Правильность законов диалектики диамата

Аватар пользователя В Н Лебедев плюс
Систематизация и связи
Диалектика

Объективные законы природы есть всегда основа, в том числе, для философских выводов и обобщений

                             

привожу

пример правильности законов диалектики , для несведущих

 

Рис. 1. Схема движения, дележа и роста материального потенциала в системе общество государство (схема им. Лебедева): схема системы общество—государство для рыночных ОЭФ. (1)

Схема, представленная на рис.1 в настоящей работе и других работах автора, отражающая впервые выявленный (в том числе наглядно) реально существующий непрерывный материалистический процесс движения, дележа и роста материального потенциала в системе ОГ, четко показывает и отражает практическую действительность, а это критерий истины, что объективно позволило сформулировать выводы о процессе саморазвития и развития системы общество государство, изложенные в настоящей работе и других работах автора.

В системе ОГ действуют разные общественные отношения и бесконечное множество объективных законов природы (как на макроуровне, так и на микроуровнях), но ведущими для системы ОГ есть те, которые наглядно отражены (выше они перечислены) в представленной «Схеме движения, дележа и роста материального потенциала системы ОГ» на рис. 1, как оболочке, в которой действует все многообразие законов и закономерностей (при этом есть уже ныне познанные, а есть ныне не познанные), объективных законов природы, как естественных, так и общественных, материального мира, которые являются главенствующими и, как некая основа, отражают все остальные объективные законы природы материального мира, действующие в системе ОГ, в том числе, и  на нижележащих уровнях :

1. Схема отражает наличие и необходимость полюсной пары противоположностей (раздвоения единого на противоположности есть фундаментальная характеристика сущности развития);

2. Схема отражает основной закон природы — закон сохранения энергии, в данном случае, применительно к системе общество государство в виде: Производство = Потребление + Накопление =
(С1+С11)= Потребление + (МПК1(n)+ МПК2(n)) - (МПК1(n-1)+ МПК2(n-1))= Потребление + (МПК1(n)-МПК1(n-1))+(МПК2(n)-МПК2(n-1)) = Потребление + (С2+С3).
Примечание. Случаю "Потребление">(С1+С11), соответствует значение (С2+С3)<0.

Материальный потенциал системы общество государства = МПК1+МПК2 = Капитал в системе + Личная собственность в системе.

МПК1 = капитал системы +личная собственность собственников средств производства.

МПК2 = личная собственность не собственников средств производства.

С2 = МПК1(n) - МПК1(n-1), в денежных единицах.
С3 = МПК2(n) - МПК2(n-1), в денежных единицах.

 МПК1-МПК2=РП

3. Схема отражает условие передачи, преобразования энергии и совершения работы (как следствие закона сохранения энергии):

3.1 — для материального процесса необходима разность потенциалов, без которой (движение по инерции, прекращается за счет потерь сопротивления движению) отсутствует работа процесса, что значит процесс «умер» (система отключается), при РП=0  система  ослабевает самовырождается или ее уничтожает сильный конкурент с РП>0;

3.2 — любой материальный процесс имеет разрушение («смерть») при росте разности потенциалов в процессе выше критической величины (система «перегорает») , РП = катастрофической величине при которой происходит революция сопровождающая смерть старой системы.

4. Схема является графическим аналогом всех законов диалектики:

4.1 — закона единства и борьбы противоположностей (источник саморазвития);
4.2 — закона перехода количества в качество (процесс саморазвития);
4.3 — закона отрицания отрицания ( направление саморазвития).

Наличие положения равновесия С2=С3,
которое очевидно и наглядно выявляется даже при логическом  анализе "Схемы  им. Лебедева" (1,2), как специфически характерное и соответствующее процессу в системе ОГ , доказывается уже тем, что при его отсутствии система ОГ была бы всегда неустойчива , то есть при отсутствии положения С2= С3 система неминуемо бы само-разрушалась или уничтожалась при наличии только однонаправленных процессов :

1. при неограниченном, и в конечном итоге, катастрофическом увеличении РП, то есть при катастрофическом увеличении противоречий в полюсной паре (разрушение до основание революцией);

2. при стремлении РП к нулю, то есть стремлению к отсутствию РП в полюсной паре противоположностей, что приводит к наличию стагнации, ведущей к медленному загниванию, ослаблению и уничтожению сильным конкурентом с РП >0, например, с РП имеющим тренд к оптимальному, соответствующему С2=С3,

 

1. Лебедев В. Н.    Инновационный Новый Политический Концепт. Начала Новой Политэкономии.   Гармонизм (от слова гармония)  общественная система.  КФТС - Комплексно Факторная  Теория Стоимости. (междисциплинарный подход).  ISBN 978-5-7422-5038-8     СПб. : Изд-во Политехн. ун-та, 2015.

2. В. Н. ЛЕБЕДЕВ «НАЧАЛА новой ПОЛИТЭКОНОМИИ» (междисциплинарный подход). Санкт-Петербург.
Издательство Политехнического университета, 2014 г . ISBN 978-5-7422-4424-0
http://www.lebedev-v-n.narod.ru/pages/11/all.htm

3. В. Н. Лебедев «ГАРМОНИЗМ (от слова гармония) это общественный строй не капитализм и не социализм, о противоположностях, противоречиях и о общественно экономических формациях». Санкт-Петербург.
Издательство Политехнического университета. 2011 г .
ISBN 978-5-7422-3169-1.
http://www.lebedev-v-n.narod.ru/pages/9/91.html.

4. Лебедев В.Н. "Критерий определения справедливого общества". СПб.; Химиздат, 2004. ISBN 5-93808-059-2.
http://www.lebedev-v-n.narod.ru/pages/1/1.html

Комментарии

Аватар пользователя Araphizik

Может в этом что-то есть, но пугает сложность изложения.

Советую автору упростить изложение. Сделать его наглядней, доступней

Аватар пользователя В Н Лебедев плюс

приведите пример сложности для вас

 

Аватар пользователя Araphizik

Не совсем понял ваш вопрос, посему еще раз скажу иными словами.

Мне лично жаль своего времени потратить на расшифровку вашей схемы и только поэтому я не углубился дальше.

Аватар пользователя fidel

2. Схема отражает основной закон природы — закон сохранения энергии, в данном случае, применительно к системе общество государство в виде: Производство = Потребление + Накопление

энергия сохраняется только для изолированных систем и только для систем с консервативными силами. кроме того вы забыли добавить "+ Разрушение"..И насчет практичности - приведите графики совпадения с реальными процессами

Аватар пользователя В Н Лебедев плюс

разрушение есть элемент потребления

закон действует в системе общество государство , как замкнутой системы , при развитии системы этот закон также действует

разберитесь хотя бы в представленном .......

Аватар пользователя В Н Лебедев плюс

новая теория Политэкономии есть и разработана в России..... а не типа  Марксом , перевравшим  по идеологическому  невежеству объективные законы природы, диалектики 

для  соображающих и  разумных :

1.    В. Н  Лебедев . [b]Инновационный Новый Политический Концепт. [/b]Начала Но-
вой Политэкономии. Гармонизм (от слова «гармония») – общественная система.
Комплексно-Факторная Теория Стоимости (КФТС) (междисциплинарный  подход)    ISBN 978-5-7422-5038-8. СПб. :Изд-во Политехн. ун-та, 2015.

2. В Н Лебедев [b]"Начала новой политэкономии"[/b]. Издательство Политехнического университета СПБ ISBN 978-7422-4424-0 , 2014г http://www.lebedev-v-n.narod.ru/pages/11/p2.htm

3. В Н Лебедев.
[b][b]"ГАРМОНИЗМ (от слова гармония) это общественный строй не капитализм и не социализм[/b][/b], о противоположностях, противоречиях и о общественно экономических формациях". Санкт-Петербург
Издательство Политехнического университета. 2011
ISBN 978-5--7422-3169-1      http://www.lebedev-v-n.narod.ru/pages/9/91.html.

4. Лебедев В.Н. [b]"Комплексно-факторная теория стоимости" [/b](КФТС), СПб.: Изд-во Политехнического ун-та, 2011. ISBN 9785-7422-2914-8.   http://www.lebedev-v-n.narod.ru/pages/8/index.htm

5.  Лебедев В.Н. [b]"Критерий определения справедливого общества"[/b]. СПб.; Химиздат, 2004. ISBN 5-93808-059-2.
http://www.lebedev-v-n.narod.ru/pages/1/1.html

 

маркс это по сути шулер, который участвуя в создании законов диалектики материализма ..... сам же послал их на три буквы , когда ему потребовалось измыслить совершенно неправильную и противоречащую объективным законам ...его -маркса идеологию в его ,в этом плане сатанистких, работах

 

 

Аватар пользователя В Н Лебедев плюс

 мое доказательстве, опровергнуть
 невозможно, объективные законы  переврать не получится

маркс это по сути шулер, который участвуя в создании законов диалектики материализма ..... сам же послал их на три буквы , когда ему потребовалось измыслить совершенно неправильную и противоречащую объективным законам ...его -маркса идеологию в его ,в этом плане сатанистких, работах

 

Маркс требовал по отношению к системе общество государство (противореча по сути себе, как одному из основателей диалектики и диамата) :

1. не признавать и нарушать закон о раздвоении системы на противоположности (требуя их уничтожить);

2. уничтожить действие закона единства и борьбы противоположностей (требуя их уничтожить);

3. уничтожить разность потенциалов (требуя уничтожить противоположности) в материалистической системе общество государство, что ведет к уничтожению внутреннего источника саморазвития системы ОГ и, в соответствии с объективным законом природы, без разности потенциалов (как разности потенциальных энергий противоположностей) любой материалистический процесс существовать не может, а, следовательно, система ОГ слабеет и самоуничтожается или ее уничтожают сильные конкуренты, обладающие внутренним источником саморазвития.

В связи с изложенным "Капитал", в части идеологии, есть ущербный продукт, развившийся в идеологически ущербный м-л ( противоречащие объективным законам природы, диалектики и диамату).

 

 

Аватар пользователя ВН Лебедев плюс

пример правильности законов диалектики , для несведущих

 

Рис. 1. Схема движения, дележа и роста материального потенциала в системе общество государство (схема им. Лебедева): схема системы общество—государство для рыночных ОЭФ. (1)

Схема, представленная на рис.1 в настоящей работе и других работах автора, отражающая впервые выявленный (в том числе наглядно) реально существующий непрерывный материалистический процесс движения, дележа и роста материального потенциала в системе ОГ, четко показывает и отражает практическую действительность, а это критерий истины, что объективно позволило сформулировать выводы о процессе саморазвития и развития системы общество государство, изложенные в настоящей работе и других работах автора.

В системе ОГ действуют разные общественные отношения и бесконечное множество объективных законов природы (как на макроуровне, так и на микроуровнях), но ведущими для системы ОГ есть те, которые наглядно отражены (выше они перечислены) в представленной «Схеме движения, дележа и роста материального потенциала системы ОГ» на рис. 1, как оболочке, в которой действует все многообразие законов и закономерностей (при этом есть уже ныне познанные, а есть ныне не познанные), объективных законов природы, как естественных, так и общественных, материального мира, которые являются главенствующими и, как некая основа, отражают все остальные объективные законы природы материального мира, действующие в системе ОГ, в том числе, и  на нижележащих уровнях :

1. Схема отражает наличие и необходимость полюсной пары противоположностей (раздвоения единого на противоположности есть фундаментальная характеристика сущности развития);

2. Схема отражает основной закон природы — закон сохранения энергии, в данном случае, применительно к системе общество государство в виде: Производство = Потребление + Накопление =
(С1+С11)= Потребление + (МПК1(n)+ МПК2(n)) - (МПК1(n-1)+ МПК2(n-1))= Потребление + (МПК1(n)-МПК1(n-1))+(МПК2(n)-МПК2(n-1)) = Потребление + (С2+С3).
Примечание. Случаю "Потребление">(С1+С11), соответствует значение (С2+С3)<0.

Материальный потенциал системы общество государства = МПК1+МПК2 = Капитал в системе + Личная собственность в системе.

МПК1 = капитал системы +личная собственность собственников средств производства.

МПК2 = личная собственность не собственников средств производства.

С2 = МПК1(n) - МПК1(n-1), в денежных единицах.
С3 = МПК2(n) - МПК2(n-1), в денежных единицах.

 МПК1-МПК2=РП

3. Схема отражает условие передачи, преобразования энергии и совершения работы (как следствие закона сохранения энергии):

3.1 — для материального процесса необходима разность потенциалов, без которой (движение по инерции, прекращается за счет потерь сопротивления движению) отсутствует работа процесса, что значит процесс «умер» (система отключается), при РП=0  система  ослабевает самовырождается или ее уничтожает сильный конкурент с РП>0;

3.2 — любой материальный процесс имеет разрушение («смерть») при росте разности потенциалов в процессе выше критической величины (система «перегорает») , РП = катастрофической величине при которой происходит революция сопровождающая смерть старой системы.

4. Схема является графическим аналогом всех законов диалектики:

4.1 — закона единства и борьбы противоположностей (источник саморазвития);
4.2 — закона перехода количества в качество (процесс саморазвития);
4.3 — закона отрицания отрицания ( направление саморазвития).

Наличие положения равновесия С2=С3,
которое очевидно и наглядно выявляется даже при логическом  анализе "Схемы  им. Лебедева" (1,2), как специфически характерное и соответствующее процессу в системе ОГ , доказывается уже тем, что при его отсутствии система ОГ была бы всегда неустойчива , то есть при отсутствии положения С2= С3 система неминуемо бы само-разрушалась или уничтожалась при наличии только однонаправленных процессов :

1. при неограниченном, и в конечном итоге, катастрофическом увеличении РП, то есть при катастрофическом увеличении противоречий в полюсной паре (разрушение до основание революцией);

2. при стремлении РП к нулю, то есть стремлению к отсутствию РП в полюсной паре противоположностей, что приводит к наличию стагнации, ведущей к медленному загниванию, ослаблению и уничтожению сильным конкурентом с РП >0, например, с РП имеющим тренд к оптимальному, соответствующему С2=С3,

 

1. Лебедев В. Н.    Инновационный Новый Политический Концепт. Начала Новой Политэкономии.   Гармонизм (от слова гармония)  общественная система.  КФТС - Комплексно Факторная  Теория Стоимости. (междисциплинарный подход).  ISBN 978-5-7422-5038-8     СПб. : Изд-во Политехн. ун-та, 2015.

2. В. Н. ЛЕБЕДЕВ «НАЧАЛА новой ПОЛИТЭКОНОМИИ» (междисциплинарный подход). Санкт-Петербург.
Издательство Политехнического университета, 2014 г . ISBN 978-5-7422-4424-0
http://www.lebedev-v-n.narod.ru/pages/11/all.htm

3. В. Н. Лебедев «ГАРМОНИЗМ (от слова гармония) это общественный строй не капитализм и не социализм, о противоположностях, противоречиях и о общественно экономических формациях». Санкт-Петербург.
Издательство Политехнического университета. 2011 г .
ISBN 978-5-7422-3169-1.
http://www.lebedev-v-n.narod.ru/pages/9/91.html.

4. Лебедев В.Н. "Критерий определения справедливого общества". СПб.; Химиздат, 2004. ISBN 5-93808-059-2.
http://www.lebedev-v-n.narod.ru/pages/1/1.html

Аватар пользователя ВН Лебедев плюс

при С2=С3 в системе общество государство искоренена эксплуатация и антагонистические противоречия между полюсными противоположностями
в соответствии с объективным законом дележа роста материального потенциала в системе ОГ (закон Лебедева)

Капиталист вынужден повышать зарплату наемному работнику, что и происходит в реальной действительности для повышения платежеспособного спроса не собственников
таким естественным образом и происходит саморазвитие системы общество государство, где богатеют все члены - одни больше и быстро, другие меньше и медленно, при этом несправедливое обогащение будет исключено при сознательном выполнении приведенного "Закона дележа" автора  настоящей работы и выполнения критерия справедливого общества --- С2=С3.

 

Таким образом, обогащение собственников беспредельное ограничено возможностями приобретать товар, принадлежащий собственникам, не собственниками, поэтому, всегда в конечном итоге, собственник заинтересован (как понимал это, например, Форд) в обогащении не собственников (иначе некому будет покупать товар у собственника), так как без наличия постоянно повышаемого платежеспособного спроса не собственников сами собственники средств производства стагнируют и перестает развиваться человечество в целом.

 

В результате, всегда имеется исторический тренд в обществе, государстве к обогащению всех, и собственников и не собственников, одних быстро и больше , других медленно и меньше ,это и есть объективная база и фундамент для существования объективного закона дележа (С2 = С3).

 

Указанный тренд действует и проявляется всегда независимо от субъективного сознания человека, но методом проб и ошибок («методом тыка»). Задача же состоит в том, что пользоваться им — законом дележа, надо осознанно, стараясь следовать в «русле» тренда.
Указанный тренд проявляется через действия большого массива субъективных людей в обществе на длительных отрезках времени, в результате чего проявляется объективность закона дележа материального потенциала.

Увеличить зарплату не собственнику до объективной величины, за счет исключения излишка (при  его наличии) в прибыли у собственника и доведения прибыли до величины только объективно необходимой собственнику, такая задача понятна подавляющему количеству людей в обществе и будет ими очевидно поддержана, при этом в настоящей работе эта задача решается со строгим выполнением объективных законов Природы, при достижении отсутствия эксплуатации в системе общество государство.

 только  дебил  никогда не сообразит , что  в повышении платежеспособного спроса  заинтересован  каждый капиталист..... а значит все капиталисты системы общество государство , каждый из которых  мечтает получить большую прибыль, что без богатеющего населения-- не собственников средств производства, невозможно, поэтому капиталист вынужден все больше делиться прибылью и обогащать не собственников средств производства,
эта есть фундаментальная база для исторического движения -тренда к С2=С3 --закона открытого мною-- В Н Лебедевым

 

1. В Н Лебедев "Начала новой политэкономии". Издательство Политехнического университета СПБ ISBN 978-7422-4424-0 , 2014г http://www.lebedev-v-n.narod.ru/pages/11/p2.htm

2. В Н Лебедев.
"ГАРМОНИЗМ (от слова гармония) это общественный строй не капитализм и не социализм, о противоположностях, противоречиях и о общественно экономических формациях". Санкт-Петербург
Издательство Политехнического университета. 2011
ISBN 978-5--7422-3169-1      http://www.lebedev-v-n.narod.ru/pages/9/91.html.

3.  Лебедев В.Н. "Критерий определения справедливого общества". СПб.; Химиздат, 2004. ISBN 5-93808-059-2.
http://www.lebedev-v-n.narod.ru/pages/1/1.html

Аватар пользователя ВН Лебедев плюс

коммунизм принципиально не возможен. да и социализм по м-л так как противоречит объективным законам природы диалектике диамату,

Маркс требовал по отношению к системе общество государство (противореча по сути себе, как одному из основателей диалектики и диамата) :

1. не признавать и нарушать закон о раздвоении системы на противоположности (требуя их уничтожить);

2. уничтожить действие закона единства и борьбы противоположностей (требуя их уничтожить);

3. уничтожить разность потенциалов (требуя уничтожить противоположности) в материалистической системе общество государство, что ведет к уничтожению внутреннего источника саморазвития системы ОГ и, в соответствии с объективным законом природы, без разности потенциалов (как разности потенциальных энергий противоположностей) любой материалистический процесс существовать не может, а, следовательно, система ОГ слабеет и самоуничтожается или ее уничтожают сильные конкуренты, обладающие внутренним источником саморазвития.

[color=purple][size=18pt]В связи с изложенным "Капитал", в части идеологии, есть ущербный продукт, развившийся в идеологически ущербный м-л ( противоречащие объективным законам природы, диалектики и диамату).
[/size][/color]

все кто пропагандирует коммунизм и социализм по м-л обычные необразованные и безмозглые лохи ...... желающие умерщвления своей Родины и людей

Аватар пользователя Иван Иваныч

Здравствуйте Владимир Николаевич. Вот меня заинтересовала информация которая размещена Вами в отношении Вас лично (в сведениях о регистрации). Вы пишите что авторитетный философ для Вас это Вы сами. Выходит что Вы авторитет для самого себя.

Выходит так, что Вы, если затрудняетесь в каком либо вопросе, спрашиваете и (проверяете) себя только сверившись с тем, что говорите Вы же?

И вот вопрос не будет ли это путь к догматизму мысли?

Аватар пользователя ВН Лебедев плюс

очевидно, что у меня нет догматизма мысли......

если вы не согласны ,можете оспорить 

все мои работы, на мой взгляд, есть демонстрация отсутствия у меня догматизма ( которым страдают многие мудролюбы), что и позволило мне создать "Инновационный Новый Политический Концепт" на основе моих работ , в том числе "Начала Новой Политэкономии", "Комплексно Факторная Теория Стоимости" и другие.
 

Аватар пользователя Иван Иваныч

Вот из Википедии:

Догмати́зм (др.-греч. δόγμα — мнение, учение, решение) — способ мышления, оперирующий догмами (считающимися неизменными вечными положениями, не подвергаемыми критике) и опирающийся на них.

Смотрите я спрашивал Вас о том, что у Вас получается что Вы авторитет для самого себя. И спросил не ведет ли это к догматизму? Вы отвечаете что Ваши работы как раз и говорят об отсутствии у Вас догматизма, и предлагаете их оспорить. 

Но ведь согласно пониманию догматизма это не вопрос правильности или не правильности (хотя этот момент и существенен). Это понятие предупреждает об опасности считаться только с одной позицией или с одним мнением и ставить его во главу угла (не слушать и не слышать другие). И цель этого предупреждения в том что истина может быть и не у Вас.

Ведь как говорил Сократ мудрость есть знание. Но не возможно знать все, кто что знает тот в том и мудр.

Или Вы знаете все по вопросу о котором рассуждаете и в помощниках не нуждаетесь и никто Вам ни кто не  помогал разобраться с этим вопросом, и до всего Вы дошли сами (а ведь даже Ньютон признавал, что он всего лишь стоит на плечах гигантов).

С Вами все согласны, с Вами не кто не спорит и многие (большинство) переняли Ваш взгляд на эти вопросы?

Аватар пользователя ВН Лебедев плюс

Иван Иваныч, 17 Декабрь, 2015 - 12:05, ссылка

Вот из Википедии:                                                 

Догмати́зм (др.-греч. δόγμα — мнение, учение, решение) — способ мышления, оперирующий догмами (считающимися неизменными вечными положениями, не подвергаемыми критике) и опирающийся на них.

===================================================

вы приводите неправильное определение --догмы

 

 Я провожу вам правильное определение догмы

ДО́ГМА

(от греч. δόγμα – мнение, решение, учение) – положение, принимаемое слепо на веру, без доказательства. В антич. лит-ре термин "Д." обозначал любое общеизвестное положение, обладающее свойством неоспоримой истины; так именовались нек-рые гос. указы и постановления. В др.-греч. философии догматиками называли философов, к-рые, в противоположность скептикам, утверждали нечто положительное. Христ. богословие придало термину "Д." смысл вероучения, признаваемого непреложной истиной, обладающего силой непререкаемого авторитета и не подлежащего критике. Так, напр., в православии осн. Д. является учение о триединстве бога. Церковь придала понятию "Д." смысл религ.-культовой формулы, в к-рой обязательно не только ее содержание, но и словесные выражения (см. Догматы религиозные). В области науки Д. означает неизменную формулу, применяемую без учета конкретных историч. условий. Догматич. мышление, не признающее конкретной истины, враждебно науч. знанию (см. Догматизм).

Философская Энциклопедия. В 5-х т. — М.: Советская энциклопедия. Под редакцией Ф. В. Константинова. 1960—1970.

 

 

объективные законы природы  , законы диалектики диамата (без идеологии  м-л)  к догматике не относятся , так как являются конкретной истиной

 

объективные законы природы , законы диалектики диамата, являющиеся  производными от объективных законов природы (без идеологии  м-л)  есть фундамент моих работ и книг, таким образом  догматик  тот кто мне возражает по вопросам  , относящимся  к рассматриваемым мною вопросам  в моих сообщениях

 

возражающие мне есть догматики , так как  не желают признавать законы, по которым происходят материалистические процессы в мироздании

Аватар пользователя Иван Иваныч

Давайте начнем с основ. Убедите меня что какой либо из законов диалектического материализма есть закон и истина. Только давайте сделаем так. Вы сначала называете закон (какой либо один), без схем объясняете его суть, в несколько предложений, ведь если Вы в этом вопросе разбираетесь Вы можете простым языком объяснить суть вопроса и другим. А потом приступим к разбору самого закона, о чем он говорит что из него следует и работает ли он (является ли законом). Мне кажется это дельное предложение и по существу вопроса.

Аватар пользователя ВН Лебедев плюс

отмечу что.  у вас  в части объективных законов природы возражений нет...

таким образом вы уже  согласились , что  признание объективных законов природы к догматизму не имеет никакого отношения

Аватар пользователя Иван Иваныч

Да,  конечно,  признание установленных объективных законов не подпадают под догматизм. Но, да есть но. Догматизм говорит о следующем:  если кто предположит и обоснует возражение против этого закона он должен быть выслушанным. 

Но похоже всеобщие законы настолько убедительны, объективны и всегда работают что их не трогают. Да я признаю Объективные законы природы и у меня нет против них возражений.

 

 

Аватар пользователя ВН Лебедев плюс

те  кто объявляет что объективные законы природы  ...неверны или их нет , конечно выслушиваются ,

после чего делается вывод об не адекватности этого человека, который отрицает наличие материального мира ,  который  создан  при наличии в нем этих объективных законов природы, являющихся объективными, то есть не зависящими от субъективного сознания любого человека  и  этого--в не адеквате

 

вы признаете наличие и действие объективных законов природы материального мира ..... то есть у вас  нет  возражений мною приведенному и изложенному в моих работах и книгах

 

В системе ОГ действуют разные общественные отношения и бесконечное множество объективных законов природы (как на макроуровне, так и на микроуровнях), но ведущими для системы ОГ есть те, которые наглядно отражены (выше они перечислены) в представленной «Схеме движения, дележа и роста материального потенциала системы ОГ» на рис. 1, как оболочке, в которой действует все многообразие законов и закономерностей (при этом есть уже ныне познанные, а есть ныне не познанные), объективных законов природы, как естественных, так и общественных, материального мира, которые являются главенствующими и, как некая основа, отражают все остальные объективные законы природы материального мира, действующие в системе ОГ, в том числе, и  на нижележащих уровнях :

1. Схема отражает наличие и необходимость полюсной пары противоположностей (раздвоения единого на противоположности есть фундаментальная характеристика сущности развития)

2. Схема отражает основной закон природы — закон сохранения энергии, в данном случае, применительно к системе общество государство в виде: Производство = Потребление + Накопление =
(С1+С11)= Потребление + (МПК1(n)+ МПК2(n)) - (МПК1(n-1)+ МПК2(n-1))= Потребление + (МПК1(n)-МПК1(n-1))+(МПК2(n)-МПК2(n-1)) = Потребление + (С2+С3).
Примечание. Случаю "Потребление">(С1+С11), соответствует значение (С2+С3)<0.

3. Схема отражает условие передачи, преобразования энергии и совершения работы (как следствие закона сохранения энергии):

3.1 — для материального процесса необходима разность потенциалов, без которой  отсутствует работа процесса, что значит процесс «умер» (система отключается);
3.2 — любой материальный процесс имеет разрушение («смерть») при росте разности потенциалов в процессе выше критической величины (система «перегорает»).

 

4. Схема является графическим аналогом всех законов диалектики (наличие противоположностей с противоречием между ними и раздвоением единого):

4.1 — закона единства и борьбы противоположностей (источник саморазвития);
4.2 — закона перехода количества в качество
(процесс саморазвития);
4.3 — закона отрицания отрицания
( направление саморазвития).

 

Аватар пользователя Иван Иваныч

Давайте все же попробуем без схем (уже не я один обращали внимание на сложность схемы). Давайте... да забыл Вы до сих пор говорили только о фундаментальных законах природы и не спрашивали меня что я под ними понимаю. А уже начинаете к ним присоединять другое :

привожу

пример правильности законов диалектики , для несведущих

Но для многих (и для меня тоже) законы природы это тяготения, ускорения, Ома, Таблица Менделеева. Смерть живого и. т. д. О том что я считаю так же и положения Диалектики законами я этого не утверждал, я даже не говорил что понимаю их.

Уточнив это, давайте рассмотрим например Закон,которым Вы называете следующее положение : Закон единства и борьбы противоположностей.

О чем этот закон в чем единство и чего, что за противоположности и как проявляется борьба и между чем и чем?

 

 

Аватар пользователя ВН Лебедев плюс

Объективные законы природы есть всегда основа, в том числе, для ВЕРНЫХ философских выводов и обобщений
(В. Н. Лебедев "Диалектическое, логическое ... (новая классификация, междисциплинарный подход)" Свидетельство о публикации №214060800321 от 08.06.2014  http://www.proza.ru/2014/06/08/321    В. Н. Лебедев «Противоположности, Противоречия. » Санкт Петербург. Изд-во Политехнического университета, 2014. ISBN 978-5-7422- 4541- 4
http://www.lebedev-v-n.narod.ru/pages/12/d2.html )  -  что наглядно видно из рассмотрения следующего:

1 -- система диалектических противоположностей ( полюсной пары) с диалектическим противоречием между ними есть источник саморазвития этой материальной системы в материальном мире --- это есть утверждение философии , при этом указанный источник саморазвития, по условию действует в материалистической объективной реальности материального мира - в природе, обеспечивает преобразование энергии с совершением необходимой работы, без наличии которой материальная система в материальном мире- в природе, не саморазвивается , а прекращает свое существование ---"умирает".

2 - для преобразования энергии, с совершением соответствующей работы, система должна иметь разность потенциальных энергий - РП между ее "входом" и "выходом" - это есть утверждение физики,

3 -- из п.1 и п.2 однозначно следует ,что в философии диалектические противоположности (полюсной пары) в системе соответствуют ( и есть) "входу" и "выходу" этой же системы в физике, а диалектическое противоречие между диалектическими противоположностями (полюсной пары) в философии есть разность потенциальных энергий - РП (РП, которое измеряется как разница накоплений в единицах, например, в джоулях , в денежных единица, в байтах итд ) в физике между "входом" и "выходом" этой же системы,
то есть только при наличии РП ( как параметра в физике, для материальной системы) как диалектического противоречия (как понятие, категории в философии для материальной системы) имеется источник саморазвития системы в результате чего происходит материальный процесс в этой системе.

 

Итак, по Марксу, для построения коммунистического общества требуется обеспечить уничтожение классов - противоположностей (создать некие бесклассовые ассоциации, в том числе производства), что есть априори нарушение законов природы, в связи с тем что уничтожается полюсная пара противоположностей, раздваивающая единую систему ОГ  и обеспечивающая в этой паре противоречия — разность потенциалов. Таким образом уничтожение полюсной пары противоположностей — классов, к чему призывал Маркс, неминуемо приведет к атомизации (хаосу -  недопустимому и катастрофическому росту энтропии системы ) системы ОГ, к разрушение источника саморазвития и развития системы ОГ и неминуемому последующему ее самоуничтожению или ее уничтожению более сильной системой — конкурентом, в которой не нарушались объективные законы природы.

Противоположности полюсной пары  есть то, что делит единое, раздваивая его.
Естественно, что противоположности полюсной пары, как части единой системы есть по условию едины,(так как раздваивают единое) и в тоже время между ними есть противоречие, что значит - между едиными противоположностями одновременно есть борьба, отсюда следует, что в этом случае имеется "единство в борьбе" , что и образует наличие необходимого источника саморазвития в системе , образованного этой полюсной парой единых противоположностей с противоречием между ними в этой системе.
Таким образом единство и борьба возможны в полюсной паре противоположностей с противоречием между ними (с разностью потенциалов, то есть разностью потенциальных энергий полюсов-противоположностей), разделяющей единое, ныне в системе общество государство эта пара есть "собственники средств производства" -"не собственники средств производства", в такой материалистической системе происходит преобразование энергии в работу --- что есть соответствие объективному закону природы.

"Борьба в единстве" это не взаимоуничтожение, это рождение нового в  мире, все новое рождается в "борьбе и единстве" противоположностей -- что есть источник саморазвития всего в мире.
Надо понимать , что наличие только борьбы может привести к взаимоуничтожению, но наличие "борьбы в единстве или единство в борьбе" ведет к рождению нового, при этом возможно и взаимозамещение и взаимопроникновение и становление-например, на новый уровень постоянства противоречия между противоположностями.
Отсюда следует, что "закон единство и борьбы противоположностей"  отрицает взаимоуничтожение , а ведет к рождению нового, при этом взаимоуничтожение  возможно  в борьбе, но при отсутствии  единства.   
Из приведенного следует, что противоречие, которое есть между этими полюсными противоположностями, есть разность потенциальных энергий- РП этих противоположностей и есть борьба, соответствующая противоречию между противоположностями.
В результате "борьбы и единства" полюсов-противоположностей, соответственно, при наличии между ними разности потенциалов- противоречий протекают все материалистические процессы в природе, то есть происходит преобразование энергии в работу, в результате чего саморазвивается объективный исторический процесс.
Единство есть обоюдное желание и взаимное движение навстречу мирному решению вопроса при наличие борьбы, в результате "единство и борьба" это есть  поиск  и достижение оптимального решения  саморазвития системы ( случай, когда борьба доходит "до ручки", означает что единство уже отсутствует и этаких природа закономерно отбраковывает и уничтожает).
Природа жестка и жестока и каждый человек, например, есть цивилизованный хищник, пользуется в еде убитым постоянно (и убивает, но реже, для той-же еды) -- ест (жрет) как все в мире мясо, рыбу итп, для чего природой созданы цепочки питания.
      
Закон единства и борьбы противоположностей действует как ему и положено природой, но соотношение борьбы и единства могут быть сознательно оптимизированы разумным человечеством, не нарушая действие закона единства и борьбы противоположностей, что позволит построить объективно справедливое общество, исключить эксплуатацию в системе ОГ, что достигается при наличия тренда к достижению  С2=С3, то есть достигается при равенстве прироста накоплений С2=С3 у собственников средств производства и не собственников средств производства.
( В Н Лебедев " Противоположности .... (междисциплинарный подход)" 2014, Свидетельство о публикации №214062100297 http://www.proza.ru/2014/06/21/297 )

 

 

1.   В.Н. Лебедев «Противоположности, Противоречия. Тождество противоположностей. Абсолютная Истина(Абсолют), Истина. Бесконечное мироздание есть БОГ » Санкт Петербург. Изд-во Политехнического университета, 2014. ISBN 978-5-7422- 4541- 4

http://www.lebedev-v-n.narod.ru/pages/12/d2.html 

Аватар пользователя ВН Лебедев плюс

В системе ОГ действуют разные общественные отношения и бесконечное множество объективных законов природы (как на макроуровне, так и на микроуровнях), но ведущими для системы ОГ есть те, которые наглядно отражены (выше они перечислены) в представленной «Схеме движения, дележа и роста материального потенциала системы ОГ» на рис. 1, как оболочке, в которой действует все многообразие законов и закономерностей (при этом есть уже ныне познанные, а есть ныне не познанные), объективных законов природы, как естественных, так и общественных, материального мира, которые являются главенствующими и, как некая основа, отражают все остальные объективные законы природы материального мира, действующие в системе ОГ, в том числе, и  на нижележащих уровнях :

1. Схема отражает наличие и необходимость полюсной пары противоположностей (раздвоения единого на противоположности есть фундаментальная характеристика сущности развития);

2. Схема отражает основной закон природы — закон сохранения энергии, в данном случае, применительно к системе общество государство в виде: Производство = Потребление + Накопление =
(С1+С11)= Потребление + (МПК1(n)+ МПК2(n)) - (МПК1(n-1)+ МПК2(n-1))= Потребление + (МПК1(n)-МПК1(n-1))+(МПК2(n)-МПК2(n-1)) = Потребление + (С2+С3).
Примечание. Случаю "Потребление">(С1+С11), соответствует значение (С2+С3)<0.

3. Схема отражает условие передачи, преобразования энергии и совершения работы (как следствие закона сохранения энергии):

3.1 — для материального процесса необходима разность потенциалов, без которой  отсутствует работа процесса, что значит процесс «умер» (система отключается);
3.2 — любой материальный процесс имеет разрушение («смерть») при росте разности потенциалов в процессе выше критической величины (система «перегорает»).

 

4. Схема является графическим аналогом всех законов диалектики (наличие противоположностей с противоречием между ними и раздвоением единого):

4.1 — закона единства и борьбы противоположностей (источник саморазвития);
4.2 — закона перехода количества в качество (процесс саморазвития);
4.3 — закона отрицания отрицания ( направление само

объективные законы природы , законы диалектики диамата, являющиеся  производными от объективных законов природы (без идеологии  м-л)  есть фундамент моих работ и книг, таким образом  догматик  тот кто мне возражает по вопросам  , относящимся  к рассматриваемым мною вопросам  в моих сообщениях

 

 

возражающие мне есть догматики , так как  не желают признавать законы, по которым происходят материалистические процессы в мироздании

 

 

 

1. В. Н Лебедев . Инновационный Новый Политический Концепт. Начала Но-
вой Политэкономии. Гармонизм (от слова «гармония») – общественная система.
Комплексно-Факторная Теория Стоимости (КФТС) (междисциплинарный подход) ISBN 978-5-7422-5038-8. СПб. :Изд-во Политехн. ун-та, 2015.

2. В Н Лебедев "Начала новой политэкономии". Издательство Политехнического университета СПБ ISBN 978-7422-4424-0 , 2014г ссылка

3. В Н Лебедев.
"ГАРМОНИЗМ (от слова гармония) это общественный строй не капитализм и не социализм, о противоположностях, противоречиях и о общественно экономических формациях". Санкт-Петербург
Издательство Политехнического университета. 2011
ISBN 978-5--7422-3169-1 ссылка .

4. Лебедев В.Н. "Комплексно-факторная теория стоимости" (КФТС), СПб.: Изд-во Политехнического ун-та, 2011. ISBN 9785-7422-2914-8. ссылка

5. Лебедев В.Н. "Критерий определения справедливого общества". СПб.; Химиздат, 2004. ISBN 5-93808-059-2.
ссылка

Аватар пользователя ВН Лебедев плюс

новая теория Политэкономии есть и разработана в России и именно В Н Лебедевым ..а не типа немцем- марксом (к тому же россиифобом для которого "реакционные нации" прежде всего это русская нация.не просто русский царизм как "жандарм европы" поэтому вся эта реакционная нация должна быть уничтожена в ходе мировой революции. писалось об этом откровенно черным по белому) , перевравшим по его-маркса идеологическому невежеству объективные законы природы, диалектики диамата.

                                    
маркс это по сути шулер, который участвуя в создании законов диалектики материализма ..... сам же послал их на три буквы , когда ему потребовалось измыслить совершенно неправильную и противоречащую объективным законам ...его -маркса идеологию в его ,в этом плане сатанистких, работах

Маркс требовал по отношению к системе общество государство (противореча по сути себе, как одному из основателей диалектики и диамата) :

1. не признавать и нарушать закон о раздвоении системы на противоположности (требуя их уничтожить);

2. уничтожить действие закона единства и борьбы противоположностей (требуя их уничтожить);

3. уничтожить разность потенциалов (требуя уничтожить противоположности) в материалистической системе общество государство, что ведет к уничтожению внутреннего источника саморазвития системы ОГ и, в соответствии с объективным законом природы, без разности потенциалов (как разности потенциальных энергий противоположностей) любой материалистический процесс существовать не может, а, следовательно, система ОГ слабеет и самоуничтожается или ее уничтожают сильные конкуренты, обладающие внутренним источником саморазвития.

В связи с изложенным "Капитал", в части идеологии, есть ущербный продукт, развившийся в идеологически ущербный м-л ( противоречащие объективным законам природы, диалектики и диамату).

для соображающих и разумных, здесь изложено правильное, строго соответствующее объективным законам природы законам диалектики диамата :

1. В. Н Лебедев . Инновационный Новый Политический Концепт. Начала Но-
вой Политэкономии. Гармонизм (от слова «гармония») – общественная система.
Комплексно-Факторная Теория Стоимости (КФТС) (междисциплинарный подход) ISBN 978-5-7422-5038-8. СПб. :Изд-во Политехн. ун-та, 2015.

2. В Н Лебедев "Начала новой политэкономии". Издательство Политехнического университета СПБ ISBN 978-7422-4424-0 , 2014г ссылка

3. В Н Лебедев.
"ГАРМОНИЗМ (от слова гармония) это общественный строй не капитализм и не социализм, о противоположностях, противоречиях и о общественно экономических формациях". Санкт-Петербург
Издательство Политехнического университета. 2011
ISBN 978-5--7422-3169-1 ссылка .

4. Лебедев В.Н. "Комплексно-факторная теория стоимости" (КФТС), СПб.: Изд-во Политехнического ун-та, 2011. ISBN 9785-7422-2914-8. ссылка

5. Лебедев В.Н. "Критерий определения справедливого общества". СПб.; Химиздат, 2004. ISBN 5-93808-059-2.
ссылка

маркс это по сути шулер,
который участвуя в создании законов диалектики материализма ..... сам же послал их на три буквы , когда ему потребовалось измыслить совершенно неправильную и противоречащую объективным законам ...его -маркса идеологию в его ,в этом плане сатанистских, работах

только садомазохисты по сию пору боготворят этих марксообразных сатанистов , ввергающих, их безграмотной идеологией (противоречащий объективным законам природы диалектики диамата), людей в самоуничтожение

Аватар пользователя ВН Лебедев плюс

стоимость товара в производстве по марксу - w = c + v + m , по которой капиталист продает товар в сфере рынка, по величине выше   стоимости издержек -  (c + v ) у капиталиста при производстве им этого товара на величину прибавочной стоимости -m ,

если  m  имеет необъективно большую величину за счет  необъективно уменьшенной капиталистом  величины - v (стоимости рабочей силы) , то

этот случай есть наличия эксплуатации наемного рабочего собственником средств производства-капиталистом

и тем самым всех не собственников средств производства, наличие этой эксплуатации  является объективным антагонистическим противоречием в полюсной паре противоположностей -классов "собственники средств производства - не собственники средств производства"

 

Аватар пользователя ВН Лебедев плюс

Например, вот что написал Евгений Дюринг о Марксе и марксизме в своей работе «ЕВРЕЙСКИЙ ВОПРОС»:     "г-н Маркс своей бесформенной и взвинченной книгой, которой он, по своей бездарности, после несказанных потуг еле-еле разрешился,"  http://jhist.org/shoa/during.htm   

По сути верно сказано...... : насильственное измывательства марксовое над объективными законами природы диалектики диамата.......безобразно и вредно и самоубийственно для человечества..