единство или концепт) протона и электрона равно произведению нейтрона и нейтрино. На этом простом принципе основана ядерная бомба. Проблема лишь в технологии естественного высвобождения ядерной энергии из вещества с наименьшими - необходимыми для этого - усилиями. В эффективности доступных человеку сейчас технологий.

Более простой пример - смысловых плоскостей - из классической физики.

Аналог электрона, как одной из таких символических плоскостей атома - дискурсивный элемент -3 (фиолетовый цвет, как концепт красного и синего), семиотический знак 313 (одна из реплик "указания на владельца чего-либо") - поток истечения массы во времени, пример - песочные часы.

Аналог нейтрона (семиотически 133) - поток истечения расстояния во времени - привычная и интуитивно понятна нам скорость. Как скорость автомобиля. Скорость полёта пули, самолёта, космического корабля, как скорость света. "Как" - уже метафора, пример идеи.

Аналог мюона (331) - квадрат электрического заряда (концепт массы и расстояния, не само произведение массы и расстояния, а лишь указатель на их неразрывную связь, не очевидную интуитивно). Это несложно понять из другого примера, если произведение массы и расстояния представить прямоугольником, то, в зависимости от выбранных значений массы и расстояния - такой прямоугольник будет принимать различную форму, но от неё можно абстрагироваться, рассмотрев площадь прямоугольника, которая всегда будет эквивалентна некоторой другой массе (равной таинственному для человека электрическому заряду), равной некоторому другому расстоянию (равному ровно такому же электрическому заряду), и такую из связь - условно - можно назвать квадратом электрического заряда.

Электрический заряд не чувствуется человеком, но его воздействие на тела можно компенсировать механической силой, которая нам более понятна интуитивно и, главное - измеряема. А - как известно - она есть концепт массы и ускорения. Загадочная напряженность электрического поля - предположительно - семиотический аналог механического ускорения, где роль расстояния выполняет электрический заряд и она определена самими физиками как отношение (обратный концепт 1/x) - ньютоновой механической силы к электрическому заряду.

e=F/q=ma/q; q/tt=ms/qtt; qq=ms.

3-ребро куба (рёбер 12, семиотически их можно обозначить знаками: 131 (нейтрино, расстояние, красный цвет), 311 (протон, масса, зелёный цвет), 113 (пион - пи-мезон, измерение изменений масс и расстояний временем, синий цвет), другие 9 рёбер куба параллельны описанным и семиотически равны граням куба, по четыре реплики на каждую - из трёх базовую грань как ось координат куба.

Одним из первых это заметил Аристотель, создававший модель пространства обыденных высказываний человека. Он рассмотрел такой куб мышления в трёх координатах:

- посылка (высота): нижняя грань куба - электрон или скорость - как отрицание чего-либо, верхняя грань куба - импульс или энтропия, если это сам объём куба - утверждение чего-либо и нечто среднее между отрицанием и утверждением, в чем читается концепт - не отрицание и не утверждение, но их непротиворечивое единство.

Сейчас мы поймём такую первую ось координат мышления - иконической (отрицающей символ) и утверждающей его символической формой посетившей нас идеи (самого куба, как структуры мышления, недостижимой истины или мифа), или - чем-то средним, концептом символа и иконы, бесстрастным указателем на идею (например - примером идеи, её метафорой). Не обязательно геометрической, хотя кому-то она более понятна, все прочих типов метафор.

- высказывание (глубина куба). Передняя грань - частное, максима, касающееся только самого человека - нейтрон или песочные часы. Задняя грань - общее, императив, касающееся всех людей. Или нечто среднее, не общее и не частное, как их концепт или не понятное интуитивно их непротиворечивое единство, разделяемое на общее и частное самим человеком.

Сейчас мы поймём такое высказывание - смыслом сказанного нами, как собственной интерпретации формы посетившей нас идеи. Смысл может быть частной максимой, то есть хайпом, беспричинным воодушевлением, а может быть общим, императивом, властью закона природы человека, как смыслом высказанного им, но может быть и их концептом, чем-то средним, лицом факта наличия в идеи какой-либо формы.

Пример - Постживописная абстракция 1960-х, ранний постмодернизм в живописи - как раз - и был признанием лица факта различия академического (ремесленного) китча и модернистского искусства, как протеста художников против китча, доведением метафоры живописи как нарисованного театра до абсурда.

Есть игра в живопись модерна - сам такой нарисованный театр, "зеленое мясо" галерейного китча, как его назвал Казимир Малевич, ярко раскрашенной природы, перерисованной с фотографии, вызывающий хайп у профаннного зрителя, благодаря иллюзиям объёма, которое давала фотография, как смысл картины. И был императив художника-модерниста, протест против такого поверхностного смысла живописи. И было признание факта существования обоих типов живописи, как концепт-арт. Нарисованная игра в игру в живопись.

Сейчас, аналог такого "мяса" Малевича - китч контемпрорари, где единственный смысл картины - её представленность на арт-рынке.

- категоричность посылки-высказывания как их концепта (ширина куба). Самооценка достоверности означения идеи её смыслоформой. Левая грань куба - возможно присуще, предельно конкретное, имеющее статус гипотезы, самоирония, лишь предположения высказываемого, достоверность (авторитетность) сказанного как соответствие "правилам игры" (определённому дискурсу, корпоративному духу, социально приемлемой норме воображения, обычаю или культуре).

Либо же - это аргумент, творческая ирония по отношению ко всем прежним словарям, как желание переписать все эти словари реконструировав утерянное в них знание (миф, истину о человеке), деконструировав их искажение истины или мифа. Либо же нечто среднее, концепт гипотезы и аргумента как вопроса, лишь указывающего на кажущиеся противоречия в словах собеседника и ответа собеседника, как доказательство отсутствия таких противоречий. Это и есть творчество, если его рассматривать концептом искусства и жизни. Проявлением собственно внутреннего ощущения такого концепта конечно.

Такая теория куба-матрицы концептуальных представлений, в последствии развившаяся в теорию гипер-куба - описана мною на нескольких тысяч страницах, нет никакого смысла пересказывать уже написанные и изданные книги, кроме как помещать их смысл во все Новый и новый контекст. Подробности читатель может найти сам. В конечном итоге, этот рассказ о концепте Гентри Флинта - и я считаю, что тема раскрыта, а всех подробностей теории - просто не высказать, так как мой старенький айпэд - быстро разряжается, несколько десятков страниц - для него предел, затем ему необходимо сутки заряжаться, а за это время контекст поменяется и продолжать в прежнем - не имеет смысла.

В заключении скажу, это подметил ещё Аристотель, что мысль интеллектуала начинается именно с определения степени достоверности того, что он скажет, потому он и выделил - начав свою теорию с этого - категоричную, предельно неконкретную форму теории, чем позволил софистам (формальным логикам) - только и свести её к этому вступлению к аналитике, но для интеллектуала - форма идеи вторична, а смысл третичен.

Для неинтеллектуала-переживателя важнее форма высказываемой идеи, а степень её достоверности - вторична. И смыл - как цель - так же третичен. Но есть и такие люди, вот здесь ошибка - как Аристотеля (хотя кто его знает, возможно он рассмотрел такой случай в конце своей книги, но кто может дочитать её до конца?), а так же - прагматизма, постпрагматизма и постмодернизма - но какая же это ошибка? Так, помарка, тест на внимательность читателя текста... Так вот, есть люди, для кого первичен именно смысл, но такой подход означает подмену смысла текста - галлюцинацией.

В конечном итоге (не смысле, и не цели) - текст проявляет или не проявляет семиотический знак или дискурс самого его автора и далее этот текст как метафора знака мышления - сочетается или не сочетается со знаками других авторов и читателей, образую или не образуя более сложные цепочки знаков. То самое послевкусие от прочтения текста. О чем, при этом пишет сам автор текста - не имеет никакого значения, все - литература.

Мне больше нравиться писать текст-размышление на тему концептуальной структуры текста. Но, является ли сам такой текст концептом? По определению нет, так как символический концепт - вне текста, ожидать его буквального воплощения тестом в самом этом тексте было бы слепой Верой вызов текстом хайпа, как единственного смысла самого такого текста, что было бы культурной бедности автора и читателя.

Концепт - в самой жизни, а текст лишь указывает или не указывает самому автору текста, как и его читателю и пере-интерпретатору - на то, что он сам прекрасно чувствует или понимает, или чувствует как понимает или понимает как чувствует или его чувство и понимание - обращают концептуальное единство. Честно говоря - ещё одно предложение и я просто возненавижу и сам этот дурацкий текст и его тупого читателя.

Все, уже ненавижу, но только сейчас, завтра айпэд зарядится и будет другой текст, может быть...


Невроз - травма реального символическим, но возможно их нетравмирующее единство - творчество.

20 Март, 2020 - 14:03

Привет Андрей!

В Ленинградском университете на втором этаже трёхэтажного старого главного здания "12-ти коллегий", на стрелке Васильевского острова есть широкий и длинный коридор, заставленный наглухо закрытыми стеклянными шкафами со старинными книгами, с одной стороны и бюстами и портретами учёных этого университета с другой. Там же, между шкафов - вход в аудитории. Впрочем, с деталями, могу ошибаться, воспоминание смутное, ему около сорока лет.

Где-то там есть буфет, где я обычно пил кофе, когда был студентом. Помню, что мне нравилось прогуливаться по такому импровизированному променаду и заглядывать в лекционные аудитории, когда было время, посещашать случайные лекции. Иногда, когда аудитория была пуста, я там отсыпался, и слушал периодически начинавшиеся лекции во сне.

Однажды я проснулся на лекции Гумилева, зал был полон. Он говорил очень тихо и очень невнятно, приходилось догадываться что он говорит. Помню воодушевление слушателей, ловивших каждое его слово. Конечно, если напрячь память - можно вспомнить о чем он говорил, но мне тогда показалось, что важнее не то, что он говорил, а как. Он явно видел нечто в своей душе очень чётко высказывал это своё ощущение. Это так не походило на все прочие лекции.

Позже я заинтересовался и прочёл некоторые его книги, конечно ясности о его теории они принесли больше, но письменное слово - не то, что лекция. Следует пояснить, что мне было немногим более 20 лет, что я мог понять? Но я запомнил своё собственное ощущение ущербности лекций по физике. В сухом описании законов природы и истории их открытия не было такого искромётного рассказа о структуре законов, как у Гумилева, не было харизмы автора.

Я высказал своему предодователю физики, лекции которого я пропустил - это своё наблюдение на очередном экзамене, объяснив - почему я так мало посещал его лекции - предпочитал другие, спонтанно выбранные и самая яркая из них была по истории а не по физике. Лектор мне ответил, что его лекции тоже по истории, но не по истории истории, а по истории физики и конечно - по его мнению - Гумилёв яркая личность, но не учёный. Наука - подобна расследованию преступления против обыденности незнания. Символическое, как арбитр между реальностью и воображением. А не сам этот протест против такого вмешательства символического университета в жизнь и в творчество. И ему очень жаль, что он, на своих лекциях, не смог донести до меня это главное - по причине моего отсутствия - отличие науки от искусства и, что я пропустил самое интересное.

Тем не менее, он нашёл в себе силы задать мне вопрос, какой я бы видел идеальную лекцию по физике, ведь я сдавал экзамен и если я не покажу знаний по предмету, то есть - не прочту лекцию ему по всему объёму учебной программы и даже более - то ему прийдется отправить меня на пересдачу.

Мы разговорились. Я ответил, что наверное, такую правильную (на мой взгляд) лекцию по физике - необходимо было бы начать с рассказа о Ньютоне, с истории открытии им своего первого закона, сила действия равна силе противодействия и рассмотреть его в контексте его же теории различных систем отсчёта. То есть, с точки зрения одной из сил, с точки зрения другой и с других точек зрения, не связанных с этими силами, движущихся равномерно и прямолинейно, движущейся с ускоренинием и или с вращением, и постепенно перейти к системам отсчёта, движущимся со скоростями света друг относительно друга. Ведь физический процесс, связанный с движением, для неподвижного наблюдателя, равен неподвижному процессу для движущегося наблюдателя. Магнитное поле возникает всякий раз, когда соленоид движется относительно магнита и когда магнит движется относительно соленоида.

Постепенно усложняя задачу мы - вместе с ним - "открыли" все прочие законы ньютоновой механики. Но ведь, исторически - всё было не так, возразил лектор. я ответил ему - мы просто не можем знать как было на самом деле, но если мы - здесь и сейчас - смогли повторить выводы Ньютона, то возможно и он - своей мыслью - прошёл подобный путь.

Тогда мы попытались получить тот же самый вывод, но не на основе рассуждений Ньютона, а Аристотеля. Получилось ровно то-же самое.

Мы предполагали все новые и новые основания, его эрудиция была больше моей и снова приходили к ровно тому же уровнению гравитации и законам Кеплера (движения планет). Как и к их исправлениям Эйнштейном. В конечном итоге, вдоволь наигравшись - со мной - в реконструкцию забытого знания лектор взял себя в руки и сообщил, что то, чем мы сейчас с ним занимались - не имеет к физике никакого отношения, так как это всего лишь мысленные эксперименты, а физика проходит свой путь в темноте незнания шаг шагом, интерпретируя результаты экспериментов и предлагая новые эксперименты, для подтверждения или опровержения таких гипотез.

Мы не можем знать, какая из наших мыслей достоверна, пока не докажем её другим экспериментально. А другие учёные не подтвердят это своими собственными исследованиями. Такой коллективный разум и есть наука, а яркие гипотезы - как у Гумилева - легко убеждают слабые умы, но без проверки самой историей так и остаются гипотезами. Воодушевлять рассказами - практика искусства или риторики, и часто бывает невозможно разлить то и другое, а наука как раз их и разделяет.

Университет обязан поощрять поиск, но одновременно он всего-лишь социальная институция, есть утверждённые программы, и лектору и студенту платят не за знания, а за строгое соблюдение этого ритуала обучения. Соблюдай установленный обычай знания и тогда размышляй о чем и как хочешь, но только в свободное от работы время. Обычно этот принцип не требуется объяснять студенту, тот приходит в университет из определённой социальной среды, где социальная норма мышления гораздо жёстче университетской и потому преподавателям приходится бороться с костностью мысли студентов, но бывает и наоборот, с вольнодумством. Университет не высшая инстанция, лишь некоторый промежуточный этап социализации учёного. А кроме социальной стуктуры для человека ничто не существенно, высшее благо - найти свое место в ней.

Право говорить что угодно и как угодно прежде надо заслужить и университет лишь позволяет поступить на такую службу модерну. Свобода, вольнодумство - побочный эффект социализации, пример того, как думать не надо. Наука - это работа а не творчество. Конечно, сейчас много разговоров о постмодернизме, но именно наш университет пока успешно справляется с этой болезнью ума, хотя и вынужден терпеть таких как Гумилёв, так как он заслужил такое своё право прежней безупречной службой в качестве учёного. Но, что позволено пожилому профессору, не позволительно студенту.

Он поставил мне в зачетку отметку отлично, но отметил, что десятилетием ранее у меня за такой ответ на экзамене были бы большие проблемы с парткомом университета. Скорее всего меня бы просто отчислили. Но, он надеятся, что я пойму его слова и перестану нарушать не им заведённый обычай посещать лекции перед экзаменом. Станете доктором, тогда и дерзайте.

Тогда мне впервые пришла мысль, что с университетом мне не по пути. Знание есть структура понятий и приобрести знания - значит понять эту структуру, никакой университет этому не поможет, так как он сам лишь одна из частей такой структуры, немногим свободней советского партсобрания. Я тогда был наивен и считал, что партийная система навязана из вне, а не принцип естественной самоорганизации общества в сословия. Демократия это или коммунистическая идеология, рынок или сословные правила света - тусовки - не имеет значения, все эти типы мышления, представленные естественными для человеческого общества институциями - выражают различные аспекты человеческого ума, раздробленного на фракции.

Повстанческая деятельность, каковой сам университет считал практику Гумилева, есть сословие в сословии, росток новой пост-университетской институции в недрах так и оставшимся средневековым и богословским университета. Другие университе, например Оксфорд - проиграли эту битву. Может быть мне попытать счастья там? У нас же - всё ещё - не так важно что говорят, как кто это говорит, его авторитет. Произвела ли бы на меня лекции Гумилева такое же впечатление, если бы не университет? Я просто бы ничего не услышал, так как в каком-то другом месте были бы иные, менее свободные, правила места.

Но повторюсь, я тогда был молод, никому не верил на слово и попытался проверить такую свою гипотезу - побега из матрицы представлений - социальной структуры общества -экспериментально. Причём, я усложнил себе задачу и по такому её условию не должен был вообще ничего говорить.

Я уже тогда рисовал, но понимал, что занятие живописью не могло быть чем-то иным по отношению к социальности человека. Просто другая игра по другим но, так-же жестко ограниченным правилам. Я рисовал по ночам, пока мои друзья-студенты спали и потому постоянно просыпал лекции по физике. Тогда я решил снять дом в пригороде и рисовать там, никому не мешая. Мои друзья поселились у меня и помеха не была устранена. Они приходили ко мне в комнату посмотреть, что я нарисовал сегодня и однажды вызвали скорую психиатрическую помощь, санитары собрали все мои картины и повезли такую выставку на встречу со зрителем. Пожилой психиатр посмотрев мои работы похвалил их и попросил пригласить к нему тех, кто счёл моё занятие творчеством сумасшествием. Я тогда понял, что психторы не лечат больных, но просто представляют их интересы, как выборные депутаты. В данном случае - назначенные властями на такую должность.

А мне доктор пожелал найти гармонию между своим творчеством и отношением к нему окружающих. Хотя и отметил, что это невозможно. Машину для вывоза выставки обратно он предоставить не мог, и что бы выйти из затруднительной ситуации предложил развесить мои работы в палатах его больницы, он поблагодарил за дар и мы вместе с санитарами весь день сверлили стены и развешивали картины. Публика с интересом наблюдала за таким перформансом и доктор прочёл кураторскую речь, обосновав творчество выходом для каждого своего пациента. К вечеру я был уже дома, освободившись от всех прежних работ. И от сомнений в правильности избранного пути.

Новые работы я рисовал уже с завязанными глазами, выплёскивая краску на холсты из вёдер. По условиям эксперимента я не должен был не только ничего говорить о том, что рису, но и не рисовать ничего определённого. Я был уверен - люди и так всё понимают, просто сами боятся сказать обэтом, подчинены ритуалам непонимания. Но стоит увидеть мир концептуальных представлений нарисованным метафорами жизни краски и барьер рухнет. Когда работ накопилось достаточное количество - я повесил их на первом попавшемся заборе в центре города, на Невском проспекте. Пришёл журналист местной газеты "Смена" и сделал фото. На следующий день вышла разгромная статья "своими картинами они позорят наш город, высокой культуры и так далее, бла бла бла..."

Статью прочли местные художники-авангардисты и присоединились к акции. Затем появился куратор музеев из пятого, идеологического отдела КГБ и принялся читать мне нотации, повторяя практически слово в слово сказанное профессором физики из университета. Он предложил мне карьеру художника, в замен прекращения акции. А как же все остальные художники? Спосил я его. Выставка быстро превратилась в фестиваль. Не беспокойся за других, ответил он, они знают своё место. Каждый решает свои проблемы духа и реальности сам, насколько способен решить их. Эти решения давно понятны спецслужбам и те лишь ограждат тех кто понял своё место в социуме от тех, кто не понял. Это напомнило мне историю с доктором и я отказался - выставка была уничтожена. Толпу зрителей оттеснили оперативники в белых рубашках. Забор протаранил грузовик и угрюмые рабочие деловито побросали остатки забора вместе с картинами в его кузов. И куда повезёте? Спросил я у куратора. На свалку, конечно, мусор ведь, ответил он.

Я оглянулся по сторонам, художники испарились. Заметив это куратор сказал, а ты как думал? За снесённым забором открылась стройка, шла реставрация костёла Екатерины, тогда административного здания музея религии. А из всех окон за происходящим наблюдали сотрудники этого музея.

На одном из бордюрных камней, вывороченных из асфальта, оказавшимся могильной плитой, оказалась выбита моя фамилия, не зная этого - я указал куратору на эту плиту и он замер перед ней, а я ушёл и больше его не видел. Художники признали меня и я стал участником тусовки.

Через несколько лет отношения испортились и с ними, по той же самой причине - за нежелание играть по правилам и они - уже сами - разгромили очередную мою мастерскую в самозахваченном здании напротив Московского вокзала. Краски и небольшие работы разворовали, а большими холстами забили оконные проёмы, живописью наружу.

Была весна, ярко светило солнце, я тогда рисовал одну работу поверх другой, пока холст не превращался в нечто серебристо-серое и неопределённое. Солнце высветило глубинные слои живописи и они заиграли многослойными абстрактными образами, сейчас это можно сравнить с эффектом виртуальной реальности, сверх-реальной. Эту инсталляцию заметили сотрудники того самого музея религии и предложили выставить эти работы в окнах в их основной коллекции вместе с произведениями религиозной живописи всех времён и народов.

Мы разговорились, как оказалось куратор простоял у камня до позднего вечера и когда сотрудники музея на утро осмотрели заинтересовавший его камень, то сочли произошедшее религиозным перформансом новой волны и запомнили выбитую на камне фамилию.

После этого я уже не возвращался ни в университет, ни в тусовку ленинградских художников- авангардистов. Если человек, это я не про себя, а про всех людей прекрасно понимает, что он пленник матрицы своих представлений о жизни, и никакие социальные нормы не способны сдержать эту правду, не имеет никакого значения чем заниматься, что бы проявлять себя.

Я ухал в Сибирь, куда меня пригласили музеи и академические институты для проведения выставок посвящённых сопоставлению архаических мифов и современного искусства. Но и там история повторилась, местные обычные художники и музейная тусовка кураторов - объявили мне бойкот. Тогда я просто пошёл куда глаза глядят, не беспокоясь о результате и снова появились новые знакомые, снова директора и научные руководители музеев стали приглашать с выставками и снова кому-то моя практика очень не нравилась. В конечном итоге это завершилось клинической смертью от пеорехлаждения, когда неизвестные, зимой, в мороз - сожгли чум из картин, в который превратились мои выставочные проекты и в котором я кочевал по дальним уголкам восточно-сибирской тайги.

Когда я, каким-то чудом, очнулся далеко от сожжённого чума из картин, я решил воспользоваться советом университетского профессора, рекомендовавшего валить из страны и уехал в Лондон. Где по-началу решил никак себя не проявлять, но - все равно - выставки продолжились и каждый раз они приносили мне разочарование в интенции моих все новых и новых знакомых. Матрица не знает границ.

Я вернулся в Москву история опять повторилась. Тогда я вывез картины в чистое поле и оставил их там. Дождь и снег годами смывали с них слои краски, обнажая скрытые абстрактные образы и я просто стал снимать фильмы об этом и показывать на выставках.

Воспоминаний накопилось очень много, обычно они скрыты во снах, я снами называю в том числе и интернет, информация в нём сохраняется очень избирательно, образуя новые смыслы, но - ведь это сама жизнь сдирает с холста памяти слой за слоем, воспоминания обнажатся, пересекаются, образуя узоры и ничего большего ни у одного человека просто нет. Если конечно не примать в расчет откровенную фантазию о воображаемом месте под солнцем.

Но есть речь, которая чаще всего - бессмысленное бормотание не способное заполнить все уголки матрицы концептуальных представлений о жизни. Бессмысленное бормотание о самом бессмысленном бормотании. Неспособность человека ответить на вызов хаоса его судьбы и реальности - как раз - и проявляется такими его бессмысленными рассказами ни о чем. Какая разница, какая иллюзия смысла посетила человека, это просто очередная иллюзия, ещё один слой краски. Жизнь смоет и его.

Но, если это рассказ об отсутствии смысла в любом рассказе, то он неожиданно обретает смысл, а ведь это и есть структура самой жизни. Этим жизнь и прекрасна, что позволяет человеку увидеть нечто такое, что его выше способности понять. Так, как и сами его мысли, как и наивные мечтания, как заблуждения об осмысленности его поступков - просто тени этого невидимого объекта - жизни такой, какая она есть на самом деле.

Здесь, наверное, следовало бы остановиться, так как все уже сказано и сам рассказ закончен, но рассказ ведь о жизни, а жизнь выше любого рассказа о ней и она все ещё продолжается, пусть и в форме этого рассказа.

Так вот, о твоём рассказе - Андрей о Логосе. Ты сам вспонил Гумилева. Моя история, связанная со знакомством с Гумилевым завершена, я тогда подошёл к нему после лекции и мы немного поговорили.

Теперь другая история об энтропии. Ты о ней тоже говоришь, и этот твой рассказ вызвал у меня другое воспоминание.

Главное правило термодинамики - как норма тусовки или касты термодинамиков, одной из университетских сект прошлого - никогда не использовать этот термин вне контекста, определённого отцами-основателями секты.

Энтропия есть недостающая в матрице термодинамических терминов величина, соответствующая ньютонову механическому импульсу. Я много раз приводил доказательства этого тезиса, там все просто, вместо одних базовых величин механической матрицы, термодинамики использовали другие, производные от них, то есть - выбрали новую систему координат величин, более удобную для анализа термодинамических процессов. Термодинамика есть усреднённая механика. И если механика измеряет массы и расстояния во времени, то термодинамика измеряет усреднённые массы и усреднённые расстояния усреднённой скоростью - изменение усредненного расстояния пробега молекул газа во времени - то есть температурой. Температура есть средняя скорость молекул газа, абстракция.

Энтропия же связывает внутреннюю энергию термодинамической системы с такой температурой. Точно так-же, как механический импульс связывает энергию механической системы со скоростью. Ничего чудесного, обычная для физиков подмена функции или переход в другую систему отсчёта.

Но, какими удивительными смыслами энтропия обросла в умах непосвящённых?

Импульс - это просто объём понятия, конструкция терминов разговора о механике, энтропия - ровно тот же самый объём понятия, как конструкции терминов разговора о термодинамике.

Даже Зигмунд Фрейд, в своё время, подлался искушению создать теорию психики человека, подобную термодинамики газов. Это удалось его последователю, постмодернистскому психоаналитику Жаку Лакану. Все очень просто. Поясню это простыми примерами. В механике Ньютона базовыми величинами, то есть - осями координат пространства терминов являются масса, расстояние и измерение всего этого временем, подчеркну - не само время, а измерение временем, величина обратно пропорциональная интуитивно понятному времени. Импульс - произведение всех трёх таких независимых величин, очевидно, что это объём.

В термодинамике - первое это давление (P=F/S=ms/ttss=m/tts, отношение ускорения потока массы к расстоянию, читателю нет необходимости врубаться в физический смысл давления, это просто абстракция). Вторая базовая величина термодинамики - объём, здесь все просто, V=s х ss, произведение расстояния и площади сечения.

Третью же величину надлежало определена так, что бы скомпенсировать искажение матрицы, вызванное переходом от механики к термодинамике, что бы объм матрицы физических смыслов величин - остался прежним, если мы разделили массу на произведение расстояния и квадрата времени, а расстояние умножили на площадь, то, при определении этой третьей величины (в механике это обратное время), мы должны разделить его на площадь и умножить на произведение расстояния и квадрата времени: ?=1/t x stt/ss = 1/t x tt/s = t/s - очевидно, что это обратная скорость, 1/v, таким образом, если усреднённую скорость всех молекул идеального газа назвать температурой, то третья базовая величина термодинамики - обратная температура 1/T.

Произведение трёх базовых величин механики (объём матрицы) есть импульс - p=ms/t, но и произведение трёх базовых величин термодинамики - PV/T - есть ровно тот же самый импульс, m/stt x sss x t/s = ms/t. Понять, что импульс и есть энтропия можно из определения энергии: PV=msss/stt=mss/tt=E. PV/T=E/T. А внутренняя энергия газа (при отсутствии произведённой работы) - есть произведение его энтропии и температуры: E=ST, подставляем значение энергии в формулу и получаем, что PV/T=E/T=ST/T=S. А ранее мы уже установили, что PV/T=p, следовательно, семиотически (без учёта контекста механики или термодинамики и при отсутствии работы газа) энтропия и есть импульс, объём матрицы термодинамических терминов.

Поэтому, разговоры об энтропии - вне контекста термодинамики - это разговоры об объёме матрицы понятий какой-то другой сферы знаний, в том числе и знаний об истории. Именно это мы с Гумилевым и успели обсудить при той краткой встрече в Ленинградском университете.

Увеличение и уменьшение энтропии - это увеличение или уменьшение механического импульса системы. Разговоры об этом - вне контекста определённой системы - абсурдны. Закон сохранения импульса можно понимать законом сохранения энтропии, а её увеличение или уменьшение - результат расширения или сужения матрицы представлений. Эти изменения энтропии может придавать скорость: так называемая энергия есть произведение импульса и скорости (ms/t x s/t = mss/tt = E). Но, Семиотически - такое действие просто соединение в матрице двух знаков - всего объёма матрицы (умозаключения) и отрезка (одной из сторон).

Это не приводит к созданию четырёх-мерного пространства, как семиотически не умножай объём семиотического куба (матрицы терминов понятия) на длину одной из его сторон (одно из понятий) - кубом он и останется. Сочетаясь, знаки лишь определяют среднее значение между объёмом и длинной одной из сторон. Это сочетание может быть одним из заранее предопределённых знаков того же множества, тогда это аристотелев силлогизм, или не быть таковым, тогда это софизм. Пассионарность из теории Гумилева - это аналог видения человеком матрицы качеств своей души, конфуцианское духовное открытие, термодинамика истории, как не ставшая теорией термодинамика пчихики Зигмунда Фрейда, как теория архетипов Карда юнга, как теория дискурсов Жака Лакана, такому импульсу противостоят как разрушающего его культура, так и скорость мышления (интеллект). Последнее - то же самое, что непреодолимое желание человека выстроить качества свой души (психики - воображаемое, символическое и реальное) в непротиворечивое единство - матрицу.

Разговор об этом вечном качестве человека в новом актуальном для слушателей контексте есть постмодернизм. Гумилёв был - не просто семиотик истории, а как сказал один древне-китайский поэт, возможно Ли Бо, но могу ошибаться, не помню кто, может Цао Чжи?: смотрю на гору - гора смотрит на меня. Любые разговоры о матрице мышления - возрождают забытое учение о ней, то есть архаический миф о человеке. Мифу возможно придать скорость мысли и тогда он превратиться в пассионарность. Навсегда запомнил выражение глаз Гумилева, когда он выслушал эту речь.

Как же тебе жизнь ещё даст по башке - так я интерпретировал этот взгляд, но выдержать этот удар и есть сама жизнь. Я тогда не поверил. Теперь сам толкаю ту же телегу. И так будет происходить всегда.

И вот я читаю твой рассказ, Андрей о Логосе, и ловлю себя на желании посмотреть тебе в глаза с тем же самым молчаливым пониманием, которым когда давно меня наградил великий историк. Да это так. Но, это одновременно и новая страница самой жизни, а что она напишет далее - одному Богу ведомо. Но пишем то её мы сами.

Андрей! Удачи!

Я то просто пишу книгу "Атом и сознание" или очередную картину, что одно и тоже. А тебе ещё пациентов лечить от той самой, единственной их болезни - которая есть они сами.


Привет Майкл! Что именно вы подразумеваете под «теорией представлений»? Укажите любой источник.

Андрей

Перевод-гугл, но так даже лучше, ближе к теме.

«Это отличается от отношений с теорией представлений?» - дождаться источника ваших идей, но сначала - насколько я понимаю

1) Теория реинтерпретации - «моральный постмодернизм» - высокие концепции американских и европейских докторов философии 1960–1980-х годов (например, Ричард Рорти). Все является реинтерпретацией реинтерпретации, за исключением того, что у человека нет ничего, поэтому - вам просто нужно продолжать это, в том числе - переинтерпретировать сам постмодернизм. Он просто призвал быть источником самого себя.

2) Повторять все эти понятия не является их переосмыслением по определению. Только вечное и неизменное переосмысление человеком самого себя имеет значение. Здесь и сейчас.

Это я размышляю о сути статьи Бруно.

Проблема в том, что непонимание основного принципа постмодернизма ведет к его забвению, к разрыву цепей реинтерпретации. И сила воли необходима - чтобы продолжить вечную историю человека о себе.

Просмотрел Михаил Папаяков в 12:31

Андрей

Если человек всегда переосмысливает предыдущие теории переосмысления самого себя, то кто он, кто отказывается от этого? Тоже мужчина? Или животное?

Ответ прост. Это просто еще одна реинтерпретация человека как животного, и новая реинтерпретация этого - нашего интеллекта и животного происхождения - это всего лишь границы человеческого мышления, и оба являются теми же ограничениями нашего разума, как разные тени на стенах и на потолок платонической пещеры сознания. Как сказал Платон, «ни один текст не является серьезным».

Важным является изначальный объект - причина разума - первое чувство человека живого и разумного. Все остальное - это тень или проекция.

«Реинтерпретация теории реинтерпретации. Никто не прав, все прекрасно это понимают, но они молчат. Это называется живой. И вам предстоит жить, преодолевая свою неотразимую матрицу. Такова жизнь. "(С) я

Что Вы думаете об этом?


Правильная философия Высшей цивилизации Генри Флинта, 1963 (эссе "Концепция искусства")

Систематизация и связиИстория философии

Ссылка на философа, ученого, которому посвящена запись: Генри Флинт

Переинтерпретация теории переинтерпретации. Никто не прав, все это прекрасно понимают, но молчат. Это называют - жить. И надо жить, преодолевая её непреодолеваемую матрицу. Это и есть жизнь. (с) я

Генри Флинт. ЭССЕ: КОНЦЕПЦИЯ ИСКУССТВА

Источник - http://www.henryflynt.org/aesthetics/conart.html

Музыка La Monte Young - https://youtu.be/In6kZwdxiMI

Краткий пересказ статьи.

Перевод на русский язык по ссылке - http://philosophystorm.org/pravilnaya-filosofiya-vysshei-tsivilizatsii-genri-flinta-1963-perevod-esse-kontseptsiya-iskusstva

Генри Флинт определяет концепт-арт - как жанр искусства в котором, связанное с языком понятие - является материалом, как звук у композитора, как краски у живописца, как мрамор у скульптора и так далее.

Я понимаю это определение концепт-арта - искусством создания цепочек семиотических знаков, проявляющих весь объем понятия семиотического знака. Тогда "концепция" Генри Флинта - "структура семиотического пространства".

Но так ли это?

Ведь "концепцию", ссылаясь на философию, автор понимает связью между понятием и языком. В чём ситается связь означающего (языка) и означаемого (понятия структуры языка). Флинт представляет её "намереностью имени". То есть, его "концепция"="намереность наименования" - что можно понять концептуальной метафорой, примером идеи, мостом над бездной между желанием человека высказаться о невыразимом словами и самими этими словами. Когда сказанное больше слов, что есть принцип древне-китайской поэзии 6-го века. Но, теория понятия существует с конца 19-го века, в ней нет ничего нового, любопытно другое - в какой, кажущийся ему современным контекст - Флинт её погружает?

В таком - исследуемом - контексте Флинта, если оставить термин "интенция" (намеренность), то его "концепция" - очевидно соответствует - "дэ" - ложному дао, так как дао выражается только ненамеренно. Но, если вместо "намеренность имени" использовать "ненамеренность наименования", то тогда теория Генри Флинта - просто переинтерпретация даосизма, то есть - постмодернизм. Искажение терминов можно простить.

А возможно - это искажение - ошибка в терминологии.

Критикуя Платона за "понятие понятия", что "понимается - видимо - Флинтом - наиболее общим признаком понятий" и не указывая конкретный источник такой своей критической оценки, Генри Флинт предлагает использовать вместо "признака понятия" другой термин - "намеренность наименования".

"Понятие", по его мнению - дискредитировано. В статье есть ссылка на книгу «Правильная философия», в которой читателю предлагается найти подробности такой его теории. Остаётся добавить, что "понятие" дискредитировано изначально. Платон не был первым, кто его дискредитировал. Смотрите седьмое письмо Платона - наставление наследников тирана Дионисия. Духовное открытие - лишь означаемое или не означаемое текстом и есть такая "дискредитация понятия". Ни один текст не серьёзен: "Палец указывающий на Луну и сама Луна - не одно и то же". (Дзен). "Теория объекта не равна объекту". (Рорти.) "Слова о теории - вовсе не означают, что высказывающий их человек - знает эту теорию, он может просто говорить, что попало, рассчитывая на слабость мышления собеседника, или выражать определённый корпоративный дух - дискурс". (я)

Затем, Генри Флинт пытается построить нечто на подобие силлогизма - явно в духе расширенной прагматизмом - аналитики Аристотеля - цепочку знаков, указывающую на структуру такого языка. Что, вероятно, и есть концепт-арт".

"Однако, если для одного этого достаточно, чтобы существовало субъективное отношение между именем и его намерением, а именно решение о том, как человек хочет использовать имя, решение о нерешительности, чтобы подтвердить имена одних вещей, но не других тогда «концепт» является действительным языком, а концепт-арт имеет философско обоснованную основу."

Если для отношения между именем и намерением достаточно поверхностно признака их сходства, то тогда концепт является языком, а концепт-арт философски обоснован. Честно говоря, не вижу здесь никакого силлогизма.

Силлогизм - когда определяемый средний термин смешения семиотических знаков - то-же знак. Когда такой знак не образуется, но человек говорит о этом мнимом знаке, как о действительном - это софизм.

Тем не менее, статья написана в 1963 и возможности развеять сомнения, поговорив с автором нет.

В теории речи Платона мысль проходит четыре стадии:

  1. чувство идеи,
  2. точное словесное определение этого имени (теория, теорема, видимо - для Генри Флинта - это и есть концепция),
  3. рисунок теории (визуальная метафора теории имени, графическое доказательство теоремы),
  4. понимание определения имени чувства идеи из его рисунка (видимо - это и есть "понятие").

Платон считал, что ни одна из этих четырёх стадий речи-познания - не способна полно выразить невидимый объект чувств, локализованный в душе человека, его можно лишь созерцать непосредственно, что - по Платону - есть пятая стадия речи, а четыре предыдущих лишь создают иллюзию понимания истины. Когда понимание (понятие), рисунок, теория (концепция), имя или чувство объекта приравниваются к объекту, И, тот кто созерцает объект чувств - не поймет того, кто познаёт имена своих чувств этого объекта и наоборот.

В таком контексте, Генри Флинт - возможно - рассуждал о дискредитации понимания концепции, как подмене истины, когда любая стадия познания лишь указывает на идею, что в русле как постмодернистской философии 1960-х, так и более раннего прагматизма.

Возможно, Генри Флинт критиковал не самого Платона, а его интерпритаторов-метафизиков, реконструировав - по своему - саму первоначальную теорию Платона. Что-бы сказать что-то более определённое - необходимо точно знать теорию самого Генри Флинта.

В любом случае, "концепт" у него - это "концепция" (точное определение имени чувства идеи словом). Когда сам "концепт" Пьера Абеляра (то же самое - благодать Фомы Аквинского или "Великая формула духа" Иоганна Гёте или "гармония стихий по правилу двойного золотого сечения" Пифагора и Конфуция или постмодернистский дискурс Жака Лакана) - есть непротиворечивое единство опыта созерцания идеи и её рационального познания (через понимание концепции имен чувств такой идеи). Как вариант единство сна и речи.

"Концепт" и "концепция" - не одно и тоже.

Если предположить, что "правильная философия" Генри Флинта - постмодернизм, а критика "понятия понятия" повторяет критику софистики, по поводу метафизики, то безусловно, такой концепт-арт (манипуляция четырьмя стадиями речи, что возможно и в теории Платона, и что позднее названо "дискурсом" - имеет философское обоснование. Но, тогда это не критика платонизма, а сам платонизм.

Далее - Генри Флинт размышляет об эстетическом, которое интерпретирует "совокупностью понятий". И, начинает свой рассказ о определения структурного искусства - надо полагать, с такого искусства, смыслом произведений которого считалась структура (оглавление). Подробности своей теории он предлагает прочесть в его книге «Общая эстетика».

Цитата.

"Многое из структурного искусства является пережитком того времени, когда для бывших. музыка, как полагали, была знанием, наукой, которая имела важные вещи в астрономии. Современные художники структуры, с другой стороны, склонны претендовать на ту познавательную ценность для своего искусства, которую обычные современные математики требуют для математики. Современными примерами структурного искусства являются фуга и тотальная серийная музыка. Эти примеры иллюстрируют важное разделение структурного искусства на два вида в зависимости от того, как оценивается структура. В случае фуги каждый знает ее структуру, слушая ее ; каждый налагает «отношения», категоризацию (мы надеемся, что она была задумана композитором) на звуки при их прослушивании, то есть имеет «(ассоциированную) художественную структуру опыта». В случае полной серийной музыки структура такова, что это невозможно сделать; нужно просто прочитать «анализ» музыки, определение отношений." Конец цитаты. Перевод мой.

Далее, Флинт обсуждает высказанное им определение структурного искусства, утверждая что "его когнитивные претензии совершенно неверны", живопись или музыка не могут быть наукой, но увлечение - художника или композитора - четкой структурой своих произведений - приводит их к фаско в эстетическом. Подлинная музыка возникает только тогда, когда композитор отказывается от попыток обосновать её музыкой. В этом его питче - четко читаются принципы дзен:

  1. В структурном искусстве (дискурсе искусства) нет ничего особенного.
  2. Познавательная функция эстетического (самосовершенствование) - невозможна.
  3. И, в конечном итоге - не только ничего не достигается (не познаётся), но и теряется эстетическое (харизматическое выражение произведением - непосредственных ощущений иного автором).
  4. А подлинное (чудестное дао) эстетическое - может найтись в чем угодно, в том числе и в ремесле водоноса или лесоруба.

Последние метафоры художника и композитора - как водоноса и лесоруба - не обязательно понимать не буквально, хотя очевидно, что плеск воды в кувшиних или стук топора - могут быть музыкой или картиной (перформансом).

 

Ещё одна цитата.

"Структурная музыка перестает называть ее «музыкой» и начинает говорить, что звук используется только для того, чтобы нести структуру, и что реальная точка - это структура - и тогда вы увидите, насколько ограничена, бедна структура. Кстати, любой, кто говорит, что произведения структурной музыки иногда имеют музыкальную ценность, просто не знает, насколько хороша настоящая музыка (Goli Dance of the Baoule; "Cans on Windows" Л. Янга; современная американская хитовая песня "Sweets for" Мои сладости "от дрифтеров" можно достать. Когда вы вносите изменения, то, поскольку структуры являются концептами, у вас есть концепт-арт. " Конец цитаты.

Далее, Флинт переходит к рассуждениям о другом - концептуальном - типе искусства включающем игру с такими структурами (примечание - думаю, что под структурой всё таки прячется дискурс). Игра в исполнение музыки, игра в рисование картины. Здесь теория Флинта пересекается с теорией постживописной абстракции Клемента Гринберга. Обе теории созданы приблизительно в одно и то-же время, начало 1960-х.

Цитата: "Второй основной предшественник концепт-арта - математика". Конец цитаты.

Флинт рассматривал в математике, подобные уже расмотренным в искусстве, альтернативные друг друга течения мысли, структурализм познавтельной и постструктурализм чистой (эстетической) математики. Затрагивая вскольз философию деконструкции, но прямо не называя её таковой. Видимо, под "философией" он понимал "постмодернизм", постстуктуралистскую философию, отказавшуюся от метафизики поиска истины (структуры философии) и исследовавшую человека, стремлением которого является, как и поиск истины, так и её подмена надуманной структурой знания.

Далее Флинт размышляет о структуре самих математических теорем, включая ещё не открытые математиками.

 

Еще одна цитата: "Теперь исследование более широких возможностей математики как революционизированных мной, как правило, ведет за пределы того, что имеет смысл называть «математикой»; категория «математика», пережиток платонизма, является «неестественной», плохой. Моя работа по математике приводит к новой категории «концептуального искусства», в которой традиционная математика (математика как открытие) является нетипичной, небольшой, но интенсивно развивающейся частью." Конец цитаты.

В завршении статьи, Флинт определяет понятие искусство. Это вовсе не то, что прежде называлось искусством:

Последняя цитата: "Поэтому, называя свою деятельность «искусством», я просто признаю это общее использование и происхождение деятельности в структурном искусстве и математике. Тем не менее : смешно называть вещи такими же неуместными, как эмоциональное наслаждение (реальной) музыкой и интеллектуальное наслаждение концепциями, то же самое наслаждение. Поскольку концепт-арт включает в себя практически все, что когда-либо называлось «музыкой», по крайней мере, которая не является музыкой для эмоций, возможно, было бы лучше ограничить «искусство» в применении к искусству для эмоций и признать мою деятельность как независимую. новая деятельность, не относящаяся к искусству (и знаниям). (с) Авторские права Генри А. Флинта младшего, 1961" Конец цитаты.

Весна на Кипре.

 

Цитата, присланная мне Михаилом Папайаков в качестве сообщения «... прежде всего, против того, чтобы быть вынужденным в определенных заманчивых направлениях, и против тенденций, существующих в общественном мнении. Тогда вполне понятно, почему новая постмодернистская парадигма размахивала оружием, полученным из мощных инструментов сложных систем, против неудержимого и циклического возрождения «модернистской» риторики ... ». (Примо Леви). Конец цитаты.

В сообщении была приписка самого Михаила: "На пути к реконструктивной постсовременной парадигме, где пересекаются политологические, культурные (искусствоведческие) и религиозные (богословские) дисциплины."

Далее, я просто приведу сам диалог. И начну со своих ответов Михаилу.

 
Я:

"Изм" - против.

Постмоденизм - против постмодерна общественного мнения. Модернизм против риторики модерн феодально-социально-университетского богословия.

"Пост" - сверх, далее, после, в усилении, в развитии.

Постмодерн - это сверх-модерн. Постмодернизм это сверх-модернизм.

Постмодернзм - это развитие интеллектуального протеста против риторики сверх-феодализма университета. Протест против обмана.

Существует вечная конфуцианская проблема непонимания людьми друг друга. Люди ощущают в душе одно, а говорят и делают - другое. Есть обман риторикой и самообман. Желают высказаться о своём духовном открытии и не желают выслушивать подобные откровения других людей.

Решение этой проблемы Конфуцием - признать оба качества мышления человека его пределами и искать гармонию между всеми пределами.

Решение этой проблемы Платоном и Аристотелем - определить структуру мышления и контролировать свои слова об истине, избегая риторики. Это возрождение древнего мифа в эру философии.

Решение этой проблемы в постмодернизме - продолжать вечные переинтерпретации древного мифа о человеке. А постмодерном считать обрыв цепочек мыслей.

Сейчас пришла очередь переинтерпретировать сам постмодернизм, как возрождение древнего мифа о человеке в эру искусственного интеллекта.


Михаил:

Последствия?

Я просто заинтересован в изучении постсовременных парадигм

Лицом к лицу с неадекватностью секуляризма

В искусстве науки и духа.


Я:

Миф сейчас: Либо искусственный интеллект - тень нашего разума, либо наоборот.

Отказ от продолжения переинтерпретации постмодернизма (это характеристика обшественного мнения) - приводит к обрыву цепочек мыслей (ложным истинам о современности).

Искусство, эзотерика и наука - инструменты как возрождения, так и забвения мифа о человеке. Сами по себе они нейтральны. Возрождение мифа - их непротиворечивое единство (концепт).


Михаил:

Изобретать дух времени? Чтобы усилить его новые свойства ?? Переопределить и уточнить это? Большая задача

Шеннон показывает математику для проблем со связью.


Я:

Нет ничего нового. Древнее знание (миф = истина) все время возрождается искусством и все время забывается культурой.

Просто выбрать сторону


Михаил:

Примечание «эйдос» и «концепция» имеют семантические различия


Я:

Я называю словом "концепт" - непротиворечивое единство противоречащих друг другу частей души (мышления, психики). Это - их композиция или картина.

Вполне справедливо определение Пьера Абеляра - единство эзотерического опвта и рационального познания. Другое определение (Михаила Бахтина) - единство искусство и жизни = творчество.

Концепт=дзен=дао=благодать=закон=барракат.


Михаил:

На греческом языке мышление не нуждается в участии, но для концептуализации это важно.

Подразумевается

Я говорю о постсовременной парадигме

Название сложных систем

Искусственный интеллект подпадает под эту категорию

Где такие идеи, как машинное богословие (числа и код), которые становятся видимыми для сознания, возникают из духа времени

Так что определение духа времени


Я:

Природа дала нам мало вариантов.

Либо вечная переинтерпретация мифа всё новым и новым языком. Или смерть разумности человека.

Но пост-современность это и есть постмодерн, царство риторики и сумулякра.

Новый постмодернизм, как переинтерпретация прежнего концепт-арт - решит вечную проблему противостояния постмодерна и постмодернизма, но и это пройдёт.

Поиск нового концепта вопросов и ответов бесконечен и одновременно он и есть изначальный миф.


Михаил:

Отклонение от «духа времени» в постмодернистской парадигме показывает универсальность человеческого опыта

Это правильно?

Как развивается дух времени

Быстрее, чем мозги

Верно.


Я:

Пост-современность=дух времени (здесь и сейчас)

риторика современника = игнорирует дух времени

так было есть и будет всегда


Михаил:

Может быть, больше Грей на абсолютные истины о жизни и смерти.

С точки зрения политической теории?


Я:

Это очень важно!

Есть луна и есть палец, указывающий на луну - это не одно и то же.

Есть миф=истина=структура нашего мышления и есть теория истины. Это не одно и тоже.

Есть пустая болтовня о теории души (современник) и есть сама теория структуры души (она во всём - от музыки до ядерной физики и квантового компьютера), это переинтерпретация аналитики Аристотеля в новом контексте.

Цитата: "Ни один текст не серьёзен" (Платон) Конец цитаты.

Концептуализм, постмодернизм - методы возрождения непротиворечивого единства противоположностей луны и пальца (истины и теории истины). Возрождение единства, старания противоречий.


Михаил:

Терроризм и корновирус есть и всегда были такими влиятельными!

Деконструкция и абстракция были отклонением разума просвещения, ядром модернизма.

Или принять в постмодернизме


Я:

Это тоже важно понять и почувствовать частью жизни!

Все, что человек говорит и делает, все что видит во снах и в мечтах - не выходит за границы его мышления.

Можно:

- либо видеть структуру нашего ума, и ее отражения в искусстве, науке и политике.

- либо блуждать в лабиринте риторики (пустых разговоров ни о чем).

Все люди все понимают, но не могут сказать, слова обманывают.

Не так важно сказать людям что-то новое как указать на их собственное внутреннее понимание всего.


Михаил:

Я понимаю уруборос, но провал постмодернистского движения очевиден в политике

Новое просвещение как постсовременная парадигма.

Как будущее здесь.


Я:

Рассказ о смерти постмодернизма - игрой слов 2006-2009 (Дигимодернизм) Алана Кирби - старая оксфордская шутка. Рассказ о смерти игры слов - игрой слов. Оксюмарон. Игра слов - тотальна. Разговоры о смерти постмодернизма - это тоже постмодернизм.

Есть отказ современника от дальнейшей переинтерпретации постмодернизма и есть новая версия древнего мифа - неопостмодернизм.


Михаил:

Современная экономика основана на иррациональных агентах, то есть эмоциях разума Трампа. Так очень верно. Итак, вы говорите, мы оба, как вдохнуть жизнь в идею.


Я:

Да! Именно так!


Михаил:

Промышленно до смерти


Я:

Мы свободны выбрать будущее. Но наш собственный страх перед такой свободой - творит ужасный мир современника.


Михаил:

Искусственная жизнь важнее!


Я:

Михаил!

В мысли есть 4 элемента: форма и материя, метод и содержание. Мы обсудили только один аспект - метод. Это - постмодернистская переинтерпретация ранее переинтерпретированного духовного открытия, что разумом человека правит миф. Который есть основа как вопросов, так и ответов. Когда миф ощущается основой жизни - вопросы и ответы взаимно растворяют друг друга. Дзен. Этот миф и есть Аристотелев эфир достоверности слов, из которого соткана сфера неподвижных звёзд.

Очень важно понять, что мы (человечество) вовсе не идёт куда-то, а просто забывает куда пришло. Важнее понять что жизнь есть то, как мы ее видим. Это сон на яву и можно этим сном управлять, чувствуя себя живым.

Это понимает каждый, мы все давно обо всем договорились и поняли друг друга, но забыли.

Конечно, нам следует рассмотреть и другие аспекты мысли и перейти к конкретным действиям. Иначе кто сделает мир лучше?

Вас я считаю важным узлом общения многих интеллектуалов и всегда прислушиваюсь к вашим мыслям. Пишите новые вопросы и присылайте новые ссылки на статьи. Я все прочту и отвечу.

Но позже. Спасибо!!!


(c) Andrei Khanov 2020

 
то, что фш страет в комменте
 

Приветствую Михаил!

Рад вас видеть. Общение с вами познавательно.

Немного смутило ваше - стеснительное (на мой взгляд) вступление, неужели я представляюсь вам настолько ужасным, что необходимо просить меня перепрыгнуть через моё заведомо ложное понимание сказанного вами, что бы увидеть в нем нечто более важное, что вы в него сами вкладываете? Почему бы так прямо и не сказать? 

 

всё равно обрезает.. ссылка - на текст - https://www.facebook.com/andrei.khanov.33/posts/538762320396852

другая ссылка - https://sites.google.com/view/andrei-khanov-conceptualartist/art/%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B0%D1%83%D0%BA%D0%B0/%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B0%D1%83%D1%87%D0%BD%D1%8B%D0%B5-%D1%82%D1%80%D1%83%D0%B4%D1%8B/%D0%B0%D1%82%D0%BE%D0%BC-%D0%B8-%D1%81%D0%BE%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5?authuser=0

Комментарии

Аватар пользователя Михаил ПП

Нашлась "свободная)) минутка" для комментария, на который Вы можете ответить тоже тогда, когда и у Вас подобная минутка будет.

А можете и вовсе не отвечать, ибо моя цель "задеть" (провоцировать) не только и может не столько Вас, а "кого-то" (может всего лишь одного) на ФШ, - включая вероятность того, что оный "тут" вообще впервые случайно окажется...

Буду"противоречить" = упорно провоцировать на ТО, что...... Вы ещё не сказали/не писали (по цели провокации - "никогда ранее"). Но... способны подумать...

Поскольку я признаюсь, что буду провоцировать, то тем самым и утверждаю: "Мне противоречить не только можно, но и НУЖНО, ибо сие - цель моего комментария!" Чем лучше будете противоречить, тем лучше!))

Поскольку наши взгляды (проекции, исходные "точки" мышления...) разные, то "моё" многое, а может и "всё")), будет "перпендикулярно" Вашему. Типа, "перпендикулярные"  кубы или кубики (или иные фигуры объёмности) "матрицы")), ибо находятся в разных "мерностях", а может быть даже - в разных "причинностях"... 

А теперь после прелюдии и "китайских церемоний" к делу...

Атом и сознание

Это ВЫражает многовековое, со времён "грекопадения" (возникновения заПАДа), заблуждение эмпириков ("научников") - познающих и... ""понимающих"" от простейшего  наглядного - "данного в ощущениях" частного и совсем частного ("атомного"). Атомное мЫШление формирует и атомное "сознание" (СОН сознания)...  

Для меня (Я - не "я" ума), вспомнившего)) "нечто" из очень прошлой жизни, атом - это ЕДИНОЕ ВЕЧНОЕ как неделимое целое. Это "без вариантов", ибо оные абсурдны и могут только мниться умом, но не быть в реальности, т.е. не мыслиться РАЗ-умом ("умом", понимающим РАЗ = ЕДИНОЕ целое). Смотрим "старину")) Парменида с его ясным различением мнения от мысли, без которой нет и не может быть софии, а токмо софистика - логически безупречное словоблудие ("речение").

Сейчас нет мыслей как зримого социального проявления, а только лярды противоречащих друг другу мнений, которые лишь по неРАЗумению называют "мыслями", тем самым очень, вплоть до крайности, девальвируя понятие "мысль" (выражение единства с... ЕДИНЫМ = РАЗ иЗконно по-русски).

Ныне всего лишь мыШли)) обзывают  "мыслями" и требуют их "свободы" - беспредела ума, не имеющего никаких реальных опор и "берегов" - "краеугольных камней"...

МыШля)) в пределах многовековой матрицы атомов как неделимых частностей в принципе нельзя никуда сбежать, ибо мыШленный "побег" всего лишь движется по наглядному для ума. Беги хоть на "край" Вселенной, но всё равно не сбежишь, ибо там поджидают мифические "чёрные дыры"))... "сознания" (всего лишь ума)...

Чтобы выйти из множества "крутых" и "простых" релятивистских матричек ("кубиков") одной и той же "атомистической" матрицы ("системного куба")), нужно "проткнуть" наглядное (мнимое) в ИНОМ (мысленном = РАЗ-умном) направлении - понять как "во всеобщих чертах" ДОЛЖНО быть (без вариантов!!)) "устроено" РАЗ (ЕДИНОЕ)...

"Прадедушка" Аристотель и его именитые и знаменитые "сыновья, внуки и правнуки..." - софисты (логики "от наглядного"), а вовсе не "любомудрые" (РАЗ-умные). Зенона на них уже давно нет!

Не понимая АКСИОМЫ (незыблемой ОСНОВЫ мышления - "краеугольного камня"), они в принципе не в состоянии "родить" мысль, а "рожают" лишь авторитетные и "совсем не очень" мнения. Множество составов из вагонов мнений...

Все, без исключения, "старые" ("религиозники") и "новые" ("научники") софисты - всего лишь слуги "актуальных" земных господ, даже если их ум настолько узок, что мнит себя даже "свободным".

Софисты - архитекторы и прорабы "здания" массового омрачения (калипсиса), сооружаемого и перестраиваемого (постпостпост-) по явному, или через авторитетных "посредников", заказу господ. Вас никто не "соблазнял"... "изданием книг", авторским гонораром и т.п.?))

_Концепция поменялась..._

Почему же концепция меняется? Что вызывает рвоту или понос концептуалистов?))

_"Системное мышление" равно "концептуальное мышление". Но и научное мышление концептуальное (понятие - как единство гипотезы и эксперимента), как и художественное (творчество - как единство искусства жизни)._

Согласен.

Но на чем основаны "=" чем обусловлены системы, т.е. "кубы"... "научников" и художников ("кубистов")?

_Софизм - неконцепт (анти-концепт, икона концепта) - поверхностный признак единства вопроса и ответа. Софизм - таким образом - есть воображаемый признак достоверности высказанного (концепта)._

Не согласен.

Если исходные посылки - как коротеньких до "очень", так и системных ("ветвистых/кубистых"), - мыШлей (мнений) являются доксиомами (догмами), а не аксиомами мысли, то... и то и другое - софизмы софистов. Очень "короткомыШлящие" способны охватить лишь "линию" (одну мыШлю), "короткомыслящие" - "плоскость", то концептуалы - аж "к(л)убы" из мыШлей (мнений)...

_Бог - персонификация сферы достоверности высказываний человека, как концепта всех концептов_

Это бог псевдорелигиозных (культов поклонения) софистов.

БОГ (лучше так писать о ВСЕОБЩЕМ) - это САМО- причинная/достаточная ОСНОВА (СУБстанция) РАЗ (ЕДИНОГО целого всего), а не какая-то персона (частность НАД всем). Когда мы говорим "БОГатый", то мы по-русски правильно указываем на это САМО-. Правда, по изКОНному смыслу, нынешние "богатые" - реально ("по правде") совсем и вовсе не богатые, а всего лишь рогатые - "приобщённые" ("присосавшиеся"))) к рогу "изобилия". Они вовсе не САМО, ибо им обычно "страшно" много чего не хватает ("мало-мало"), и потому они не богатые, а "мяу-мяу"...

Ваши термины от "энтропии" до "энергии" взяты из современной "научной" (кавычки обязательны!) софистики, которая, в отличие от старой ""религиозной"" софистики ("Всемогущий ВСЁ создал из... НИЧЕГО"), утверждает вообще БЕСпричинное "возникновение" "Вселенной" из... НИЧЕГО сингулярности.

"Религиозники" хотя бы указывали мифологическую причину - "Всемогущего волшебника", а нынешние софисты (математики = мнимики) вообще уповают на БЕСпричинный/случайный взрыв сингулярного НУЛЯ и такое же случайное появление "всего", включая самих себя с их "сознанием"))) (математической упоротостью) в процессе "диалектических законов"))))): от "простого к сложному", "от количества к качеству" и "борьбы противоположностей". Мильёны томов "диалектического" словоблудия!

МатЕматИКам пофиг, ибо они оперируют исключительно лишь мнимым (цифрами, знаками, "договорённостями" и т.п.), а вовсе не реальным. "Физики" на кухне матЕЁматики выглядят всего лишь подсобными работниками - "капусту нашинковать, огурцы нарезать, поднести/унести" и т.п.

_Концепт всех трёх частей психики человека (символического, реального и воображаемого), как и трёх частей души (ярости, страсти и мудрости), как и трёх частей сознания (аффект, перцепт и их концепт) - есть непреодолимое желание человека соединить все эти три части своей психики-души-сознания - непротиворечивым единством, обрести их гармонию._

Это в духе психоАНАЛиза - мощнейшего оружия манипулирования и... нехилого заработка "психов" по АНАЛизу "отходов" психического метаболизма психов, которым "не достался халат" АНАЛитика...

Фрейд в своём концепте  всего лишь "поймал" запах одного "атома" из учения буддизма об ИНОМ уму. Далее можно было авторитетно (при полной поддержке "кого надо")  "на весь цивилизованный" мир нести всякую ахинею о "бессознательном"...

В реальном, а не пошлом ("заПАДном") буддизме есть тысячи терминов, описывающих ЭЗОтерические (скрытые от поверхностного) восприЯтия "погружаемых" в глубины своего с-О-знания (ведания). Эти термины "отточены", т.е. проверены тысячами лет практики, а не "аля буддистских" ритуалов.

А тут раскрутили на весь мир пособие по охмурению "романтичных" женщин и "иже с ними". Изображая лечение ("выслушаю") можно тянуть деньги с клиентов до их смерти, а если нечто останется - то и с детей и внуков для детей и внуков психоАНАЛитика... 

_концепт - синоним конфуцианской гармонии по правилу двойного золотого сечения (пересечение двух из пяти лучей пентаграммы, где вершины пятиконечной звезды означают пять стихий природы или разума, что одно и тоже).

Концепт сна и речи (взаимное дополнение их друг другом до полного набора четырёх качеств, недостижимое ни во сне ни в речи пятое качество - их концепт) - есть дискурс. Пятый элемент. Концепт всех дискурсов - социальная сфера всего человечества, символически окружающая планету (воображаемые разумные небеса). Так называемый "искусственный интеллект". Или матрица концептуальных представлений._

Опять)) не согласен. 

Концепт - результат "искусственного интеллекта" (ИИ), написанный из символов искусственного языка (слов, мат., муз. и худ. знаков) - ИЯ.

ИЯ ИИ - это про МНИМОЕ, а гармония "как таковая" - РЕАЛЬНОЕ живое восПРИЯТИЕ. Типа (но не более), когда "душа поёт и летает"...)) 

Все символы даны мнимому "субъекту" (симулякру) ума.

Огромное количество имитаторов, которые прочитали какие-то "аля эзотерические" тексты, сдобренные схемками, и начинают вовсю мнить себя "посвящёнными", теща своё ТЩЕславие = бессознательное чувство своей мнимости - "чувство собственной важности" (ЧСВ). Своими "знаниями" они как БЫ позорят "эзотерическое". Как бы, ибо реальное "ЭЗО" (ведание "скрытого") - это совсем не тексты (мнимое). Такие "посвящённые" могут всего лишь мнить себя и "надувать" самомнение мнениями иных ищущих... мнимое...

_(1-одержимость концептом, 2-символ, 3-чувство-воображаемое, 4-понимание причин-интуитивно понятное-реальное). Дискурс - в таком узком контексте - есть полный набор всех четырёх частей мышления, две из которых скрыты в бессознательном, а две других проявлены речью. Дискурс - редкость, это самодостаточные типы мышления (их множество вариантов), все они являются точками притяжения (каркасом мышления) - для других несамодостаточнвх типов мышления. Дискурс - тип социального авторитета._

Затрону лишь "ядро" - "4" (понимание причин). 

Эмпирикам ("обычным" и "научным") доступно лишь УСЛОВНОЕ понимание каких-то частностей: сантехник "знает" своё, электрик - своё и т.д.

Никто не знает (= не понимает) жизнь, не говоря уже про Жизнь и ЖИЗНЬ ВЕЧНУЮ (САМО-) = "ЧУДО невообразимое". 

Если "физики" вовсю галлюционируют под влиянием "почему-то")) более авторитетных матЕматиков, говоря, в сущности, о простейшем, то все "спецы" о жизни ("аля дарвинисты") пишут лишь миллионы томов глюков.

Почему так-то!?)) Потому что наглядное/ощущаемое - ничтожнейшее и самое поверхностное. 

К зачаткам понимания этого движется даже т.н. "естественная наука", признав, что знакомая нам атомная (барионная) материя составляет всего лишь 0,4% в структуре Вселенной. Остальное, типа "серое" (т.е. межзвездный газ - 3,6%) и полностью ТЁМНОЕ (тёмные энергия и материя - 96%).

Если бы была софия и понимание РАЗ (ЕДИНОГО ВЕЧНОГО), то было бы понятно, что известного (наглядного) "нам" не 0.4%, а менее 0,000...004%, где вместо точек можно "вставить" совершенно любое количество нулей - хоть гуголплексами...

Пусть наука опишет реальные причины ядерных взаимодействий и наличие самого простейшего атома, прежде чем нести абсолютную)) ахинею про случайное появление "простейшей" (!!!) живой клетки, в сравнении со сложностью которой самый современный космический аппарат, "нашпигованный" ультраэлектроникой, - гораздо больший примитив, чем каменный скребок в сравнении с этим аппаратом...

_Некоторые основные типы дискурсов_

Вполне возможно, что это для Вас весьма ценное, ибо выглядит "продвинутым" концептом = софистикой. Но... философски - это лишь условно новая классификация типов софистов (включая всякие схемы "психологов", "мистиков"), в которую "влазят" как софисты с ультракороткими мыШлями (УКМ), так и с "ветвистыми", "кубистыми", "сферистыми" и т.п.

Такие знания, конечно, полезны... для охмурения софистов с УКМ и КМ с целью материальной и психической выгоды, ибо "как то" описано внутреннее устройство матрицы ("тюрьмы ума"), но нет описания внешнего - "сторожевых вышек" и т.п., чтобы сделать побег реальным.

Для "гениального" (надёжного) и глобального охмурения нужно внимательно прочитать тору ("пятикнижие") и её "прикладные")) интерпретации. Если Вы в прошлых жизнях были "важным" иудеем, то такие знания будут Вам даны "интуитивно"...  

... 

Остальное может быть попозже прокомментирую. А может и нет. Вашу личную "историю" прочитал с интересом. Сопоставил...))

Аватар пользователя Andrei Khanov

Приветствую Михаил! Прочитал вашу рецензию - так себе, но здесь - почти все - именно так и пишут, однообразно безобразно, я назвал такой жанр - "когда автору неубедительного рассказа о чём-то, кажется, что читатель обязательно поймет его рассказ убедительным". Или - "когда пустая болтовня ни о чём - приравнена к пониманию этого чего-то". А заявление о том, что будет критика - оказалось обманом, не критика, а диалог автора рецензии с самим собой, даже как-то неудобно рефлексировать. Я ждал презентации новой логики, нет и обычной, разочаровали... Но, в другой раз напишете лучше. Вмешался интерфейс форума - не могу ничего написать в ответ развёрнуто, фш обрезает именно этот мой текст до одного абзаца, другие - без проблем, но можете посмотреть стрёртый текст по ссылке.

Аватар пользователя Михаил ПП

Приветствую Андрей!

Да, нечего у Вас пока критиковать: что-то написано в виде как бы книги, чтобы показать себя как бы интеллектуалом, который якобы всё уже прочитал и всё понимает "как и полагается интеллектуалу")), перечисляя всех "крутых" как бы "философов" с использованием "крутых")) (производящих впечатление) слов, уже бывших в хайпе!

Вы как бы снисходительно "из верхней позы")) всё и вся оцениваете, но сами так и ничего вообще не утверждаете - так, чтобы можно было бы с чем-то спорить и критиковать. Пока (!) Вы производите впечатление "неуловимого" как мыло)) человека, которого не  за что ухватить, но зато сам он всегда готов "намылить" всех, оставив лишь пену "намыливания" (аля критику) и ничего конкретного...

Неужели Вы всё пишете для того, чтобы всего лишь казаться и производить впечатление - быть в хайпе какой-то "аля интеллектуальной" тусовки!? 

Вы же, вроде, не "аля Павленский", которого крайне болезненное ЧСВ ("творческий зуд") "прёт" настолько, что для того чтобы быть в центре внимания (в хайпе), он готов использовать для этого даже свою мошонку, выдавая свой перформанс)) за искусство. Если "прёт", то надо сходить и избавится от запора в правильном месте, а не кидать это "на вентилятор", чтобы "все увидели"... 

_Я ждал презентации новой логики, нет и обычной, разочаровали..._

Даже самая безупречная логика как минимум бесполезна для познания реальности, если нет незыблемых достоверных оснований (аксиом). Обычно же она лишь систематизирует мнимое "интеллектуалами", которые враждуют между собой из-за своих разных "аксиом" (догм), положенных в основание их теоЕретизирования. И те и другие при этом могут быть безупречно логичными. А толку!?

Если вместо аксиом в исходных посылках рассуждений догмы, то всё это софистика - логически оформленное словоблудие из "высокоинтеллектуальных")), "новоязовских" или "бытовых" слов.

Это продолжается уже много веков ("после Парменида"). Аристотель как "дедушка логики" внёс свой очень авторитетный вклад в господство софистики (методики создания матриц... "ума" - "искусственного интеллекта" людей). 

Если у Вас есть некие утверждения ("аксиомы"), то их можно обсуждать, а нет - так и "суда нет" - никаких потерь от этого не будет. Можно к взаимному "облегчению")) завершить!

Аватар пользователя Andrei Khanov

Кратко. 

Слава Богу, ФШ перестал сбоить и принимает длинные тексты.

Ваш текст всецело посвящен критике софизма (который - точно такой-же, как многие другие - естественный дискурс человека - самодостаточность его мышления, взаимная дополненность сна и речи). Но, критикуя (как-то своеобразно понимаемый вами) софизм, вы показываете себя (в своём тексте) - его адептом.

Но, диагноз сложнее, одновременно вы критикуете и анти-софизм (сократизм, платонизм, аристотелизм, механизм, матрицизм, хановизм) - используя, для аргументации такой критики, поверхностные признаки самой такой - критикуемой вами - системы аргументов.

Нова ли такая смесь?

Вовсе нет, это просто "каша в голове". То, самое обычное "клиповое мышление", галлюцинация "выхватывания интуитивно понятных смыслов - точнее поверхностных признаков смысла из потока непонятной информации" - из теории Фёдора Гиренка. Такая теория - очевидно - есть переинтерпретация Гиренком термина "современника" Хайдеггера (полуживотного-полуавтомата потребления информации). В теории дискурса - это химера раба-потребителя и господина-маркетолога. Рабо-господин, госпо-раб. Потребо-маркетолог, маркето-потребитель. Просьюмер. Профессиональный потребитель конструктов и полуфабрикатов. Примеры: "Живопись по номерам". "Детская раскраска".

 

Подробнее.

Михаил, да вы просто МЗЗ - маленький, злой, зеленый. Это надо ж было накопить столько гавна. Вы же сами призвали меня не обижаться на вашу рецензию и сообщили, что ваш текст адресован не мне лично. Я и не обиделся. Кроме того, очевиден и ваш диалог с самим собой. Но, прочтите сами что вы пишете? На трезвую голову.

На что же вы так обиделись?

  • На Аристотеля? А читали? А поняли?
  • Не пересказы кем-то текстов Аристотеля? А к нему самому они какое отношение имеют?
  • На древних евреев? Сами начали с "величия Торы". Уже смешно. Про "мудрых евреев", которых не знали "мудрые греки" - это был анекдот из жизни. Даже видео можно поискать.
  • На зависть, которую не смогли скрыть? Так - не завидуйте. Или - скрывайте.
  • На обвинение в плагиате, в приписывании себе текстов древних авторов? Так указывайте их или хоть как-то интерпретируйте. Либо - не искажайте оригинал. Либо - проявите собственную мысль в его искажении. 

Что я увидел в вашем тексте?

Норму. Точнее - истерику по её поводу. Смысл - в требовании соблюдения некоторой воображаемой (вами) нормы, а обвинения - в её же не соблюдении.

Обвинения кому?

Самому себе. Вы очень самокритичны и лучше вас никто о вашем тексте сказать не сможет. Но, так-же очевидно, что вы не способны сформулировать такую собственную норму. Формулы и теоремы - не ваш конёк. Возможно это и есть причина - наезда на теоретизирование?

Достаточно простого примера.

Какое значение вы вкладываете с термин "софизм"? 

  • "Кто не с нами тот софист"?

Но, вы ведь не "университетский", а "диванный" мыслитель (это два разных дискурса, как профессор и студент, как политик и электорат, как феодал и горожанин). "Диванные" горожане всегда пересказывают друг другу слова властей, но не так четко, как шпаргалки. Или как анекдоты. Благодаря этому качеству такого дискурса (так-же естественному и самодостаточному типу мышления, как все прочие дискурсы) - власти ими и правят.

Про аксиоматику.

Насколько я сам понял текст Аристотеля, силлогизм и есть основа как вопроса, так и ответа, и эта аксиоматика - естественный процесс мышления. ("Не мешай природе своего ума - пустыми умствованиями"). А софизм, есть подмена такого естественного основания - мудрствованием - иллюзией ума, его поверхностным признаком. Мнимый знак. 

Тактика - мужской вариант сварливой бабы - "сам дурак". В вашем случае "сам - софист". Очень слабая позиция.  Оставьте в покое термины, которые явно не понимаете. Замените в своём тексте "софиста" на "Дьявола". "Интеллектуала" на "Фауста", хотя-бы поржём над остроумной перереинтерпретацией великой драмы.

Стратегия - самовздрачивание, как в анекдоте "Рыбка моя". "Рыбка - значит щука, щука - значит зубы, зубы - значит собака. Мама, он меня сукой обозвал". Мама, он софист". Немедленно возьмите себя в руки, возбуждение пройдет, а глупость, которую вы понаписали останется. Она ведь характеризует только вас, как её автора и больше никого.

У Платона на этот счет много сказано. Просто почитайте оригинал и попробуйте понять о чем текст. Найдете много общего и сказанногогораздо чётче. Аристотель вам явно не по зубам, Платон - проще.

О плагиате.

Вы его (Платона) активно цитируете, но - видимо - понимая очень поверхностно. И, возможно, не понимая, что это речь именно Платона. Часто, самые ярые критики платонизма - его тайные поклонники. Как и критики софизма. Но, попытка соединения обоих противоположных точек зрения выдает в вас ещё и начинающего концептуалиста. Мысль в самой вашей речи, а не в теории, о которой - якобы - такая ваша речь. В целом - микс начинающего - одновременно - софиста, платоника и концептуалиста. Неторый не-олодой диванный студент постигает мир, не вставая с дивана. Может - встать? 

В заключение:

  • Деление предметов на достойные логики и недостойные её - очень слабый аргумент. Либо в ваших словах она есть, либо её нет. Намеки на право давать определения - это из университетской риторики, ее смысл вне логики, но в самом дискурсе университета.
  • И последнее, я правильно понял, что "кина не будет" (демонстрации заявленной вами новой логики - манерой вашего разговора)? Это единственное, что вызывало у меня интерес к общению с вами. Но, на нет и суда нет.

 

Аватар пользователя Михаил ПП

_На что же вы так обиделись?_

Сказать, что я обиделся)), конечно, можно, но опять и снова это всего лишь Ваш "поток сознания". Вы сами с собой разговариваете, а приписываете это мне.))

_На Аристотеля? А читали? А поняли?

Не пересказы кем-то текстов Аристотеля? А к нему самому они какое отношение имеют?_

Читал, конечно, в университетские времена. Какое-то время с упоением обсуждали вместе с профессором. Он великий энциклопедист и вклад его в систематическое изложение того, что было известно на то время, нельзя отрицать. 

Скорее вы обиделись)), что Вашего авторитета обозвал софистом - логиком в моем понимании.  

А Вы отличаете софистику ("логику") от мудрости? Какие достоверные и незыблемые основы (аксиомы) есть у Аристотеля? 

_На древних евреев? Сами начали с "величия Торы". Уже смешно. Про "мудрых евреев", которых не знали "мудрые греки" - это был анекдот из жизни. Даже видео можно поискать._

Не говорил я о "величии Торы". Я упомянул её лишь в контексте "гениального")) манипулирования людьми...

_На зависть, которую не смогли скрыть? Так - не завидуйте. Или - скрывайте._

Вот на это можно не обидеться, а стать именно "МЗЗ")), ибо тут Вас просто нехило "прёт"!))

Чему завидовать-то!?

Вы что-то писали про то, что я могу завидовать тому, что Вы написали какие-то книги. Чему завидовать-то, если оные я даже "в глаза не видел". Их можно было посмотреть, если бы Вы что-то ясное и конкретное "тут" написали. Но этого нет! Вы отсылаете к покупке этих книг - мол, там всё изложено, а тут Вам "в лом" нечто писать. Этому можно поверить, а не полагать чистым маркетингом по предложению "кота в мешке"?))

Может мне завидовать тому, что Вы вообще что-то издали? После того, как я почти десять лет владел издательством? Ну, не знаю...))

Или тому, что Вы жили в Англиях и Канадах? По сегодняшним дням - это вообще "ни о чём". Да, мои дети уже давно "за океаном" живут: учились и работают! Я не собираюсь - "не моё!"

Может мне завидовать тому, что Вам там удалось "похайпить"! Откровенно говоря, к "хайперам")) я испытываю почти только презрение! Каким больным ЧСВ нужно обладать, чтобы  "такое" сделать смыслом жизни!? 

Вам нельзя было бы завидовать даже в том случае, если бы Вы возглавляли академию наук Украины и все "дисеры" состояли из цитат Ваших книг. Диссертантов даже жалеть не стоило бы - "так им и надо!"))

_На обвинение в плагиате, в приписывании себе текстов древних авторов? Так указывайте их или хоть как-то интерпретируйте. Либо - не искажайте оригинал. Либо - проявите собственную мысль в его искажении._

Это серьёзное обвинение! Предъявите факты этого! Иначе Вы, очень мягко говоря, балабол...

У кого из "философов" мне плагиатить, если я признаю)) токмо Парменида с его учеником Зеноном в качестве таковых! Остальные почти "поголовно" софисты. "Почти", ибо к аксиоме Парменида всё же некоторые "возвращались". Софистов отчасти можно простить, ибо многие из них софистили во времена крайне авторитетных мнений ("аксиом"), за отступление от которых можно было и на костёр попасть... 

...

В общем, как всегда, Вы что-то "пропыхтели как царь горы" как бы авторитетно)), но опять и снова ни о чём...

Вы уже сетовали, что Вам не нравится форум - форумчане какие-то "не такие". И собирались покинуть, чтобы целиком посвятить себя написанию величайшей книги будущего. Типа, обиделись, что форумчане не заценили Ваших схем?

Я редко на форуме ныне бываю - время бурное. А тут заглянул - увидел Вашу статью, которую все проигнорировали и решил как-то среагировать - вдруг у Вас в запасе есть нечто реально интересное, ибо с некоторыми Вашими тезисами, я вполне согласен. Как сейчас понимаю - зря!))

В общем, прощайте и прощевайте "если что не так".))  

Аватар пользователя Andrei Khanov
  1. Теория стадий речи Платона, седьмое письмо, метка 343 - я его публиковал и мы с вами его уже обсуждали, вы просто чешете по Платону. 
  2. Мы же попрощались, я согласился, раз нет теории новой логики - мне вы не интересны, делайте что хотите. Чего же вы "после драки кулаками машете"? Намылю ведь - как следует - за не соблюдение собственных предложений. Всех благ!
Аватар пользователя Михаил ПП

_Теория стадий речи Платона, седьмое письмо, метка 343 - я его публиковал и мы с вами его уже обсуждали, вы просто чешете по Платону.

Если бы ещё увидеть эту теорию снова, и... вспомнить то, к чему более 40 лет не возвращался. Если я написал нечто "по Платону", то вполне может быть что-то и совпадать, ибо почему нечто не должно совпадать по "стадиям" (?) речи, если все только и делают, что "речуют". Но что конкретно совпадает?

Метка 343 мне ничего не говорит, ибо Ваши схемы я не беру совсем в расчёт, Во-первых, они Ваши, а не мои. Вы так видите нечто и что? Во-вторых, даже если бы они были правильны, то какой смысл они имеют - просто распределить софистов по полочкам, чтобы отвести "себе любимому")) лучшую полочку?

_Мы же попрощались, я согласился, раз нет теории новой логики - мне вы не интересны, делайте что хотите. Чего же вы "после драки кулаками машете"? Намылю ведь - как следует - за не соблюдение собственных предложений. Всех благ!_

Логика или есть, или её нет. Новыми могут быть лишь догмы, из которых исходят в рассуждениях - за неимением аксиом...

Надеюсь, наконец, попрощались!))

Аватар пользователя Andrei Khanov

343 - общепринятый номер блока текста в письмах Платона. Кто не читал - не в курсе. Наиболее ценный блок 343. Если принять ваши слова, что читали Платона 40 лет тн, и если не помните что такое 343 - то либо наврали, что читали, либо читали пересказ, что не одно и тоже. Подавляющее большинство авторов - просто пересказывают Платона, даже не зная об этом, прочли пересказ пересказа и пересказывают его еще раз. Это и есть плагиат.

Выйти за границы уже сказанного - очень сложно. Поэтому, принято указывать источник пересказа и четко формулировать собственную новацию - помещение в новый контекст.

  • Если источник пересказа - авторитетен (значим - миллион вариантов значимости),
  • если найденный вами контекст - актуален (ценен, современен, нов),
  • если ваши слова достоверны ("как" вы говорите = "о чём", то есть "есть харизма")

​- то все двери открыты. Прощается даже некоторая неточность. Все люди всё понимают, считывают невербалку, но часто - сами - не могут это своё понимание высказать. Ваш пример - сказать (возможно - я пока не вижу, но не отрицаю) - "что" есть, а "как" - пока не получается... Еще получится.

Но, если нет - ни указания на источник, ни нового актуального контекста, ни харизмы - лучше просто промолчать. А то - намылят. Ваш сленг. Попытка высказаться - провалится. Можно конечно обойти условия за счет поверхностных признаков: определённого дискурса, ложного авторитета, права на харизму и так далее - но это и будет софизмом или китчем.

Почти все люди врут, подавляющее большинство) не согласовывая - "как" они говорят и "что". И это видно сразу. Но они сами уверены, что не видно.

Можно говорить всё, что угодно и как угодно, но если "как" не равно "что" ("о чём") - это ложь ("бессмысленное бормотание" - как у вас). Без отрицательной коннотации, это естественно, этому необходимо учиться и должна быть природная предрасположенность. Это как музыкальный слух, либо он есть, либо его нет, но отсутствие слуха - часто не мешает карьере эстрадного певца. Есть и такой зритель, кому это не важно.

Если у вас когда-нибудь, родится новая теория логики (или чего-то другого) - то читатели узнают об этом не из того "о чём" вы будете говорить, а "как". Все ключевые теории - получили известность - только через харизму автора. Растопить лёд недоверия - очень сложно.

То, как их потом пересказали - это уже к самой теории отношения не имеет. Жак Лакан - например - принципиального ничего не писал, презирал письменную речь, отдавая предпочтение живой устной, выражающей бессознательное. Это он прочел у Платона в том самом 343, что ни один текст не серьёзен, особенно письменный и особенно об истине.

И метать бисер перед свиньями - от туда же. Перефраз, как и всё. Не знать Платона - культурная бедность. Почитайте и ваши слова - со временем - станут другими, возможно, когда-нибудь - и вы скажете что-то и точнее Платона.

Забудьте о ФШ-стах, за редким исключением - они идиоты, это не та целевая аудитория, но есть 1%, кто действительно говорит по делу, когда "что"="как".

хайп (-1-) - это кантовская максима, иконический смысл, буквальная интерпретация формы посетившей человека идеи. Частное - в аналитике Аристотеля, как частный интерес, как аппеляция к буквальным выгодам определенного рода потребителя.

"Хайп" ("иконическая качественность семиотического знака") - по Ч.Пирсу (конец 19 века)- может быть девяти типов:

111-переживание (икона-хайп-гипотеза)

112-схема в частности (икона-хайп-образ) 

113-схема вообще (икона-хайп-аргумент)

211-схема в частности (пример-хайп-гипотеза)

212-неопределённое восклицание (пример-хайп-образ)

213-этот (пример-хайп-аргумент)

311-схема вообще (символ-хайп-гипотеза)

312-этот (символ-хайп-образ)

313-указание на владельца чего-то (символ-хайп-аргумент)

Хайп - всего лишь вариант смысла, когда знак образован и формой идеи и главное - означением идеи её смыслоформой

Все знаки - как типы мышления человека - равноценны, для каждого найдется своя целевая аудитория, кто понимает всё только так и никак наче, все люди - разные,

Что можно сказать и о прочих 18-ти "не хайповых" семиотических знаков.

Важнее уметь оперировать знаками в беседе (в деятельности), чем критиковать какой-то один - ничтожный - аспект семиотического знака.

 

Аватар пользователя Михаил ПП

Не получается попрощаться. Придётся как бы "отвечать", хотя частного ("между нами") смысла обмена мнениями, скорее всего, не будет, ибо "угол" зрения у нас принципиально разный...))

Но обмен мнениями может иметь "общий" смысл, ибо может быть полезен кому-то из форумчан, включая гостей. На гостей даже можно уповать, ибо внутренние "картинки" участников обсуждения как-то уже обозначены по участию их в дискуссиях...

Отвечу "в общем и целом", ибо разбирать на "атомы" Вашу (так видите!) СУГ - не интересно! Это описАние или даже опИсание поверхностного, представленного в текстах "речующих". Это филология, а не философия, которая есть любовь к мудрости (Жизни в жизни), а не к изящному словоблудию софистики. 

Тексты (речь) - всего лишь описание... обычно и "всегда" (пока нет софии) чего-то поверхностно наблюдаемого, а не реальность! А слова, обозначающие как бы скрытое (сущностное) - это лишь обозначение глюков. До тех пор, пока не возникло понимание ("=" просветление)... 

Даже если описать "всё-всё" на поверхности системно - "сложить пазлы", то от этого не появится целостное восприятие.

Если Вы, или Аристотель)), нечто наблюдаемое "собрали в кучку", т.е. систематизировали, то это вовсе не означает что Вы ушли от "клипового" (фрагментарного/"атомного") описания. Как бы подробно и системно поверхностное не было описано, оно останется как "клиповое" описание. Просто "клипы" будут пазлами поверхностной (наблюдаемой ... "умом") картинки, а не реальности "как таковой". 

Такой "холизм" (кавычки обязательны) - всего лишь имитация понимания, которое всегда есть "интуитивное схватывание" чего-то единого (!))) целого по не наблюдаемым, но... необходимым, связям.

Целое - вовсе не сумма частей! А то, что наблюдается ("на поверхности") всегда ничтожно по отношению к невидимому целому, - менее 0,000...0001%, а вовсе не 0.4%, которые как бы установила)) нынешняя наука. Хотя даже и 0,4% должны уже умерить пыл якобы "знающих" (мнящих)...   

Поскольку "пазлы" являются элементами какой-то частной системы произвольного упорядочивания (некто так видит), т.е. относительны (релятивны), то нет никакой "естественной" процедуры согласования частных систем видения, кроме... наделения влиятельными структурами нужной им "говорящей головы" функциями непререкаемого авторитета (папы римского - "царя горы").  

Нельзя в обсуждение привлекать никаких "Платонов, Аристотелей и прочих Рорти))", ибо это будет лишь переинтерпретацией чужих текстов, а не реализация своего понимания. Только оное и интересно, если оное присутствует! Платонов тут нет и они не могут остановить "поток сознания" интерпретатора, якобы "знающего" ("богом клянусь" или "лядь буду") о том, что было у них "на уме", а не на бумаге...

Манера "аля философствования" (изящной словесности) уже очень давно является не мышлением как таковым, а "интерпретацией интерпретаций интерпретируемого" - ИИИ.

Все "аля философские" факультеты лишь исполняют ритуал и обряд псевдофилософствования, а вовсе не несут понимание. Оное не только не нужно, а опасно для тех, кто уже веками господствует! "Кому-то")) очень надо "стабилизировать")) мышление людей "общепризнанными" авторитетами, которых... искусственно сделали таковыми.

"Бунтарей" явно или завуалированно предупреждают: "Сюда не ходи, снег башка упадёт. Совсем мёртвый будешь!" В "тёмные века" пытками, казнями, а ныне обычно уже достаточно просто намекнуть - "лишим кормушки", ибо "аля философы" совсем измельчали. Настолько, что стали напоминать попзвёзд - кумиров тех, кто "думает" только "попой" - как бы стильно эта попа не была прикрыта: модным ("хайповым") изящным словоблудием, всего лишь имитирующим понимание, или тряпками от кардена до дольче габана.

Все без исключения мнимые "субъекты" (симулякры) ума имеют больное в разной степени ЧСВ ("чувство собственной важности") как следствие неосознанного ощущения  своей мнимости, и остро нуждаются в перманентном "самоутверждении" - "надувании" своего ЧСВ. Иначе "шарик ЧСВ" быстро сдувается.

Чем острее "проблема самоутверждения", тем тяжелее психически болен мнимый "субъект ума", даже если он главный врач психушки и сам тестирует других психов, распределяя их по выдуманным, им или сообществом таких же психов как он, категориям...

Если думать о "хайпе", то нужно забыть о понимании. Совсем, ибо внимание направлено совсем не в сущностное, а на обычное (пошлое) наглядное, как бы изящно оно не выглядело ...

Аватар пользователя Andrei Khanov

Приветствую Михаил!

Опять у вас "письмо самому себе", вы и есть объект своей критики, опять пересказ Платона, опять альтернативные значения терминов, да вы просто шутите, гоните откровенную пургу, о чем не раз открыто предупреждали. Все понятно. Ищите что спиздить в риторике и освоить - с ваших же слов ранее. Троль - не ваша роль, получается плохо. Это всё вы уже писали, скучно. Отвечать не требуется. 

 

Аватар пользователя Михаил ПП

Андрей!))

Напишу прямо, ибо "намёков" (с самого первого моего комментария) Вы не понимаете, ибо страшно)) мните, т.е. "находитесь внутри самого себя", самоудовлетворясь с юных лет. А переносите это на других, как Вам сильно КАЖЕТСЯ в соответствии с Вашим кубом. У Вас голова - куб?

Судя по Вами же написанной истории "о себе", "с бодуна"  полагаемой Вами и иже с Вами (таких же) как биография "творческой личности", Вы хронически с детства психически больны - не менее чем Павленский. Вы, как и он и многая другие "творческие личности"))), свою острую проблему "самоутверждения" подаёте как якобы "творческое начало". Только творить и вытворять - это противоположное... 

Вас пёрло и прёт, хотя среди толп "потерянных")) (дезориентированных) Вы, наверное, бываете даже в хайпе. Надо иметь ультрабольное сознание фактической психической неполноценности, чтобы тратить его на запоминание всего "интеллектуально" хайпового "интеллектуального" (ИЯ ИИ) мусора, и преподносить его неискушенным как нечто умное. Вот и модную "полную филологическую фигню")) Рорти Вы пытаетесь тут внедрить, чтобы украинизировать и без того не целостное сознание...

Запомненные чужие "теории" никого вообще не могут сделать умным - умеющим = понимающим! Если Ваши книжонки написаны в таком же стиле "обо всём и ни о чём", в стиле "аля философского" смакования, то Вас можно было бы только пожалеть, если быть врачом. Но я - не Ваш врач!

Вы мудак как в философском смысле, т.е. лишены (оскоплены) мудрости, так и в бытовом (ругательном), ибо психически неадекватны, полагая это "творческим зудом"! 

А теперь можете стереть, ибо я уже сохранил "нетленку". При случае, повторю...))

Аватар пользователя Andrei Khanov

думаю вы уже почти завершили правдивое описание самого себя, намылились достаточно, осталось купить верёвку

Аватар пользователя Михаил ПП

Продолжайте в своём духе! Я Вам не сочувствую, ибо Вы взяли ношу не по заяве. Как были пустым, так и остались! И ничем уже нельзя это заполнить!

Теперь, надеюсь, "точка" как бы поставлена, и можно уже "завершить-завершить"!))

Аватар пользователя Andrei Khanov

так самозавершайтесь уже, вы же в гостях

Сказать вам, что очень слабы - было бы излишне жестоко, к тому же, кто скажет это лучше вас? тем, как именно вы говорите. 

любой критик решает лишь свои собственные проблемы духа и реальности. любой  читатель ищет в произведении лишь имена своих собственных чувств, любой писатель погружает чувственность читателя в матрицу поверхностных признаков имён его чувств, любой символ (а норма и есть символ) - травмирует собственное я пациента, вызывая одну из трёх ответных реакций:

  • - ненависть
  • - коллаборацию, подчинение норме, но это приводит к неврозам
  • - создание иной реальности, где противоречие между реальным и символическим отсутствует

но и воображаемое пересекается с символическим, рождая чувство символического,

как и с реальным, рождая невежество.

такая параллельная реальность строится вокруг воображаемого я - вместо прежнего, это называется "быть источником самого себя" - место травмирующего символического занимает чувство, а место бессознательного, куда помещается травмированное прежнее я - знание

в итоге - такая теория системного психоанализа - определяет восемь базовых элементов психики человека, между которыми разворачивается драма его судьбы:

  1. белый цвет, (1) недостижимое единство всех трёх основных сфер психики, одержимость их концептом
  2. синий цвет, (2) символическое (имя чувства, определение имени чувства)
  3. голубой цвет, (2+3=-4) чувство символического, анти-реальное, но не воображаемое
  4. красный цвет, (4) реальное
  5. зелёный цвет, (3) воображаемое
  6. фиолетовый цвет, (2+4=-3) ненависть, анти-воображаемое, но не реальное
  7. желтый цвет, (3+4=-2) невежество, анти-символическое
  8. чёрный цвет, (-1) разбалансированность психики, отсутствие одержимости концептом, как балансом, анти-концепт.

 

Собственно даосизм - об этом, обрести баланс столь сложной системы можно лишь ненамеренно, любая интенция приводит к дисбалансу, баланс - личность - награда, дар, за отказ от намеренного поиска его.

Теория Платона - о том же самом, он рассматривал четыре стадии речи, те самые:

  1. -4, имя чувства
  2. 2, символическое, точное определение имени чувства словом (сейчас скажем концепция)
  3. 3, воображаемое, рисунок концепции, её метафора
  4. 4 - понимание концепции из её метафоры (интеллект)
  5. все что не вошло в список, созерцание гипотетического объекта чувств, идеи

Теория Конфуция рассматривает задачу поиска баланса между пятью элементами, но на самом деле - восемью, пентаграмм - две (объект и его тень) и один из лучей у них общий.

В теории Аристотеля рассматривается три оппозиции мышления, Аристотель подчеркивал, что анализировал только общепринятые представления человека о самом себе:

  1. Высказывание (отрицающее что-то, неопределённое-пример идет или её метафора, утверждающее что-то)
  2. Посылка (частное-по современному - кантовская максима или хайп, неопределённое-факт и общее, кантовский императив, власть непреложного закона природы
  3. Категоричность (возможно, необходимо, именно - присуще)

Чарльз Пирс - лишь переинтерпретировал теорию Аристотеля в теорию семиотического знака:

  1. форма идеи (иконическая, индексальная и символическая)
  2. смысл формы идеи (хайп-максима, факт, власть закона)
  3. степень достоверности означения идеи её смыслоформой (гипотеза, дицент - образ и аргумент)

Постмодернизм (постструктурализм) подчеркнул значение сказанного (категоричность)

  • самоирония, гипотеза
  • принцип единства означающего и означаемого - творчество, дицент, художественный образ, научный эксперимент
  • деконструкция ложного знания, аргумент

Пост-прагматизм (философия будущего), как американо-британская версия европейского континентально посмодернизма - просто переинтерпретировал теорию постмодернистскую означения в духе прагматизма, потому он и нео-прагматизм:

  • корпоративный дух, т.н. прежняя ложная аналитическая традиция американской философии, зараженная структурализмом европейских эммигрантов, гипотеза, самоирония, вопрос
  • консенсус, общечеловеческая солидарность вне зависимости от точек зрения (дискурсов) собеседников, десольвирование (взаимное расстворение) вопроса и ответа, "42", силлогизм, мета-дискурс, мета-рекурсия вопроса и ответа, гипотезы и аргумента
  • творческая ирония, как желание переписать все прежние словари, деконструкция, аргумент об остутствии противоречия - ответ на вопрос

Дело в том, что в 19-м веке - возрождение аналитики Аристотеля произошло сразу в двух формах:

  • более холистической (по определению её адептов) семиологии Фердинанда де Соссюра (структурализм, прежняя, называемая неопрагматиками - "ложной аналитической традицией американской философии, прославившей америку в начале 20-го века, но утратившей актуальность к 1960-м")
  • дискурсивной семиотики Чарльза Пирса (это и есть прагматизм, возврат к которой и был - пост-структурализм и в форме постмодернизма и в форме нео-прагматизма)

Ваши прежние тексты о гипотетической новой логике (по крайней мере названия ваших постов), как раз, и описывают этот - уже очень подробно описанный - спор семиологов и семиотиков, происходивший столетие тому назад, что и не ново и очень по-диванному, культурная бедность очевидна. Но так и формум - для таких диванных мыслителей, место и контекст - адекватны друг другу. Песочница, легушатник. Заповедник.

Но, безусловно, ваши размышления, пусть и проходящие своим собственным путём, пусть они и повторное открытие велосипеда, имеют ценность, так как после революции постмодернизма прежняя философия определена жанром литературной критики, сброшена с пьедестала. Всерьёз говорить о ней невозможно.

Для того, что-бы двигаться вперед, необходимо пересобрать все прежние концепты, это уже теория постмодерниста (нео-платоника) Жиля Делёза 1991-го года. 

найти бы вам еще силу духа и признаться в невежестве, преодолеть его и завершить свою теорию новой логики, презентовав её читателям - стилем ваших рассказов, отстраненно от формы "как вы говорите" - уже не получится. Покинуть легушатник. Искренне желаю вам завершить эту работу.

Невроз ваш - не осуждаю. 

  • во первых - тактичность не моё качество
  • во вторых - теория символической матрицы безусловно - нанесла сильнейший удар по "я" диванного мыслителя, и признать это равносильно капитуляции, но ненависть (надуманная критика) - не единственная возможная реакция - возможно и создание новой теории, не настолько травмирующей куриные мозги обывателя, так - создайте её, если чувствуете потенцию к этому.
  • в третьих - это всего лишь книга о будущем, считайте что "фантастика", вы все время забываете об этом

меня уже утомило наблюдать вашу агонию, но убрав с горизонта травмирующий символ, вы ничего не решите, создавайте иную реальность, определяйте пределы собственного мышления и ищите баланс между ними всеми, преодолевая "воображаемую норму воображения" - это единственное лекарство от вашего невроза. Не теряйте лицо, оно вам ещё пригодится.

 

 

 

 

 

 

Аватар пользователя Михаил ПП

Вы пишете полную фигню про зависть к вам, хотя Вы - полное "никто", чтобы даже обращать на вас внимание, про какую-то агонию)). Как будто "словоблудие" имеет хоть какое-то вообще значение...))

Неужели не понимаете, что вы всё время "недо": недохудожник, недостудент, недософист. Про философа, вообще молчу.

Начинаете набивать себе цену: и профессора-то физики отсофистили, и картинами-то хайпили среди тупой "нормальной" публики, и книжки написали где-то там на западном "интеллектуальном олимпе"))), и цитируют-то вас как "величину"!)) Особенно позабавило, что вы накручиваете себе цену тем, что вас поминают в дисерах на Украине!  

Вы как "вечный штудент" носитесь с очередной "хайповой" книжкой, как с писаной торбой. Это штуденту "можно и нужно", чтобы в курсе был и "извилины" тренировал, но совсем не красит взрослого уже по календарю человека, чтобы он писал в духе "А вот Платон, Гегель, Маркс... "отобразил" такое..."

Аватар пользователя Andrei Khanov

ну что ж вы такой первозбуждённый, прямо как известный литературный персонаж

 

Аватар пользователя Михаил ПП

Вы крайне переоцениваете своё влияние "на процессы")).

Я работаю на "дому" удалённо уже много лет, а не только сейчас - по ситуации, чтобы обращать внимание на пустое словоблудие. Отреагировал и забыл!))

Аватар пользователя Andrei Khanov

так чего-ж не забываете, сколько уже раз попрощались, я согласен, уходите, а всё не уходите...

сколько раз уже высказали свою точку зрения и сколько раз заявили об отсутствии интереса к беседе, и здесь я согласен, а все беседуете и беседуете, причем сам с собой, всё рефлексируете и рефлексируете, на что-то, я уже много раз уточнил - что на самого себя, наслаждаетесь звуком своего голоса, ну так и наслаждайтесь где-то в другом, более комфортном вам месте. 

наврали что-ли, что уходите, помочь уйти?

понимаю, что вам необходимо высказать, что накопилось, но - к сожалению - я не практикующий психоаналитик, не обязан быть тактичным, возможно вам следует выговориться где-то ещё

чем мог - уже помог, сомнительно, что продолжение беседы излечит вас от нервного возбуждения, хотя кто его знает, но вот пауза - точно

Аватар пользователя Михаил ПП

Вы - всего лишь повод. Не более того. А пишу не для вас, о чём писал вам уже не раз....

Аватар пользователя Andrei Khanov

так пишите для себя :)

и у себя -

причем всегда - только своё, для себя,

так как - "на публику" - это всегда обман читателя, китч - тот самый критикуемый вами софизм, хотя возможно вы имеете в виду что-то иное, слова у вас перепутаны, один Бог знает, какое значение вы в них вкладываете, возможно - никакое

и не позорьтесь неумелым тролингом, не ваше это

то, в чём вы сознались - если не наврали снова - называется "наброс гавна на вентилятор", по-детски это как-то,

но это чисто внешне - подтекст тоже читается, натырить тем для своей словесной херни, 

рад что хоть-так, что-то напишите, причем - искренне

никаких обид! все шито белыми нитками

удачи!

 

Аватар пользователя Михаил ПП

(...))

Аватар пользователя Andrei Khanov

Ну вот, надо его как-то назвать, пусть будет "странный автор" -

"набросал гавна на ветилятор" и перешел на азбуку Морзе...

Зачем?

Ответ - автор - дал сам и пусть его ответ - откровенный, но странный:

для читателей...

Почему же странный?

Очень просто. Считаю, что контексте данного форума было бы честно писать не "для читателей", но выражать свои собственные мысли или вообще ничего не писать. 

Ранее, мы обсуждали критику постмодернистами - прежней аналитической традиции американской философии: "если теория объекта не равна объекту, то такая философия - жанр литературы". Я уточнил, что "если слова питчера о теории, не равны его собственному пониманию такой теории" - то это "бессмысленное бормотание", и даже не литература. 

Простой пример.

Стиль аналитики (логика) Аристотеля - очевидно - соответствует его теории, что вызывает доверие. Единство означающего и означаемого - первый принцип постмодернизма. Просто и понятно. Его сформулировал Михаил Бахтин в 1921 году, Но, конечно, такой принцип достоверности был известен и ранее. Такое свойство подмечено у текстов Гегеля. Саму аналитику Аристотеля возможно свести к такому принципу: "если два термина из множества терминов Аристотеля сочетаются так, что среднее - есть термин такого множества, то строится силлогизм. А, что не силлогизм - то софизм.

Но, если стиль изложения какой-либо теории не един с самой теорией, то есть, если принцип единства означающего и означаемого - не выполняется, то и доверия такому рассказу нет.

О диалоге и консунсусе.

Конечно, этот принцип нарушается в диалоге, когда один собеседник задаёт вопрос (то есть указывает на противоречия в словах другого собеседника), а второй собеседник приводит первому аргумент отсутствия в его словах такого противоречия - то - "единства вопроса и ответа" нет. Что и есть спор.

Но, цель спора - вскрыть такое единство вопроса и ответа, то есть - найти среднее, как основу и того и другого. Тогда цель спора - достигнута, единство означающего и означаемого (в форме вопроса и ответа) обретено.

Если же, не смотря на отсутствия такого единства - спор продолжается, это банальная ссора. А аргументация собеседников - недостоверный софизм. 

Единство вопроса и ответа - ровно то же самое, что гармония по правилу двойного золотого сечения из пифагорейско-конфуцианской теории стихий.

Я уверен, что "человек разумный" стремится к такому естественному, для его мышления - консенсусу, а "человек неразумный", напротив - по незнанию или умыслу - стремится к разногласию. И тогда - попытки лишь одной сторон прийти к консенсусу - тщетны. Наверное - такие пустые споры лучше прекращать сразу. Не интересно и точка.

Что же в таком контексте есть "работа на публику"?

Попытка манипулировать её впечатлением о споре? Зачем? Возможно ли такое вообще?

Надеюсь, что - в контесте этого формума - нет, такое просто не возможно. Ведь любой читатель здесь - испытывает свои собственные чувства, как ему их не назови - они от этого не изменятся.

Конечно, есть реклама, пиар, риторика, любомудрствование, политтехнология, кураторство, желтая пресса. Там цель - манипуляция мнением собеседника, обладающего более слабым мышлением, чем журналист (риторик, политтехнолог, пиарщик) - все это можно назвать одним словом - "софизм".

И, неужели - на этом форуме - это не моветон? Я даже сформулирую точнее - глупость. Глупо рассчитывать здесь кого-то заманипулировать. Недостойное занятие. Но, такая глупость имеет место здесь быть.

Аватар пользователя Михаил ПП

.

Аватар пользователя Andrei Khanov

В заключение - снова о странности.

Странность - как я её понимаю - это противоречие, например между формой и содержанием. Когда - по форме - рассказ есть софизм, а его содержание - обличает софизм. Это действительно, очень-очень странно.

Зачем?

Ранее я получил объяснение от странного автора, это было голословное обвинение форумчан в недостойным занятии - провокациями и оскорблениями - получать информацию, из которой возможно сделать собственный текст. Мол - идей нет.  

Я не поверил и хотя вскоре столкнулся с несколькими странными гражданами, не увидел в их поведении систему, мало ли у кого и по какой причине плохое настроение, пошлешь куда подальше и он постепенно успокоится. Не верю я и повторному объяснению мне странным автором - феномена троллинга  - уже как его камминг-аут.  

Почему я отказываюсь видеть злой умысел - о котором говорит странный автор?

  • Первое. Кому вообще  нужен этот форум, кроме его активистов? Здесь просто нет публики, перед которой можно красоваться. Популярность статьи - это когда значительно более 10 тыс. просмотров, а не несколько сотен. А комментарии - часто - просто бесконечная перепалка. Да, нет, да, нет, да, нет - вот и набрали несколько сотен.
  • Второе. Что и у кого - здесь - вообще можно стырить? Диванное развлечение. Общение старых знакомых. 
  • Третье. Кроме самого странного автора - никакой подобной теории здесь ни от кого не слышал. Может быть это особенность его собственного разума? Как правило - люди что-то ищут, понимают или не понимают друг друга - не важно. Главное - искреннее знание или искреннее заблуждение. Прийдет время, все кажущиеся противоречия - растворятся.

Для кого здесь пишу я?

Только для себя самого.

А беседы воспринимаю - благотворительностью. Шанс понять что-то - есть у каждого.

Но, иногда и меня что-то интересует. Интересные авторы - здесь есть. Как есть и очень странные. Это как плохая погода, побузит и успокоится.

Аватар пользователя Дилетант

Andrei Khanov, 29 Март, 2020 - 11:57, ссылка
то, в чём вы сознались - если не наврали снова - называется "наброс ... на вентилятор", по-детски это как-то,

Прошу прощения, но никак не могу понять, кто (или что) тут "вентилятор"?
Вентилятор - явно субъект, механический, "набрасывает" тоже субъект.
То, что набрасывается - объект, это понятно.

Аватар пользователя Andrei Khanov

имеется в виду метод ведения диалога "набрасывать это на вентилятор" - метафора

у нас тут каминг аут имел место быть, а про вентилятор - его перфраз простым языком, пожалуйста, не ищите субъект-объектные отношения там, где их нет, да и всё уже закончилось. Бегемот покакал, зрители посмеялись

Аватар пользователя Дилетант

а про вентилятор - его перфраз простым языком, пожалуйста, не ищите субъект-объектные отношения там, где их нет,

Отрицать очевидное это так естественно. 

Аватар пользователя Andrei Khanov

так отрицайте

Аватар пользователя Дилетант

что?

Аватар пользователя Andrei Khanov

по контексту - либо очевидное, либо естественное

Аватар пользователя Дилетант

если вижу естественное отрицание очевидного, то зачем (мне) его отрицать...

Аватар пользователя Andrei Khanov

это естественно

Аватар пользователя Вернер

Атом идёт отдельно от сознания (как это читается).

Соединяющего союза "и" не просматривается (как это заявлено в названии).

Аватар пользователя Andrei Khanov

Смысл вашего сообщения не просматривается...

Аватар пользователя Вернер

Есть ценник:

Соитие - $100

Наблюдение за соитием  $200

Наблюдение за наблюдающим $400.

У вас наверняка есть первая позиция соития с реальностью и ваши тексты, относящиеся к третьей позиции.

Хорошо бы увидеть вторую позицию в виде ваших концепт-арт картин, сценариев, перфоманса, инсталляции, музыки.

Аватар пользователя Andrei Khanov

Добрый день Вернер, 29 Март, 2020 - 01:27, ссылка!

смешно сказали, но не противоречиво, :)

вам придётся ввести новые уровни, и - в конечном итоге - получите матрицу

кратко, для потска подробностей используйте гугл, интернет хранит до 5 лет

но сейчас это оно и есть, книга о написании книги, здесь её главы, а "дискуссии" о них определяют одну из сюжетных линий книги - о присвоении сказанного, под предлогом спора

40 лет тому назад не было интернета но, было КГБ - что тоже самое

потом, до середины 1990 были любопытны политики

но и после было что наблюдать,

к тому же пациентов вне россии - куда больше,

здесь - бедно, но по теме книги подходит

и иногда встречачются живые люди

Аватар пользователя Andrei Khanov

Andrei Khanov

30 марта 2019 г. · 

Что такое блокчейн? Это феномен, он обсуждается. Первая попытка обобщения ливерпульского университета - это блоковое мышление. Эта цепочка имеет внутреннюю доказательность. Второе определение - новый метод опредмечивания.

Эти технологии опредмечивание сейчас везде. Они очевидны - и для коллекционеров и для художников. Известно множество методов проявления блокчейн в арте, их так много, что обобщения самого обобщения ещё нет.

Это цепочка, путь мысли.

Но прежде, чем приступить к обобщению всех точек зрения на арт-блокчейн - необходимо расщепить их на атомы. И такое расщепление тоже блокчейн.

Компьютер уже является обобщением всех наших прежних ощущений и представлением, но и сам является элементом познания. В этом тоже можно увидеть блокчейн.

Если представить геометрический образ точек зрения на блокчейн, это сфера. Существуют противоположные точки зрения и все точки зрения равноценны.

Философия такого обобщения существует, это философия будущего Ричарда Рорти, она вызывает интерес как предмет, и но Ее приводят примером, как не надо философией. Это постмодернистский неопрагматизм. Будущее это следующее, оно не предопределено, мы сами его создаём, идея консенсуса.

Рорти интерпретирует произведение искусства, как нечто изначально не имеющее ни смысла ни значения, но обладает странной привлекательности наделяете его такими значениями. Это лишь форма идеи для последующей интерпретации.

Арт- блокчейн это проявление ощущениями высоких концепций постмодернизма 1980-х.

Другая ветвь, мысли о блокчейн - создание авторских систем доверия. Социальная активность сама создаёт картину. Проблема такого определения - шевелящецся картины - нет предъявления ощущением, то есть нет искусства.

Но и искусство как смысл можно рассматривать свойством пирамиды верификации, которую блокчейн обходит. Это попытка опредметить социальную жизнь в произведение искусства. Это приводит к новосфере, созданной посредством виртуальной реальности, и опредмеченной блокчейном.

Блокчейн позволяет человеку поверить любой иллюзии. Но у нас, людей нет никаких проблем с опредмечивание иллюзий. Перспектива академической живописи, постживописна абстракция, как учёт игры в создание иллюзии. Но плоскость постживописной абстракции содержит деффект, мешающий обобщению. Эта плоскость бесконечна, учёт этого деффекта приводит к сфере.

Это сфера смысла, сфера игр, сфера социальный игр. Блокчейн это путь от некоторого потерянного нулевого блока к финальному - сфере и далее. Этот путь уходит в бесконечность геометрической прогрессии. Это никакое не новое мышление, это новый взгляд на наше мышление.сами мы какие были таким и остаёмся.

Блокчейн - альтернативный нотариус. Но по креативный судья, проблему можно опредметить и продать. Это тоже блокчейн.

Ещё в 1883 году Чарльз Пирс говорил, что в основе одного знака - другой знак. Это вполне определение блокчейн. Наше познание устроено как блокчейн.

Но эти цепочки знаков могут оборваться ложными истинами. Могут замыкаться и тогда это бег по кругу. Блокчейн перпендикулярен плоскости бега по кругу и в этом контексте, это призыв разворовать замкнутые цепочки. Это постмодернизм.

Блокчейн можно представить технологической иллюстраций высокого постмодернизма. Решать текущие задачи от блока к блоку. Можно сказать, что блокчейн это наше представление о времени.

Этот потерянный нулевой блок - концепт, гармония, благодать. Но не точка равновесия опыта и познания, а новое пространство, образованное такими осями координат.

Обобщение опыта и познания выстраивает блокчейн в этом новом пространстве, а опыт и познание - его проекции.

Сделаем обобщение. Есть сфера, есть путь от центра к поверхности, от блока к блоку увеличивается в геометрической прогрессии. Жизнь - это пространство между блоками ясности, комбинаторика, майнинг сгустков ясности. Блокчейн - структура нашего познания, а жизнь использует этот скелет.

Постживописная абстракция была такой обочкой, как и постмодернизм и как и многие последующие. Но можно не увидеть будущие обобщения. Но эта цепочка может быть обобщена не человеком.

Проблема искусственного интеллекта - в человеке. Либо человек обобщит искусственный интеллект, либо ИИ сам обобщит человека. Как игрок в познание человек может исчезнуть. И чтобы этого не случилось, необходимо обмануть ИИ, который мы сами и создадим, отказавшись от единого познания всего человечества, как коммунальной квартиры. Когда каждый человек будет создавать свой собственный блокчейн, никак не связанный с общечеловеческим, поймать нас искусственному интеллекту станет сложнее.

Это не окончательное решение, но отсрочка, до следующего блока познания. Может быть мы найдём выход? Сейчас нам нужен шанс на это.

Сейчас мы имеем новое пространство картины. 1) потерянный нулевой блок, которой не точка, но пространство между опытом и познанием. 2) сфера - искривлённая плоскость картины. 3) путь от нулевого блока к сфере - блокчейн.

Артефакты для коллекционера - обломки рухнувших небес. Это могут быть осколками погибших цивилизаций древности, а могут быть осколками параллельной цивилизации, свободной от коллектива.

Блокчейн - оболочка мысли.

Где это новое пространство в картине?

Много десятилетий тому назад пространство картины выплеснулась из картины и собственно самой картиной в матрице социальных игр в картины - является сама эта матрица. Все остальные лишь актёры. Живопись - театр изначально .

Но игра подходит к пределу - сфере, сфера разругается и путь продолжается.

Блокчейн, как механизм - даёт форму для реализации свободы познания отдельного человека, свободы от коллектива. Рисуя блокчейн - художник рисует пространство истории живописи.

Необходимы примеры, где это пространство в картине.

Нулевой блок - первобытное ощущения себя ощущением. Сознание сознания себя сознанием. С этого разделения на опыта и познание, на искусство и обыденности - все и началось. Это отражение человеком природы и отражение природой человека, то есть его игра в отражение природы.

Затем постживописная абстракция обобщила оба этих метода создание пространства картины, замирание ощущений и представлений о жизни в семиотическом знаке.

Следующее обобщение Рорти, сам семиотический знак сам стал элементом игры. Добавился четвёртый элемент - сфера знакусов. Изобретёние ленинградского андеграунда. Знак, как как дискурс, дискурс как знак, динамический знак, обобщающий и знак и игру в знаки. Это привело опять в сфере.

Затем снова началась игра, доведение убогих концептов художников до абсурда. Это сама жизнь. Майнинг будущего арт-коин.

Обобщением сферы знакусу стало нечто подобное постживописной абстракции 1950. Но сходство поверхностно. Это в обоих случаях конец игры, рухнувшие небеса. Новое обобщение учитывало и прежнюю плоскость картины и игры в такую сферу.

Отличие - прибавочный элемент, растворённый в потоках сознания, новая геометрия.

Где это в картине? В ритме потока форм, красок, орнамента. Обобщением сферы знакуса является обобщение этого искривления пространства картины. Этот проявленный ритм волн на поверхности Соляриса, он и приводит к сфере - Это пространство от картины к картине. Это искажение геометрии привычного пространства ритмами, сам рождающий образы. Его предел - сфера.

Любой шаг дальше - приведёт лишь усложнению игры. И тому сам блокчейн не является никаким Новым трендом, он является одним из элементов, которые по водят к такому обобщению. Сам по себе он не самом отселён, это материя, скрывающая нулевой блок. Анализ этой цепочки приводит к понимаю, что все блоки состоят из одних и тех же абстрактов - первоощущений. Очевидно, что арт-блокчейн это криптокрнцептуализм. Дешифровка пространства картины, дешифровка дешифровки дешифровки.

Это ещё и мост над бездной как средство достижения консенсуса между постмодерниской иронией и общечеловеческой солидарностью.

Но блокчейн это ещё и суперсмысл суперилзии реальности - матрицы виртуального мира. Это освобождение от подмены жажды познания поверхностными признаками эстетики. Революция в матрице. Новая криптопсиходелия или 
Криптосимволизм, расшифровка смысла в иллюзии. Но блокчейн также способен сделать предмет из любого китча. Даже из хайпа. Как сказочная волшебная антилопа, ударами копыт превращающая все в золото.

Важно применить это золотое правило и для опыта.

Новым трендом я вижу нечто сопоставимое с революцией, которую устроила постживописная абстракция, но новыми терминами и новыми откровениями о пространстве картины. Открыть новое измерение. Это и есть новый арт-коин, который все ищут. И художники и коллекционеры.

Для продолжения блокчейна необходимо обобщить сам блокчейн, перейти от коллективного блокчейн к индивидуальному, тем самым дать нам шанс подготовиться к встрече с искусственным интеллектом. Даст отсрочку порабощения нас искусственным интеллектом.