Пределы правового регулирования и...коммунистическая революция.

Аватар пользователя philozan
Систематизация и связи
Социальная философия

Марксизм /и не только!/ понимает коммунистическую революцию как "насильственное изменение общественных отношений" /хотя, как мы знаем, это принципиально противоречит "материалистическому пониманию истории"...Маркса!/.

"Ближайшая цель коммунистов... : формирование пролетариата в класс, ниспровержение господства буржуазии, завоевание пролетариатом политической власти.
...Пролетариат... путем революции... превращает себя в господствующий класс и... силой упраздняет старые производственные отношения
На место старого буржуазного общества...приходит /новая - ph./ ассоциация..." 

                      /"Манифест Коммунистической партии"/
Представления о том, что Октябрьская революция уничтожила капиталистические общественные отношения и "заменила" их новыми, социалистическими, благодаря совковому агитпропу, приобрели статус "народного предрассудка".

Но возможно ли посредством политической власти произвести революцию в общественных отношениях?

С точки зрения юридической науки представление о всесилии политического или законодательного творчества есть полный абсурд.

Дело в том, что государство не может при помощи правовых средств произвольно менять изначальный характер тех или иных отношений, а тем более создавать новые. 
Государство путем издания законов может в лучшем случае создавать условия для развития одних из имеющихся в обществе отношений и, напротив, сдерживать, вытеснять негативные и отжившие связи и процессы.

Право – не творец, а лишь регулятор и стабилизатор общественных отношений. 

Абсолютизация возможностей политической власти со стороны Маркса тем более удивительна, что именно он указал праву на его "истинное место":

 «Право никогда не может быть выше, чем экономический строй и обусловленное им культурное развитие общества»

Но ведь право это как раз и есть устанавливаемые государством правила, регулирующие отношения людей в обществе!

То есть, в системе - общественные отношения и право - последнее всегда является "вторичным"; его удел - работать только с имеющимся материалом. Ни о каком посягательстве права на "экономический строй" не может быть и речи! 

Самое большее, что может сделать политическая власть - это перераспределить роли в реально происходящем общественном спектакле, невольным "режиссером" которого является каждый его участник.

Октябрьская революция, т.о., не только не уничтожила капиталистических отношений, но и не могла этого сделать, она лишь передала роль капиталиста /или шире - эксплуататора/ от отдельных предпринимателей государству.

Что касается "юридической безграмотности" вождя мирового пролетариата /имевшего высшее юридическое образование!/, то я для себя нашел следующее объяснение этого. 
Крайний "политицизм" Ленина был вызван тем, что в условиях российского самодержавия РСДРП пришлось "совмещать" борьбу за социализм с борьбой за политические свободы, что, как показала История, оказалось не в пользу обеих...

Итак, Коммунистические общественные отношения должны предшествовать... коммунистической революции!!!

Комментарии

Аватар пользователя Дмитрий

Если...

Коммунистические общественные отношения должны предшествовать... коммунистической революции!!!

то на фиг она тогда нужна? Революция - это насильственный слом в отличии от эволюции, т.е. постепенного развития. Капитализм по марксизму будет гнить вечно, пока рабочий класс не созреет, не осознает своих целей и задач и не свергнет власть эксплуататоров. Сколько раз говорено - как песок.

По поводу права. Смотрел как-то передачку по тв, ту самую, которую одни домохозяйки смотрят. Там пригласили в студию человека, который ведет себя неадекватно и мешает жить соседям, в частности - включает громко музыку в 6 часов утра. Я обратил внимание на то, что на все претензии он повторял настойчиво одно и то же: я ничего противозаконного не совершил. Он повторял это раз за разом, выдвигая это как аргумент в свою пользу, как оправдание себе. И действительно, закон не запрещает в 6 часов утра врубать громко музыку. Вот только проблема в том, что закон не распространяется на все возможные отношения между людьми в обществе. Зачем, вообще, нужен закон? Закон регламентирует различные отношения в обществе, устанавливает всевозможные правила и процедуры, его задача - формализация общественных отношений. Но поскольку этих отношений бесконечно много, абсолютная формализация невозможна - можете ли себе представить бесконечный свод законов? Основная черта закона - его общий характер. Когда происходит отдельный частный случай, прибегают юристы и начинают всякими путями подводить его под общий закон, если это, конечно же, удается. Те отношения, на которых закон не распространил свою силу, остаются на совести граждан, если, конечно, она у них есть. Вот у данного гражданина совесть - законодательство РФ. Говорят, дуракам закон не писан. Для них и неписанных (не формализованных) законов не существует. 

Среди многочисленных общественных отношений можно выделить отношения, обусловленные хозяйственной деятельностью, скажем так, экономические отношения. Они тоже регулируются законодательством, но надо понимать, что жизнь не сводится к экономике. Правовое регулирование, общественные отношения шире, чем хозяйственные отношения.

Аватар пользователя philozan

Если...

Коммунистические общественные отношения должны предшествовать... коммунистической революции!!!

то на фиг она тогда нужна? 

Чтобы создать благоприятные политические условия для  успешного развития новых /коммунистических / отношений и создать "невыносимые" политические условия для существования старых /капиталистических/ отношений.

Именно по такой "формуле" совершались буржуазные политические революции! Ведь они не создавали капиталистических отношений, которые возникли "сами" в недрах феодального общества... Они лишь поставили преграду для существования крепостнических отношений и дали зеленый свет отношениям капиталистическим!

Аватар пользователя philozan

Правовое регулирование, общественные отношения шире, чем хозяйственные отношения.

Что касается "правового регулирования", то оно несравненно уже, чем общественные отношения...

Оно, в основном, сводится  к "общественно важным" отношениям людей - имущественным, посягающим на здоровье и жизнь граждан, социально-поведенческим /ПДД и пр./...

Что касается таких сфер, как "положительные" межличностные отношения / дружбы, любви и пр./, то здесь право не присутствует...

Аватар пользователя Дмитрий

Тогда так: правовое регулирование, т.е. регулирование прав, охватывает лишь общественно важные сферы отношений. Во всех остальных права не регулируются.

Ну, как в соседских отношениях из примера выше. Каждый здесь поступает по своей совести.

Аватар пользователя philozan

Дмитрий, 30 Декабрь, 2015 - 11:21, ссылка

Тогда так: правовое регулирование... охватывает лишь общественно важные сферы отношений. Во всех остальных права не регулируются.

 Каждый здесь поступает по своей совести.

Если принять во внимание знаменитое определение Маркса, что "Право есть возведенная в закон воля господствующего класса", то право есть выражение совести законодателя, которое выступает в качестве "усредненной общественной совести"...

Поэтому право накрепко привязано к существующим общественным отношениям и не может выйти за их пределы.

Творцами новых общественных отношений могут стать только люди с новой совестью, а эта последняя может приобрести статус общественной совести и следовательно силы права только тогда, когда новые люди станут господствующим классом.

Аватар пользователя VIK-Lug

philozan-y: вопрос в том, что формирование правового регулирования общественных и иных взаимоотношений людей в соответствующем социуме как правило доверяется таким профи, которых определяют юристами. И мой достаточно приличный опыт взаимодействия с ними указывает на то, что они как правило "работают" с тем что было и на основе анализа этого прошлого пытаются регулировать то что есть на здесь и сейчас. И практически абсолютное большинство таких профи даже не помышляет это делать с тем, что может быть на основе будущего развития того, что реализуется сейчас. И на это их "затачивают" с первого курса в соответствующих юридических ВУЗах и академиях. Хотя конечно и в их "семье не без урода", типа профессионального юриста Ленина, но который самостоятельно достаточно плотно освоил диалектику Гегеля и политическую экономию Маркса.   

Аватар пользователя philozan

VIK-Lug, 30 Декабрь, 2015 - 13:20, ссылка

 ...Формирование правового регулирования общественных и иных взаимоотношений людей в соответствующем социуме как правило доверяется таким профи, которых определяют юристами.

Сферой, где подвизаются "юристы", являются имущественные споры между физическими и юридическими лицами, уголовные дела и прочие ситуации, связанные с нарушениями соответствующих кодексов - сводов законов, относящихся к этой сфере. Им не дано выходить за рамки буквы закона или прецедентов "судебной практики"... Отсюда их "крючкотворство" и опора на "прошлое"...

В лучшем случае они могут быть лишь простыми исполнителями чужой воли.

Подлинным же заказчиком правовых норм является класс индивидов, занимающих господствующее положение в рамках существующей системы общественных отношений. Но, понятно, что и они стремятся к консервации базовых принципов существующего.

 

 

 

 

 

Аватар пользователя VIK-Lug

philozan-y: ну так потому нынче и пытаются по полной программе "затемнить" то, как Маркс определил диалектику и на её основе реализовал свои исследования капиталистических условий обеспечения жизни людей: "В своем рациональном виде диалектика внушает буржуазии и её доктринерам-идеологам лишь злобу и ужас, так как в позитивное понимание существующего она включает в то же время понимание его отрицания, его необходимой гибели, каждую осуществленную форму она рассматривает в движении, следовательно, также и с её преходящей стороны, она ни перед чем не преклоняется и по самому существу своему критична и революционна" (см. Послесловие ко второму изданию "Капитала"). Хотя по большому счету это определение диалектики Марксом и во времена СССР не шибко афишировалось, а в результате мы сегодня и имеем то, что имеем - все те же капиталистические условия в современной "упаковке".  

Аватар пользователя Алла

Вик

Все так, но .... - я бы заменил слово "диалектика" на "Методологию Гегеля".

И к тому же, на теперь евреи во всю ею пользуются.

Аватар пользователя VIK-Lug

Алле: ну сейчас на сайте Коммуника размещены 5 фрагментов для обсуждения этой самой "Методологии Гегеля", начиная с Фрагмента1 - "Как философия пыталась верховодить в науке и какое фиаско из этого вышло", см. на http://kommunika.ru/?p=15149 и остальные фрагменты там же. Интересные мысли и выводы "по Гегелю" (в частности по "Философии природы") однако получаются. 

Ну и конечно Вас и всех участников ФШ с наступающим Новым годом!

Аватар пользователя ЮрийГеоргиевич

В бывших  странах  СССР наблюдались классы.   ГОСУДАРСТВО  (Кто  управляет) и  ОБЩЕСТВО. (И кем  управляют)  Причём.  государство  до  поры,  можно  считать  вырастало  из  общества...  С некоторых  пор (После  1985 г) государство  стало  "вырастать"  из  государства..    

Аватар пользователя philozan

ЮрийГеоргиевич, 30 Декабрь, 2015 - 21:02, ссылка

  ...Государство  до  поры,  можно  считать  вырастало  из  общества...  С некоторых  пор (После  1985 г) государство  стало  "вырастать"  из  государства..

"Государство", если иметь ввиду не бюрократический планктон, а управленческую элиту, всегда "вырастало" не из общества, а из господствующего класса.

Сегодня это для всех очевидно: одни и те же лица "плавно перетекают" из одной Думы в другую... Практическая несменяемость высшей исполнительной власти...

Но и во времена "Великого Совка" ситуация была подобной. Ни Ленина, ни Сталина, ни всех последующих партийных вождей никто не избирал... МГИМО - эта кузница дипломатических кадров, наполнялась  исключительно отпрысками партгосэлиты... А если взять "товарищей" из Северной Кореи, то там вообще высшие госдолжности передаются по наследству...

 

 

   

Аватар пользователя ЮрийГеоргиевич

Это  и  есть  то что  отмечено  Лениным  "Как  высшая  фаза  развити  Капитализма -  ИМПЕРИАЛИЗМ...  (в СВОЁ  ВРЕМЯ  ПОДКРЕПЛЁННЫЙ  ИЗВРАЩЁНОЙ  ИМИ,  ИДЕОЛОГИЕЙ  "КОММУНИЗМА"