Исторический оптимизм - мировоззрение идиотов?

Аватар пользователя philozan
Систематизация и связи
Социальная философия

Если "пробежаться" по человеческой истории, обращая главное внимание лишь на состояние "общественных настроений", то легко увидеть, что периодам расцвета империй или ускоренному развитию производительных сил соответствовали настроения "исторического оптимизма", а периодам распада, "застоя" соответствовали пессимистические настроения.

Носителем исторического оптимизма всегда являлся прогрессивный класс, противоположные настроения были характерны для тех, кто сходил с ведущих ролей в общественной жизни.

Пожалуй, самым ярким проявлением исторического оптимизма была эпоха крушения феодализма и становления капиталистического общества.
Бурное развитие науки, промышленности и торговли в Новое время, успехи людей в покорении природы породили всеобщую веру в могущество человеческого разума, идей "добра и справедливости", в творческие силы людей, которым по плечу преобразовать не только мир природы, но и общественные отношения...

Сегодня все поменялось с точностью до наоборот. Прогресс науки и техники рассматривается как главная угроза самому существованию человечества /возможность ядерной войны, неизбежность экологической катастрофы.../
Глобальный провал "социалистического эксперимента" породил всеобщее неверие в возможность перестроить общественную жизнь в соответствии с принципами "добра и справедливости".
Капитализм представляется тупиковой станцией человечества, он топчется либо на месте, либо отступает назад, реанимируя архаичные системы рабовладения, крепостнчества или "азиатского способа производства"...

Сегодня не видно не только нового "прогрессивного класса" - носителя идеи исторического оптимизма, но даже нет и "выдающихся мыслителей", которые бы предложили выход из "капиталистического тупика", в котором находится человечество. Напротив! Манифестом многих из них стала идея Фукуямы о "конце истории"...

Нередко на ум приходят слова, что пессимист - это хорошо информированный оптимист. Что как нельзя лучше согласуется с тем, что говорится в Писании:"Во многая мудрости много печали... Познание умножает скорбь."

Комментарии

Аватар пользователя Vladimirphizik

Сейчас время "переваривания" информации. И время выбора дальнейшего пути, описанное в главе 10 Откровения.

Аватар пользователя fidel

рано или поздно человечеству должен прийти конец

Почему бы и не такой ?

Аватар пользователя Filosofov

Не знаю, стоит ли этому радоваться или печалиться, но видимо так оно и есть, - исторический процесс, по моему глубокому убеждению, не заключает в себе никакой объективной закономерности. Марксизм, который имел смелость провозгласить себя научной доктриной и с позиции своей "научности" не только объяснял прошлое, но и предсказывал будущее, как это и положено настоящей науке (гибель капитализма и пришествие новой эпохи осчастливленного человечества, которое он, впрочем, представлял себе весьма своеобразно в виде всеобщего, принудительно организованного муравейника), не только не оправдал себя, но и, более того, явил образец такого социального устройства, который, по уровню своей жестокости и бесчеловечного отношения к человеку, можно уподобить германскому фашизму, с той только отличительной разницей, что в Германии. по преимуществу, убивали евреев, т.е., чужих, а у нас убивали русских, т.е. своих. 

Но даже если предположить, что такая закономерность объективно существует, то я бы не стал её связывать с постоянным и неизменным возрастанием добра в мире, как это делает марксизм, впрочем, достаточно своеобразно трактуя идею абсолютного добра, и ещё некоторые более или менее наивные философы, ибо всё, что твориться в мире с фактической достоверностью свидетельствует как раз об обратном. Я думаю, что конец истории, буде связан не с явлением миссии, а как раз наоборот, - с явлением антихриста, т.е. абсолютного зла.

Аватар пользователя Метафизик

К Петру Лавровичу Лаврову "Исторические письма". А потом к Михайловскому. а потом уже пишите.. Почитав перед этимм Ежи Шацкого "Традиция и утопия" и "Утопия и утопическое сознание" (под.ред. Чаликовой)cheeky

Аватар пользователя Filosofov

А свои мысли имеете, или только ссылки на чужие

Аватар пользователя Геннадий Макеев

Filosofov

Исторический процесс, по моему глубокому убеждению, не заключает в себе никакой обьективной закономерности.

Видимо ваше убеждение не столь глубоко, по-крайней мере, далеко отстоит от "глубинного ныряльщика" Гераклита, учившего о сущей гармонии мира.

Подумайте на той мыслью, что если говорят о "конце истории", то это может означать далеко не всегда её(истории) завершение(конец), а скорее о её продолжении, начало которого должно быть, развиваться именно с конца(начало в конце), что может означать некий переворот в понимании течения истории и, соответственно, течения её обьективных закономерностей. Переворот чреват поисками новой парадигмы в философии, что и происходит в наше время.

Аватар пользователя Filosofov

Вы выражаетесь так, что вас очень трудно понять. Но из того, что вы сказали выходит, во-первых, что весь смысл исторического процесса заключается в смене философской парадигмы, т.е. имеет чисто теоретическое значение. В таком случае, как минимум, возникает вопрос, как быть с теми, кто был причастен этому процессу, но при этом не имел вообще никакого отношения к философии. А таковых большинство. Что же делать с ними? Во-вторых, любопытно и, простите меня, немного смешно от того, что вы связываете конечное слово о смысле исторического процесса с лицом (я имею ввиду Гераклита), которое стояло у истоков философии, которая имеет более чем двухтысячилетнюю историю, и который, кстати сказать, не имел никакого представления об историческом процессе, т.к. вся его мысль вращалась вокруг идеи о цикличности мирового процесса, что, как известно всем (однако, вероятно, не известно лишь вам), прямо противоречит принципу историчности. Нужно отличать историю от глобальных космических процессов, о которых идёт речь у Гераклита, которые могут влиять на историю, но, при этом, не тождественны таковой. И, наконец, в-третьих, когда говорят конец, подразумевают - конец (обратитесь к толковому словарю).

Аватар пользователя ВФКГ

Когда говорят про "конец" эпохи античности или политеизма, то это не тот конец, который у палки, дороги или у жизни конкретного человека. История и есть - череда фаз социальных, экологических и прочих процессов.

Аватар пользователя Filosofov

Если вы не заметили, то мы толкуем о конце самой истории, а вы говорите о внутриисторических явлениях,рассуждать о которых при отсутствии самой истории совершенно бессмысленно

Аватар пользователя phil31

испытывать "исторический оптимизм" оснований не вижу. прогресс есть только в науке и технике. люди в массе своей лучше не становятся. обуреваемы теми же пороками и страстями, что и века, тысячелетия назад. были некие позитивные сдвиги под влиянием христианства - в эпоху средневековья, и потом еще некоторое время после него, по инерции. но - произошло и систематическое отступление от христианства, благодаря эпохе "возрождения" - возрождения язычества, чего же еще. пройден долгий путь от средневекового теизма через ренессансный пантеизм к атеизму нового и новейшего времени. в ХХ веке, который по ошибке считался "прогрессивным", происходили страшные вещи, каких даже в средневековье не было. а дальше будет еще хуже. наиболее вероятным видится библейский прогноз - сначала царство антихриста, потом конец света. до недавних пор смысл пророчества о "печати антихриста" был неясен. "три шестерки" находили то в персональных данных Нерона, то Наполеона, то в новых паспортах или ИНН... теперь ситуация прояснилась -  разработан чип, который может содержать всё о человеке - от паспортных данных, биографии и трудовой книжки до электронного банковского счета. вживлять этот чип наиболее удобно либо в лоб, либо в ладонь руки (в полном соответствии с пророчеством). и в самом деле не смогут ни продавать ни покупать те, кто не имеет этой "печати" - просто потому, что наличных денег уже не будет. придя в магазин, неочипованный оплатить ничего не сможет. и это реальность близкого будущего. в прибалтике, например, уже все домашние кошки давно очипованы. таковых, найдя на улице, вернут хозяевам. и неочипованных стерилизуют, так как они считаются бродячими, не домашними. дойдет дело и до людей. ну а там и конец истории не за горами. мы не доживем - дети или внуки наши точно доживут (так раньше говорили про коммунизм). ждать лучшего нет причин - люди отвернулись от истины и идут в противоположную сторону. сами они не повернут и никто их не повернет.

Аватар пользователя ВФКГ

Будем надеяться, что люди будут придумывать всё новые пустопорожние теории, чтобы не оставить мозги без пищи для размышлений.

Аватар пользователя phil31

Будем надеяться, что люди будут придумывать всё новые пустопорожние теории, чтобы не оставить мозги без пищи для размышлений.

для того, чтобы человеческий род выжил, наверное, надо что-то еще, кроме пустопорожних теорий, не так ли? а вот этого "чего-то еще" нигде не видно. или я плохо смотрел? тут на ФШ наверное процентов 60 если не более упёртых, больных на всю голову марксистов-коммунистов, которые спят и видят, как бы еще раз наступить на те же грабли. так называемый "капитализм" тоже изжил себя, видно по всему. разумных предложений, как жить дальше, и готовности в массах принять таковые - не заметно.

Аватар пользователя Владимир_Филоверум

Филосов.

Но даже если предположить, что такая закономерность объективно существует, то я бы не стал её связывать с постоянным и неизменным возрастанием добра в мире....., ибо всё, что твориться в мире с фактической достоверностью свидетельствует как раз об обратном.

Ваш последний абзац говорит о том, что мессии (Христа) еще не было на Земле, ибо Иисус был представлен как спаситель, но и после него вы не усматриваете никакого спасения, а только постоянное и неизменное (!!! - после Иисуса ничего не изменилось) возрастание зла.

Из этого логично сделать вывод, что Иисус по вашей логике - лжемессия, он же - антихрист, который упрочил и сделал стабильным процесс возрастания зла. Тогда следует сделать следующий логический шаг и исправить ваш вывод на обратный - конец истории будет связан с мессией, но его приход затруднен тем, что его приход уже заранее опорочили предсказаниями о приходе антихриста. На самом деле, антихрист уже был, и зло упрочило свои позиции и усилило тенденцию к увеличению зла. И упрочение зла было осуществлено, ко всему прочему, за счет лжепророчества о приходе антихриста.

Аватар пользователя Дмитрий

У меня сложился определенный взгляд на работников умственного труда в России - на интеллигенцию. Одна половина спрашивает: Что делать? Любимая книжка была у Ленина. Другая половина с совестливыми глазками, которая ничего не делает, задает вопрос: Кто виноват? А виноватым, естественно, всегда оказывается тот, кто что-то делает в нашей стране. И это неизбежно, т.к. когда вы беретесь за какое-нибудь дело, вы непросто принимаете ответственность, но и вину, особенно если это дело касается такой большой страны как наша многострадальная и измученная Матушка Россия.

Аватар пользователя ВФКГ

Дмитрий, 1 Февраль, 2016 - 17:43, ссылка

... Одна половина спрашивает: Что делать? ... Другая половина с совестливыми глазками, которая ничего не делает, задает вопрос: Кто виноват?

Хорошо лежать на печи и мечтать про калачи!?

Пока не ясно куда двигаться, лучше не дёргаться: уже научены красивыми обещаниями.

Аватар пользователя Фристайл

Если "пробежаться" по человеческой истории, обращая главное внимание лишь на состояние "общественных настроений", то легко увидеть, что периодам расцвета империй или ускоренному развитию производительных сил соответствовали настроения "исторического оптимизма"

Если бег вызывает столь необоснованные суждения, то лучше этого не делать. Вы ведь не сможете здесь и сейчас доказать статистическими выкладками общественных опросов мнения свое утверждение о величинах "исторического оптимизма", и  вразумительно объяснить что это такое вообще.

Сегодня не видно не только нового "прогрессивного класса" - носителя идеи исторического оптимизма, но даже нет и "выдающихся мыслителей", которые бы предложили выход из "капиталистического тупика"

Глупость на глупости. Что такое класс? Можете без идеологизмов доказать, что классы вообще существуют? Что такое капитализм, и сможете ли предъявить доказательства, что и это явление существует? Что такое капиталистический тупик, и почему по-вашему он тупик вообще, и почему нужен какой-то выход?

Исторический оптимизм - мировоззрение идиотов?

Частично верно, но только не мирвозрение, а мнение, изложенное в разбираемом опусе.

Аватар пользователя Владимир_Филоверум

---"утверждение о величинах "исторического оптимизма", и  вразумительно объяснить что это такое вообще"---

Вам всё надо объяснять! Есть вполне официальный "индекс настроений в деловой среде", который используют трейдеры.

Существуют и официальные социологические исследования, например, мнения людей о перспективах научного знания. Примерно два года назад я читал такие исследования, результат общий такой: люди больше не верят в то, что наука может улучшить жизнь людей. В обществе наблюдается разочарование в науке.

В СМИ многие авторитетные ученые говорят о глобальном кризисе философии, науки, политики, экономики и религий. А объективно это подтверждается возрастанием напряжения на международной арене и преобладанием постомодернизма. Уже говорят о постпостмодерне.

Короче, нет уже никаких явных идей, которые хоть как-то могут людей увлечь. Появился новый термин - атомизация общества. Это движение к хаосу.

С капитализмом вообще все просто - частная собственность в крупном бизнесе (можно указать и количественную меру капитала) на средства производства, в частности: техники, научных знаний, продуктов СМИ, продуктов искусства.

---"Частично верно"---

Это чисто по постмодернистски. Вроде чё-то сказал Фиристайл, но ничего не сказал, просто ляпнул.

Аватар пользователя Фристайл

Ну короче,как говаривал Фагот,  Поздравляю вас, гражданин, соврамши!  Какие на хрен социологические исследования в во времена феодализма или первых пятилеток? А раз так, ни о каком доказуемом историческом оптимизме и речи вести нельзя. Так и вижу исторический оптимизм у зеков, отбывающих 25-летнюю сталинскую каторгу. Бред у вас один, и невразумительное мычание. Если лично вас никакие идеи не увлекают, уж точно не надо переносить свое настроение на сообщество. Именно вы в тупике, именно у вас нет идей. В это верю сразу и во веки веков. Последнюю пару тысяч лет  практически всюду была частная собственность, именно она - двигатель прогресса, именно идиоты, пытавшиеся ее запретить виновники экономического хаоса. Но даже и при социализме, сталинизме частная собственность была. Капитализм - термин идеологический, не имеющий какой-либо четкой привязки к экономическим реалиям. Весь мой исторический оптимизм в том, что неизбежно вымирают идеологические мастодонты с навсегда промытыми мозгами, на смену им приходит деидеологизированная молодежь, которой просто насрать на все коммунистические идеи вместе взятые. А мой житейский оптимизм в том, что ни одна сволочь не способна в конечном итоге мне помешать облагораживать своим трудом страну, вести самому бизнес и успешно учить этому своих детей. Именно новое, постсоветское поколение, не знавшее идеологической промывки мозгов с ясельного горшка,  - окончательный могильщик коммунистических бредней.