False, False, False!

Аватар пользователя bulygin69
Систематизация и связи
Логика

http://www.egesdam.ru/page250.php

Когда числовое выражение не имеет смысла? [Переформулирую: другими словами, какое числовое выражение имеет ноль смысла?]

1. Понятное дело, если мы видим перед собой какую-то абракадабру, типа
3+:)(+)-+

2.Но бывают внешне вполне благопристойные выражения. Например такое:
(2+3) : (16 - 2·8)
Однако, это выражение тоже не имеет смысла! По той простой причине, что во вторых скобочках - если посчитать - получается ноль. А на ноль делить нельзя! 

Комментарий:
То, что не имеет смысла, не имеет значения, то только False!
Проверяем на python:
print(3+:)(+)-+) #SyntaxError т.е. имеем False синтаксическую
print((2+3) / (16 - 2*8)) #ZeroDivisionError т.е. имеем False типа деления на ноль

Как читается закон не противоречия? Так: (P & not P = not True)
Если (P - это True), то 
(True & not True = not True). 

Эта же запись фигурирует, когда задается логическое И:
1 & 0 = 0

Тогда в предикативной форме [субъект - предикат; предикат(субъект)] формулу (P & not P = not True) можно переписать:
1(P) & 0(P) = 0

P.S. Вера математики, что всё можно и нужно выражать только истинно, ставит крест на ее попытке задать натуральный ряд чисел.

Комментарии

Аватар пользователя bulygin69

P.S. Вера математики, что всё можно и нужно выражать только истинно, ставит крест на ее попытке задать натуральный ряд чисел.

Почему? Вот выдержки из статьи СЕМЬ РАЗМЫШЛЕНИЙ НА ТЕМЫ ФИЛОСОФИИ МАТЕМАТИКИ Успенского (логик, МГУ) 

--------------------------------------------------
2. Можно ли определить понятие натурального числа?
--------------------------------------------------

попробуем предложить такую формулировку: натуральное число — это мощность конечного множества. В этом определении участвуют три основных понятия: 1) множество, 2) мощность, 3) конечное

Однако здравый смысл отказывается признать понятия множества, мощности, конечного более простыми, чем понятия натурального числа. Здесь типичный пример определения простого через сложное

-----------------------------------------------------------
3. Можно ли определить Натуральный Ряд (с прописной буквы)?
-----------------------------------------------------------

А аксиомы Пеано? Разве они не определяют Натуральный Ряд?» Конечно нет, да они на это и не претендуют, если понимать Натуральный Ряд так, как мы его понимаем — т. е. как единственную (!) совокупность некоторых однозначно  понимаемых сущностей, называемых натуральными числами. В самом деле, посмотрим, как выглядят аксиомы Пеано. Они гласят: «Ноль есть 

натуральное число, и ноль не следует ни за каким натуральным числом, и т. д.». Таким образом, они опираются па понятие «ноль» и «следовать за» (имеется в виду непосредственное следование). Но они не разъясняют, да и не могут разъяснить, что означают эти понятия (т. е. что такое «ноль» и что такое «следовать за»), а лишь указывают связи между ними. 

------------------------------------------------------------------------------------
4. Можно ли аксиоматически определить понятие натурального ряда (со строчной буквы)?
------------------------------------------------------------------------------------

Итак, мы рассматриваем каждый натуральный ряд как множество, на котором определено бинарное отношение порядка «<».

1. Отношение «<» транзитивно. 
2. Отношение «<» антирефлексивно. 
3. Отношение «<» связно. 
 Эти три свойства в своей совокупности утверждают просто-напросто, что «<» есть отношение строго линейного порядка.

4. В IN (натуральный ряд) есть наименьший элемент.
5. В IN за каждым элементом х непосредственно следует некоторый у. («Непосредственно» — это значит, что между x и у нет третьего элемента.)

6. Если у двух элементов x1 и x2 нет непосредственных предшественников, то они равны.

Оказывается, имеет место следующий замечательный факт: сколько бы мы ни выписывали аксиом, использующих логические знаки, знак отношения «<» и переменные, пробегающие по элементам определяемой структуры, — у совокупности выписанных аксиом всегда будет модель, неизоморфная натуральному ряду.

Получается, таким образом, что натуральный ряд нельзя определить аксиоматически

Комментарий: 
натуральный ряд нельзя определить аксиоматически, используя только те правила вывода, которые разрешены (сейчас) в ней. 

Нужна не только истина, но и ложь, если хотим задать числа натурального ряда! 

Аватар пользователя Спокус Халепний

Комментарий: 
натуральный ряд нельзя определить аксиоматически, используя только те правила вывода, которые разрешены (сейчас) в ней

В ней - это в чём?

Определить аксиоматически, говорите? Согласитесь, что аксиоматические определения в строжайшей нашей и чистейшей математике, на которую эта королева наук претендует, да, так вот то, на чём она - стерильная - держится, и без чего она в один миг превращается в нищенку под церквью - это именно её аксиомы - база, фундамент. Строгость заданной системы аксиом оберегается чистейшими математиками, как зеница ока! И тут подходит к ним поц (вроде меня) и спрашивает: а само понятие "аксиоматическое определение" определяется ведь при помощи обычного разговорного нашего языка, т.е. со строгостью базарных возражений. И вот вы - математики - взяв за основу то, что не имеет никакой строгости (понятие аксиома) построили строжайшую из строжайших систему аксиом, в точности которой НИКТО не смеет усомниться. На это серьёзные дяди-математики в стерильных белых медицинских перчатках гладят поца по головке и говорят: пошёл на ху...

Аватар пользователя bulygin69

В ней - это в чём?

В математике, претендующей на то, что всё можно выразить истинно

Увы и ах, эта мечта несбыточна! В чем Успенский и расписался.

Строгость заданной системы аксиом оберегается чистейшими математиками, как зеница ока!

Вспомнился один монах, который увлекался поиском того, как устроен свет. Отцы церкви говорили ему, что это божественное творение, что он может быть только бел. Тогда он взял воду в рот и брызнул. Получилась радуга. ... Конец этого монаха печален. Впрочем, так было и с Лобачевским. Даже Гаусс побоялся идти поперек математической инквизиции.

Вопрос, повторяю, в том, что для полноты выражения чего-либо нужна не только истина, но и ложь.

Аватар пользователя Дилетант

То, что не имеет смысла, не имеет значения, то только False!

Дошло?
Форма, она же "число" - "снимок" с реальной вещи. Разве "снимок" с натуры есть сама натура?

bulygin69, 6 Сентябрь, 2017 - 06:19, ссылка 
2. Можно ли определить понятие натурального числа?

Число - это форма. Форма "держится" на субстрате. Величина числа - это "размер" формы, а есть ещё "конфигурация" формы.

"Натуральное число" - это форма плюс субстрат, форма субстрата.