Где мы?
Это черновик. Уже лето, времени нету.
«Кто мы?» я попытался разобраться в предыдущем материале. Теперь не мешало бы понять – «Что делать?» или, хотя бы «Где мы?»
Первобытные понятия, ХОРОШО - тепло и есть еда и ПЛОХО – холодно и есть нечего, в наше время неактуальны.
Мы все сейчас живем в состоянии, как минимум, первобытного общего ХОРОШО. Первобытное общее ПЛОХО практически исчезло.
Но в жизни нам бывает и хорошо, и плохо. Только понятия эти стали индивидуальными или, в лучшем случае, на уровне семьи.
Остался один общий, в большинстве случаев неактуальный, – кругом враги.
Соответственно становятся индивидуальными общепринятые алгоритмы ДОБРА и ЗЛА.
Кто же сейчас является носителем алгоритма ДОБРА и понятия ЗЛА?
Потенциально, это сам человек, являющийся носителем гена альтруизма и коллективизма.
Активировать этот ген возможно только воспитанием в семье, в духе общечеловеческих ценностей.
Носителями этих ценностей являются религии, а транслятором во времени и пространстве – церковь.
Для укрепления своих иерархических притязаний берет на себя эту роль и государство, но всегда, только лишь в интересах элиты.
Совпадения интересов элиты и общества вызваны манипуляцией понятиями ХОРОШО - ПЛОХО.
Например, плохо, когда кругом враги – запускается древний алгоритм ДОБРА, который предполагает сплочение общества перед опасностью. Но угрозы то реальной нет, никто нас не бомбит, не убивает.
Реально опасны внутренние угрозы: искусственные кризисы, коррупция, реформы образования и здравоохранения и т.д. – это убивает нас. Даже если внешние враги внедряют нам свою вражью идеология, то на это есть ФСБ. ФСБ есть, а идеология льется потоком, видимо так и нужно.
Но алгоритм с помощью манипуляции уже запущен и все решения руководства принимаются с восторгом.
Алгоритм ДОБРА неизменен. Понятия ХОРОШО и ПЛОХО меняются со временем, поэтому возникает ошибочное впечатление, что и алгоритм ДОБРА изменился.
В такой ситуации некогда единый алгоритм ДОБРА, легший в основу нашей цивилизации, распадается на отдельные составляющие: не убий, не укради, почитай старших, защищай младших и слабых… Ко всему прочему, они постоянно подвергаются ревизии.
Старые критерии неактуальны – а новых нет.
- Верегор
- Для комментирования войдите или зарегистрируйтесь
Философский штурм | Совместное философское творчество © 2006-2014
Сайт представляет собой площадку для функционирования философского интернет-сообщества, участники которого заинтересованы не только в индивидуальном, но и в коллективном философском творчестве.
Комментарии
думайте самостоятельно
Я бы, не изобретал аксиологию заново.
И если нового нет, то старое не старо. Старое устаревает, только после появления нового. Вы же утверждаете ,что нового нет.
Как жить? Используя имеющиеся критерии с вопросами: А для чего? А с кем?
Я там мыслю, что критерии не с неба падают.
Критерии, весьма технологично, применяют в алгоритмах.
Смотрим формализация.
Наверно Вы о критериях принятия решений в пределах целеполагания?
Осмелюсь сообщить, что цель всего лишь значимое событие в пределах некоторого процесса.
И жизнь, после достижения цели, не прекращается.
Смотрим: сингулярное событие.
Умных много - дураков совсем мало осталось.
мы здесь не для того чтобы отгадывать загадки Бытия, мы здесь чтобы прожить эту жизнь; уподобимся теленку, который не ищет ответов на свои "почему", ограничимся пищей от Матери.
Обязательное среднее образование работает
И зря Вы не прочли - там же совсем немного текста. Только думать приходится.
Так никто за Вас жить не будет - у каждого своя жизнь.
Ждем помощь искусственного интеллекта.
http://www.osp.ru/news/2015/0526/13028764/
Палексу.
То, что говорит Путин, недостаточно и не очень актуально в свете того, о чем мы говорим.
Эпплы патентуют почти правильную сеть:
http://www.dni.ru/tech/2015/5/8/302926.html
ИИ2, наверное, технически и возможно создать, но кто гарантирует компетентность (нравственность) его программистов?
Интеллект самостоятелен.
Но кто гарантирует правильность описываемой обстановки и проблемных задач?
Опять никто. Как и предыдущим поколениям философов.
Ребенка обмануть любой сможет. Но отвечать поеданием цианистого калия придется постановщику задачи.
Новые критерии надо искать в дарвиновской теории эволюции. Начать надо с вопроса кто мы. Или пользоваться библейскими мифами о своём божественном происхождении или посмотреть реальности в глаза. И определиться со своей животной сущностью. Хорошо это или плохо и что делать если библия всё врёт. И какой смысл в этом вранье? Работая в том направлении можно выйти и на новые критерии и на новые понятия добра и зла. А жить в мире лжи это абсолютное зло, хотя попы усиленно нас убеждают в обратном.
Понятие ДОБРА только одно. Понятий ЗЛА бесконечно.
Понятие Зло одно, это Зело Люди, Отделяют. Разделение целого есть ЗЛО.
Интерпретаций, да, безконечно много!
Точно в цель, Григорий.
Каждый человек должен жить сам.
Чем больше людей, тем больше идей :)
главное - требовать самоосознания, а не единогласия
Так он и так живет сам!!! Без согласования с окружающим!!! Навязали пришельцы. А вы еще больше призываете обособиться? Идей не так уж и много, просто воспринимают идею кто во что горазд.
Совку.
Библия не врет, но и правды не говорит.
"Кто мы?" я пытался разобраться ранее.
"Кто мы?" Я описал довольно простым к пониманию языком. Здесь
А из этого можно определить и "где мы".
Мы на поверхности событий, кончики наших мыслей плавают по поверхности вещей, боясь опуститься в глубину мрака.
При всем уважении к вам, и вашему простому языку, я не нашёл, у вас, ответа на вопрос "Кто мы?".
Вопрос добра и зла довольно разжёван пращурами, и у вас как то нелепо очертан, но...
Так кто мы?
Нихрена вы не читали.
Мы Сущности прошедшие все состояния и управления материей, в данный момент находящиеся в человеческих телах, и проходим исправление тонких тел опыта по названию Душа.
Ну да.. регулярно воображая себя удавом, Григорий делает вывод, что он уже стал змеёй, кусающей свой хвост. А животный опыт гамадрила кто исправлять будет?))
Вот Вы, все правильно сказали, но вопросы остались.
Сущность - это нечто принадлежащие.
Если говорить о сущности, то следует обозначит чего.
Сущность(принадлежность к чему).
Например мы существуем во времени и пространстве.
Мы принадлежим пространству и времени.
И судь наша, проистекает из нашей пространственности и временности.
Вопросы они на то и вопросы что бы на них отвечать!!!
Сущность-суть не принадлежащее. Сущность не принадлежит.
"При" чем то, "над" чем то? Сущность "в", а не "при", или "над"!!!
Сущность, любого сущего. А это пояснено выше!!!
Мы существуем потому что являемся сущностью тела в биологическом теле. От этого и слово образовалось!!!
Не мы принадлежим пространству (время это скорость и протяженность процесса (любого),
принадлежит биологическое тело.
Суть человека (чело-тело данное на век 100лет), приобретение Сущностью опыта этого мира в теле, и переформатирование тела опыта Души.
Если еще остались вопросы задавайте.
Шикарно формулируете Григорий.
Я бы немного сузил, до объёма памяти.
Ибо разум - это эффект памяти.
Ну, а тело так - блок обеспечения функционирования в нашем бренном мире.
Ну, а насчёт сути, сущности, существования, готов дискутировать не по детски, и при всем уважении.
Память это атрибут Сущности. Разум (искусственный интеллект на данное воплощение) лишь взаимодействует с памятью.
Уважаемый Григорий.
Давайте синхронизируем понятия "память".
И понятие "сущность".
Память связана, сложным образом, с актами формализации.
Формализация же, сложным образом, завязана на понятие функция.
Сложность, на обоих уровнях, адекватна сложности устройства живой клетки.
Функция - это многозначное понятие.
Нас интересует то, где функция - это соответствие значений одной совокупности значениям другой совокупности.
Иначе говоря, когда совокупность сигналов на входе, соответствуют совокупности сигналов на выходе.
Это и есть акт формализации, упрощённо говоря.
Вот этот акт, в основе движка эффекта памяти.
Давайте!
Связана? Да еще и сложным (с лож ным) образом? С актами формализации.
Не где попало, а именно в видеоформальной системе!!!
Все остальное вами написанное исходит из неверных определений.
Как я уже говорил ранее человек состоит из тела (биообъект), Сущности (см. Григорий, 29 Май, 2015 - 23:21, ссылка) и Разума (искуственный интеллект на данное воплощение).
Сущность имеет "облачение" тело опыта т.е. Душу. Это тело опыта содержит в себе т.н. память всех прожитых жизней, т.е. всех воплощений. Согласитесь, память это прошедший опыт, который "запомнился"!!!
Разум так же имеет память-опыт, этого воплощения. Обмен знаниями между Разумом и Сущностью называют Сознанием (совместное знание).
Я считаю понятно изложено.
Уважаемый Григорий.
У вас нет монополии на несерьёзность и передёргивание.
Вы реально считаете источником лжи выступает ложе?
Смотрим: древне-славянское: Правь, Явь, Славь, Лож, Навь.
И это, Лихо одноглазое...
В виде формальной системЫ.
Сие определение формализации знаний.
Я же про механизм формализации, вообще.
Кстати, знание - это вид прогноза.
Во как!!!
Мне видится важными механизмы формализации в работе памяти.
В как Вы понимаете память?
Вы чо, нихрена не читаете то что вам пишут?
Дико извиняюсь, но не подумал. что это Вы серьёзно.
Шикарно формулируете. Завидую...
А тогда, что такое опыт?
Память - это опыт, а опыт - это память.
Надеюсь, вы несерьёзно.
Нееет!!!
Опыт это все связанное с Существованием Сущности.
Вы здорово не напрягайтесь!!!
Что бы понимать необходим хоть какой то опыт анализа и честность. А у вас его по всей видимости пока нет.
Как же не напрягаться то?
А если, некая фигня, имеет опыт, в 13 миллиардов лет?
Интересно же...
А как понимать несуществование?
Небытие - это как?
Можно усилием воли!!!
И?
Как неСуществование!!!
Как отсутствие функциональности, существующего.
Григорий.
Вам жалко свой опыт анализа и честность?
Не интересует проблематика?
Вы тут мимоходом?
Ибо Небытие, что то же обозначает, а значит фунциклирует.
И??? Как же оно "фунциклирует"?!!!
Вы не понимаете что такое функционирует? Или извращаете в своих целях?
Небытие это отсутствие функциональности, существующего.
Я так понимаю, что небытие - это пустая форма, используемая в моделях мироздания.
Ну, если есть бытие, но по диалектике, должно быть небытие.
Не согласны?
Вот, самим наличием, себя, небытие и фунциклирует.
Пустая форма не может выполнять функции полной формы!!! Т.е.
Бытие это функционирование Существа в воплощении.
По диалектике (расстройству вещания) может быть, что угодно!!! И всегда полная хрень!!!
Начните с азов. Используйте современные технологии. Нагуглите понятия и сравните. Нафиг вам расстройство вещания?
Все новое хорошо забытое старое, которое и забыто потому, что не использовалось
Жить пор совести в гармонии с Природой, делать что должно и будь что будет, так как на все воля Творца!!! Распадается не Общество, а от общества отпадают ненужные части. Если ничего не останется то это было не Общество, а союз.
Про прошлое сказано хорошо :)
Но стоит подумать и о лучшем будущем :)
Ну я же написал, не нужно думать, нужно делать!!!
Пока будете думать за вас все сделают по своему, а вы опять будете стенать, дескать мы не так хотели!!!
Любопытно, напишет кто-нибудь по сути статьи?
Суть статьи вы выразили вопросом!!!
Так что, все по сути!!!
"Где мы?" - В тупике! - Нужна новая Этика.
Ну почему? Всегда было, есть и будет Добром то, что увеличивает вероятность самосохранения ВСЕХ и КАЖДОГО.
"Новая Этика", которая поможет лучше понять философскую дисциплину (науку) - этику?
Или Вы имеете в виду, что нужна какая-то новая философская дисциплина? Но для этого придётся вводить некую "новую Эстетику", т.к. этика, как наука и как стиль общественных отношений, напрямую зависит от эстетики, как науки и как совокупности общественных идеалов, системы критериев красоты.
Не-е, Галия!
Этика - это ответы на "вечные" вопросы:
- Кто мы?, Откуда мы? и Куда мы идем (пойдем)?
- Что есть Зло?, а Что есть Добро?
- Что чье?, Насколько? и Почему?
- Зачем Я7
- и Что такое Благая жизнь?
----------------------------
Ну, вот например: Кто мы? - "Мы и наш разум создан природой Земли своим СРЕДСТВОМ самосохранения." Откуда следует, что осознавший себя средством самосохранения Земной Жизни и есть личность.
Не спорю, конечно. Именно эти вопросы учит ставить философская дисциплина ЭТИКА, она же учит вырабатывает ответы и решения, которые любой чел может применять как в личной внутренней жизни, так и в отношении своего сообщества.
Но, согласитесь, невозможно уговорить ни себя, ни другого на любое благое дело, если оно не кажется красивым - т.е. эстетичным? Потому говорят - "эстетика выше этики".
Галия, "совершенство" и "красота" - это только предикаты того, что служит, обслуживает и оберегает все то, что необходимо для самосохранения себя, рода, народа, человечества.
"Красота спасет Мир!"
Алла, но если убрать предикаты, что именно останется? ЧТО-ТО, оберегающее другое ЧТО-ТО, необходимое для сохранения тушек?
Без предикатов-то тушка быстрее портится.))
Спасибо,Галия. Хорошая женщина логику мужчины не испортит, а добавит этику и эстетику. Красота спасет мир и положительные обратные связи в коллективе.
Хоть как-то подумал откуда этика взялась?
Эти - хрен его знает что это или кто это
К - объем, система
А - человек (не военный)
Выходит что какие то Эти навязали людям (человекам) систему.
Была Нравственность, ввели альтернативу!!! Для подмены нашего на не наше. Что бы было удобней управлять сдавшими ЕГЭ!!!
Я подумал.
Этика "взялась" из осознания ФАКТА, что, для каждого из нас, коллективное самосохранение эффективнее индивидуального. Так вот, функциональная суть ЭТИКИ и её развития - это расширение границ человеческой общности. (В Советском Союзе именно этика МЛ непрерывно и с успехом размывала межнациональные границы всех национальностей СССР, преобразуя всех нас в единый советский народ.)
Как то так . Только мл самый доступный инструмент на то время. Сейчас нужен другой, формирующий положительные обратные связи. Например Сеть доверия создают люди.
Если нужна ссылка, могу дать позже.
Однако, "эффективнее" - это всегда синоним "красивее". Сравните: "эффективная работа - красиво сделано", "эффективная машина - даёт нужный, т.е. приятный и красивый результат", "эффективный метод - способ, которым легко и красиво можно достичь желаемого" и т.д.
В том числе, в коллективных взаимоотношениях: дружить и сотрудничать - оно как-то красивее выглядит, чем убивать или ругаться. Разве что какие садо-мазо способны наслаждаться "эффективностью убийства" или "красотой ругательств"? Но в современной культуре, похоже, все не без этого традиционного греха. Потому и мечтаем о красоте. А если б просто жить в ней, как в само собой разумеющемся?
Эффективные и умные женщины прекрасны.
Эффективные и умные женщины прекрасны.
Понимающие законы этики и прочие вопросы философии мужчины - умны, эффективны, а потому прекрасны.)
От всех мужчин форума спасибо.
Вот и спасайте миры своею красотой.)
Теперь уж придется, после Ваших слов.
Почему то вспоминается фильм о Эйс Вентуре, Продакторе, и шнуровке наружу!!! Да, еще о колбаске и гигантском геморрое!!!
А вам, Григорий, с такими воспоминаниями, следовало бы сходить к какому-нибудь местному Фрейду, чтоб он нашёл хоть какое-нибудь рациональное объяснение, почему в вашей голове колбаса с геморроем и почему вам так неудержимо хочется продемонстрировать их всем.
Не в голове а в фильме, и в ассоциации!!! Не извращайте очевидное. Те кто смотрел этот фильм поймут без местных или каких то там фрейдов!!! Ну а кто не смотрел пусть посмотрит.
Ваша реакция показала, что я как всегда прав!!! Вы же аналог футболиста? Ну того кому шнуровка помешала?
Да, вы как всегда правы: ваши ассоциации не имеют никакого отношения к вашей голове, а я, разумеется, аналог футболиста.)
Что будет, если поменять местами заключенных и заключаемых для улучшения жизни населения?
А вы уверены что это приведет именно к улучшению жизни населения?!!!
А Вы уверены, что сегодняшняя перевоспитательная система приводит к улучшению жизни населения?
Вы плохо живете? Вы хотите стать надсмотрщиком? И почему возник этот вопрос?
И что по вашему означает хорошо улучшено жить?
Спасибо,нет :)
Нафиг, постоянно отвлекаюсь на свои мысли :)
Почувствовал предпосылки к счастью строем. Женщины такое не поймут.
Предполагаю, что каждому надлежит иметь индивидуального советчика, который поможет ему чувствовать себя счастливым и нужным в обществе.
При дрессировке похвала за хорошее поведение полезнее отругательства за плохое. Человек стремится быть признанным. А умный человек соотносит свое поведение со всей известной историей человечества.
Мы смертные. Вышли из Природы. Мы идем в Космос. Добро и Зло есть конкретные человеческие дела и разумный человек всегда почувствует-определит Свет от Тьмы.
Все принадлежит полностью всем и каждому, потому что у нас одно место рождения, одна стартовая позиция и один финиш.
Я здесь затем что и каждый и все, чтобы жить без болезней-старости-смерти, чтобы начать оплодотворение Вселенной.
Благая жизнь это жизнь пока не надоест.
Мир спасет Философия иммортализма-космизма, этика-эстетика практического безсмертия и космические путешествия.
Убрал лишнее из текста.
Мы там, где наше внимание...,))
Правильно, но утилитарно.