Дырка от бублика
Есть отличный способ понять диалектику. Попробуйте описать дырку от бублика, это также ответит на вопрос что такое ничто..
- Nirvanus
- Для комментирования войдите или зарегистрируйтесь
Философский штурм | Совместное философское творчество © 2006-2014
Сайт представляет собой площадку для функционирования философского интернет-сообщества, участники которого заинтересованы не только в индивидуальном, но и в коллективном философском творчестве.
Комментарии
Дырка от унитаза описывать приходилось, а от бублика пока нет.
Дырка от бублика это ограниченное с некоторых сторон пространство
Это ограниченное с некоторых сторон пространство, которое становится постулируемым только при наличии ограничений. НичТО- НИЧЕМ НЕОГРАНИЧЕННОЕ НЕЧТО
Патрулируемое субъектом.
Это ограниченное с некоторых сторон пространство, которое становится постулируемым только при наличии ограничений. НичТО- НИЧЕМ НЕОГРАНИЧЕННОЕ НЕЧТО
Нет, это не говорит нам о бублике, а ведь дырка именно от бублика, а не от чего-то другого. Небытие это отсутствие именно бытия, а потому обусловлено наличием бытия. Иными словами отрицание всегда предполагает утверждение.
В той проблеме какую Вы поставили есть определённый смысл.
Например, Можно поделить все цвета на две части: синий и не синий. Но несинего цвета в природе не существует. Также некое пространство можно поделить на бублик и не бублик, а точне дырку от бублика. Но небублика тоже не существует. Огонь, кирпич, стена , справедливость это небублики, но небубличность никак не определяет их сущности.
Все верно, но именно это я и хотел донести. Ничто как и бытие существует только в конкретных формах и олицетворяет инобытие бытия конкретно взятого предмета, например, воздух который находится в дырке бублика есть ничто только относительно бублика, не являясь при этом абсолютной пустотой. Всеобщее ничто есть отрицание бытия вообще и, следовательно, вообще не существует.
Ну да . Не существует. И что? В чём проблема? Кому Вы этим что-то хотите доказать?
Ничего я никому не доказываю. Я говорю, что это самый простой способ понять суть диалектики =)
А я не понял при чём здесь диалектика? Что Вы всё в подряд диалектикой называете.
Есть такое упражнение в гештальтпсихологии. Вы смотрите на картину. Картина красивая. Теперь, Вам говорят, сосредоточьте своё внимание на раме, а картина будет фоном рамы.
Не находите что ситуация похожая. Рама это бублик, а картина это дырка от бублика.
Суть этого упражнения в следующем. Вы смотрите туда же, Ваш взгляд вообще не меняет направление, а суть воспринятого полностью меняется, фигура на фон и наоборот.
Есть такая байка у гештальтистов.
Представьте себе , что Вы стоите на остановке и ждёте автобуса. Автобуса на горизонте нет. Скучно. Тогда Вы сосредотачиваете своё внимание не на дороге, а на обочине. Деревья, ветерок листву колышит, птички прыгают и поют. Хорошо. Лепота.Вдруг что-то заслоняет эту лепоту. Вы в шоке. И тут до Вас доходит, что это приехал автобус. Вы несколько разочарованный заходите в него.
Не знаю, что для Вас диалектика, но я говорю о единстве противоположностей не как об антиномии, а как об обязательном условии любой категории. В данном случае это ничто, которое немыслимо без бытия.
О каком единстве и борьбы ничто и бытия Вы говорите?
Это вопрос с подвохом? Я о никакой борьбе не говорил.
Только о единстве? Тогда где диалектика, если нет борьбы?
Просто слово «борьба» в данном случае я считаю неуместным. Суть в том, что каждая категория имеет свое отрицание, которое также подтверждает ее существование.
Ну да. Это есть борьба-отрицание, подтверждение - единство.
Только что отрицает или утверждает абсолютное Ничто, если оно не существует?
Да, не существует. Но это смотря с какой стороны посмотреть ;)
Стоп-стоп. Если у чего-то существуют стороны, то вопрос о существовании этого отпадает.
Смотрите тут
Вероятно, есть конструкции, где бытие формируется вокруг небытия, образуя в итоге единый конгломерат, где по форме небытия можно судить даже о внутренней поверхности бытия. Форма Тора (бублика) даже присвоена Вселенной (в одной из концепций). Осталось решить - имеет ли место такой симбиоз только на кулинарном уровне или его можно распространить на более глобальные уровни организации материи?
Ничто невозможно вообразить пространственно, поскольку оно есть логическая категория, которая используется для отрицания конкретно взятой формы бытия.
А собственно что происходи?
Где вы видели дырку от бублика?
Я видел дырку от гвоздя, шила, от пули видел дырку ...
Но дырку от бублика не встречал! Так о чем речь?
Не встречали дырку от бублика? а напрасно. Это же как у ПетраI "окно в Европу". Посмотрите сквозь дырку от бублика на мир и вы узнаете мир в ракурсе дырки от бублика :))
Пермский пишет:
Не встречали дырку от бублика? а напрасно. Это же как у ПетраI "окно в Европу". Посмотрите сквозь дырку от бублика на мир и вы узнаете мир в ракурсе дырки от бублика :))
Вот в чем фишка! Так это есть оригинальный способ познания мира? А представляете, если в Дырку бублика вставить линзу и сделать таких бубликов сто штук, соединить их вместе, типа подзорной трубы иль микроскопа и направить данный прибор на Дырку бублика без линзы - удастся ли нам осознать Ничто?
Насчет осознания Ничто таким способом - не уверен. А вот с помощью такой идеи освоить энное количество бюджетных средств в научном исследовании "Взгляд на мир через дырку от бублика" - вполне реально (судя по исследованиям-претендентам на шнобелевскую премию) :))
д-П. :-) Предлагаю партнерство, 50х50! Докажем что Ничто не подлежит осознанию, но увидеть его нашимм Приборами - реально!
Бабла срубим!
С такими идеями -далеко пойдем. Можно считать шнобелевка у нас в кармане. :))
Пермский пишет:
С такими идеями -далеко пойдем. Можно считать шнобелевка у нас в кармане. :))
Сразу стало как-то лень - ходить куда-то, тем более далеко... я уж лучше на ФШ посижу. Всех денег не заработаешь, ...
Раз Вы такой ленивый предлагаю далеко не ходить, а организовать шнобелевскую премию по философии на ФШ :))
Пермский пишет:
Раз Вы такой ленивый предлагаю далеко не ходить, а организовать шнобелевскую премию по философии на ФШ :))
И сколько мы проживем после вручения первой премии? :-)
Ежемесячная Шноб-премия?
В этом "феномене" нет диалектики,это всего лишь устное народное творчество.
Диалектика-это кольцо,известное с древнейших времён в виде змеи заглатывающей свой хвост.
Диалектика это не самореференция.
Смею возразить — диалектика есть движение по спирали, а не по кругу. Ороборос тут не подходит.
Уместнее говорить не о дырке от бублика,а о бублике от дырки,так как дырка-это всё,что не бублик...,))
Сергею Александрову
Бытие и ничто суть отношения конкретной вещи или категории. Бытие как всеобщность ни о чем нам не говорит, оно полностью лишено конкретики, а посему относится к любой вещи как ничто. С дрогой стороны оно (бытие) не отрицает вещей, но предполагает их, потому является противоположностью ничто.
В наличном бытии это выражается так: Вещь, например, вода есть отрицание любой другой формы бытия (песка, камней, воздуха и т.д), следовательно мы говорим что ведро пустое (предполагая воду), хотя в действительности оно наполнено воздухом. Тут воздух есть отрицание бытия (воды) и следовательно проявляется как ничто. Но воздух также может проявлять себя как бытие, если мы попытаемся, к примеру, создать вакуум, который будет (в данном случае) ничто.