Кто руководители организмов?

Аватар пользователя Михайло
Систематизация и связи
Логика

До нынешнего времени ни наука, ни религиозная теология не грузят себя простым вопросом, из-за чего и ходят во тьме и невежестве по насущному вопросу сущности живых организмов.

При ближайшем рассмотрении этимологии слова "организм", оказывается,  что это их название - синоним слова "организация". 

Происхождение слова организм

Организм. Древнегреческое — organon (музыкальный инструмент). В русский язык слово «организм» пришло в начале XVIII в. Это слово пришло в русский язык из французского, где оно, в свою очередь, является заимствованием из латинского. Орган — это «часть животного или растения, выполняющая определенные функции», следовательно, организм — это «сложное организованное целое - организация"..

А организции, как известно взрослым,ни возникнуть, ни существовать не могут без организаторов, уход какового с организма означает смерть организма.

У каждой организации непременно должен быть  руководитель/организатор, управляющий ею в процессе её деятельности.

 Потому, панове философы, к вам вопрос: кто является организатором и руководителем человеческого организма? 

 

 

Комментарии

Аватар пользователя эфромсо

...по свежему следу, навскидку так сказать...

эфромсо, 23 Сентябрь, 2023 - 16:25, ссылка

http://philosophystorm.ru/opyt-v-predstavlenii-diletanta

живой организм, все действия частей которого и тела в целости  провоцируются и координируются его "сущностью" - совокупностью "движущих сил", представляющую собой комплекс электромагнитных полей, индуктивно влияющий на "двигательные" нервы организма.

Основная часть "сущности" живого организма "задействована" в производстве бессознательных функций: осуществлении кровообращения, дыхания, пищеварения итп, некоторая часть этой "сущности" - поддерживает функцию "сознание", необходимую для коммуникации организма с ему подобными и их эффективного взаимодействия.

Как я понимаю - бессознательная часть сущности живого организма включает в себя кроме прочего некоторую "стенограмму алгоритмов выполнения организмом производимых ним действий", каковую можно назвать "бессознательной памятью", о чём в "сознательной" части память сознания содержит впечатления об этих действиях (те или иные образные представления).

Аватар пользователя Эль-Марейон

Мысль ( плоть), что вне тела, формирует, наполняет сутью и сущностью живые организмы. И она сама владеет всем тем, что создает. Она создает живую материю , и она же ее разрушает: Мысль уходит в языковой мир, все остальное- в могилу. С уважением. 

Аватар пользователя Михайло

Эль-Марейон, 10 Октябрь, 2023 - 07:53, ссылка

 

Что это за "мысль что формирует организмы?

 откуда берется и кому принадлежит?

Аватар пользователя Эль-Марейон

У вас - своя мысль ( плоть)  что вне тела, у меня- своя, у всех и каждого она - своя. По- другому назовите ее Мышление, или Язык как живой организм, или  разум, что мыслит самое себя познавая.  Мысль с заглавной буквы- это плоть, тоже орган, но не в теле. А природа ее ( он- мужское) быть частицей божественного разума.  Есть. слово  мысль ( с малой буквы) - это языковая материя, что собирается словами- клетками. И эти мысли живут в Мысли ( плоти) или нашем Языке.

Аватар пользователя Михайло

эфромсо, 9 Октябрь, 2023 - 22:48, ссылка

Основная часть "сущности" живого организма "задействована" в производстве бессознательных функций//////////

Создаётся впечатление, что вы никогда не рпаботали в организациях, что не знакомы с из устройством.

Аватар пользователя pol_nick

Начните с начала с того, что управляет элементарной частицей.

Аватар пользователя Михайло

pol_nick, 9 Октябрь, 2023 - 23:34, ссылка

 

Вопрос задан вам!

Аватар пользователя pol_nick

.

Аватар пользователя Victor

... кто является организатором и руководителем человеческого организма? 

Кто? - не может быть организатором  организма. Поскольку "Кто" уже организм (тавтология). Организатором может быть только "что"! В самой простой предельной форме - это: следственно/причинная ~ 1 связь.

В организме она рефлексивно закольцована сама на себя, потому мы "коротко-играющие пластинки" можем созерцать ее непосредственно и взаимообразно в виде подобных организмов. Космические С/П связи нам не дано увидеть, мы только догадываемся через "параллельный механизм": феномен/ноумен ~ 1. В следствии одного из главного принципа мира - самоподобия.

Недавно, в какой-то лекции слушал Татьяну Черниговскую на ее совместных лекциях с К. Анахиным. И она спрашивала аудиторию: "Вот есть мозг, есть нейронные сети, а кто последний слушатель этих сетей способный озвучить их осмысленно?"

Так вот, этот "последний слушатель" - это рефлексирующая сама с собой цикличность, как воплощенный принцип С/П - связи. Собственно, сети и нужны для того, что бы циклическая "оркестровка" мысли состоялась, в виде последовательной связи слов.

Смогла бы эта "оркестровка" состояться без цикличности сердца? Легких? Кровообращения?... Ритмов мозга? ... создающих воспринимаемую скорость нашей жизни, как онтологическую сущность? Прежде всего, в форме: mcc/hν ~ 1

Интересно, что та же Черниговская наткнула меня на эту мысль, когда обращаясь к публике спрашивала (я по памяти): "Квантовый мир он где? Где-то там далеко в космосе? Нет! - Он во мне!"

Интересно, что знал я это все давно, а понял за один момент (осознал, в моей терминологии) вот как-то сразу!

Организменность  нужна Природе что бы сделать "оркестровку" в одном месте. Собственно, организм - это воплощенный исполнительный "движок" той "оркестровки" о которой знали еще герметики, который отражен в его первом постулате:

1."Всё есть Мысль. Вселенная представляет собой мысленный образ"

Или  так:

6. Каждая причина имеет своё следствие, каждое следствие имеет свою причину. Всё совершается в соответствии с законом. Случай есть не что иное, как имя закона, который не распознан. Существует много планов причинности, но ничто не ускользнёт от Закона.

Кстати сказать, все семь принципов носят самоподобный характер, просто в разной форме выразимости.

***

Просто сказать, что причина организменности - С/П-связь (информация) - это пошлость. Это знают годовалые дети, когда их бьют по попе за проступки. Именно знают, а не осознают! В философии - это "необходимое" условие. А вот "достаточное"  определяется конструктивным механизмом достижения природы своих "оркестровых" целей... . ИМХО, естественно  ....

Аватар пользователя Эль-Марейон

А Бог- это кто или что? 

Аватар пользователя Михайло

Эль-Марейон, 10 Октябрь, 2023 - 15:52, ссылка

А Бог- это кто или что?

Бог-Дух -руководитель и организатор организма по имени Вселенная. 

Аватар пользователя Михайло

Victor, 10 Октябрь, 2023 - 09:03, ссылка

Не вижу вашего ответа на вопрос темы!

Аватар пользователя Совок.

кто является организатором и руководителем человеческого организма? 

 Как установлено наукой, геном. 

Аватар пользователя Эль-Марейон

Не уверена, что наука знает сам источник генетики человека. Познает его, работает над ним, но гены- живые организмы, поэтому они, как и свойства,  и способности наши, развертываются сами, сами выходят в жизнь как живое все. Генетический материал- это микроорганизмы. Они живут тоже, как и сам человек. Все в человеке - живое и разумное. С уважением.

Аватар пользователя Victor

Совок., 11 Октябрь, 2023 - 10:19, ссылка 

 Как установлено наукой, геном. 

Это все равно, Вячеслав, что сказать, что в компьютере главное - жесткий диск памяти (HDD). А кто оттуда будет выгружать и туда загружать эту память?

Не зря среди логиков сейчас главное понятие - предвзятость (bias). Мы дети куматоида, которой несет нас по истории. Что нам вложили в HDD, то мы и транслируем..., придавая значение, в той мере, в  какой постарались предшественники... Потому жизнь и циклична, что нас надо обновлять вовремя ... .

В таком случае, лучше уж брать равновесную пару "обкатанную" наукой:

генотип/фенотип ~ 1 

Но, насколько я знаю, эта пара участвует в построении организма, генезисе. Это отнюдь не значит, что она "управляет", ИМХО. Так, отдергивая руку от огня, здесь эта пара не совсем "причем".

Идя в обратном генезису направлении можно прийти только к одному, ИМХО, выводу, к исходной паре - следственно/причинной ("по образу и подобию").

Аватар пользователя Михайло

Совок., 11 Октябрь, 2023 - 10:19, ссылка

 Как установлено наукой, геном.

Геном - также организация кто в ней старший?

Аватар пользователя Совок.

Это организация абсолютно демократическая. Старшего нет. 

Аватар пользователя Михайло

Совок., 13 Октябрь, 2023 - 21:01, ссылка

Это организация абсолютно демократическая. Старшего нет

 

Не существует организаций без организатора!

 Вы виливаете от ответа.

Аватар пользователя Совок.

 Есть старший закон, это естественный отбор.

Аватар пользователя Михайло

Совок., 14 Октябрь, 2023 - 20:02, ссылка

 Есть старший закон, это естественный отбор

И много организаций видели управляемых законов без руководителя?

Аватар пользователя Совок.

И много организаций видели управляемых законов без руководителя?

 Естественный отбор в гробу видел все организации вместе с их руководителями. 

Аватар пользователя Михайло

- Вот и сидите в своём гробу!

Аватар пользователя Дилетант

До нынешнего времени ни наука, ни религиозная теология не грузят себя простым вопросом, из-за чего и ходят во тьме и невежестве по насущному вопросу сущности живых организмов.
...У каждой организации непременно должен быть  руководитель/организатор, управляющий ею в процессе её деятельности.

 Потому, панове философы, к вам вопрос: кто является организатором и руководителем человеческого организма? 

Ясное дело - кто. Пан.
В организме животных и человека - Ауторегуляция мозгового кровотока (АМК), например. 
А вообще - система гомеостаза.

Аватар пользователя Михайло

Дилетант, 11 Октябрь, 2023 - 13:00, ссылка

Ясное дело - кто. Пан.

Пан Дилатент и народ: если признаёте организм организей, то назовите  членов органтзации.

Аватар пользователя Дилетант

Эта статья содержит список органов человеческого тела. Широко распространено мнение, что их насчитывается 79 (это число увеличивается, если считать каждую кость и мышцу как отдельный орган, что становится все более распространенной практикой[1][2]); однако универсального стандартного определения того, что представляет собой орган, не существует, и статус некоторых групп тканей как единого органа обсуждается.[3] Поскольку не существует единого стандартного определения того, что такое орган, количество органов варьируется в зависимости от того, как определяется орган. Например, этот список содержит более 79 органов (около ~ 103).(С)

Вам всех перечислить?

Аватар пользователя Михайло

Дилетант, 13 Октябрь, 2023 - 07:50, ссылка

Эта статья содержит список органов

 

Меня не интересуют органы!

С вас требуется только члены организации и их руководитель!

Аватар пользователя Дилетант

какой вопрос - такой и ответ. В организме человека нет других человеков, а есть члены тела, которые давно имеют свои названия. 
"Члены тела являются основными частями нашего организма."(С).

Аватар пользователя Михайло

Дилетант, 13 Октябрь, 2023 - 23:02, с

"Члены тела являются основными частями нашего организма."

Вкрно, что члены организации являются  составляющими организм, но вы не указываете как они называются и кто среди них старший(организатор).

Аватар пользователя Дилетант

Михайло, 14 Октябрь, 2023 - 19:09, ссылка
но вы не указываете как они называются

Дилетант, 13 Октябрь, 2023 - 07:50, ссылка
Например, этот список содержит более 79 органов (около ~ 103).(С)
Вам всех перечислить?

 

Аватар пользователя Михайло

 

Дилетант, 13 Октябрь, 2023 - 07:50, ссылка
Например, этот список содержит более 79 органов (около ~ 103).(С)
Вам всех перечислить?

Органы - отдельные подразделения организма , а нужно указывать отдельного члена организации!

Аватар пользователя Дилетант

Михайло, 17 Октябрь, 2023 - 20:15, ссылка
Органы - отдельные подразделения организма , а нужно указывать...

А у кого такая нужда есть? У меня нет такой нужды. Органы организма отдельно существующие, но связанные друг с другом.

Аватар пользователя Эль-Марейон

Каждый орган во всяком  организме ( физическом, языковом, математическом, идеальном, природном) - живой, потому что чувствует и мыслит . Все живое Сращено  в системы, а системы - в единый организм. Вселенная- это связь всего и со всем. Не просто тук- тук к соседу, а все вместе в единый живой организм по подобию Вселенной. 

Аватар пользователя Михайло

Эль-Марейон, 18 Октябрь, 2023 - 05:38, ссылка

 Все живое Сращено  в системы, а системы - в единый организм

И что собой представляет отдельная живая единица системы/организма? 

Аватар пользователя Михайло

Дилетант, 17 Октябрь, 2023 - 23:45, ссылка

А у кого такая нужда есть?

- Таков вопрос темы! 

Аватар пользователя Дилетант

Спрашивает Михайло,, нужно Михайло,, стало быть и руководитель Михайло,.

Аватар пользователя Олан Дуг

Потому, панове философы, к вам вопрос:

Пан обращается только к полякам?

кто является организатором и руководителем человеческого организма? 

Если вопрос касается индивида (кто?) то им организует и руководит Правитель в лице начальника.

А если вопрос касается организма (что?) то организует и руководит Сознание человека, которое разделяется на Рассудок и Подсознание.

 

Аватар пользователя Михайло

Олан Дуг, 13 Октябрь, 2023 - 12:43, ссылка

Если вопрос касается индивида (кто?) то им организует и руководит Правитель в лице начальника.

Кто этот нчальник?

Аватар пользователя Олан Дуг

Кто этот нчальник?

В этом конкретном случае я сам себе начальник. (11 лет на пенсии)

До этого каждый мой конкретный начальник имел должность, имя и фамилию.

Аватар пользователя Эль-Марейон

Глан Дуг. Чуть раньше требуется сказать, кто или что есть сам человек. Человек- это живая  оформленная материя,  наполненная сутью и сущностью. Суть - это что и для чего; сущность- движение ( Сознание). Вопрос: кто и как наполняет всем этим человека? Есть один Субъект с заглавной буквы, что формирует ( обладает информацией) материю, дает ей определенную суть ( каждому свою) и оживляет материю через движение. Кто это или что это? Он не должен быть в самой материи. С уважением.

Аватар пользователя Михайло

- Давайте конкретный ответ на вопрос без всяких "если"!

Аватар пользователя Тоту

Любое частное происходит из общего.

Аватар пользователя Михайло

Тоту, 14 Октябрь, 2023 - 21:50, ссылка

Любое частное происходит из общего.

Какое отношение к теме?

Аватар пользователя Тоту

Человеческий организм есть частное, возникающее в общем обществе.

Аватар пользователя Михайло

Тоту, 15 Октябрь, 2023 - 09:34, ссылка

Человеческий организм есть частное, возникающее в общем обществе

Из чего состоит это частное, как и весь вещественный мир?

Аватар пользователя Тоту

Из чего состоит это частное, как и весь вещественный мир?

Из чего решите сами, из того и будет состоять. 

Аватар пользователя Михайло

Тоту, 21 Октябрь, 2023 - 18:05, ссылка

Из чего решите сами, из того и будет состоять.

Не показывайте носа на философских форумах. 

Аватар пользователя Тоту

Засуньте Ваш совет сами знаете куда.))

Следите за логикой: если вы имеете наглость, диктовать другим людям, что они должны делать и каким им быть, то почему бы вам не делать то же самое - относительно других вещей?!..

Так что поздравляю. Фашистов еще никто не отменил, то и дело головы высовывают, в ЛЮБОЙ СФЕРЕ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ. В том числе и той, о которой вы говорите в данной теме.

Аватар пользователя Михайло

Тоту, 21 Октябрь, 2023 - 21:15, ссылка

почему бы вам не делать то же самое - относительно других вещей?!..

Разговор только о философии! 

Аватар пользователя Тоту

Ага, к которой относится мой нос, судя по вашим словам.

Аватар пользователя vlad22

Есть 2 старые теории на этот счет. Теория внешнего организатора, типа управляющей компании ))) (естественный отбор Дарвина). Где длинная шея жирафа (как и формирование органов организма) объясняется естественным отбором основанным на механизме генетического разнообразия (генетических отклонениях). И теория внутреннего организатора Ламарка, которого (этого организатора) пока не удается найти где он обитает и схватить за жабры. Где длинная шея жирафа объясняется неким волевым желанием этого организатора вытянуть шею организму, чтобы выжить. Это волевое желание передается по наследству пока оно актуально.

Аватар пользователя Михайло

vlad22, 15 Октябрь, 2023 - 15:51, ссылка

Есть 2 старые теории на этот счет.

Свою версию, своё понимание излагайте!

Любая вещественная организация состоит искючительно из элементарный частиц. Так кто может быть организатором в такой организации?

Аватар пользователя vlad22

Свою версию, своё понимание излагайте!

Я придерживаюсь мнения, что и Дарвин и Ламарк были правы, но, конечно же неполны в своих определениях организатора. В дальнейшем откроется еще многое о нем. 

Любая вещественная организация состоит искючительно из элементарный частиц.

А не вещественная? Сознание, душу, психику и прочую "шелуху" вы отвергаете в организмах как необязательную? 

Аватар пользователя Михайло

vlad22, 16 Октябрь, 2023 - 11:12, ссылка

А не вещественная? Сознание, душу, психику и прочую "шелуху" вы отвергаете в организмах как необязательную? 

 

Невещественных организаций не существует!

Вам, примитиву, следовало бы высказаться о вещественных.

Аватар пользователя vlad22

Вам, примитиву, следовало бы...

О,эмоции! Ведь я уже высказался. 2 раза. Именно о, так называемых вами, вещественных.

И вы же сами написали

Любая вещественная организация состоит...

Значит есть и невещественные. Логично?

Кроме того, сознание ведь не состоит из элементарных частиц. В материальности его еще никто не заподозрил (только в материальной его основе - субстрате). Тем не менее ваше сознание (вы) способны (или нет?) управлять своим телом. Кто организатор этой темы: ваше тело, элементарные частицы или ваше сознание? Если сознание тоже участвует, значит организация состоит не исключительно из элементарных частиц.

Аватар пользователя Михайло

vlad22, 16 Октябрь, 2023 - 22:03, ссылка

Если сознание тоже участвует, значит организация состоит не исключительно из элементарных частиц.

Не будучи просвещенным, не имея философского мышления, зачем заходите в философские темы?

Сознание, детка, всегда было свойством живых сущностей, а не материальной субстанцией. 

Аватар пользователя vlad22

ОК, ухожу, не  буду раздражать.