Начала новой правильной политэкономии(междисциплинарный подход)

Аватар пользователя Lehrer плюс
Систематизация и связи
Политэкономия
Вышла из печати работа , с изложением принципиально нового взгляда на политэкономию, основанного на строгом соблюдении объективных законов природы,

В. Н. ЛЕБЕДЕВ
НАЧАЛА
новой
ПОЛИТЭКОНОМИИ

(междисциплинарный подход)
Санкт-Петербург
Издательство Политехнического университета
2014

© Лебедев В. Н., 2014
ISBN 978-5-7422-4424-0

УДК 316.6      
ББК 60.5
Л33

Лебедев В. Н. Начала новой политэкономии (междисциплинарный
подход) / В. Н. Лебедев. — СПб. : Изд-во Политехн. ун-та, 2014. — 170 с.
Политэкономия должна быть той наукой, которая объединяет есте-
ственные и общественные науки и законы экономики, в настоящей ра-
боте представлено начало такой политэкономии, в продолжение других
работ автора с учетом дополнений и уточнений.

L_46@mail.ru
http://www.Lebedev-v-n.narod.ru

СОДЕРЖАНИЕ

О Схеме движения, дележа и роста материального
потенциала в системе общество—государство
(отражающей постоянно ежесекундно протекающий
реально-действующий процесс в системе
общество—государство) и выводах из ее анализа ..................... 4

О Комплексно-Факторной Теории Стоимости и ТТС ............. 59

Коммунизм как невозможное ................................................... 137

О работе и «механизме» роста материального
потенциала в системе общество—государство....................... 153

Литература.................................................................................. 168
4
 
О СХЕМЕ ДВИЖЕНИЯ, ДЕЛЕЖА, РОСТА
МАТЕРИАЛЬНОГО ПОТЕНЦИАЛА
В СИСТЕМЕ ОБЩЕСТВО—ГОСУДАРСТВО
И ВЫВОДАХ ИЗ ЕЕ АНАЛИЗА

В настоящее время, так называемая классическая политэко-
номия, представленная «Капиталом», практически закономерно
сходит в архив по причине чрезмерной перегруженности идео-
логией, (к тому же, как будет и в настоящей работе показано,
не соответствующей объективным законам природы), а «Эконо-
микс» «ориентирует не на изучение фундаментальных движу-
щих сил экономического развития, а на поверхностно-прагма-
тическое их восприятие как неких внешних данных» (http://dic.academic.
ru/dic.nsf/ruwiki/34010) и посвящена, при этом, в основном
экономике, без необходимого рассмотрения и изучения произ-
водственных отношений и законов управляющих их историче-
ским развитием (чем должна заниматься политэкономия как
общественная наука). Нижеизложенное покажет, в том числе,
следующее:
1. В системе общество государство, как материальной
системе, должна быть разность потенциалов-противоречий,
так как любой материальный процесс с совершением
работы в природе без разности потенциалов (как разности
потенциальной энергии потока, наличия неравенства «на входе—
выходе»), существовать не может.
2. Эта разность потенциалов измеряется разностью ма-
териальных потенциалов (потенциальных энергий) собствен-
ников средств производства и не собственников средств про-
изводства, измеренных в денежных единицах.
5
3. Эта разность потенциалов должна быть оптимизиро-
вана, с устранением антагонистических составляющих.
4. Для оптимизации разности потенциалов требуется
мониторинг прироста накоплений (С2) у собственников
средств производства и прироста накоплений (С3) у не соб-
ственников средств производства.
5. Именно приросты накоплений есть параметры, сравне-
ние которых для собственников и не собственников, позволя-
ет осмысленно следовать тренду к критерию С2 = С3, оп-
ределяющему оптимальную величину противоречий (с уст-
ранением антагонистических составляющих) в системе об-
щество—государство.
Законы и объективно действующие процессы в развитии
и саморазвитии системы общество—государство и, в том
числе, производственные отношения действуют постоянно, еже-
секундно и, очевидно, могут быть наглядно выявлены при рас-
смотрении постоянно ежесекундно протекающего реального
процесса в системе общество—государство. Для чего впервые
в работах [1, 3, 5, 8] была разработана «Схема движения, де-
лежа и роста материального потенциала в системе общество—
государство» (схема Лебедева), приведенная ниже, на рис. 1
.

Задача «НАЧАЛА правильной ПОЛИТЭКОНОМИИ»,
в том числе, есть определение условий для неконфликтного
(понимаемого как отсутствие антагонистических противоречий)
саморазвития и развития системы общество—государство
(ОГ) и сохранении при этом необходимых других — не анта-
гонистических противоречий.

рис1. Схема движения, дележа и роста материального потенциала
в системе общество государство
(схема Лебедева):
схема системы общество—государство для рыночных ОЭФ
.....................................

продолжение следует

 

1. В Н Лебедев Начала новой политэкономии. Свидетельство о публикации №213093000344 от  30.09.2013 07:10  http://www.proza.ru/2013/09/30/344  

 2. Лебедев В. Н. Некоторые принципиальные отличия «Начала новой по-
литэкономии»
. Общественная, кооперативная собственность. Философия
есть учение /В.Н. Лебедев.—СПб. Изд-во Политехн.ун-та, 2014. ISBN 978-5-7422-4553-7   

 http://www.lebedev-v-n.narod.ru/pages/12/d1.html    

3. В Н Лебедев.
ГАРМОНИЗМ (от слова гармония) это общественный строй не капитализм и не социализм, о противоположностях, противоречиях и о общественно экономических формациях. Санкт-Петербург
Издательство Политехнического университета. 2011
ISBN 978-5--7422-3169-1
http://www.lebedev-v-n.narod.ru/pages/9/91.html.

Комментарии

Аватар пользователя Lehrer плюс

Изображение
Рис. 2 Схема частей, составляющих ВВП

А — величина амортизации основного капитала за рассматриваемый этап в текущих, рыночных ценах рассматриваемого этапа.
ВВП.тст.кэ соответствует в статистических данных рассматриваемого этапа, сумме суммарного дохода (Д) и суммар-
ной амортизации (А) на рассматриваемом этапе, поэтому чтобы получить ВВП.кэ.рц требуется учесть величину А только за рассматриваемый этап (вычитанием из ВВП.тст.кэ).
91
Маркс сформулировал постулат «Сумма цен производства
всего общественного продукта должна быть равна сумме его
стоимости » при условии, что стоимость денег не меняется,
то есть при отсутствии денежной инфляции. Поэтому, для
сравнения с предыдущим этапом, величина ВВП, определен-
ная в рыночной текущей цене (ВВП.кэ.рц. завистит от ин-
фляции на рассматриваемом периоде), должна быть пересчитана
в рыночные цены предыдущего этапа — начального этапа
рассматриваемого периода, такой пересчет, определяющий цену
ВВП, созданного на рассматриваемом этапе в ценах пре-
дыдущего, начального этапа производится по следующей
формуле {15}:
Ввп.кэ.пт.рц.нэ = ((ВВП.кэ.рц)/(1 + Инф)) =
= ((ВВП.тст.кэ – А)/(1 + Инф.нэ-кэ)) {15}
.................................
1. Пример по статданным для США.
Период 1980–2000 год.
Начальный этап (нэ) — 1980 г.
Конечный этап (кэ) — 2000 г.
1980 год
Номинальный ВВП.нэ.1980 = 2917 млрд. дол. (Номинальный
валовой внутренний продукт — стоимость конечных товаров
и услуг, произведенных в стране за год, выраженная в текущих
(рыночных) ценах начального этапа (нэ) — ВВП.тст.нэ)
http://quote.rbc.ru/macro/indicator/24/126/page_7.shtml
Реальный ВВП.1980 = 4901 млрд. дол. в ценах 1996 года.
http://www.socintegrum.ru/Kalyuzhnyi_VV_8.pdf
Работающее население — 99,3 млн. чел. http://www.socintegrum.ru/
Kalyuzhnyi_VV_8.pdf Все население — 226,5 млн. чел http://dic.academic.
ru/ dic.nsf/enc_colier/3446/%D0%A1%D0%A8%D0%90
97
2000 год
Номинальный ВВП.кэ.2000 = 10130 млрд. дол. (Номинальный
валовой внутренний продукт — стоимость конечных товаров
и услуг, произведенных в стране за год, выраженная в текущих
(рыночных) ценах конечного этапа (кэ) — ВВП.тст.кэ)
http://quote.rbc.ru/macro/indicator/24/126/page_3.shtml
Реальный ВВП 2000 = 9224 млрд. дол. в ценах 1996 года.
http://www.socintegrum.ru/Kalyuzhnyi_VV_8.pdf.
Работающее население — 135,2 млн. http://www.socintegrum.ru/
Kalyuzhnyi_VV_8.pdf Все население — 275,6 млн. http://ereport.ru/
stat.php?razdel=country&count=usa&table=ppecia&time=2
Примечание. Источник данных приведенных в http://www.socintegrum.
ru/Kalyuzhnyi_VV_8.pdf: Survey of Current Business.
August, 2001. P. 125–126; Bureau of Economic Analysis GDP and
Other National Accounts Data / In dex to the NIPA Tables. October 1,
2001; Economic Indicators / Washington: May, 2002.
Определение инфляции в США за период 1980–2000 год.
ВВП.тст.кэ = ВВП 2000 тек. = 10130 млрд. долл.
ВВП.тст.нэ = ВВП 1980 тек. = 2917 млрд. долл.
В США базовый год расчета реального («очищенного от
инфляции») ВВП =1996 год. http://smart-lab.ru/finansoviy-slovar/
дефлятор ВВП
в ценах 1996 г.
ВВП 2000 неизм. = 9224 млрд. долл. ВВП 1980 неизм. =
= 4901 млрд. долл.
Iinf = (ВВП 2000 тек.: ВВП 1980 тек.) / (ВВП 2000 неизм.:
ВВП 1980 неизм.)
Iinf = (1 + Инф.нэ-кэ) = (10130 : 2917) / (9224 : 4901) = 1,8452
(viewtopic.php?f=19&t=890&st
art=75) — это есть «Дефлятор ВВП», что является более
точным, чем использование приближенных данных об «Инфля-
ции на основе индекса потребительских цен», приведенных в
http://ereport.ru/stat.php?razdel=count ... ble=inecia
&time=2
98
Амортизация основного капитала в составе ВВП в 2009 г.
составила в США А=2368,9 млрд. долл. http://www.bea.gov/iTable/
iTable.cfm?Re... =1&1003=95
ВВП США, в 2009 г составил 14417,9 млрд. долл. http://www.bea.gov/
iTable/iTable.cfm?Re... 2009&906=a. Следовательно, относительная
величина амортизации в ВВП для 2009 г. равна — а = 16,4 %.
viewtopic.php?f=19&t=890&
start=71
Для 2000г значение «а» несколько другое, но, очевидно, близкое
к величине за 2009 год.
Стоимость ВВП.2000 = Ввп.кэ.пт.рц.нэ.2000 = (ВВП.тст.кэ.
2000) · (1 – а) / (1 + Инф.нэ-кэ.1980–2000) = (10130) · (1 –
– 0,164) / (1 + Инф.1980 – 2000) = 10130 · 0,836 / 1,8452 =
= 4589,6 млрд. дол.
Полученная величина стоимости ВВП.2000 = Ввп.кэ.пт.рц.нэ.
2000, как показано выше, есть заведомо предельно минималь-
ная оценка значения стоимости ВВП, созданного за 2000 год.
Численность работающего населения США за период 1980–
2000 годов увеличилось в ОРРН раз, что является относи-
тельным ростом работающего населения (относительный рост
живого труда), ОРРН за рассматриваемый период равен:
ОРРН.1980–2000 = РН.кэ / РН.нэ = РН.2000 / РН.1980 =
= 135,2 / 99,3 = 1,3615 раз.
Приведенные данные позволяют провести, для конца периода
1980–2000 годов, то есть для 2000 года (как конечного этапа
указанного периода), оценку заведомо предельно максимально
возможного значения вновь созданной стоимости (в соответ-
ствии с постулатами ТТС), которая, могла быть произведена,
только производительным живым трудом, для чего условно
принято, что все ВВП.тст.нэ.1980 = 2917млрд. дол. создано,
только живым трудом рабочей силы (в соответствии с посту-
латом марксовым в ТТС, что стоимость товара создается
только живым трудом рабочей силы), то есть:
ВВП.тст.нэ.1980 = Ввп.нэ.пт.рц.жт.1980 = 2917 млрд. дол.
99
Тогда, рассматривая увеличение живого труда на рассматри-
ваемом периоде пропорциональным изменению количества ра-
ботающих в конце рассматриваемого периода и следуя директиве
ТТС "…один и тот же труд в равные промежутки времени
создаёт равные по величине стоимости, как бы ни изменялась
его производительная сила... Т. 1, стр. 54–55", получено:
Ввп.кэ.пт.рц.нэ.жт.2000 = (Ввп.пт.рц.нэ.жт.1980) ×
× ОРРН.1980–2000 = 2917 · 1,3615 = 3971,5млрд. дол.
В настоящем примере Ввп.кэ.пт.рц.нэ.жт.2000, есть, как
показано выше, оценка предельного максимально возможного
значения вновь созданной стоимости производительным живым
трудом рабочей силы за 2000 г.
Таким образом, определена заведомо предельная количествен-
ная величина максимального значения Ввп.кэ.пт.рц.нэ.жт.2000 =
3971,5 млрд. дол., созданного только живым, производительным
трудом рабочей силы за 2000 г.
При этом, как определено выше, всем производительным
трудом за 2000г произведена вновь созданная стоимость,
как заведомо предельно минимальная величина — Стои-
мостьВВП.2000 = Ввп.кэ.пт.рц.нэ.2000 = 4589,6 млрд. дол.
Из сравнения двух цифр:
Ввп.кэ.пт.рц.нэ.жт.2000 = 3971,5млрд. дол. и Ввп.кэ.пт.рц.
нэ.2000 = 4589,6 млрд дол. — очевидно следует, что живым
производительным трудом рабочей силы создана не вся
вновь созданная стоимость, та которая вся создана произ-
водительным трудом.
Отсюда следует, что помимо живого производительного
труда рабочей силы, создающей вновь созданную стоимость —
Ввп.кэ.пт.рц.нэ.жт, есть также не живой (нжт) производитель-
ный (пт) труд, создающий также вновь созданную стои-
мость — Ввп.кэ.пт.рц.нэ.нжт, за счет этого вновь созданная
стоимость, созданная производительным трудом —Ввп.кэ.пт.рц.нэ.,
получена большей, чем ее создает только производительный
живой труд рабочей силы- Ввп.кэ.пт.рц.нэ.жт.
100
Для рассматриваемого примера для США этот не живой про-
изводительный труд, создающий также вновь созданную стои-
мость — Ввп.кэ.пт.рц.нэ.нжт.2000, равен:
Ввп.кэ.пт.рц.нэ.нжт.2000 = Ввп.кэ.пт.рц.нэ.2000 –
– Ввп.кэ.пт.рц.нэ.жт.2000 = 4589,6 млрд. дол. –
– 3971,5 млрд. дол. = 618,1 млрд. дол.
Полученное означает, то что не живым производитель-
ным трудом (работа орудий труда—средств производства) за
2000 год в США, произведено как минимум 618,1 млрд. дол.
стоимости ВВП.
Для рассматриваемого конечного этапа — 2000 г, денежное
выражение валового внутреннего продукта, соответствующее
Ввп.кэ.рц.инэ-кэ равно:
Ввп.кэ.рц.инэ-кэ.2000 = (ВВП.кэ.рц.2000 =
= (ВВП.тст.кэ.2000 – А)) –
– Ввп.кэ.пт.рц.нэ.2000 = (10130 – 2368,9) – 4589,6 =
= 3171,5 млрд. дол.
Эта величина для Ввп.кэ.рц.инэ-кэ.2000 = 3171,5 млрд. дол.
есть оценка заведомо предельно максимального значения, так
как — Ввп.кэ.пт.рц.нэ.2000 = 4589,6 как показано выше, есть
заведомо минимальное значение параметра.

2. Пример по статданным для Японии.
(аналогично рассмотренному выше примеру для США).
Период 1983–2007 год
Начальный этап (нэ) — 1983 г.
Конечный этап (кэ) — 2007 г.
ВВП.нэ.1983 = ВВП.тст.нэ = 1218 млрд. дол. ВВП.кэ.2007 =
= ВВП.тст.кэ = 4356млрд. дол (ВВП в текущих (рыночных)
ценах) http://be5.biz/makroekonomika/profile/p ... japan.html
http://be5.biz/makroekonomika/gdp/gdp_japan.html#t1
http://www.ereport.ru/stat.php?razdel=c ... t=japan&ta
ble=grecia&time=2
Население: 1983 г — 119,3 млн чел, 2007 г. — 127,4 млн. чел.
http://www.ereport.ru/stat.php?razdel=c ... apan&table
=ppecia&time=2
101
Инфляция Японии.
Год — процент инфляции: 1983 г. — 1,9; 1984 г. — 2,3;
1985 г. — 2,0; 1986 г. — 0,6; 1987 г. — 0,1; 1988 г. — 0,7; 1989 г. —
2,3; 1990 г. — 3,1; 1991 г. — 3,3; 1992 г. — 1,7; 1993 г. — 1,3;
1994 г. — 0,6; 1995 г. — (–0,1); 1996 г. — 0,1; 1997 г. — 1,9;
1998 г. — 0,6; 1999 г. — (–0,3); 2000 г. — (–0,7); 2001 г. — (–0,8);
2002 г. — (–0,9); 2003 г. — (–0,3); 2004 г. — 0,0; 2005 г. — (–
0,3); 2006 г. — 0,3; 2007 г. — 0,0. http://www.ereport.ru/
stat.php?razdel=country&count=japan&table=inecia&time=2
(1 + Инф.нэ-кэ.1983–2007) = 1,1775691
Учитывая пояснения к примеру для США, ниже приведены
результаты расчета для Японии, при этом относительная вели-
чина амортизации в ВВП принята равной для США 16,4 %, так
как эта относительная величина амортизации для развитых стран
не может быть сверхмеры различными по величине.
СтоимостьВВП.2007 = Ввп.кэ.пт.рц.нэ.2007 =
(ВВП.тст.кэ.2007) · (1 – а) / (1 + Инф.нэ-кэ.1983–2007) =
= (4356) · (1 – 0,164) / (1 + Инф.1983–2007) =
= 4356 · 0,836 / 1,1775691 = 3092,5 млрд. дол.
Полученная величина стоимости ВВП.2007 = Ввп.кэ.пт.рц.нэ.2007,
как показано выше, есть заведомо предельно минимальная
оценка значения стоимости ВВП, созданного за 2007 год.
Численность населения Японии за период 1983–2007 годов
увеличилось в ОРРН раз, что принято (погрешность незначи-
тельна) относительным ростом работающего населения, то есть
относительный рост живого труда — ОРРН за рассматриваемый
период равен:
ОРРН.1983–2007 = РН.кэ / РН.нэ = РН.2007 / РН.1983 =
= 127,4 / 119,3 = 1,0679 раз.
Приведенные данные позволяют провести, для конца периода
1983–2007 годов, то есть для 2007 года (как конечного этапа
указанного периода), оценку заведомо предельно максимально
возможного значения вновь созданной стоимости (в соответ-
102
ствии с постулатами ТТС), которая, могла быть произведена,
только производительным живым трудом, для чего условно
принято, что все ВВП.тст.нэ.1983 = 1218 млрд. дол. создано,
только живым трудом рабочей силы (в соответствии с посту-
латом марксовым в ТТС, что стоимость товара создается
только живым трудом рабочей силы), то есть
ВВП.тст.нэ.1983 = Ввп.нэ.пт.рц.жт.1983 = 1218 млрд. дол.
Тогда, рассматривая увеличение живого труда на рассмат-
риваемом периоде пропорциональным изменению количества
работающих в конце рассматриваемого периода и следуя ди-
рективе ТТС "....один и тот же труд в равные промежутки
времени создаёт равные по величине стоимости, как бы ни
изменялась его производительная сила... Т. 1, стр. 54-55", по-
лучено:
Ввп.кэ.пт.рц.нэ.жт.2007 = (Ввп.нэ.пт.рц.жт.1983) · ОРРН.1983–
2007 =1218 · 1,0679 = 1300,7 млрд. дол., как показано выше,
это заведомо предельно максимальная оценка.
В настоящем примере Ввп.кэ.пт.рц.нэ.жт.2007, есть, как по-
казано выше, оценка предельного максимально возможного значе-
ния вновь созданной стоимости производительным живым трудом
рабочей силы за 2007 г.
Таким образом, определена заведомо предельная количественная
величина максимального значения Ввп.кэ.пт.рц.нэ.жт.2007 =
= 1300,7 млрд. дол., созданного только живым, производитель-
ным трудом рабочей силы за 2007 г.
При этом, как определено выше, всем производительным
трудом за 2007 г. произведена вновь созданная стоимость,
как заведомо предельно минимальная величина — Стои-
мостьВВП.2007 = Ввп.кэ.пт.рц.нэ.2007 = 3092,5 млрд. дол.
Из сравнения двух цифр:
Ввп.кэ.пт.рц.нэ.жт.2007 = 1300,7 млрд. дол. и Ввп.кэ.пт.
рц.нэ.2007 = 3092,5 млрд. дол. — очевидно следует, что живым
производительным трудом рабочей силы заведомо создана
103
не вся вновь созданная стоимость, та которая вся создана
производительным трудом.
Отсюда следует, как и в рассмотренном примере для США,
что помимо живого производительного труда рабочей силы,
создающей вновь созданную стоимость — Ввп.кэ.пт.рц.нэ.жт,
есть также не живой (нжт) производительный (пт) труд,
создающий также вновь созданную стоимость — Ввп.кэ.
пт.рц.нэ.нжт, за счет этого вновь созданная стоимость, создан-
ная производительным трудом — Ввп.кэ.пт.рц.нэ., получена
большей, чем ее создает только производительный живой труд
рабочей силы.
Для рассматриваемого примера, для Японии, этот не живой
производительный труд, создающий также вновь созданную
стоимость — Ввп.кэ.пт.рц.нэ.нжт.2007, равен:
Ввп.кэ.пт.рц.нэ.нжт.2007 = Ввп.кэ.пт.рц.нэ.2007 –
– Ввп.кэ.пт.рц.нэ.жт.2007 = 3092,5 – 1300,7 = 1791,8 млрд. дол.
Полученное означает, то что не живым производительным
трудом (работа орудий труда -средств производства) за 2007 год
в Японии, произведено как минимум 1791,8 млрд. дол. стои-
мости ВВП.
Для рассматриваемого конечного этапа — 2007 г., денежное
выражение валового внутреннего продукта, соответствующее
Ввп.кэ.рц.инэ-кэ равно:
Ввп.кэ.рц.инэ-кэ.2007 = (ВВП.кэ.рц.2007 = (ВВП.тст.кэ.2007 –
– А)) – Ввп.кэ.пт.рц.нэ.2007 = (ВВП.кэ.рц.2007 = (4356) · (1 –
– 0,164)) – 3092,5 = 549,2 млрд. дол.
Эта величина для Ввп.кэ.рц.инэ-кэ.2007 = 549,25 млрд. дол.
есть оценка заведомо предельно максимального значения, так
как — Ввп.кэ.пт.рц.нэ.2007 = 3092,5 млрд. дол., как показано
выше, есть заведомо минимальное значение параметра.
В общем случае, очевидны следущие формулы:
1. Ввп.кэ.рц.инэ-кэ. = ВВП.кэ.рц. – Ввп.кэ.пт.рц.нэ. {18}
2. Вновь созданная стоимость, созданная не живым про-
изводительным трудом Ввп.кэ.пт.рц.нэ.нжт, равна:
104
Ввп.кэ.пт.рц.нэ.нжт. = Ввп.кэ.пт.рц.нэ. –
– Ввп.кэ.пт.рц.нэ.жт {18а}.

Таким образом, по результатам расчетов в примерах 1, 2,
получено (следуя постулатам ТТС), что на конечном этапе,
в конце рассматриваемого периода, стоимость ВВП (а значит
и стоимость товаров), равная ВВП в рыночных ценах началь-
ного этапа, в денежном выражении, в общем случае, для ТТС,
равна сумме стоимостей, созданных как живым производитель-
ным трудом рабочей силы так и не живым производительным
трудом (например, не живым трудом орудий труда):
СтоимостьВВП = Ввп.кэ.пт.рц.нэ = Ввп.кэ.пт.рц.нэ.жт +
+ Ввп.кэ.пт.рц.нэ.нжт {18б}
Очевидно, что формула {18б} определяет слагаемые, со-
ставляющие стоимость (понимаемую в соответствии с ТТС)
ВВП, для общего случая, при этом каждое указанное слагаемое
стоимости ВВП рассматриваемого конечного этапа равно со-
ответствующему слагаемому ВВП в рыночных денежных еди-
ницах начального этапа.

Проведенный в примерах 1, 2 расчет доказал, что стоимость
товара, понимаемая в соответствии с ТТС, создается произво-
дительным трудом, как живым трудом рабочей силы (что про-
декларировано ТТС), так и не живым трудом — например, ра-
ботой орудий труда,
соответственно получено:

1. В США в 2000 г. не живым производительным трудом
создана вновь созданная стоимость товара не менее 618,1 млрд.
дол. стоимости ВВП;

2. В Японии в 2007 г. не живым производительным трудом
создана вновь созданная стоимость товара не менее 1791,8 млрд.
дол. стоимости ВВП.

При этом по условиям, определенным в ТТС, заведомо ис-
ключен случай увеличения стоимости ВВП (а следовательно
и стоимости товара) за счет увеличения сложности конкретного
живого производительного труда рабочей силы человека,
так как по ТТС сложность конкретного живого труда рабочей
105
силы человека фактически ограничена, в связи с тем, что по
ТТС сложный конкретный труд есть умноженный простой —
абстрактный труд, количество которого жестко ограничена ус-
ловиями:

1) предельной конечной величиной расходования человече-
ской рабочей силы в физиологическом смысле
(«...расходование
человеческой рабочей силы в физиологическом смысле, — и в этом
своем качестве одинакового, или абстрактного человеческого
труд образует стоимость товаров....» Маркс, т. 1, 1973, стр. 55),
которая у человека, как биологического вида, имеет пре-
дельное значение, ныне уже давно достигшее уровня насыще-
ния,

продолжение следует

Аватар пользователя Lehrer плюс

Объективный макропроцесс в обществе есть обобщающий результат разнонаправленных устремлений всех многих групп и множества людей при этом, все множество людей в обществе четко и однозначно делится на собственников средств производства (КЛ1) и не собственников средств производства (КЛ2).

Классы это полюсы в полюсной паре противоположностей в системе общество—государство, полюсной пары которая раздваивает единое — систему ОГ на две части (классы это противоположности в полюсной паре, но противоположности это не всегда классы, например, при отсутствии государства).

Противоположности в системе — это полюсы системы, рассматриваемой как единой.

  1. — Гегель показал, что процесс раздвоения единого на противоположности есть фундаментальная характеристика сущности развития. (Гегель, соч., т. 1, М.–Л., 1929, с. 157; см. также т. 5, М.–Л., 1937, с. 1, 2, 42, 154), http://dic.academic.ru/ dic.nsf/ enc_philosophy/4308, Гегель показал, что развитие мира и познания осуществляется путем раздвоения на взаимоисключающие и взаимодополняющие противоположности, единства и борьбы между ними. В диалектическом материализме это положение

Гегеля считается законом диалектики, ее ядром. http://iph.ras.ru/elib/ 1077.html;

  1. на этот общенаучный принцип единства и борьбы противоположностей указывает В.И. Ленин: «Раздвоение единого  и познание противоречивых частей его есть суть (одна из «сущностей», одна из основных, если не основная, особенностей или черт) диалектики». http://magditrans.ru/tehnicheskiy_perevod_ s_angliyskogo_6 [Ленин В.И., 1963, т. 29, с. 316], (Ленин В.И.,

Философские тетради, 1947, стр. 327, 328);

  1. этот общенаучный принцип раздвоения единого на противоположности, обязателен для любой материальной системы иначе в ней будет отсутствовать наличие обязательной полюсной пары противоположностей и противоречий между ними, то есть разности потенциалов между ними, без чего ни один материальный процесс с совершением работы существовать не может (наличие в системе более одной полюсной пары противоположностей приводит систему в неустойчивое положение, в результате чего либо система распадается на части (это новые системы, в каждой из которых есть одна полюсная пара), количество которых соответствует количеству претендентов на полюсную пару до распада системы, либо все полюсы в системе, претендующие на роль полюсных в системе, объединяются таким образом, что в результате в системе остается одна полюсная пара), ныне этой полюсной парой в системе ОГ является полюсная пара «собственники средств производства—не собственники средств производства»
  2. когда речь идет о саморазвитии и развитии системы ОГ или системы — общество, то система рассматривается не в виде «атомарных» людей, а в виде системы, которая должна обязательно иметь всегда полюсную пару противоположностей между людьми, составляющих эту систему, рассматриваемую как единое и целое. 

В материальном мире для протекания материальных процессов (в соответствии с объективными законами природы), для совершения работы необходима разность потенциалов между полюсами системы, для системы ОГ эта разность потенциалов есть противоречия между полюсами полюсной пары, то есть противоречия между противоположностями этой полюсной пары, являющимися классами. 

Примечание. «Противоположность один из двух "борющихся" моментов конкретного единства, которые являются сторонами противоречия. Различают внешние и внутренние противоположности: если внешние противоположности выступают как полюсы противоречия, взаимно предполагающие и одновременно исключающие друг друга, но существующие как относительно самостоятельные (напр., пролетариат и буржуазия), то внутренние противоположности, отрицая друг друга, находятся в отношении взаимного проникновения (напр., обществ. характер производства и частнокапиталистич. способ присвоения)». (см. Единство и борьба противоположностей. Философский энциклопедический словарь. — М.: Советская энциклопедия, 1983). http://bse.sci-lib.com/article093586.html

 

В Н Лебедев "Диалектическое и логическое противоречие (новая классификация)" Свидетельство о публикации №214060800321 от 08.06.2014 :

«    Объективные законы природы есть всегда основа, в том числе,  для философских выводов и обобщений, что наглядно видно из рассмотрения следующего:
1 -- система диалектических противоположностей ( полюсной пары) с диалектическим противоречием между ними есть источник саморазвития этой материальной системы в материальном мире --- это есть утверждение философии ,  при этом  указанный источник  саморазвития, по условию   действует  в  материалистической объективной реальности материального мира  - в природе, обеспечивает преобразование энергии с совершением необходимой работы, без наличии которой материальная система в материальном мире- в природе,  не саморазвивается  , а прекращает свое существование ---"умирает".

2 -  для  преобразования энергии, с совершением соответствующей работы, система должна иметь разность потенциальных энергий - РП между ее "входом" и "выходом" - это  есть утверждение  физики,

3 -- из п.1 и п.2  однозначно следует ,что в философии диалектические противоположности (полюсной пары) в системе  соответствуют ( и  есть) "входу" и "выходу" этой же системы в физике, а диалектическое противоречие между диалектическими противоположностями (полюсной пары) в философии есть разность   потенциальных энергий - РП (РП, которое измеряется как разница накоплений  в единицах, например, в джоулях , в  денежных единица, в байтах  итд ) в физике между "входом" и "выходом" этой же системы,
то есть только при наличии РП ( как параметра в физике, для материальной системы) как диалектического противоречия (как понятие, категории  в философии для материальной системы) имеется источник саморазвития системы в результате чего  происходит материальный процесс в этой системе.

Примечание.
1. Источник саморазвития и развития системы это рассматриваемая полюсная пара противоположностей с противоречием(ями) между ними, которые, соответственно, есть "вход" и  "выход"  системы с  РП между ними.   

2. Понятие "саморазвитие", "развитие" соответствуют работе созидания в системе.

3. Понятие "несаморазвитие", "неразвитие" соответствуют работе разрушения в системе.

4. Понятие "стагнация" соответствует равенству указанных работ : работы созидания и работы разрушения............

.............». http://www.proza.ru/2014/06/08/321

 

 По тексту настоящей работы словосочетание «полюсная пара противоположностей в системе ОГ» означает основную полюсную пару противоположностей в системе ОГ с внешними противоположностями, обеспечивающую раздвоение единой системы ОГ.

При этом для системы ОГ этими полюсами полюсной пары могут быть только объединения людей (классы), людей, которые есть составляющие системы ОГ, которые в некоторой шкале занимают «предельные», крайние места, т. е. являются полюсами единого и целого, что однозначно означает обязательную необходимость неравенства между людьми в системе общество — государство, неравенство, которое формирует эти противоположности и полюсную пару в системе ОГ и проявляется в виде необходимых противоречий или необходимой разности потенциалов.

 

Между представителями ныне существующей в системе ОГ полюсной пары «Собственник средств производства—не собственник средств производства» есть реальное противоречие: один считает что ему мало платят, а другой уверен что он много платит. Это противоречие (существующее в реальности) оценивается в сознании человека (как некие величины), если эта разница а оценках становится предельной и запредельной, то возникает конфликт, который может вылиться в итоге в «драку», таким образом реально существующее противоречие, оцениваемое в сознании людей (характеризуемое и оцениваемое количеством денег — зарплатой, пенсией и т. п., а в конечном счете объективно измеряемой величиной прироста накоплений) проявляется в действиях людей в реальности.

Таким образом показано существование противоречий в реальности в полюсной паре в системе ОГ «собственник средств производства—не собственник средств производства», а это означает что эти противоречия материальны, измеряются, например, в денежных единицах, служат и являются той разностью потенциалов — РП, которая обязательно необходима (в соответствии с объективным законом природы материального мира) для протекания любого материального процесса в материальном мире с совершением работы и, следовательно, РП (как интегральный параметр в системе ОГ) движет материальным процессом и в системе ОГ, в соответствии со «Схемой движения, дележа и роста материального потенциала в системе общество—государство», приведенной на рис. 1.

продолжение следует.........

1. В Н Лебедев Начала новой политэкономии. Издательство Политехнического университета СПБ ISBN 978-7422-4424-0 , 2014г    http://www.lebedev-v-n.narod.ru/

2. В Н Лебедев.
ГАРМОНИЗМ (от слова гармония) это общественный строй не капитализм и не социализм, о противоположностях, противоречиях и о общественно экономических формациях. Санкт-Петербург
Издательство Политехнического университета. 2011
ISBN 978-5--7422-3169-1
http://www.lebedev-v-n.narod.ru/pages/9/91.html.

 

Аватар пользователя Доген

Великие сомнения посетили мой ум по поводу объединения государства и общества в одну систему ... потоиу как если в системе есть противоречия, то это уже не система ибо в системе не может быть противоречий, система имеющая противоречия не в состоянии работать  -  государство и общество есть две различные системы.

Аватар пользователя Lehrer плюс

вот эта системе..... изображенная на рис 1

 

 

все ваши сомнения- некий плод заблуждений

в части противоречий....  , например, это противоречие - РП как интегральное противоречие в полюсной паре противоположностей  в системе общество государство и куча других противоречий не интегральных , также отраженных на рисунке

Аватар пользователя Доген

Некий плод моих заблуждений начинает расти, гладя на вашу схему я вижу замкнутую саму на себя систему - а где "вход-выход-обратная связь"?  -  бьез этой фишки система ОГ недееспособна.

Аватар пользователя Lehrer плюс

ваш плод может расти ... не возбраняется,

но это свидетельство вашего упрямства , которое есть не признание полного соответствия схемы реальной действительности 

роль обратной связи .... это -- РП

роль входа -- это МПК1

роль выхода --- это МПК2

 

Законы и объективно действующие процессы в развитии
и саморазвитии системы общество—государство и, в том
числе, производственные отношения действуют постоянно, еже-
секундно и, очевидно, могут быть наглядно выявлены при рас-
смотрении постоянно ежесекундно протекающего реального
процесса в системе общество—государство. Для чего впервые

в работах [1, 3, 5, 8] была разработана «Схема движения, де-
лежа и роста материального потенциала в системе общество—
государство»
(схема Лебедева), приведенная ниже, на рис. 1.

Аватар пользователя Доген

Ну уж если речь пошла о реальной действительности постараюсь объяснить сомнения-заблуждения с позиции логического упрямства  -  беру систему природа-человек, где природа есть государство, а человек есть общество  -  от природы я получаю свет-пищу-воздух и отдаю ей сами знаете что;

1. что общество получает от государства и что отдает ему?

2. как ваша система ОГ взаимосвязана с другими системами ОГ?

Аватар пользователя Lehrer плюс

имейте смелость осознать что  упрямство есть не признание полного соответствия Схемы на рис 1 реальной действительности 

Законы и объективно действующие процессы в развитии
и саморазвитии системы общество—государство и, в том
числе, производственные отношения действуют постоянно, еже-
секундно и, очевидно, могут быть наглядно выявлены при рас-
смотрении постоянно ежесекундно протекающего реального
процесса в системе общество—государство. Для чего впервые

в работах [1, 3, 5, 8] была разработана «Схема движения, де-
лежа и роста материального потенциала в системе общество—
государство»
(схема Лебедева), приведенная ниже, на рис. 1

 

Аватар пользователя Доген

имею смелость осознать - если хозяин системы семожет объяснить доступно как работает его система, то это значит - его система не работает и не будет работать.

Аватар пользователя Lehrer плюс

как работает эта схема доступно к пониманию любому .... имеющему желание разобраться и  задающего вопросы по тому что непонятно, при этом надо ознакомиться с определениями и обозначениями ....

 

На рис. 1 приведены нижеприведенные обозначения: 

КЛ1 собственники средств всех видов производства товара, в том числе, интеллектуальной собственности, продающих товар, в том числе финансовый (государство как собственник и как посредник). 

КЛ2не собственники, т. е. не имеющие средств производства товара, в том числе интеллектуальной собственности, или имеющих собственность на средства производства товара, но не использующих ее для производства товара (может производиться продукт, не выставляемый на продажу на рынок), в том числе финансового.

Объективный макропроцесс в обществе есть обобщающий результат разнонаправленных устремлений всех многих групп и множества людей при этом, все множество людей в обществе четко и однозначно делится на собственников средств производства (КЛ1) и не собственников средств производства (КЛ2).

Классы это полюсы в полюсной паре противоположностей в системе общество—государство, полюсной пары которая раздваивает единое — систему ОГ на две части (классы это противоположности в полюсной паре, но противоположности это не всегда классы, например, при отсутствии государства).

Противоположности в системе — это полюсы системы, рассматриваемой как единой.

............................
 

  1. когда речь идет о саморазвитии и развитии системы ОГ или системы — общество, то система рассматривается не в виде «атомарных» людей, а в виде системы, которая должна обязательно иметь всегда полюсную пару противоположностей между людьми, составляющих эту систему, рассматриваемую как единое и целое. 

В материальном мире для протекания материальных процессов (в соответствии с объективными законами природы), для совершения работы необходима разность потенциалов между полюсами системы, для системы ОГ эта разность потенциалов есть противоречия между полюсами полюсной пары, то есть противоречия между противоположностями этой полюсной пары, являющимися классами. 

.........................................
 

При этом для системы ОГ этими полюсами полюсной пары могут быть только объединения людей (классы), людей, которые есть составляющие системы ОГ, которые в некоторой шкале занимают «предельные», крайние места, т. е. являются полюсами единого и целого, что однозначно означает обязательную необходимость неравенства между людьми в системе общество — государство, неравенство, которое формирует эти противоположности и полюсную пару в системе ОГ и проявляется в виде необходимых противоречий или необходимой разности потенциалов.

..........................................

При этом, все группы, структуры, страты и тому подобное в системе ОГ состоят из представителей КЛ1 и КЛ2, поэтому все эти группы, структуры, страты учтены в Схеме на рис. 1 (представлены в составе КЛ1, КЛ2), тем самым учитывается их воздействие на процесс движения материального потенциала и развития и саморазвития системы ОГ через полный комплекс гаммы единств, противоречий и личных, индивидуальных черт и особенностей людей. Все субъективное и человеческое отдельного человека в системе общество государство отражено и суммируется в «Схеме движения, роста и дележа материального потенциала в системе общество государство» анализ которой и приводит к нижедоказанному критерию — С2 = С3, как равенству—равновесию, к которому имеет тренд (исторический) реально протекающий материалистический процесс в системе ОГ с движением к этому положению равновесия как при С2 > С3, так и, в общем случае, при С2 < С3.

 ............................................ 

Показательны и следующие статданные: по данным Бюро трудовой статистики, в декабре 2006 г. количество имеющих собственное дело (работающих не по найму) американцев составляло 16,6 млн человек.

Сегодня таковых осталось 14,5 млн. http://www.vestifinance.ru/articles/5376. Вспомнить надо при этом, что население США превышает 314 млн человек, откуда понятно что полюсная пара «собственник средств производства—не собственник средств производства», никуда не подевалась, а как и полагается раздваивает единое, в данном случае систему общество государство, на две противоположности «собственник средств производства—не собственник средств производства», то есть это есть практическое подтверждение закона «раздвоение единого» для системы ОГ.

МПК1 — материальный потенциал класса собственников (частная собственность или «капитал + личная собственность»), определенный в денежных единицах по рыночным ценам.

МПК2 — материальный потенциал класса не собственников (личная собственность), определенный в денежных единицах по рыночным ценам.

РП — разность потенциалов (межклассовые противоречия – классовая борьба) между полюсными противоположностями в обществе: КЛ1 и КЛ2.

РП = МПК1 – МПК2, т. е. РП определен как конкретная количественная величина, измеряемая в денежном выражении.

РП измеряют межклассовые противоречия, имеющие антагонистические и не антагонистические противоречия. 

 

Схема на рис. 1 есть оболочка, которая включает в себя все многообразие разнообразных процессов, происходящих по всему объему и всем уровням системы ОГ, поэтому РП (наглядно выявленная в схеме как определяющая разность потенциалов) есть интегральная характеристика, зависящая в конечном итоге от всех противоречий имеющихся в системе ОГ (как интегральной является, например, потенциальная энергия потока реки (расход ⋅ напор) заторможенного плотиной, складывающаяся из потенциальных энергий заторможенных плотиной потоков на всем ее протяжении от устья реки, со всеми ее притоками).

РП есть интегральный параметр, таким образом, РП есть «ключ» к регулированию и оптимизации противоречий (путем оптимизации самого РП, через мониторинг и регулирование прироста накоплений С2 и С3, о чем сказано ниже).

 

C1 — генерация (производство) классом КЛ1 потенциала МПК1 за текущий цикл.

Генерирует — создает тот, кто владеет средствами производства, владеет как собственностью товаром, оплачивает наемный труд, осуществляет эмиссию денег (государство или финансовые структуры) в обеспечение прироста товара, услуг и выпуск ценных бумаг (как средство разделения средств производства между акционерами и средство отражения изменений в капитализации средств производства), то есть С1 это товары, новые средства производства, деньги, ценные бумаги, при этом деньги и ценные бумаги, должны соответствовать выпуску прироста товара, услуг и новых средств производства (в денежных единицах — де).

С2 — рост (прирост) потенциала МПК1 (накопление), де.

С3 — рост (прирост) потенциала МПК2 (накопление) из потенциала МПК1 и С11, за текущий цикл, де.

С4 — потребление классом КЛ2 потенциала МПК2 за текущий цикл, де.

С5, С6 — возможное движение по обмену членов общества, вызванный, например, банкротствами в КЛ1, а также появление новых собственников из КЛ2 за текущий цикл.

С7 — распределяемый для не собственников материальный потенциал из МПК1за текущий цикл, де.

С8 — движение денежных трат не собственников на оплату товаров и услуг за текущий цикл, де.

С9 — потребление классом КЛ1 потенциала МПК1за текущий цикл, де.

С10 — движение продаваемой рабочей силы из КЛ2 в КЛ1 за текущий цикл, де.

С11 — генерация (производство) классом КЛ2 потенциала МПК2 личным трудом не собственников за текущий цикл, де.

КР — система взаимодействия («кран» или «регулируемое сопротивление»), которой регулируется процесс дележа материального потенциала системы ОГ (в том числе, вновь созданного на текущем этапе) система законов, правил, понятий.

→/← внутриклассовые противоречия среди собственников средств производства (например, конкуренция, экспансия) в КЛ1.

→//← внутриклассовые противоречия среди не собственников средств производства (например, конкуренция, экспансия), в КЛ2.

→///← противоречия, определяемые индивидуальными чертами и особенностями людей как субъектами, между людьми в КЛ1 и КЛ2.

  • ИЧ1 — противоречия между людьми, определяемые индивидуальными чертами и особенности людей как субъектами, в среде КЛ1.
  • ИЧ2 — противоречия между людьми, определяемые индивидуальными чертами и особенности людей как субъектами, в среде КЛ2.
  • П1 — противоречия, в каждом, самом человеке, в среде КЛ1.
  • П2 — противоречия, в каждом, самом человеке, в среде КЛ2.

/5/ — воздействие КЛ1, на систему правил, понятий («на дискретном перемещении ручки поворота КР») с целью изменения величины распределяемого для не собственников материального потенциала — С7, в сторону его уменьшения «–» или увеличения «+» (уменьшения «–» или увеличения «+» открытия КР) — разработка и принятие коллективных договоров, уставов, положений и тому подобного.

/6/ — воздействие КЛ2, на систему правил, понятий («на ручку поворота КР») с целью изменения величины распределяемого для не собственников материального потенциала — С7, в сторону его увеличения «+» (увеличения «+» открытия КР) — разработка и принятие коллективных договоров, уставов, положений и тому подобного.

/3/ — воздействие КЛ1, на систему законов, через органы власти государства.

/4/ — воздействие КЛ2, на систему законов, через органы власти государства.

/1/ = /3/ + /5/. /2/ = /4/ + /6/.

ОВГ — органы власти государства (http://www.gov.ru), участвующие в разработке и принятии законов в государстве (при этом каждый представитель власти входит в КЛ2, если по законам государства участие в бизнесе членам ОВГ запрещено, либо в КЛ1 или в КЛ2, если разрешено участие членов КЛ1 в ОВГ, при этом в обоих случаях капитал, если он есть, представителя власти входит в МПК1, и там учитывается, т. к., даже если этот капитал формально принадлежит его доверенному лицу, он — доверенное лицо, сам таким образом, с этим капиталом, обязательно входит в КЛ1).

/7/ — равнодействующая от воздействие ОВГ (учитывающее /3/, /4/) на систему законов («на дискретном перемещении ручки поворота КР») с целью изменения величины распределяемого для не собственников материального потенциала — С7, в сторону его уменьшения «–», или увеличения «+» (уменьшения «–» или увеличения «+» открытия КР).

C12 — движение людей из КЛ1 в ОВГ.

С13 — движение людей из КЛ2 в ОВГ.

С14 — движение людей из ОВГ в КЛ1.

С15 — движение людей из ОВГ в КЛ2.

С16 = С14 + С15.

С17 — движение продуктов, продаваемых из КЛ2 в КЛ1 за текущий цикл, де

С18 — движение в МПК1, принадлежащего КЛ1, при совершении сделок «внутри» КЛ1.

С19 — движение в МПК2, принадлежащего КЛ2, при совершении сделок «внутри» КЛ2.

СА — величина справедливости общества для случая С2 > С3, выраженная величиной абсолютных накоплений, равных С3

(для случая С2 < С3, величина СА равна С2);

САМ — величина справедливости общества для случая С2 = = С3, равная при этом абсолютным значениям накоплений С2

или С3, для случаев С2 > С3 и С2 < С3,

САМ = (С2 + С3)/2;

ЭА — величина эксплуатации общества для случая С2 > С3, равная (С2 – С3)/2 (для случая С2 < С3, величина ЭА равна (С3 – С2)/2). ЭА — это то, сколько несправедливо недополучено (из С2, при С2 > С3) не собственниками от собственников, или сколько несправедливо передано (из С2 при С2 < С3) не собственникам собственниками.

Материальный потенциал является накоплением за все предыдущие этапы (циклы, периоды), по отношению к последующему этапу (циклу, периоду).

............................

Материальный потенциал системы ОГ (МПС), в целом, очевидно равен: 

МПС = МПК1 + МПК2 = (МПК1 = капитал в КЛ1 + личная собственность в КЛ1) + (МПК2 = личная собственность в КЛ2), отсюда очевидно следует объективный вывод, что капитал есть только частный случай материального потенциала системы общества государства.

Капитал есть только частный случай материального потенциала системы общество государства, так как относится только к собственникам средств производства.

Аватар пользователя Доген

уж извините мою бестолковщину  -  в чем суть вашей системы? имея огромную разность потонциалов (Америка) как может функционировать такая система?

Аватар пользователя Lehrer плюс

суть изложена в первом посте.... пора бы и прочитать

чем больше разность потенциалов, тем больше работа созидания производимая в системе.

но нельзя допускать недопустимых РП , то есть нужно следовать тренду  к равенству накоплений С2=С3

Аватар пользователя Lehrer плюс

Привожу словесную формулировку Закона:

«Дележ материального потенциала в обществе и государстве стремится к выполнению равенства прироста накоплений у собственников средств производства и не собственников средств производства, из коих система общество государство и состоит», где С2 и С3, соответственно, указанные приросты накоплений. Равенство С2 = С3 соответствует положению равновесия, к которому стремится система общество государство------.....это тенденция историческая

капиталисты не только хотят эксплуатировать наемных работников, но при этом же капиталисты, против этого своего желания, вынуждены постоянно увеличивать зарплату наемным работникам для создания необходимого платежеспособного спроса, такова историческая предопределенность процесса в борьбе и единстве противоположностей в системе ОГ, таково историческое движение к оптимизации противоречий между противоположностями в системе ОГ.

Низкие пенсии и зарплаты также вредны и системе ОГ так как платежеспособный спрос, и в этом случае, будут низкий, что препятствует росту экономики системы ОГ.

Таким образом, обогащение собственников беспредельное ограничено возможностями приобретать товар, принадлежащий собственникам, не собственниками, поэтому, всегда в конечном итоге, собственник заинтересован (как понимал это, например, Форд) в обогащении не собственников (иначе некому будет покупать товар у собственника).

В результате, всегда имеется исторический тренд в обществе, государстве к обогащению всех, и собственников и не собственников, это и есть объективная база и фундамент для существования объективного закона дележа (С2 = С3).

Указанный тренд действует и проявляется всегда независимо от субъективного сознания человека, но методом проб и ошибок («методом тыка»). Задача же состоит в том, что пользоваться им — законом дележа, надо осознанно, стараясь следовать в «русле» тренда.
Указанный тренд проявляется через действия большого массива субъективных людей в обществе на длительных отрезках времени, в результате чего проявляется объективность закона дележа материального потенциала.

При сознательном, последовательном стремлении к следованию этому закону в системе ОГ, сознательно создаются оптимальные противоречия или оптимальная разность потенциалов, что характеризует экономическое равновесие в системе ОГ, это есть баланс справедливости в системе ОГ, который позволяет определить такое общество — справедливым, что, в свою очередь, означает получение соответствия уровня демократии и свобод уровню развития общества, государства.

Схема, представленная на рис. 1 в настоящей работе и других работах автора, отражающая реально существующий непрерывный процесс движения, дележа и роста материального потенциала в системе ОГ, четко показывает и отражает практическую действительность, а это критерий истины.

В системе ОГ действуют разные общественные отношения и бесконечное множество объективных законов природы (как на макроуровне, так и на микроуровнях), но ведущими для системы ОГ есть те, которые наглядно отражены (выше они перечислены) в представленной «Схеме движения, дележа и роста материального потенциала системы ОГ» на рис. 1, как оболочке, в которой действует все многообразие законов и закономерностей, при этом есть уже ныне познанные, а есть ныне не познанные,

Экономическое равновесия системы — С2 = С3 это есть так называемая Невидимая Рука Рынка, о которой много говорят, но только в настоящей работе и работах [1, 3, 5, 8] дан ответ, что же это есть такое — невидимая рука рынка.

Аватар пользователя Lehrer плюс

Отмечу некоторые моменты принципиального отличия "Начала новой Политэкономии" от Капитала, то есть отличия от его-Капитала неверных положений:

1 В Капитале не учтено влияние на процессы в системе ОГ влияние личной собственности , которая не может не учитываться .
Очевидно, что личная собственность не собственников средств производства в масштабах системы ОГ есть большая величина, которая не может не влиять на социально - экономические процессы в системе ОГ, поэтому заведомо понятно, что политэкономия должна обязательно учитывать влияние личной собственности не собственников, поэтому в настоящей работе анализ процессов в системе ОГ выполнен с учетом наличия личной собственности, в отличие от Капитала Маркса, где только капитал есть определяющее в процессах в системе ОГ, а влияние личной собственности на процессы в системе ОГ фактически не рассматривались, что есть недопустимое искажение фактической действительности.

2 В Капитале проводится неверная идеология , требующая уничтожения полюсной пары противоположностей в системе ОГ, то есть требующая достижения РП=0, а это есть нарушение как законов диалектики и объективных законов природы, так как при этом уничтожается источник саморазвития системы , который не может существовать при отсутствии противоречий- разности потенциальных энергий между противоположностями в материальном мире

3 В капитале-- ТТС утверждается что прибавочная стоимость-прибыль создается только живым трудом, в работе на примерах с применением статистического материала , показано что на современном этапе прибыль создается в том числе и не живым трудом орудий труда.
Физиологические возможности (по ТТС образующие стоимость) человека биологически ограничены , и даже рост количества работающих не может позволить достичь прибавочной стоимости (в понимании ТТС), которая есть фактически произведенной.
При этом очевидно, что рост потребительной стоимости никак не объясняет рост прибавочной стоимости сверх соответствующей живому труду, так как всем должно быть понятно ---- стоимость , ее часть-прибавочная стоимость есть первопричина появления потребительной стоимости (по той же ТТС) и никогда наоборот

4. В Капитале -- ТТС стоимость однофакторна и определяется только количеством абстрактного труда, что никак не соответствует практике действительных процессов , в которых стоимость есть абстрактно-качественная величина многофакторная (КФТС) по своей природе, определяемая общественным сознанием в системе рыночных отношений на масштабе рынка товаров, при этом образование цены товара есть восхождение от абстрактной -качественной стоимости к конкретной цене общественным сознанием

5. В Капитале - ТТС утверждается, что есть закон как тенденция -- падение нормы прибыли при экономическом развитии общества, это утверждение для случая развитых экономически систем неверно, так как в этих системах вступает в действие процесс создание прибавочной стоимости и прибыли не живым трудом--работой орудий труда, при этом происходит тренд к росту и рост нормы прибыли , а не падение нормы прибыли как утверждается в Капитале и ТТС

6... ну и так далее

Также впервые в работах Лебедева доказано , что РП в полюсной паре , в том числе в системе общество государство , есть интегральная характеристика ,то есть в системе ОГ ..РП есть равнодействующая всех не полюсных противоречий в системе ОГ, таким образом показана влияние на РП и всей гаммы противоречий , имеющихся в системе ОГ, в том числе противоречий между людьми как индивидуальностями , противоречий в научной, культурной , духовной сферах.
Отсюда ясно, что правильное регулирование процессом изменения РП, его оптимизация , автоматом, с течением времени ведет к оптимизации всех противоречий , всей гаммы противоречий, природой созданных в системе общество государство.

Аватар пользователя tac

в работе на примерах с применением статистического материала , показано что на современном этапе прибыль создается в том числе и не живым трудом орудий труда.

Можно цитату с примером?  

Аватар пользователя Lehrer плюс

Lehrer плюс, 16 Июнь, 2014 - 19:56, ссылка

или

В Н Лебедев Начала новой политэкономии.(междисциплинарный подход)

Издательство Политехнического университета

СПБ ISBN 978-7422-4424-0 , 2014г

http://www.lebedev-v-n.narod.ru/pages/11/all.htm

 

 

Аватар пользователя tac

Ничего нового. Известно, что для капитала маркса нужно делать две поправки (что собственно вы корявым языком и изложили) : 

 

Обнищание пролетариата

            Буржуазия нуждается в постоянном выкачивании прибавочной стоимости, а рост заработной платы этому противоречит. Проблема не в объемах прибыли, потому что обороты будут расти, но норма прибыли падает. Чтобы компенсировать такое падение прибыли, буржуазия должна постоянно увеличивать эксплуатацию труда. Для того чтобы капитал сохранял свои прибыли, он должен снижать заработную плату.

            Данная схема верна, но с двумя поправками. Без этих поправок мы наблюдаем повышение уровня жизни рабочих. А раз пролетарий живет лучше, значит, происходит скорее не движение к революции, а наоборот, движение к компромиссу.

            Но именно упомянутые поправки показывают, что логика обнищания пролетариата верна, даже хоть мы и наблюдаем повышение уровня жизни.

            Первая поправка состоит в том, что описанный цикл относится к периодам технической стабильности. Тенденция нормы прибыли к понижению очень заметна в условиях стабильного рынка. Но если в экономике неожиданно появляется отрасль на основе принципиально новой технологии, на первом этапе прибыли там зашкаливают. Все остальные отрасли как бы платят дань новаторам. Лишь потом, когда отрасль стабилизируется, когда развитие технологии становиться уже не революционным, а эволюционным, конкуренция возрастает, рынок насыщается, норма прибыли начинает снижаться.

            Вторая поправка относится к завоеванию новых рынков. Когда колонизаторы приходят в варварские страны еще не знающие капитализма, свободного рынка и либерализма, прибыли на первых порах собирают запредельные. Но потом аборигены привыкают жить по буржуазным правилам. Спрос на бусы и другие блестящие украшения несколько падает. Мы наблюдали как капиталистический рынок захватывал бывшие коммунистические страны, таких прибылей уже сделать нельзя.

            Итак, стабильные периоды развития оказываются временем снижающихся прибылей. Именно поэтому на определенном этапе капитал начинает отчаянно искать новые рынки или создавать новые товары. А пролетарий, чтобы не обнищать, вынужден создавать новые технологии и предоставлять их буржуа, в надежде получить более высокую заработную плату.

 

 

 

Аватар пользователя Lehrer плюс

tac, 18 Июль, 2014 - 04:33, ссылка

Ничего нового.

===============================================

чего  ничего нового ?....вы вначале научитесь формулировать свои мысли ...если они есть

какие-то банальности понаписали,  ясно что ничего не поняли

научитесь анализ вести не болтологией словесами. а с привлечением цифр и расчетов

гуляйте мимо........

Аватар пользователя tac

Цифры в данном случае не уместны. А ваши псевдо схемки умеляют, научись хотя бы их рисовать так, чтобы они хоть что-то объясняли. Могу повторить Вы не сказали ничего нового по сравнению с капиталом, и известными поправками. 

Аватар пользователя Lehrer плюс

tac, 18 Июль, 2014 - 09:27, ссылка

Цифры в данном случае не уместны...схемки умеляют

================================================

цифры всегда неуместны для словоблудов и д......

которым естественно непонятны даже элементарные схемы

отмечу , что этот знаток болтологий словесами--Тас, как все ему подобные, ограничен и в том чтобы воспринимать  работу комлексно , а не как нечто с шорами на глазах

ему- Тасу , очевидно, не хватает знаний, например, япония никак не подходит к его ущербным доводам в его словестной болтологии и сша ,в которых уже 40 лет норма прибыли только растет

В современных развитых государствах . рост численности работающих--рост живого труда меньше чем рост стоимости ВВП , что объясняется тем что физиологические возможности человека как биологического вида исчерпаны (а стоимость по Марксу есть расходование рабочей силы в физиологическом смысле), поэтому  рост стоимости, превышающий тот рост который может создать только рост количества работающих, объясняется только тем , что стоимость создают и орудия труда

Именно это и доказывают проведенные расчеты в работе "Начала новой Политэкономии", при этом каждому здравомыслящему человеку, не зашоренному марксизскими нелепостями, коих великое число, очевидно понятно, что труд например робота ,закручивающего гайку ничем не отличается от труда живого рабочего закручивающего ту же гайку

вообщем ....гуляйте мимо.

Аватар пользователя tac

Вам уже было сказано почему норма прибыли растет ... но вы же не читаете, что вам пишут ... и с упорством думаете, что написали нечто новое .. 

Аватар пользователя Lehrer плюс

вам же сказано.... ваше словоблудие бессмысленно

У вас нет возражений , по сделанному мною выводу о неверности закона Маркса --  " Закона о падении нормы прибыли "(сформулированному Марксом в  Капитале)   по результатам расчетов и анализу в работе " Начало новой политэкономии "...... а раз у вам нет возражений , то пребывайте и далее в сознании того что вы это знаете-- что этот закон марксов неверен,

Сообщаю вам также, что уверенных в неверности этого марксового закона--много ( но никто до ныне это не доказал предметно, а болтология типа вашей заведомо ничего доказать не может ) , знайте это на будущее

 

1.   В. Н. ЛЕБЕДЕВ
НАЧАЛА новой ПОЛИТЭКОНОМИИ
(междисциплинарный подход)
Санкт-Петербург
Издательство Политехнического университета
2014
ISBN 978-5-7422-4424-0 © СПбГПУ, 2014
http://www.lebedev-v-n.narod.ru/pages/11/all.htm

2.  Лебедев В.Н.                                                                                          ГАРМОНИЗМ (от слова гармония) это общественный строй не капитализм и не социализм, о противоположностях, противоречиях и о общественно экономических формациях. Санкт-Петербург Издательство Политехнического университета. 2011. ISBN 978-5-7422-3169-1. http://www.lebedev-v-n.narod.ru/pages/9/91.html
 

Аватар пользователя Доген

А вот иные ученые утверждают - разность потенциалов, богатые - бедные, не должна превышать 5-6 раз, иначе развитие прекращается  -  в России сечас разность потенциалов состаляет 19-25 раз иэкономика в  ... чем более разность потенциалов стремится к нулю тем более успешна система ОГ, - что и требовалось доказать.

Аватар пользователя Lehrer плюс

 

 учиться не желаете.... вам уже не раз сказано, что требуется одинаковый прирост накоплений , а это  возможно и при росте  РП, что требуется для выполнения системой большей работы

 затем вы не понимаете , что ваши 5-6 и 19-15 это не разность потенциалов потенциальных энергий -- материальных потенциалов

Аватар пользователя tac

Да, что с вами говорить - вы только удаляете аргументы оппонентов - мерзость, и ничего не отвечаете.

Аватар пользователя Lehrer плюс

вам все уже доказано ; никаких опровержений моих работ у вас --нет ....... а ваши , уже имеющиеся выше и ,тем более вами повторяемые глупости далее  здесь не нужны

будете дальше долдонить ваши глупости и околесицы ..... удалю

 

Аватар пользователя Доген

ха-ха, напугали! Ну сами подумайте  -  какие опровержения можно найти на то чего нет?

Аватар пользователя Lehrer плюс

ваши дебильные комментарии надоели. .... далее ваши словоблудие удаляю

Аватар пользователя Lehrer плюс

                  

Общество создает товар, характеризуемый качественным абстрактным комплексом — стоимостью (стоимость ценность комплексная) — 

СЦК = ФТ (факторы труда) + ФП (факторы полезности) + 

+ ФД (другие факторы)+ ФСФ (факторы возможных сочетаний факторов – ФТ, ФП, ФД),

состоящим из качественно оцениваемых сознанием факторов сторонами сделки при обмена иликупли-продаже товара.

Затем, оно же, это общество, материализует абстрактное качественное СЦК общественным сознанием, т. е. определяет количественно цену товара через реально действующий механизм образования цены (приведенный выше), поэтому, отсюда следует, наличие качественной и количественной субстанции, основы цены товара (Субстанция, сущность, то, что лежит в основе. Первопричина происходящего. Традиционно принято выделять 2 вида субстанций — Дух и Материя (Р. Декарт).  http://www.bibliofond.ru/view.aspx?id=552709 http://affw.info/substanciya.htm):

1.   Качественной субстанцией, основой и сутью цены является стоимость ценность комплексная — СЦК = ФТ +

+ ФП + ФД + ФСФ;                           

2.   Количественной субстанцией, основой и сутью цены является ее выражение в виде формулы цены — 

Ц (цена) = З (затраты без зарплаты) + ЗП (зарплата) +  + П (прибыль).

Материализация СЦК, через приведенный выше «механизм» объективного образования цены, отражаемый в формуле Ц = З + + ЗП + П, есть процесс восхождения от абстрактного к конкретному: от абстрактной качественной стоимости (СЦК) к конкретной количественной цене (Ц) товара.

Любой человек принимает решение, обобщая своим сознанием, разумом массу информации, которая, в том числе может быть качественной и не имеющей общей размерности (это объективный процесс мышления, определенный природой), при этом разумный человек на уровне своего мышления, абстрактного и конкретного, стремится, в общем случае, рассмотреть и учесть все стороны вопроса, при этом, определяя соизмеримость товаров при обмене, человек, даже зная некую количественною величину конкретного фактора при обмене, не знает «стоимость» этого фактора, то есть той величины, которую этот фактор вносит в стоимость товара, поэтому стоимость товара (то что соизмеряет товары при обмене) определяется интуитивно, в соответствии с текущими значениями факторов (многие из которых также определяются интуитивно сторонами сделки) в момент обмена

Измерение стоимости — СЦК, ныне определяемой как комлексный абстрактный качественный параметр, может быть объективно количественно проведено только тогда, когда человек научится измерять свои чувства и ощущения в своем сознании, только тогда слагаемые, то есть факторы, составляющие стоимость — СЦК, имеющие разные единицы измерения (разные для уровня ниже возможностей интуитивного человеческого сознания), будут измерены в единых единицах высшего уровня, соответствующих измерению этих факторов сознанием человека на уровне чувств и ощущений, видимо это произойдет после создания искусственного интеллекта, что позволит формализовать математически процесс мышления, и на некоем информационном уровне измерить-оцифровать, например, в битах, стоимость — СЦК.

Со временем (возможно это не очень и далеко) будет разработан искусственный интеллект и человечество научится измерять свои качественные ныне чувства и ощущения.

Таким образом, учитывая вышеприведенное в соответствии с Комплексно-Факторной Теорией Стоимости (более 2000 лет пытаются разобраться с понятием стоимость), в итоге, следует отметить:

1) понятие стоимость товара необходимо человечеству для четкого осознанного понимания последовательности причинно-следственных связей при соизмерении товаров, определяющих параметры обмена товаров или определяющих цену товаров;

2) понятие о стоимости товара не имеет практического значения, так как оно нигде непосредственно не используется в практике экономической жизни в системе ОГ, но необходимо человеку для понимания и познания — «чистая наука»;

3) понятие стоимости-СЦК в КФТС как многофакторного параметра (что строго соответствует жизненной практике сделок), позволяет разрешить вопросы, относящиеся к старой политэкономии, что отражено в [1, 2, 3, 4] и настоящей работе (в отличие от ТТС, в которой стоимость определяется как однофакторная, создающаяся якобы только в сфере производства и только живым трудом наемного работника, такой подход к стоимости в «Капитале» есть видимо создание идеологической основы для оправдания требования о необходимости уничтожения собственников средств производства как класс). 

Ожидания того, что при объективном понимании, что такое стоимость товара и правильном понимании процесса преобразования стоимости товара в цену товара, ожидать, что это даст некий источник и новый толчок для преобразований в экономике — эти ожидания не оправданы, так как вопрос о стоимости товара есть на практике "чистая наука", направленность которой в практике есть только удовлетворение потребностей человечества к познанию «природы вещей». 

Материализация абстрактной качественной стоимости — СЦК в цену товара происходит через общественное сознание, которое в практике реальной жизни материализует эту стоимость на масштабе всего общества и рынка в цену товара, что является объективным процессом, запрограммированным природой, которому следует человек всегда, в случае наличия только абстрактных и качественных параметров (в условиях неполноты информации), но требующих принятия человеком конкретных количественных решений.

 

1. В Н Лебедев Начала новой политэкономии. Издательство Политехнического университета СПБ ISBN 978-7422-4424-0 , 2014г   http://www.lebedev-v-n.narod.ru/

2. В Н Лебедев.
ГАРМОНИЗМ (от слова гармония) это общественный строй не капитализм и не социализм, о противоположностях, противоречиях и о общественно экономических формациях.      Санкт-Петербург
Издательство Политехнического университета. 2011
ISBN 978-5--7422-3169-1
http://www.lebedev-v-n.narod.ru/pages/9/91.html.

3. Лебедев В.Н. Комплексно-факторная теория стоимости (КФТС), СПб.: Изд-во Политехнического ун-та, 2011.
ISBN 978-5-7422-2914-8
http://www.lebedev-v-n.narod.ru/pages/8/index.htm              

                       

 

Аватар пользователя Lehrer плюс

Развитие системы общество государство идет к общественному строю "Гармонизм ...." в котором при С2=С3  оптимально сочетаются все формы собственности : частная , общественная, личная, государственная (последняя при наличии государства)-- при этом обязательно наличие полюсной пары противоположностей , полюса которых образовывать могут только люди, являющиеся членами этой системы

Аватар пользователя Lehrer плюс

В части, система общество государство, видимо можно предполагать , что  при С2=С3 (равенство накоплений материального потенциала у собственников средств производства  и не собственников) в системе общество государство материалистическое и метафизическое  оптимально взаимодействуют, при этом оптимально сочетаются все формы собственности , например: частная , общественная, личная, государственная (последняя при наличии государства).

 

Аватар пользователя Доген

без поковырок:

собственность частная и личная, понятно, а вот общественная собственность - не допонимаю, социальная? - какому или каким обществам принадлежит и как общество может им распоряжаться если им распоряжаются конкретные люди? то же и гос.соб-ть? а куда подевалась кооперативная собственность?

Аватар пользователя Lehrer плюс

кооперативная -- общественная собственность

понятия собственности давно устоявшееся и определено как в учебниках, толковых словарях, энциклопедиях   ,  в поисковых системах

Аватар пользователя Доген

уточню- кооперативная - это собственность отдельных обществ? в системе ОГ.

в вашей системе ОГ нет общенародной собственности на природные ресурсы, а только частная, личная, собственность отдельных обществ и государственная, т.е практически общественной -социальной собственности на природные ресурсы нет, вероятно, она себя изжила, в смысле общенародная.

Аватар пользователя Lehrer плюс

в моей системе есть всякая собственность..... которая соответствует оптимальному экономическому механизму

 

 

Аватар пользователя Lehrer плюс

4. В Капитале -- ТТС стоимость однофакторная и определяется только количеством абстрактного труда, что никак не соответствует практике действительных процессов , в которых стоимость есть абстрактно-качественная величина многофакторная по своей природе, зависящая не только от фактора труда (КФТС), определяемая общественным сознанием в системе рыночных отношений на масштабе рынка товаров, при этом образование цены товара есть восхождение от абстрактной - качественной стоимости к конкретной цене общественным сознанием, а, соответствующее,  денежное выражение суммарной прибыли  определяется эмиссионным центром, в том числе, и в системе общество государство.

Утверждение (в Капитале), что равенство количества абстрактного труда, соответствующее  обмениваемым товарам, определяет их стоимость ( что не доказано, а есть только декларация) есть и фактически неверное, так как на практике такой обмен есть только возможный частный гипотетический случай, в связи с постоянно изменяющимися условиями на рынке, которые на практике на протяжении фактической длительности обмена конкретным товаром, при его "жизни" приводят к тому, что обмен происходит по сумме многих факторов и практически никогда только по фактору труда (товар меняет характеристики относительно других новых товаров или исчезает ранее, чем достигается конечный гипотетический итог, рассмотренный в Капитале, как равенство только абстрактного труда при эквивалентном обмене), так называемого живого труда и тем более только абстрактного труда, тем более никому неведанного.

 

1. В Н Лебедев Начала новой политэкономии. Издательство Политехнического университета СПБ ISBN 978-7422-4424-0 , 2014г http://www.lebedev-v-n.narod.ru/

 

Аватар пользователя Доген

согласен практически целиком; вот такая заковыка - окончательная цена товара определяется общественным сознанием - это по Марксу или ваше личное?

почему я в недоумении - всегда был убежден - стоимость и цену ставит личность после учета многофакторных процессов.

Аватар пользователя Lehrer плюс

по марксу стоимость определяется только фактором абстрактного труда и может быть количественно определена, а у меня стоимость это многофакторный абстрактно- качественный комплексный параметр

механизм превращения стоимости в цену у маркса не тот который отражен  мною в работе

в части принятия решения , в том числе  о цене ,  это решение никто кроме человека в принципе принять не может

речь идет о  фактическом процессе , который раскрыт в моей работе

Аватар пользователя Доген

согласен, у вас более глубокое определение стоимости, если разрешите на основе вашего определения я предложу  такое:

стоимость, определение стоимости это реальный многофакторный процесс.

Аватар пользователя Lehrer плюс

Приведу определение понятия стоимости товара в соответствии с КФТС:

1. Стоимость каждой единицы товара есть то, что в момент сделки делает обмениваемые товары соизмеримыми, определяя соотношение количеств обмениваемых товаров или цену товара при купле-продаже;

2. Стоимость индивидуальная или общественная каждой единицы товара, это абстрактный, качественный комплекс, являющийся суммой многообразных качественно оцениваемых, сторонами сделки, факторов и их сочетаний, определяющий обмен или куплю-продажу товаров:

2.1   – комплекс, который для индивидуальной стоимости материализуется в момент конкретной сделки по каждому качественно оцениваемому, сторонами сделки, фактору и их сочетаниям через индивидуальное сознание, в цену товара или соотношение при обмене, посредством процесса («механизма») формирования соотношения при обмене или цены товара в соответствии с формулой — цена равна сумме затрат (без зарплаты), зарплаты, прибыли; 

2.2   – комплекс, который для общественной стоимости материализуется на большом массиве общества и рынка по каждому качественно оцениваемому, сторонами сделки, фактору и их сочетаниям через общественное сознание, в цену товара или соотношение при обмене, посредством процесса («механизма») формирования соотношения при обмене или цены товара в соответствии с формулой — цена равна сумме затрат (без зарплаты), зарплаты, прибыли;

3. Стоимость индивидуальная и общественная в общем случае не «совпадают» и не «равны» друг другу, но в частных случаях «совпадают» и могут быть «равны».

Таким образом, еще раз: стоимость товара, как то что соизмеряет товары при сделке, образуют все, кто и что осуществляют производительный труд (создающий товарную массу с одновременным ее обеспечением финансовой массой, величина которой не приводит к инфляции, а соответствует отсутствию инфляции), а также формируют непроизводственные инфляционные факторы (не создающие товарной массы, но создающие часть общей финансовой массы, ту ее часть, которая приводит к появлению инфляции). 

 

1. В Н Лебедев Начала новой политэкономии. Издательство Политехнического университета СПБ ISBN 978-7422-4424-0 , 2014г http://www.lebedev-v-n.narod.ru/

2. Лебедев В.Н. Комплексно-факторная теория стоимости (КФТС), СПб.: Изд-во Политехнического ун-та, 2011. ISBN 9785-7422-2914-8.  http://www.lebedev-v-n.narod.ru/pages/8/index.htm 

 

Аватар пользователя Доген

Благодарю Вас за столь глубокий и развернутый ответ; думаю - только-только начинаю понимать, несмотря на мой дебелизм, мощность Вашей теории (но с названием, хоть убейте, не согласен); извините, но осмелюсь предложить:

2. Абстрактная стоимость индивидуальная или общественная каждой единицы товара, это конкретный качественный комплекс .... далее по тексту. - абстрактная - потому что она расчитывается до выхода товара на рынок; а конкретный - потому что расчет делается на конкретных цифрах.

2.1 ...в соответствии с форлулой  -  цена равна конкретным сумме затрат(без зарплаты), зарплаты и абстрактной (предполагаемой) прибыли.,  -  абстрактной - потому что конкретную прибыль определит реализация товара.

2.2 согласен с учетом предложения по п.2.1

3. сгласен с добавлением:  -  .... образуют все, кто и что осуществляют производительный и непроизводительный труд ....

если обзавете глупостью, соглашусь не думая, все-таки Вы покруче в экономике.

Аватар пользователя Lehrer плюс

стоимость это абстрактный качественный комплекс.......

не имеющий количественной величины до создания искусственного интеллекта и умения измерять параметры мышления...сознания...

Аватар пользователя Доген

стоимость не может быть прдуктом ибо она есть стоимость прдукта а иначе и цена будет продуктом.

Аватар пользователя Lehrer плюс

у вас каша в голове......

при чем здесь продукт..... вы с какого потолка это высосали ?

Аватар пользователя Доген

с вашего- ... абстрактный качественный комплекс.

комплекс это и есть продукт.

Аватар пользователя Lehrer плюс

вы очумели................

стоимость это параметр товара,....... а не продукт, который и товаром становится только при поступлении на рынок

Аватар пользователя Доген

ну хотя бы намекнули - каковы они объективные законы природы????

Аватар пользователя Lehrer плюс

 которые не зависят от субъективного сознания..........сто раз уже говорено, но всякой обезъяне как горох о стенку

Аватар пользователя Доген

"которые не зависят от субъективного сознания ..."

но которые могут зависеть от объективного сознания?

Аватар пользователя Lehrer плюс

  Лебедев В.Н. К вопросу о человеческом сознании, о субъективном и объективном и их взаимосвязи (взаимодействии). СПб.: Изд-во Политехнического ун-та, 2008. ISBN 978-5-74222105-0.

http://www.lebedev-v-n.narod.ru/4.2.html 

 

все равно ничего не поймете..........

Аватар пользователя Lehrer плюс

поясняю , еще раз, про стоимость , соответствующую Комплексно Факторной Теории Стоимости (КФТС , Начала новой Политэкономии)

Приведу определение понятия стоимости товара в соответствии с КФТС:

1. Стоимость каждой единицы товара есть то, что в момент сделки делает обмениваемые товары соизмеримыми, определяя соотношение количеств обмениваемых товаров или цену товара при купле-продаже;

2. Стоимость индивидуальная или общественная каждой единицы товара, это абстрактный, качественный комплекс, являющийся суммой многообразных качественно оцениваемых, сторонами сделки, факторов и их сочетаний, определяющий обмен или куплю-продажу товаров:

2.1 – комплекс, который для индивидуальной стоимости материализуется в момент конкретной сделки по каждому качественно оцениваемому, сторонами сделки, фактору и их сочетаниям через индивидуальное сознание, в цену товара или соотношение при обмене, посредством процесса («механизма») формирования соотношения при обмене или цены товара в соответствии с формулой — цена равна сумме затрат (без зарплаты), зарплаты, прибыли;

2.2 – комплекс, который для общественной стоимости материализуется на большом массиве общества и рынка по каждому качественно оцениваемому, сторонами сделки, фактору и их сочетаниям через общественное сознание, в цену товара или соотношение при обмене, посредством процесса («механизма») формирования соотношения при обмене или цены товара в соответствии с формулой — цена равна сумме затрат (без зарплаты), зарплаты, прибыли;

3. Стоимость индивидуальная и общественная в общем случае не «совпадают» и не «равны» друг другу, но в частных случаях «совпадают» и могут быть «равны».

Таким образом, еще раз: стоимость товара, как то что соизмеряет товары при сделке, образуют все, кто и что осуществляют производительный труд (создающий товарную массу с одновременным ее обеспечением финансовой массой, величина которой не приводит к инфляции, а соответствует отсутствию инфляции), а также формируют непроизводственные инфляционные факторы (не создающие товарной массы, но создающие часть общей финансовой массы, ту ее часть, которая приводит к появлению инфляции).

Примечание
Утверждение (в Капитале), что равенство количества абстрактного труда, соответствующее обмениваемым товарам, определяет их стоимость ( что не доказано, а есть только декларация) есть и фактически неверное, так как на практике такой обмен есть только возможный частный гипотетический случай, в связи с постоянно изменяющимися условиями на рынке, которые на практике на протяжении фактической длительности обмена конкретным товаром, при его "жизни" приводят к тому, что обмен происходит по сумме многих факторов и практически никогда только по фактору труда (товар меняет характеристики относительно других новых товаров или исчезает ранее, чем достигается конечный гипотетический итог, рассмотренный в Капитале, как равенство только абстрактного труда при эквивалентном обмене), так называемого живого труда и тем более только абстрактного труда, тем более никому неведанного.

Общество создает товар, характеризуемый качественным абстрактным комплексом — стоимостью (стоимость ценность комплексная) —

СЦК = ФТ (факторы труда) + ФП (факторы полезности) +

+ ФД (другие факторы)+ ФСФ (факторы возможных сочетаний факторов – ФТ, ФП, ФД),

состоящим из качественно оцениваемых сознанием факторов сторонами сделки при обмена или купли-продаже товара.

Затем, оно же, это общество, материализует абстрактное качественное СЦК общественным сознанием, т. е. определяет количественно цену товара через реально действующий механизм образования цены (приведенный выше), поэтому, отсюда следует, наличие качественной и количественной субстанции, основы цены товара (Субстанция, сущность, то, что лежит в основе. Первопричина происходящего. Традиционно принято выделять 2 вида субстанций — Дух и Материя (Р. Декарт). http://www.bibliofond.ru/view.aspx?id=552709 http://affw.info/substanciya.htm):

1. Качественной субстанцией, основой и сутью цены является стоимость ценность комплексная — СЦК = ФТ +

+ ФП + ФД + ФСФ;

2. Количественной субстанцией, основой и сутью цены является ее выражение в виде формулы цены —

Ц (цена) = З (затраты без зарплаты) + ЗП (зарплата) + + П (прибыль).

Материализация СЦК, через приведенный выше «механизм» объективного образования цены, отражаемый в формуле Ц = З + + ЗП + П, есть процесс восхождения от абстрактного к конкретному: от абстрактной качественной стоимости (СЦК) к конкретной количественной цене (Ц) товара.

Любой человек принимает решение, обобщая своим сознанием, разумом массу информации, которая, в том числе может быть качественной и не имеющей общей размерности (это объективный процесс мышления, определенный природой), при этом разумный человек на уровне своего мышления, абстрактного и конкретного, стремится, в общем случае, рассмотреть и учесть все стороны вопроса, при этом, определяя соизмеримость товаров при обмене, человек, даже зная некую количественною величину конкретного фактора при обмене, не знает «стоимость» этого фактора, то есть той величины, которую этот фактор вносит в стоимость товара, поэтому стоимость товара (то что соизмеряет товары при обмене) определяется интуитивно, в соответствии с текущими значениями факторов (многие из которых также определяются интуитивно сторонами сделки) в момент обмена.

Измерение стоимости — СЦК, ныне определяемой как комлексный абстрактный качественный параметр, может быть объективно количественно проведено только тогда, когда человек научится измерять свои чувства и ощущения в своем сознании, только тогда слагаемые, то есть факторы, составляющие стоимость — СЦК, имеющие разные единицы измерения (разные для уровня ниже возможностей интуитивного человеческого сознания), будут измерены в единых единицах высшего уровня, соответствующих измерению этих факторов сознанием человека на уровне чувств и ощущений, видимо это произойдет после создания искусственного интеллекта, что позволит формализовать математически процесс мышления, и на некоем информационном уровне измерить-оцифровать, например, в битах, стоимость — СЦК.

Со временем (возможно это не очень и далеко) будет разработан искусственный интеллект и человечество научится измерять свои качественные ныне чувства и ощущения.

Таким образом, учитывая вышеприведенное в соответствии с Комплексно-Факторной Теорией Стоимости (более 2000 лет пытаются разобраться с понятием стоимость), в итоге, следует отметить:

1) понятие стоимость товара необходимо человечеству для четкого осознанного понимания последовательности причинно-следственных связей при соизмерении товаров, определяющих параметры обмена товаров или определяющих цену товаров;

2) понятие о стоимости товара не имеет практического значения, так как оно нигде непосредственно не используется в практике экономической жизни в системе ОГ, но необходимо человеку для понимания и познания — «чистая наука»;

3) понятие стоимости-СЦК в КФТС как многофакторного параметра (что строго соответствует жизненной практике сделок), позволяет разрешить вопросы, относящиеся к старой политэкономии, что отражено в [1, 2, 3, 4] и настоящей работе (в отличие от ТТС, в которой стоимость определяется как однофакторная, создающаяся якобы только в сфере производства и только живым трудом наемного работника, такой подход к стоимости в «Капитале» есть видимо создание идеологической основы для оправдания требования о необходимости уничтожения собственников средств производства как класс).

Ожидания того, что при объективном понимании, что такое стоимость товара и правильном понимании процесса преобразования стоимости товара в цену товара, ожидать, что это даст некий источник и новый толчок для преобразований в экономике — эти ожидания не оправданы, так как вопрос о стоимости товара есть на практике "чистая наука", направленность которой в практике есть только удовлетворение потребностей человечества к познанию «природы вещей».

Материализация абстрактной качественной стоимости — СЦК в цену товара происходит через общественное сознание, которое в практике реальной жизни материализует эту стоимость на масштабе всего общества и рынка в цену товара, что является объективным процессом, запрограммированным природой, которому следует человек всегда, в случае наличия только абстрактных и качественных параметров (в условиях неполноты информации), но требующих принятия человеком конкретных количественных решений.

1. В Н Лебедев Начала новой политэкономии. Издательство Политехнического университета СПБ ISBN 978-7422-4424-0 , 2014г http://www.lebedev-v-n.narod.ru/pages/11/p2.htm

2. В Н Лебедев.
ГАРМОНИЗМ (от слова гармония) это общественный строй не капитализм и не социализм, о противоположностях, противоречиях и о общественно экономических формациях. Санкт-Петербург
Издательство Политехнического университета. 2011
ISBN 978-5--7422-3169-1
http://www.lebedev-v-n.narod.ru/pages/9/91.html.

3. Лебедев В.Н. Комплексно-факторная теория стоимости (КФТС), СПб.: Изд-во Политехнического ун-та, 2011.
ISBN 978-5-7422-2914-8
http://www.lebedev-v-n.narod.ru/pages/8/index.htm

Аватар пользователя Lehrer плюс

В КФТС труд рассматривается без наличия двойственности характера, то есть без характеристик — абстрактный труд, конкретный труд, так как труд всегда конкретен наличием результата:

1) созданием продукта, характеризуемого стоимостью продукта (то есть стоимостью издержек при производстве товара);

2) созданием товара, характеризуемого стоимостью товара, определяемой интуитивно сторонами сделки в момент сделки,

то есть при обмене или купле продаже;

3) в случае отсутствия результата труда, как созданного товара, при наличии процесса труда, такой труд является непроизводительным.

Таким образом, стоимость, определяющая соизмеримость товаров в момент сделки (стоимость при этом может быть как индивидуальная, так и общественная), зависит всегда от многих факторов, которые стоимость и определяют, при этом случай равенства нулю всех факторов кроме фактора труда, есть только фантастический гипотетический случай, что никак не позволяет определить стоимость только фактором труда, как параметра, соизмеряющего товары в сделке (тем более некоего мифического-абстрактного), так как этот частный случай не может определять смысл понятия — общественная стоимость товара.

Общественная стоимость определяет и учитывает, как некая средняя, все возможные и реально в практике представленные случаи соизмерения товаров, в сфере рынка в момент обмена, который происходит в практике всегда по ряду факторов, при этом труд является только одним из факторов, при этом нет никаких доказательств того, что частный случай — равенство по труду, соответствует общественной стоимости товара, поэтому нет никаких оснований считать, что случай равенства по труду в обменах есть некий средний случай для всего многообразия и массы обменов, этот постулат — равенство труда в обмениваемых товарах, соответствует общественной стоимости товара (нет такого закона Природы или доказательства, из которого это соответствие следует) принят автором ТТС в порядке субъективной директивы, видимо идеологически обусловленной его желанием привязать всю прибыль к ее образованию только на производстве (у собственника средств производства) и на этой идеологической основе желать и требовать уничтожение частной собственности и ее собственников как класс.                 

Аватар пользователя Lehrer плюс

разность потенциалов между полюсами системы существует всегда....иначе система не существует

если разности потенциалов нет --она становится равной нулю... то система умирает сама или ее уничтожает система конкурент , у которой с разностью потенциалов (потенциальных энергий ) лучше или нормально

раздвоение единого необходимо и по требованиям диамата .....

именно это-- уничтожить разность потенциалов (разность потенциальной энергии)марксизм и марксизм - ленинизм и проповедовали как требование уничтожить собственника средств производства, а с ним и разность потенциалов и полюсную пару противоположностей в системе общество и государство...... поэтому СССР и погиб закономерно в силу нарушения марксизмом и м-л объективных законов природы

(например, СССР ослаб и был уничтожен вследствие отсутствия раздвоения единого – системы общества государство, полюсной парой противоположностей, что необходимо и по Гегелю и по диалектическому материализму и по объективным законам природы, что неотвратимо вело к неминуемому ослаблению СССР и, соответственно, привело в завершающей стадии, в том числе, к появлению недопустимо недовольного общества, Горбачева, Ельцина и, как итог, в цепочке последовательного ослабления, привело к уничтожению СССР).

1. В. Н. Лебедев «Начала новой политэкономии» Издательство Политехнического университета. СПБ.
ISBN 978-7422-4424-0, 2014 г .
ссылка .

2. В. Н. Лебедев. «ГАРМОНИЗМ (от слова гармония) это общественный строй не капитализм и не социализм, о противоположностях, противоречиях и о общественно экономических формациях». Санкт-Петербург
Издательство Политехнического университета. 2011 г .
ISBN 978-5-7422-3169-1
ссылка .

продолжение следует..........

Аватар пользователя Lehrer плюс

...... есть люди, например,  которые не знают , что торг на рынке между покупателем и продавцом и есть процесс материализации стоимости в цену товара (материализации отношений между продавцом и покупателем)

точные формулировки уже приведены автором и это объективно отражают в работах автора

читайте еще раз ..... :
Материализация абстрактной качественной стоимости — СЦК в цену товара происходит через общественное сознание, которое в практике реальной жизни материализует эту стоимость на масштабе всего общества и рынка в цену товара, что является объективным процессом, запрограммированным природой, которому следует человек всегда, в случае наличия только абстрактных и качественных параметров (в условиях неполноты информации), но требующих принятия человеком конкретных количественных решений.

Общество создает товар, характеризуемый качественным абстрактным комплексом — стоимостью (стоимость ценность комплексная) —

СЦК = ФТ (факторы труда) + ФП (факторы полезности) +

+ ФД (другие факторы)+ ФСФ (факторы возможных сочетаний факторов – ФТ, ФП, ФД),

состоящим из качественно оцениваемых сознанием факторов сторонами сделки при обмена или купли-продаже товара.

Затем, оно же, это общество, материализует абстрактное качественное СЦК общественным сознанием, т. е. определяет количественно цену товара через реально действующий механизм образования цены (приведенный выше), поэтому, отсюда следует, наличие качественной и количественной субстанции, основы цены товара (Субстанция, сущность, то, что лежит в основе. Первопричина происходящего. Традиционно принято выделять 2 вида субстанций — Дух и Материя (Р. Декарт). http://www.bibliofond.ru/view.aspx?id=552709 http://affw.info/substanciya.htm):

1. Качественной субстанцией, основой и сутью цены является стоимость ценность комплексная — СЦК = ФТ +

+ ФП + ФД + ФСФ;

2. Количественной субстанцией, основой и сутью цены является ее выражение в виде формулы цены —

Ц (цена) = З (затраты без зарплаты) + ЗП (зарплата) + + П (прибыль).

Материализация СЦК, через приведенный выше «механизм» объективного образования цены, отражаемый в формуле Ц = З + + ЗП + П, есть процесс восхождения от абстрактного к конкретному: от абстрактной качественной стоимости (СЦК) к конкретной количественной цене (Ц) товара.

Любой человек принимает решение, обобщая своим сознанием, разумом массу информации, которая, в том числе может быть качественной и не имеющей общей размерности (это объективный процесс мышления, определенный природой), при этом разумный человек на уровне своего мышления, абстрактного и конкретного, стремится, в общем случае, рассмотреть и учесть все стороны вопроса, при этом, определяя соизмеримость товаров при обмене, человек, даже зная некую количественною величину конкретного фактора при обмене, не знает «стоимость» этого фактора, то есть той величины, которую этот фактор вносит в стоимость товара, поэтому стоимость товара (то что соизмеряет товары при обмене) определяется интуитивно, в соответствии с текущими значениями факторов (многие из которых также определяются интуитивно сторонами сделки) в момент обмена.

1. В. Н. Лебедев «Начала новой политэкономии» Издательство Политехнического университета. СПБ.
ISBN 978-7422-4424-0, 2014 г .
http://www.lebedev-v-n.narod.ru/pages/11/all.htm

2. В. Н. Лебедев. «ГАРМОНИЗМ (от слова гармония) это общественный строй не капитализм и не социализм, о противоположностях, противоречиях и о общественно экономических формациях». Санкт-Петербург
Издательство Политехнического университета. 2011 г .
ISBN 978-5-7422-3169-1

http://www.lebedev-v-n.narod.ru/pages/9/91.html 

3  Лебедев В.Н. Комплексно-факторная теория стоимости (КФТС), СПб.: Изд-во Политехнического ун-та, 2011. ISBN 9785-7422-2914-8.

http://www.lebedev-v-n.narod.ru/pages/8/index.htm 

 

Аватар пользователя Доген

и все ж таки - какая разница между стоимостью и ценой?

Аватар пользователя Lehrer плюс

стоимость товара это абстрактно качественный параметр

цена есть денежное выражение стоимости ....

----------------------------------------------------------------------------

Приведу определение понятия стоимости товара в соответствии с КФТС:

1. Стоимость каждой единицы товара есть то, что в момент сделки делает обмениваемые товары соизмеримыми, определяя соотношение количеств обмениваемых товаров или цену товара при купле-продаже;

2. Стоимость индивидуальная или общественная каждой единицы товара, это абстрактный, качественный комплекс, являющийся суммой многообразных качественно оцениваемых, сторонами сделки, факторов и их сочетаний, определяющий обмен или куплю-продажу товаров:

2.1 – комплекс, который для индивидуальной стоимости материализуется в момент конкретной сделки по каждому качественно оцениваемому, сторонами сделки, фактору и их сочетаниям через индивидуальное сознание, в цену товара или соотношение при обмене, посредством процесса («механизма») формирования соотношения при обмене или цены товара в соответствии с формулой — цена равна сумме затрат (без зарплаты), зарплаты, прибыли;

2.2 – комплекс, который для общественной стоимости материализуется на большом массиве общества и рынка по каждому качественно оцениваемому, сторонами сделки, фактору и их сочетаниям через общественное сознание, в цену товара или соотношение при обмене, посредством процесса («механизма») формирования соотношения при обмене или цены товара в соответствии с формулой — цена равна сумме затрат (без зарплаты), зарплаты, прибыли;

3. Стоимость индивидуальная и общественная в общем случае не «совпадают» и не «равны» друг другу, но в частных случаях «совпадают» и могут быть «равны».

1. В. Н. Лебедев «Начала новой политэкономии» Издательство Политехнического университета. СПБ.
ISBN 978-7422-4424-0, 2014 г .
http://www.lebedev-v-n.narod.ru/pages/11/all.htm

2. В. Н. Лебедев. «ГАРМОНИЗМ (от слова гармония) это общественный строй не капитализм и не социализм, о противоположностях, противоречиях и о общественно экономических формациях». Санкт-Петербург
Издательство Политехнического университета. 2011 г .
ISBN 978-5-7422-3169-1

http://www.lebedev-v-n.narod.ru/pages/9/91.html 

3  Лебедев В.Н. Комплексно-факторная теория стоимости (КФТС), СПб.: Изд-во Политехнического ун-та, 2011. ISBN 9785-7422-2914-8.

http://www.lebedev-v-n.narod.ru/pages/8/index.htm 

Аватар пользователя Доген

Благодарю Вас.

Аватар пользователя Lehrer плюс

...........Междисциплинарный подход в рассмотрении и анализе процессов, протекающих в системе общество государство (наглядно и предельно понятно отраженных в «Схеме» на рис. 1), позволил создать «Начала новой правильной политэкономии», позволил впервые определить объективный критерий — С2 = С3 (соответствующий объективным законам природы), деления дохода собственника средств производства на зарплату наемному работнику и прибыли собственника, когда в системе ОГ отсутствует эксплуатация, построено справедливое общество (создан баланс справедливости в системе ОГ), взаимоотношение власти и народа соответствует требуемому уровню свобод и демократии (т. к. обществу и государству может быть плохо как при сильной зависимости власти от мнения народа, так и при слабой зависимости власти от мнения народа, т. е. при отсутствия правильного соответствия между ними [6]), то есть в системе ОГ создана гармония. Это произойдет тогда, когда придет осознание людьми в системе ОГ, что саморазвития и развитие системы общество государство происходит в соответствии с трендом (последовательными приближениями) к равенству прироста накоплений: С2 = С3 (при наличии не снижаемого уровня величин С2 и С3), что также означает отсутствие эксплуатации в системе ОГ собственников средств производства и не собственников в системе ОГ — тогда народ и власть («подталкиваемая» народом) будут едины в желании следовать этому тренду, но для начала, о наличии этого количественного критерия надо еще всем узнать, понять и осознать, что он — критерий С2 = С3, не субъективен, а есть следствие объективных законов природы.

В результате чего, удастся в комплексе обеспечить осознанное, основанное на законе природы, необходимое и требуемое государственное регулирование (государство та сила, которая должна создавать и обеспечивать соблюдение «правил игры» — законов, посредством оптимизированной вертикали, без которой в мире существует только плесень) в системе общество государство, с одновременным обеспечением необходимых рыночных процессов саморегулирования в «объеме» системы общество государство (на макроуровне и микроуровне), ведущие к получению объективной величины прибыли собственниками при одновременном получении не собственниками объективной величины зарплаты.

 

 

Увеличить зарплату не собственнику до объективной величины, за счет исключения излишка (при его наличии) в прибыли у собственника и доведения прибыли до величины только объективно необходимой собственнику, такая задача понятна подавляющему количеству людей в обществе и будет ими очевидно поддержана, при этом в настоящей работе эта задача решается со строгим выполнением объективных законов Природы.

 

 

1. В. Н. Лебедев «Начала новой политэкономии» Издательство Политехнического университета. СПБ.
ISBN 978-5-7422-4424-0, 2014 г .
ссылка .

2. В. Н. Лебедев. «ГАРМОНИЗМ (от слова гармония) это общественный строй не капитализм и не социализм, о противоположностях, противоречиях и о общественно экономических формациях». Санкт-Петербург
Издательство Политехнического университета. 2011 г .
ISBN 978-5-7422-3169-1
ссылка .

продолжение следует........

Аватар пользователя Lehrer плюс

В соответствии с капиталом...... стоимости больше чем та , которая образуется абстрактным трудом -- реальными физиологическими тратами рабочей силы работающего , быть не может

С признания такой величины как прибавочная стоимость такое представление о стоимости ( которая определяется абстрактным трудом -- физиологическими тратами работающего ) полностью исчезает.

В капитале , например, это полная околесица........ лежащая у всех на виду уже 150лет,
объясненная в капитале нелепицей о том что стоимость продукта равна стоимости товара..........           

Аватар пользователя Доген

А скажите пожалуйста  -  что является центром, центральным ядром в вышей теории о новой, правильной политэкономии?

Аватар пользователя Lehrer плюс

Доген, 30 Ноябрь, 2014 - 11:57, ссылка

А скажите пожалуйста  -  что является центром, центральным ядром в вышей теории о новой, правильной политэкономии?

=============================================

повторю еще раз..... сказанное выше :

 

Lehrer плюс, 18 Июль, 2014 - 02:43, ссылка

Отмечу некоторые моменты принципиального отличия "Начала новой Политэкономии" от Капитала, то есть отличия от его-Капитала неверных положений:

 

1 В Капитале не учтено влияние на процессы в системе ОГ влияние личной собственности , которая не может не учитываться .
Очевидно, что личная собственность не собственников средств производства в масштабах системы ОГ есть большая величина, которая не может не влиять на социально - экономические процессы в системе ОГ, поэтому заведомо понятно, что политэкономия должна обязательно учитывать влияние личной собственности не собственников, поэтому в настоящей работе анализ процессов в системе ОГ выполнен с учетом наличия личной собственности, в отличие от Капитала Маркса, где только капитал есть определяющее в процессах в системе ОГ, а влияние личной собственности на процессы в системе ОГ фактически не рассматривались, что есть недопустимое искажение фактической действительности.

2 В Капитале проводится неверная идеология , требующая уничтожения полюсной пары противоположностей в системе ОГ, то есть требующая достижения РП=0, а это есть нарушение как законов диалектики и объективных законов природы, так как при этом уничтожается источник саморазвития системы , который не может существовать при отсутствии противоречий- разности потенциальных энергий между противоположностями в материальном мире

3 В капитале-- ТТС утверждается что прибавочная стоимость-прибыль создается только живым трудом, в работе на примерах с применением статистического материала , показано что на современном этапе прибыль создается в том числе и не живым трудом орудий труда.
Физиологические возможности (по ТТС образующие стоимость) человека биологически ограничены , и даже рост количества работающих не может позволить достичь прибавочной стоимости (в понимании ТТС), которая есть фактически произведенной.
При этом очевидно, что рост потребительной стоимости никак не объясняет рост прибавочной стоимости сверх соответствующей живому труду, так как всем должно быть понятно ---- стоимость , ее часть-прибавочная стоимость есть первопричина появления потребительной стоимости (по той же ТТС) и никогда наоборот

4. В Капитале -- ТТС стоимость однофакторна и определяется только количеством абстрактного труда, что никак не соответствует практике действительных процессов , в которых стоимость есть абстрактно-качественная величина многофакторная (КФТС) по своей природе, определяемая общественным сознанием в системе рыночных отношений на масштабе рынка товаров, при этом образование цены товара есть восхождение от абстрактной -качественной стоимости к конкретной цене общественным сознанием

5. В Капитале - ТТС утверждается, что есть закон как тенденция -- падение нормы прибыли при экономическом развитии общества, это утверждение для случая развитых экономически систем неверно, так как в этих системах вступает в действие процесс создание прибавочной стоимости и прибыли не живым трудом--работой орудий труда, при этом происходит тренд к росту и рост нормы прибыли , а не падение нормы прибыли как утверждается в Капитале и ТТС

6... ну и так далее

Также впервые в работах Лебедева доказано , что РП в полюсной паре , в том числе в системе общество государство , есть интегральная характеристика ,то есть в системе ОГ ..РП есть равнодействующая всех не полюсных противоречий в системе ОГ, таким образом показана влияние на РП и всей гаммы противоречий , имеющихся в системе ОГ, в том числе противоречий между людьми как индивидуальностями , противоречий в научной, культурной , духовной сферах.
Отсюда ясно, что правильное регулирование процессом изменения РП (создание тренда к достьижению С2=С3), его оптимизация , автоматом, с течением времени ведет к оптимизации всех противоречий , всей гаммы противоречий, природой созданных в системе общество государство.

 

В.Н. Лебедев «Некоторые принципиальные отличия Начала Новой Политэкономии. Общественная, кооперативная собственность. Философия есть учение » Санкт Петербург. Изд-во Политехнического университета, 2014. ISBN 978-5-7422- 4553 - 7

http://www.lebedev-v-n.narod.ru/pages/12/d1.html

 

Аватар пользователя Доген

Благодарю. Я так понял - человек и человеческий фактор не присутствует в вашей системе.

Скажите, как вы думаете, сколько потребуется лет на внедрение вашей новой политэкономии? Какие трудности могут возникнуть и как их преодолеть?

Аватар пользователя Lehrer плюс

вы не правильно поняли, что человеческий фактор не присутствует..

он присутствует в той мере, как обусловлено объективными законами природы....

человек есть только атом в системе общество государство

система общество государство есть  материальная система и  должна иметь полюсную пару противоположностей, образующую источник саморазвития системы

эти полюса могут образовывать и образуют только люди этой системы , таким  образам человеческий фактор обязательно присутствует  и  РП- разность потенциалов системы ОГ, является интегральным параметром, где учтены как в равнодействующей все противоречия в системе ОГ, в том числе и обусловленные человеческим фактором

о чем мною сказано еще раз и в последнем посте ,который вы невнимательно читали:

"....Также впервые в работах Лебедева доказано , что РП в полюсной паре , в том числе в системе общество государство , есть интегральная характеристика ,то есть в системе ОГ ..РП есть равнодействующая всех не полюсных противоречий в системе ОГ, таким образом показана влияние на РП и всей гаммы противоречий , имеющихся в системе ОГ, в том числе противоречий между людьми как индивидуальностями , противоречий в научной, культурной , духовной сферах."

Отсюда ясно, что правильное регулирование процессом изменения РП (создание тренда к достижению С2=С3), его оптимизация , автоматом, с течением времени ведет к оптимизации всех противоречий , всей гаммы противоречий, природой созданных в системе общество государство.

-------------------------------------------------------------------------

.............если между полюсными противоположностями с РП>0 есть последовательность не полюсных пар противоположностей, каждая из которых имеет свою разность потенциальных энергий, равную – рп(n), то очевидно, что РП равно и есть сумма всех рп(n), от рп1 до рп(n), то есть:

РП = рп1+рп2+ рп3+.....+ рп(n-1)+ рп(n).

или

n=N
РП =   рп(n) 
n=1

Например, для случая отсутствия «притоков», перепад высот (H) реки и ее расход (mg), определяют количество работы, которую создает река на участке (за время – Т, прохождения потоком этого участка) с этим перепадом высот и этим расходом, и эта работа (за время – Т), равная разности потенциальной энергии потока (равная – mgH, при скорости потока и давлении в нем, равными нулю) в начале и конце этого участка (являющиеся полюсной парой противоположностей), поглощается – потребляется, например, на трение и подмыв дна и берега и преодоления местных сопротивлений. Таким образом, не полюсными противоположностями, в данном случае являются «начало участка» – «берега», «начало каменной местной гряды» – «конец каменной местной гряды», «начало участка» – «дно», а РП количественно равно сумме РП, соответствующих указанным не полюсным противоположностям:

РП («начало участка» – «конец участка», равное mgH) = рп1 («начало участка» – «берега», равное mgh1) + рп2 («начало каменной местной гряды» – «конец каменной местной гряды», равное mgh2) + рп3 («начало участка» – «дно», равное mgh3), где h1+h2+h3 = Н

В соответствии с приведенным понятно, что РП полюсной пары диалектических противоположностей системы есть интегральная характеристика системы, учитывающая действие всех не полюсных диалектических противоположностей системы.

Отсюда следует, что в полюсной паре противоположностей (собственники средств производства – не собственники средств производства) в системе общество государство, РП есть интегральное противоречие [1,2} всех противоречий в системе ОГ (при этом концентрация происходит у противоположностей полюсной пары системы Ог), то есть оптимизация РП в системе ОГ есть законами природы определенный путь оптимизации всех противоречий в системе общество государство.

Таким образом в настоящей работе и работах [1, 2, 5], впервые доказательно показано, что РП, как проявление противоречия между полюсными противоположностями в системе ОГ, в которой полюсные противоположности есть классы – «собственники средств производства – не собственники средств производства» (для системы Ог с противоречием – классовой борьбой между ними), есть результирующая всех противоречий в системе ОГ, учитывающих не только экономи-ческий процесс, но одновременно учитывающих и процессы социальные, культурные, научно-технические, в связи с тем, что эти процессы определяются, в том числе, индивидуальными чертами и особенностями каждого человека в обществе, государстве, а также определяются наличием противоречий между людьми, определяемых их индивидуальными чертами и особенностями. Противоречия, между людьми, вызванные индивидуальными чертами людей, а также индивидуальные особенностями каждого человека создают в обществе, в том числе, не материальное, относящееся к духовной жизни человека, так, например, процессы социальные, культурные, научно-технические идут на базе существующего материального потенциала общества и одновременно создают новый потенциал (в том числе нематериальный), который приводит к дальнейшему росту материального потенциала общества, государства (например, увеличение социальных и культурных услуг и их качество, а также создание нового на базе научно-технических достижений, вызывает необходимый рост денежной массы и собственности в обществе) [5].

 

 

1. В.Н. Лебедев «Некоторые принципиальные отличия Начала Новой Политэкономии. Общественная, кооперативная собственность. Философия есть учение » Санкт Петербург. Изд-во Политехнического университета, 2014. ISBN 978-5-7422- 4553 - 7

http://www.lebedev-v-n.narod.ru/pages/12/d1.html

2.  В.Н. Лебедев «Противоположности, Противоречия. Тождество противоположностей. Абсолютная Истина(Абсолют), Истина. Бесконечное мироздание есть БОГ » Санкт Петербург. Изд-во Политехнического университета, 2014. ISBN 978-5-7422- 4541- 4

http://www.lebedev-v-n.narod.ru/pages/12/d2.html

 

Аватар пользователя Доген

Благодарю. и особое спавсибо за ваше терпение при раскрытии сути вашей системы; теперь я спокоен.

Ответьте, хотя бы приблизительно, сколько потребуется лет на внедрение вашей системы?

Аватар пользователя Lehrer плюс

мною открыт объективный закон природы для системы общество и общество государство... этот закон называется

«Закон правильного дележа материального потенциала общества, государства» между его членами (1, 3, 5, 8): C2 = C3.

Привожу словесную формулировку Закона:

«Дележ материального потенциала в обществе и государстве стремится к выполнению равенства прироста накоплений у собственников средств производства и не собственников средств производства, из коих система общество государство и состоит»
, где С2 и С3, соответственно, указанные приросты накоплений.

Экономическое равновесия системы — С2 = С3 это есть так называемая Невидимая Рука Рынка, о которой много говорят, но только в настоящей работе и работах [1, 3, 5, 8] дан ответ, что же это есть такое — невидимая рука рынка.

Речь идет о тренде, который действует, проявляется всегда независимо от субъективного сознания человека, но методом проб и ошибок («методом тыка»).
Задача же состоит в том, что пользоваться им — законом дележа, надо осознанно, стараясь следовать в «русле» тренда.
Указанный тренд проявляет себя (и ныне тоже) сам, посредством метода проб и ошибок (это есть путь которым следует все в природе), в историческом процессе развития человечества без осознанного понимания его действия человечеством, (так было ранее и есть ныне) т. е. проявляется этот тренд через действия большого массива субъективных людей в обществе на длительных отрезках времени, в результате чего проявляется объективность закона дележа материального потенциала.

для осознанного использования закона дележа (С2=С3)требуется

1 проведение предварительных работ по созданию статистических определений материальных потенциалов с разработкой соответствующих методик
2 работа органов управления государством с обеспечением тренда к С2=С3, правильность конкретных действии определяется по результатам за отчетный период времени

построение общество "Гармонизм .." по щелку включателя не возможно....

при этом еще предстоит ликвидировать неграмотность в непонимании моих работ , в частности "Начала Новой Политэкономии"

Аватар пользователя Доген

Благодарю.

Аватар пользователя Доген

вот и я пытался методом проб-ошибок в конкретных вопросах понять вашу схнму, но кроме тог что вы окрыли то что открыто и действует методом тыка уже сотни лет; теперь же вы предлагаете то же действие но сознательно тыкать и смотреть что получится на рынке и в обществе, прекрасно.

отдельно благодарю за оскорбления и пожелание лечиться.

Аватар пользователя Lehrer плюс

обезъяне не понять , что сознательно тыкать .... это есть осознанные и разумные действия , которые может выполнять только грамотные разумные люди понимающие объективные законы природы (формализующие их в теориях в результате  научных исследований ) и осмысленно ими пользующиеся себе во благо......
 

Аватар пользователя Lehrer плюс

впервые (в продолжении предыдущих работ автора) в работах (1, 2) доказано, что РП в полюсной паре, в том числе в системе общество государство, есть интегральная характеристика, то есть в системе ОГ разность потенциальных энергий (РП) между противоположностями полюсной пары (собственники средств производства – не собственники средств производства) в системе общество государство – РП есть равнодействующая всех не полюсных противоречий в системе ОГ, таким образом показана влияние на РП и всей гаммы противоречий, имеющихся в системе ОГ, в том числе противоречий между людьми как индивидуальностями, противоречий в научной, культурной, духовной сферах.

Отсюда ясно, что в системе ОГ правильное регулирование процессом изменения РП, его оптимизация, «автоматом», с течением времени, ведет к оптимизации всех противоречий в системе ОГ, то есть оптимизация РП как регулирование процессом изменения РП есть тот путь, который определен объективными законами природы для оптимизации всех противоречий в системе ОГ.

Таким образом, РП есть «ключ» к регулированию и оптимизации противоречий через мониторинг и регулирование прироста накоплений (С2 и С3 и осознанному созданию тренда к их равенству) у собственников и не собственников средств производства.

В системе ОГ действуют разные общественные отношения и бесконечное множество объективных законов природы, но ведущими для системы ОГ есть те, которые наглядно отражены в «Схеме движения, дележа и роста материального потенциала системы ОГ» (1, 2) как оболочке, в которой действует все многообразие законов и закономерностей (диалектики и объективных законов природы), при этом есть уже ныне познанные, а есть ныне непознанные.

Экономическое равновесия системы — С2 = С3 это и есть так называемая Невидимая Рука Рынка, при этом, для имеющегося уровня развития системы, достигается оптимальное соотношение всех видов собственности (которые соответствуют оптимальному экономическому развитию системы), отсутствует эксплуатация наемного труда и имеется полюсная пара противоположностей в системе, в том числе, в системе общество государство, что обеспечивает обязательное наличие источника саморазвития в системе.

«Схема Лебедева» (1, 2), имеющая абсолютное соответствие реальному ежесекундно протекающему процессу движения, роста, дележа материального потенциала, поэтому выводы из анализа «схемы Лебедева» есть соответствующие реальной практики процессов, ежесекундно протекающих в системе общество государство, в связи с чем анализ процессов в системе ОГ выполненный при рассмотрении этой схемы и выводы отвечают практике действительности, то есть истинны.

Наличие положения равновесия С2=С3, которое очевидно и наглядно выявляется даже при логическом анализе «Схемы Лебедева» (1, 2), как специфически характерное и соответствующее процессу в системе ОГ, доказывается уже тем, что при его отсутствии система ОГ была бы всегда неустойчива, то есть при отсутствии положения С2=С3 система неминуемо бы само-разрушалась или уничтожалась при наличии только однонаправленных процессов:

  1. при неограниченном, и в конечном итоге, катастрофическом увеличении РП, то есть при катастрофическом увеличении противоречий в полюсной паре;
  2. при стремлении РП к нулю, то есть стремлению к отсутствию РП в полюсной паре противоположностей, что приводит к наличию стагнации, ведущей к медленному загниванию, ослаблению и уничтожению сильным конкурентом с РП >0, например, с РП имеющим тренд к оптимальному, соответствующему С2=С3 (например, СССР ослаб и был уничтожен вследствие отсутствия раздвоения единого – системы общества государство, полюсной парой противоположностей, что необходимо и по Гегелю и по диалектическому материализму и по объективным законам природы, что неотвратимо вело к неминуемому ослаблению СССР и, соответственно, привело в завершающей стадии, в том числе, к появлению недопустимо недовольного общества, Горбачева, Ельцина и, как итог, в цепочке последовательного ослабления, привело к уничтожению СССР).

1. В. Н. Лебедев «Начала новой политэкономии»
Издательство Политехнического университета. СПБ.   
ISBN 978-7422-4424-0, 2014 г .
http://www.lebedev-v-n.narod.ru/pages/11/all.htm.

2. В. Н. Лебедев. «ГАРМОНИЗМ (от слова гармония) это общественный строй не капитализм и не социализм, о противоположностях, противоречиях и о общественно экономических формациях» Санкт-Петербург.
Издательство Политехнического университета. 2011 г . ISBN 978-5-7422-3169-1
http://www.lebedev-v-n.narod.ru/pages/9/91.html.

3. В. Н. Лебедев «Противоположности (диалектические, логические и не диалектические) их единство, борьба, тождество, противоречие и их определения (междисциплинарный подход)»
Свидетельство о публикации №214062100297 от 21.06.2014 г.
http://www.proza.ru/2014/06/21/297

4. В. Н. Лебедев «О некоторых закономерностях развития общества.
(Критерий определения справедливого общества).» Издательство Политехнического университета. СПБ.
ISBN 5-7422-1188-0. 2006 г .
http://www.lebedev-v-n.narod.ru/3.html

 

 

Аватар пользователя Lehrer плюс

 *ГАРМОНИЗМ / НОВАЯ ПОЛИТЭКОНОМИЯ*

 

надо отметить, что поведение человека определяется не только экономическими факторами и часто крайне иррационально, поэтому экономические системы могут совершать очень сильные колебания вокруг точек равновесия, колебания совершенно непредсказуемые и разрушительные.

как показано выше и в моих работах параметр-- РП есть интегральный параметр, учитывает не только экономические функции , но и всю остальную гамму условий и противоречий

наличия сознательно поддерживаемого тренда к С2=С3 ликвидируют непредсказуемые и неконтролируемые колебание от точки равновесия , соответствующему критерию С2=С3

 

Основное противоречие Капитала это противоречие любой ситемы - противоположность общественного характера производства и частного присвоения продуктов производства есть противоречивость самого понятия СИСТЕМА где общая функция системы достигается за счет потери степеней свободы ее элементами. Освободить человека от Капитала может только исключение его в качестве "винтика" из производственных процессов.

основное противоречие известное в М-Л как вы его сформулировали..... неверно, так как политэкономический процесс в системе общества государство определяется не капиталом , а взаимодействием параметров ---- Материальный потенциал класса собственников средств производства (МПК1) и Материальный потенциал класса не собственников средств производства (МПК2)

где
МПК1= капитал системы +личная собственность собственников средств производства
МПК2 = личная собственность не собственников средств производства

В Капитале не учтено влияние на процессы в системе общество государство (ОГ) изменения прироста личной собственности и влияние личной собственности, которые не могут не учитываться (Материальный потенциал системы общество государства = Капитал + Личная собственность).

Очевидно, что личная собственность не собственников средств производства в масштабах системы ОГ есть большая величина, которая не может не влиять на социально – экономические процессы в системе ОГ, поэтому заведомо понятно, что политэкономия должна обязательно учитывать влияние личной собственности и не собственников, поэтому в настоящей работе анализ процессов в системе ОГ выполнен с учетом наличия личной собственности, в отличие от Капитала Маркса, где только капитал есть определяющее в процессах в системе ОГ, а влияние личной собственности на процессы в системе ОГ фактически не рассматривались, что есть недопустимое искажение фактической действительности.

еще раз отмечу , что при С2=С3 отсутствует эксплуатация , поэтому никакого противоречия частного и общественного присвоения НЕТ
 

 

На современном этапе все идеи контроля уже давно сформулированы в рамках социал-демократии, надо только распространить их на ГЛОБАЛЬНЫЙ уровень. Но корпорациям это не выгодно и они протаскивают модель жесткой корпоративной конкуреции с насилием, террором и войнами.

Критерий С2=С3 сформулирован впервые только в моих работах этот критерий позволяет при достижении
равенство прироста накоплений С2 = С3, как показано выше, позволяет , соответствует и определяет в системе общество государство :

1 Оптимальный уровень противоречий, то есть оптимальную разность потенциалов в полюсной паре («собственники средств производства—не собственники средств производства»), которые (противоречия) не содержат антагонистических составляющих, что с течением времени приведет к оптимальному уровню противоречий по всему «объему» и на всех уровнях системы общества государства;

2 Критерий справедливого общества или справедливости системы общества государства (баланс справедливости в системе ОГ), так как при С2 = С3 отсутствует эксплуатация;

3 Закон объективного дележа материального потенциала в системе общество государство;

4 Экономическое равновесия системы, что есть проявление так называемой Невидимой Руки Рынка;

5 Соответствие производительных сил производственным отношениям;

6 «Специфическое, особое положение» в системе ОГ, определяемое выдерживанием равенства прироста накоплений С2 = С3, при этом «столбики» МПК1 и МПК2 растут одновременно и на одинаковую величину, а разность между ними, т. е. РП — в системе ОГ постоянна(это «Специфическое, особое положение» наглядно демонстрирует положение в системе ОГ, когда осуществляется объективно правильное деление дохода собственников средств производства на зарплату наемным работникам и прибыль собственников средств производства);

7 Закон тождества противоположностей, формулируемый как «Тождество противоположностей, выраженное через постоянство результата их взаимодействия ……» (применительно к системе общество государство это есть равенство приростов материального потенциала собственников средств производства и не собственников - С2=С3).

В Н Лебедев "Закон тождества противоположностей" Свидетельство о публикации №214052202055 от 22.05.2014: «Закон тождества противоположностей: "Тождество противоположностей, выражено через постоянство результата их взаимодействия, который есть постоянство противоречия между ними или постоянство разности потенциальной энергии между ними".

Из этого закона следует, что тождество противоположностей, соответствует постоянной величины работы (вследствие постоянства противоречия между ними или постоянства разности потенциальной энергии - РП между ними), выполненной, произведенной противоположностями системы за один и тот же промежуток времени , при этом противоположности изменяются так что разность между ними сохраняется постоянной и равной первоначальной.

"Закон тождества противоположностей" системы соответствует двум случаям для моментов времени , когда РП есть постоянна, то есть равна одной конкретной величине:
а) тождеству противоположностей в их паре, в каждый указанный момент временного интервала, в котором РП= const. (минимальная длительность интервала выбирается и устанавливается как условие принятия тождества противоположностей в их паре);
б) тождеству пар противоположностей, в моментах времени с РП=const, количественно равной (РП) во всех этих моментах времени... ». http://www.proza.ru/2014/05/22/2055;

8 Оптимизацию процессов саморазвития и развития в системе ОГ;

9 Оптимальное соотношение государственной собственности на средства производства, общественной собственности на средства производства и частной собственности на средства производства;

10 Гармонию в системе ОГ;

11 «Общее благо» для всех людей в системе ОГ;

12 Оптимальный уровень мотивации труда в системе ОГ.

 

1. В. Н. Лебедев «Начала новой политэкономии»
Издательство Политехнического университета. СПБ.   
ISBN 978-7422-4424-0, 2014 г .
http://www.lebedev-v-n.narod.ru/pages/11/all.htm.

2. В. Н. Лебедев. «ГАРМОНИЗМ (от слова гармония) это общественный строй не капитализм и не социализм, о противоположностях, противоречиях и о общественно экономических формациях» Санкт-Петербург.
Издательство Политехнического университета. 2011 г . ISBN 978-5-7422-3169-1
http://www.lebedev-v-n.narod.ru/pages/9/91.html.

3. В. Н. Лебедев «Противоположности (диалектические, логические и не диалектические) их единство, борьба, тождество, противоречие и их определения (междисциплинарный подход)»
Свидетельство о публикации №214062100297 от 21.06.2014 г.
http://www.proza.ru/2014/06/21/297

4. В. Н. Лебедев «О некоторых закономерностях развития общества.
(Критерий определения справедливого общества).» Издательство Политехнического университета. СПБ.
ISBN 5-7422-1188-0. 2006 г .
http://www.lebedev-v-n.narod.ru/3.html

 

Аватар пользователя Доген

ваше - равенство прироста материального потенцила С2=с3, - надо понимать как:

1. зарплата С2 равна сумме зарплат С3?

2 зарплата С2 равна зарплате отдельно взятого не собственника?

Аватар пользователя Lehrer плюс

 материальный потенциал системы равен :

МПК1 +МПК2 = капитал в системе +личная собственность в системе

 

Равенство прироста накоплений есть равенство прироста материального потенциала

МПК1= капитал системы +личная собственность собственников средств производства
МПК2 = личная собственность не собственников средств производства

С2= МПК1(n+1)  -  МПК1(n)

С3= МПК2(n+1)  -  МПК2(n)

Аватар пользователя Доген

и все-таки - насчет зарплат как основного элемента прироста накоплений?

Аватар пользователя Lehrer плюс

зарплата может быть вся проедена и не дать никакого накопления........

накопление есть интегральный параметр, учитывающий даже рыночные цены ,  доля каждой составляющей во времени различна....при этом зарплата в среднем конечно определяющая для не собственника в текущий момент , но прирост накоплений есть параметр учитывающий также и предыдущие накопления, на которые текущая зарплата не влияет

Аватар пользователя Доген

так каким образом будут фолрмироваться накопления в % отношении С2 и С3? и сможет ли С3 ими пользоваться?

Аватар пользователя Lehrer плюс

как происходит ныне так происходило и ранее ................и будет и далее

этот процесс - прироста накоплений идет всегда......

правила определяются системой общество государство-- политическим устройством законами  обычаями понятиями...........

Аватар пользователя Доген

так в чем фишка вашей новой политэкономии? и каким образом они будт способствоать благосостоянию народа?

Аватар пользователя Lehrer плюс

этому обормоту..... обезъяне могу предложить перечитать тему сначала ....

если эта обезъяна что -ни буть поймет, это  будет рекорд мировой для обезъян......

Аватар пользователя Доген

видно вам самому ничего не понять в своей же теории, а уж обезьнам и подавно; если все как всегда так че голдову морочить? у вас нет главного - кто будет рулить? кто будет распределять накопления? тупить и я могу.

Аватар пользователя Lehrer плюс

вы мне надоели.....

изучите выше приведенное ......если есть чем изучать вам

===================================

Привожу словесную формулировку Закона:

«Дележ материального потенциала в обществе и государстве стремится к выполнению равенства прироста накоплений у собственников средств производства и не собственников средств производства, из коих система общество государство и состоит»
, где С2 и С3, соответственно, указанные приросты накоплений.

Экономическое равновесия системы — С2 = С3 это есть так называемая Невидимая Рука Рынка, о которой много говорят, но только в настоящей работе и работах [1, 3, 5, 8] дан ответ, что же это есть такое — невидимая рука рынка.

Речь идет о тренде, который действует, проявляется всегда независимо от субъективного сознания человека, но методом проб и ошибок («методом тыка»).
Задача же состоит в том, что пользоваться им — законом дележа, надо осознанно, стараясь следовать в «русле» тренда.
Указанный тренд проявляет себя (и ныне тоже) сам, посредством метода проб и ошибок (это есть путь которым следует все в природе), в историческом процессе развития человечества без осознанного понимания его действия человечеством, (так было ранее и есть ныне) т. е. проявляется этот тренд через действия большого массива субъективных людей в обществе на длительных отрезках времени, в результате чего проявляется объективность закона дележа материального потенциала.

для осознанного использования закона дележа (С2=С3)требуется

1 проведение предварительных работ по созданию статистических определений материальных потенциалов с разработкой соответствующих методик
2 работа органов управления государством с обеспечением тренда к С2=С3, правильность конкретных действии определяется по результатам за отчетный период времени

построение общество "Гармонизм .." по щелку включателя не возможно....

при этом еще предстоит ликвидировать неграмотность в непонимании моих работ , в частности "Начала Новой Политэкономии"

Аватар пользователя Доген

Доген, 2 Декабрь, 2014 - 19:56, ссылка

Благодарю.

==========================================

вам надо еще  лечить склероз..... или  другое отклонение работы органа, отвечающего за память и понимание

Аватар пользователя Доген

коза

Аватар пользователя Lehrer плюс

обезьяна ...это может быть и козел .

аватар все стерпит....

Аватар пользователя Доген

коза

Аватар пользователя Lehrer плюс

обезьяна ...это может быть и козел .

аватар все стерпит....

Аватар пользователя Доген

коза

Аватар пользователя Lehrer плюс

обезьяна ... а это может быть и козел .

аватар все стерпит.... и обезьяну и козла

Аватар пользователя Доген

ладно, козел так козел; что еще можно ожидать от вас?

Аватар пользователя Lehrer плюс

что соответствует вам то вы сам и  выбрал..............

 либерализм как марш свободы с демократией.......

Аватар пользователя Доген

а все одно - ваша теория не годится ибо не отвечесет на главный вопрос.

Аватар пользователя Lehrer плюс

ну и гуляй  .....раз вы- недотепа, как и положено ей  ничего не понимающая

Аватар пользователя Lehrer плюс

Владимир Николаевич, актуальны ли, на Ваш взгляд, Маркс и марксизм в XXI веке? Какое будущее ожидает «русско-советский марксизм» — марксизм-ленинизм? Давно уже говорят о «постмарксизме», но, тем не менее, всё равно марксизм остаётся актуальной социально-критической философией, которая также трансформируется и эволюционирует. Об этом, собственно, и говорится постоянно на страницах журнала «Альтернативы».

==========================================================

в моих работах доказано , что марксизм не имел и не имеет никакого будущего в части некого открытия развития системы человечество..

марксизм заведомо нарушает объективные законы природы,пропагандируя и внедряя неправильную идеологию , противоречащую даже тем законам диалектики, которые сами же впервые сформулировали... ..... имеется абсолютная фарсовая нелепость некие классики м-л сами же нарушали законы развития , которые они же сформулировали

марксизм имеет некоторые достижения в описании капитализма, причем и в этом , во многом они есть не первооткрыватели....

то что создано ими останется за ними...... но это совсем мало из почти пяти тысяч страниц капитала

не существуй ссср , занятый пиаринием трудов этих неких классиков...... они давно занимали в истории ими заслуженное мало значительное место.....
-------------------------------------------------------------------------------------------------

пора уже самим в России понять и выдвинуть свою правильную теорию , не продолжая пиарить неправильное , тем более тех кто был фактически во всем противником России, это же противоестественно....... призывать следовать учению м-л тех кто напрямую выступал против России и всячески унижал ее и ее мыслителей

радоваться надо что именно в России наконец-то появилась работа , которая на основе объективных законов природы определяет закон развития человечества:

1. В Н Лебедев Начала новой политэкономии. Издательство Политехнического университета СПБ ISBN 978-7422-4424-0 , 2014г http://www.lebedev-v-n.narod.ru/pages/11/p2.htm

2. В Н Лебедев.
ГАРМОНИЗМ (от слова гармония) это общественный строй не капитализм и не социализм, о противоположностях, противоречиях и о общественно экономических формациях. Санкт-Петербург
Издательство Политехнического университета. 2011
ISBN 978-5--7422-3169-1
http://www.lebedev-v-n.narod.ru/pages/9/91.html.

3. Лебедев В.Н. Комплексно-факторная теория стоимости (КФТС), СПб.: Изд-во Политехнического ун-та, 2011. 
ISBN 978-5-7422-2914-8
http://www.lebedev-v-n.narod.ru/pages/8/index.htm

Аватар пользователя Lehrer плюс

Приведу определение понятия стоимости товара в соответствии с КФТС:

1. Стоимость каждой единицы товара есть то, что в момент сделки делает обмениваемые товары соизмеримыми, определяя соотношение количеств обмениваемых товаров или цену товара при купле-продаже;

2. Стоимость индивидуальная или общественная каждой единицы товара, это абстрактный, качественный комплекс, являющийся суммой многообразных качественно оцениваемых, сторонами сделки, факторов и их сочетаний, определяющий обмен или куплю-продажу товаров:

2.1   – комплекс, который для индивидуальной стоимости материализуется в момент конкретной сделки по каждому качественно оцениваемому, сторонами сделки, фактору и их сочетаниям через индивидуальное сознание, в цену товара или соотношение при обмене, посредством процесса («механизма») формирования соотношения при обмене или цены товара в соответствии с формулой — цена равна сумме затрат (без зарплаты), зарплаты, прибыли; 

2.2   – комплекс, который для общественной стоимости материализуется на большом массиве общества и рынка по каждому качественно оцениваемому, сторонами сделки, фактору и их сочетаниям через общественное сознание, в цену товара или соотношение при обмене, посредством процесса («механизма») формирования соотношения при обмене или цены товара в соответствии с формулой — цена равна сумме затрат (без зарплаты), зарплаты, прибыли;

3. Стоимость индивидуальная и общественная в общем случае не «совпадают» и не «равны» друг другу, но в частных случаях «совпадают» и могут быть «равны».

Таким образом, еще раз: стоимость товара, как то что соизмеряет товары при сделке, образуют все, кто и что осуществляют производительный труд (создающий товарную массу с одновременным ее обеспечением финансовой массой, величина которой не приводит к инфляции, а соответствует отсутствию инфляции), а также формируют непроизводственные инфляционные факторы (не создающие товарной массы, но создающие часть общей финансовой массы, ту ее часть, которая приводит к появлению инфляции). 

 

---------------------------------------------------

Утверждение (в Капитале), что равенство количества абстрактного труда, соответствующее обмениваемым товарам, определяет их стоимость (что не доказано, а есть только декларация) есть и фактически неверное, так как на практике такой обмен есть только возможный частный гипотетический случай, в связи с постоянно изменяющимися условиями на рынке, которые на практике на протяжении фактической длительности обмена конкретным товаром, при его «жизни» приводят к тому, что обмен происходит по сумме многих факторов и практически никогда только по фактору труда (товар меняет характеристики относительно других новых товаров или исчезает ранее, чем достигается конечный гипотетический итог, рассмотренный в Капитале, как равенство только абстрактного труда при эквивалентном обмене), так называемого живого труда и тем более только абстрактного труда, тем более никому неведанного.

Стоимость, определяющая соизмеримость товаров в момент сделки (стоимость при этом может быть как индивидуальная, так и общественная), зависит всегда от многих факторов, которые стоимость и определяют, при этом случай равенства нулю всех факторов кроме фактора труда, есть только фантастический гипотетический случай, что никак не позволяет определить стоимость только фактором труда, как параметра, соизмеряющего товары в сделке (тем более некоего мифического-абстрактного), так как этот частный случай не может определять смысл понятия — общественная стоимость товара.

Общественная стоимость определяет и учитывает, как некая средняя, все возможные и реально в практике представленные случаи соизмерения товаров, в сфере рынка в момент обмена, который происходит в практике всегда по ряду факторов, при этом труд является только одним из факторов, при этом нет никаких доказательств того, что частный случай — равенство по труду, соответствует общественной стоимости товара, поэтому нет никаких оснований считать, что случай равенства по труду в обменах есть некий средний случай для всего многообразия и массы обменов, этот постулат — равенство труда в обмениваемых товарах, соответствует общественной стоимости товара (нет такого закона Природы или доказательства, из которого это соответствие следует) принят автором ТТС в порядке субъективной директивы, видимо идеологически обусловленной его желанием привязать всю прибыль к ее образованию только на производстве (у собственника средств производства) и на этой идеологической основе желать и требовать уничтожение частной собственности и ее собственников как класс.                 

 

 

1. В Н Лебедев Начала новой политэкономии. Издательство Политехнического университета СПБ ISBN 978-7422-4424-0 , 2014г http://www.lebedev-v-n.narod.ru/

http://www.lebedev-v-n.narod.ru/pages/11/all.htm

2. Лебедев В.Н. Комплексно-факторная теория стоимости (КФТС), СПб.: Изд-во Политехнического ун-та, 2011. ISBN 9785-7422-2914-8.  http://www.lebedev-v-n.narod.ru/pages/8/index.htm