ravelanti
ВЫБИРАЯ МЕЖДУ СВОИМИ МЫСЛЯМИ И ИНТЕРЕСАМИ БОЛЬШИНСТВА СЛАБЫХ - Я ВЫБИРАЮ ПУБЛИЧНЫЙ ОТКАЗ ОТ СВОИХ МЫСЛЕЙ.
ВЫБИРАЯ МЕЖДУ СВОЕЙ ФИЛОСОФИЕЙ И НЕОБХОДИМОСТЬЮ ЖИТЬ ДЛЯ СЕМЬИ - Я ВЫБИРАЮ ЖИТЬ ДЛЯ СЕМЬИ.
А МОИ МЫСЛИ - ЭТО ТОЛЬКО МОИ МЫСЛИ И ЗРЯ Я ИХ ВЫСКАЗАЛ В СЛУХ, ВИДНО, ЕЩЁ НЕ ПОУМНЕЛ. ДАМЫ И ГОСПОДА - ПРОСТИТЕ МЕНЯ. Я ПОНЯЛ, ЧТО СЛАБЫМ НУЖЕН БОГ И Я НЕ В ПРАВЕ ЕГО ЗАБИРАТЬ. МОЙ УМ - МОЯ ГЛУПОСТЬ. ВЫ БЫЛИ ПРАВЫ.
- ravelanti
- Для комментирования войдите или зарегистрируйтесь
Философский штурм | Совместное философское творчество © 2006-2014
Сайт представляет собой площадку для функционирования философского интернет-сообщества, участники которого заинтересованы не только в индивидуальном, но и в коллективном философском творчестве.
Комментарии
Расскажите лучше о донецких событиях
Если бы я хотел говорить на эту тему, я бы выбрал другое место и другую аудиторию. Меня интересует логика общей драматургии происходящего, а не яркие детали. Что вам не понятно по событиям в Украине и Донецке?! Янки поджимают, Путин увидел на участи Януковича, что ему готовят и пошёл ва-банк, в наглую диверсионной армией раскачивая территорию, грязно играют с обеих сторон, и дело идёт к третьей мировой, а простое население - статисты, от их имени кто-то что-то захватывает, от их имени кто-то что-то заявляет и абсурд продолжается по нарастающей. Моё дело, чтобы в моём микрорайоне продукты были - иначе начнётся паника, беженцы, разруха. Абсурдно жить: стою у разгрузки фуры, смотрю накладную, недалеко играют дети, а вдалеке что-то взрывают, треск автоматных очередей, потом затихает..." романтика".
Что не ясно? Вор задержавшийся у власти спасает шкуру раскачивая войну. "Я (Путин) опасный, не трогайте меня!" Будто и не люди, а роботы. И нет никакой свободы человеческого духа и прочей ерунды. РОБОТЫ и роботоделы. Силой давят, силой продавливают. Просто всех ментов постреляли-запугали и отжали территорию. Вот так просто. А население просто приспосабливается под силу. Чем Путин кончит, выкидывая такие фортели, я не знаю, но если у него нет в загашнике супер-пупер-квантовой бомбы, России скоро хана. Это же ясно? Я исхожу из элементарного анализа соотношения сил и экономических потенциалов. Китай вступит и что дальше? Но я думаю в окончательном масштабе, что и на самом верху что-то не так.
Словом, на Украине сейчас все майданутые, пусть каждый по-своему. И общий симптом - во всём виноваты Россия и Путин: только у одних, что "мешает", у других, что "не помогает", а у третьих, что "раскачивает". Ничего, скоро придут правосеки, въедет Порошенко на белом коне, и будет всем щастье... И можно будет снова ни о чём не думать до... следующего майдана и до следующих майдаунов у власти.
Ах, какой храбрый, пламенный Гаврош, зовущий на баррикады! Но вы сначала попробуйте тугой затвор передёрнуть у автомата, а когда, разумеется, не получится, прочтите инструкцию к нему на пол часа. Попробуйте удержать его отдачу ведя огонь по цели...
Не говорите мне о войне, я этого нахлебался в своё время. Я не могу говорить за всех - я не так воспитан, но вижу, что 30-ть тысяч рьяных русофилов возят на "гастроли" по всему Донбассу, имитируя, будто весь пятимиллионный край поднялся за Россию. На самом деле большинству нужен покой и больше ничего. Это же понятное желание? И почему мы должны идти на голод, нищету и гробы ради далёкого коррупционера, которому на нас наплевать. Мы должны далёкому руководителю - он нам ничего никогда не даст. Вот так в масштабе мироздания. Дай, дай, дай, - по английски слышится "умирай". Зачем? Ради "русского единства"? Да его и нет вовсе. Нет братства, а каждый крутится, как может: один русский ищет хлебушек в баке, а другой презрительно рассекает на "мерине". И все - чужие люди, друг другу - враги. Чушь это.
А сына своего я в эту бессмысленную мясорубку не отдам. Я его увезу, чтобы хоть он пожил в нормальной стране, где не надо собирать сорок промежуточных справок, чтобы получить результирующую - сорок первую. Всё для него. А я что...
Россия не может победить, просто нет такого сценария, всё равно, рано или поздно продвинутый запад раскачает Россию на части. Ну нет другого варианта. Нет. В Испании море говорит "здравствуй", в Крыму консервная банка говорит "иди на!"... -А почему? -А ПОТОМУ, ЧТО НАДО МЕНЬШЕ КРАСТЬ, А ЛЮДЯМ ХОТЬ ЧТО-ТО ДАВАТЬ. НЕ ПАРАЛИЗОВАТЬ БЮРОКРАТИЧЕСКИМ АППАРАТОМ ВСЮ ЖИЗНЬ ОБЩЕСТВА И НЕ ВЫСАСЫВАТЬ ВСЕ СОКИ МОНОПОЛИЯМИ БЛАТНЫХ ДРУЖКОВ СО ШКОЛЫ, - а помнить о том, что людей нужно уважать, потому что они люди.
/я обновил основную запись/
Про "тугой затвор у автомата" кому-нибудь другому впаривайте (это у калаша-то но "тугой"))
Не вижу смысла обсуждать с Вами ни украинские, ни российские дела. "Геополитик", как вижу, Вы тоже ещё тот... :-)
Всё относительно.
У свежего, заводского АК, затвор трудный. У "разношенного" - любой. Бывает, на морозе и пистолет не передёрнешь. Женщинам тяжело это делать. И что?
А будущее узнаете по мере его наступления.
Только непонятна мне ваша враждебность. К чему эта соревновательность. Я сказал своё мнение. И что? Убивать меня, если я думаю иначе? Слишком близко к сердцу принимаете. Волнуетесь. А зачем? Я же вам не враг. Гаврошем я вас задел? Ну, представьте, что ваш город бомбят, а человек из других мест зовёт вас на бойню, на гробы, на слёзы матерей в разгар знойного потного лета. А сами вы почему не здесь, не с нами, а? Легко в компьютере бороться, а в жизни страшно напороться. Вы знаете, как пахнет человеческая кровь на свежей летней траве? Отвратительно, тошнотворно, даже крепким людям этот сладковатый запах делает нехорошо. Это только деталь войны. А их у войны много. Тут вон на стрелку съездишь зимой, а возвращаешься потный, как из сауны, а ведь только поговорили, больше ничего. А это война. Никто не хочет. Все хотят жить. Да, страшно. По многим причинам. И что?
ваш 9 день (одного года) замечателен - даже не хочется писать промежуточные слова в ожидании 10-го
всего ли немного (может учтете в нем) - вам не приходило на ум что скафандр не предусматривал двусторонней связи? может чисто конструктивные проблемы а может необходимость не засветить "начинку" на заведомо чужой (враждебной) территории
это же касается и набора неких свойств набор и наличие которых "начинка" осознает но задач своих для выполнения которых его засунули и погрузили не помнит = не слышит из-под толщи и ввиду односторонней проводимости
когда изобрели подводный костюм - тоже была проблема связи - КАК?
похоже? и то что вы использовали на всю катушку свои заданные свойства-способности-характеристики и у вас "осечек" не было может говорить о том что некие свои (поставленные вам) задачи выполнили
можете не верить что в подобном состоянии тоже была - и могу сказать что то облегчение когда вы увидите и найдете СВОЙ ПУТЬ дальше вы запомните и ни в коем случае не пропустите
"несвободная субстанция" в "скафандре" без возможности двусторонней и постоянной связи тем не менее выполняет свою задачу осознав свои данности
а почему вам сударь не быть разведчиком (засланцем) для сбора инфы на задании и на передовой?
ну например?
Yasu.
Благодарю за тёплые слова, когда я начинал - меня здесь только критиковали и было очень трудно. Вам понравилась идея со "скафандром"?! Выкручиваюсь, как могу! Да, "односторонняя связь" - "у дураков мысли сходятся"... ха-ха-ха... пардон, "великие умы думают одинаково"... я тоже подумал и... это ведь многое объясняет!... Но развивать уже некуда. Пора итогов. О "десанте разума" я писал в третий день.
Какие возражения против этой теории? Такие, что там может быть всё подлее. Как всегда. Как вам, например, утрата божественности через заслонение "скафандром" вашего всезнания и всемогущества? Что если тратя усилия на одно здесь - вы на самом деле работаете на своего поработителя - там? И может быть, как раз, надо освободиться из тюрьмы, а не работать на обманщика? Поэтому теория со "скафандром" спорная и имеет ДВА ВЫХОДА. А как узнать, какой правильный? ...
почему только два?
чет-нечет? это возможно только в том случае если вы точно определите что есть эта "начинка"
а ведь все нами обозримое человечество до сих пор выдает нагора варианты
это бездонная тема..
Смысл происходящего сегодня заложен Вашими мыслями и действия вчера.
Ваши вчерашние мысли и действия создали причину происходящего сегодня.
Понять смысл происходящего сегодня Вы сможете только завтра.
В то время,как вы завтра будете постигать смысл произошедшего сегодня.которое завтра будет уже вчера,завтра,которое будет уже сегодня,совершиться нечто,смысл которого заложен сегодня,которое завтра будет вчера и который вы поймете завтра,которое будет послезавтра...,))
Ну и Космомавт! ну и силища!
"Вчера" определило "сегодня", "сегодня" определило "завтра", - это понятно, но ЧТО ОПРЕДЕЛИЛО "вчера"? "Позавчера"? А дальше "поза-позавчера"? Так? Ну а первая причина ведь должна быть беспредельщицей и действовать без основания и санкций, не так ли? Итак, в итоге моя бухгалтерия показывает, что моя жизнь, которая определена моими действиями и мыслями, которые определены неведомым, чьим-то произвольным решением, лежащим в да-а-алёком прошлом, - что моя жизнь и её смысл - мной никогда не определялись. И в чём здесь ошибка? В вашем вредном апломбе, не позволяющем соглашаться ни с кем и никогда, чисто из вредности?
Как оказалось,я пока не готов разговаривать на эту тему.
Может позже...
Косм, полет нормальный, пока ты еще самый здравомыслящий. До связи.
ПодлинноФилософия, в противоположность ОковаСофии, начинается с остановки. Не только с остановки бездумности, но и далее - остановки "думности". Тогда человек и начинает соприкосновение с регионом сущности, где и проживает Философия. Чтобы философствовать не обязательно иметь обученность в "понятиях" - можно к ним прийти после, вначале придя к "жизни по-понятиям", т.е перейдя от бытования-влачения к Умному бытию -- Житию, и затем уж концептуализировать свои понятия (а не наоборот - концептуализироваться самому, чтобы продолжать влачить оковобытие, но "теперь в новой блестящей и в сомнениезащищенной упаковке".
Такая философия неудобна для ума, но прилегает к сердцу, а затем утихомиривает и ум, приведя его к смиренномудрию.
Суть философии в том, чтобы замолчать чувства и культивировать кроткое безразличие.
Сочно - в афоризмы!!!
Ха-ха-ха... Смотрите не уроните толстенный пыльный том на ногу.
Ай! Больно! - Зачем же Вы так "под руку"..
Смирюсь, когда застрелят. Я с таким человеческим "золотом" имел дело выстраивая бизнес, столько "соавторов" ко мне приходило за "подаянием"..., ах..., да ты только дай им слабину - сожрут! СМИРЕНИЕ ПУТЬ К РАБСТВУ. А манипулировать своим отношением к миру, игнорируя наблюдаемую данность - значит нечестно играть свою роль. Но ты же не Нэо, чтобы не веря в пули отказываться умирать. Меня этот мир, в фигуральном смысле, убивает. И я играю честно и реагирую честно. Моя душа видит, плачет и умирает - и это правильно, а если я покривлю душой, то я, как бы, спасусь, но кто он будет - тот - кто лицемерным незамечанием происходящего спасётся - я его не знаю и знать не хочу. Сдохнуть оставаясь собой честнее, чем выжить кем-то другим. Я не так воспитан. Взялся - значит сделаю. Виноват - отвечу. Должен - отдам. Что? Вымирающий вид? Да - я вымирающий вид. Но это честно и это правильно. Я тот чудак, который не стерпит плевок автоматчика и даст сдачи зная, что за это умрёт. В моей среде так принято, просто стыдно поступать по другому. Да - честь, да - "понятия", ну и что? Властвовать своими мыслями и в конце запутаться и не понимать где правда и ложь - это ваш путь? Выжить любой ценой? Заплатишь любую цену? Примешь любую форму? А сам-то ты кто? КТО там останется гордым победителем, в белом развевающемся плаще, на скале? РОБОТ, расчётливый хладнокровный робот, которого нет и которому всё равно.
А мы, "примитивные", "простоватые" братки, - прожили хорошую, настоящую, трудную жизнь. И ЖИЛИ ПРАВИЛЬНО И УМИРАЛИ ПРАВИЛЬНО, хоть обывателям это и не понятно. Я никого не обидел этим текстом? Если что, простите.
Смирение пропуск в "недеяние". Смирение - пропуск в тонус. Тогда не ты их. А они сами себя, а выглядит это, как Реальность - их..
Но несомненно: "В мире правит тонус"..
Нечестно (даже хуже) - Быть себе врагом, Себя (который глубже) предавая..
Я бывал раза 4-5 в "тонусе Нео".
И видел пулю до момента старта.
И мог его немного подтолкнуть,
Иль отпружинить от прицела.
И палец потянуть секундой раньше..
Душа души на шаг еще чуть глубже:
Дао, просто Дао.
"Великий путешественник не выходит со своего двора",
А Величайший этого двора не имеет.
Лао-Цзы запер однажды,
Обезьяну свою дома,
И громко бранясь, и кашляя
Скрылся за поворотом.
Вернулся назад тихонечко,
И увидел в замочную скважину
- Любопытный, карий глаз.
"Влавствовать своими мыслями это" - это мыследействовать в одно касание - и это подлинно-глубоко-мыслие - непосредственное знание. Но чтобы придти к Себе и действовать оттуда нужно проскочить сквозь Возбудимость к Возмутимости.
Опять очень большая, серьёзная работа, чтобы мне что-то объяснить, открыть. Вы меня балуете и я просто не могу не вознаградить вас, за ваше внимание ко мне. Поэтому, конечно же, отвечу! Я так и не уловлю, а ловить я умею, кто же вы по убеждениям: досист? Сейчас да, но в прошлых встречах - нет... Так что же это? "Самогон" собственного разлива? Своя стезя в туманные безлюдные места, где и чихнуть страшно...
Всё к медитации ведёт,
Которая часы крадёт,
Давая правду по частям,
Рыбёшку разума снастям...
Ну ладно, хватит, тяжело, впадать в безумие - грешно, Особенно, когда вокруг логичность ценится, мой друг.
Ну вот, начинается, я же со школы стихи не писал! Вы на меня странно влияете. Ой! Это передаётся через Мониту, тфу-ты, монитор-р-р. Ну всё, "поехала крыша вслед за базаром"...
А по делу, вы говорите, что есть внутри меня ещё более законспирированное "я"? А внутри него ещё и ещё... Так? Мол, не надо защищать "я", потому что есть другие и надо выбрать то, которое приводит к благу? Так? Но я других "Я" не знаю, у меня есть в поле досягаемости лишь это "Я", честное слово, не вру. Вы не поверите, но у меня даже третьего глаза нет, а только два обычных, представляете какой я для этого форума оригинал?!
-- К Себе, ведь Вы - "Почти"
-- Я - Себяист, и Сябяист - Вы (почти..). Хотя себя Вы Уловистом почитаете. Но это тук, игрушки для ума, которому нужны свои игрушки (Миф, Религия, НКМ (научная картина мира) иль философийка своя), - но это Уловизм того, кто в этот мир играет, чьи пешки мы, а иногда конИ. Разуловится - вот мой "самогон", и перейти от Измов к - Есть (ТекучЕсть), которая есть знание Себя, СебяСофИя, и СебяВЕденье. И я "толкаю" миру --- СебяДо, которое сквозь страж Концептов строгий, к Себе путь пробивает и дорогу Переживанием мостит. Я - Проживатель каждого мгновенья, его разжевывая в МИГ, где ВЕЧНОСТИ касанья каждый Крик для мира Вздрогом улыбнется..
- "Своя стезя" в прекрсные и светлые места, где люди - Люди. А там, где Еловек "чихает" --- на то и я чихал.. :
Еловек, Юди --- СТРАШНО! -- Доктор Философия, "поможите" !
-- "Которую часы крадёт" отбросить должно, пускай "рыбешку" окормляет, (навеки) друг, а ту что к правде переносит сразу, через логистики парад, представить буду очень рад, уже пытался --> БрюсЛиДо, метод "абсолютный мастер"* или Т3К (технология трех "К" -- Контакт-Контроль-Концентрация (Кун-фу Себя) ----
-- Удавка "я", ее коль "удавить", нас пропускает дальше в "Я"-западок, но "удавив " и этого - в Себя приходим (Себя - не я\Я, а "тот\то, что есть" (об этом лучше сообщают адвайтисты))
-- Коль Благо знаете, то знаете Себя, но к этим "Петушкам" дорога заросла бурьяном, и "Желтая стрела" проскакивает мимо, по рельсам Временали..
-- А "третьего" не нужно - это блаж, достаточно второго, чтобы смотреть "Себя-в-Себя"
-- И, Ваш "Оригинал" для форума, я думаю, - находка, похоже это пропуск в за"Монитье".
--------
* -
-----------------------------
PS
-- "Редкая сильная птица", которая не стремится долететь до середины Днепра, а сложив крылья "фигузом", сразу нырнуть на тот берег, - не слушайте психологов -- они на страже, "нормальности уловки", бдят, Икрылы в хвост павлиний превращают, Себяпроход тонируя под Зло (опасное их Шефу..)
Почему же так много, нельзя ли поконкретнее, чётко и ответственно?
Я терпеливо прочитал до конца и пытался понять, но ничего не понял, даже на уровне интонаций. Это что-то сложное. Или сложная мешанина из ничего, распутав которую обнаружишь задиристую фигу.
Я привык мыслить конкретно и говорить облегчая понимание моих мыслей для собеседника. Я могу оскорбить словом, но я никогда не посмею оскорбить сложно-понимаемым, необработанным для употребления словом. Я за сервис. Речь человека, который хочет быть услышанным должна быть: 1) лаконичной, 2) наглядной.
А, иначе, зачем говорить пустоте, её всё равно. Или вы говорите для себя, сами с собой? Но тогда при чём здесь я? Или я невольно услышал ваши мысли не обращённые ко мне? Тогда, разумеется, простите за подслушивание Вашей ШИФРОГРАММЫ, - утешу Вас лишь тем, что я не смог её дешифровать, и Ваши тайны остались нераскрытыми.
День первый чудной шифрограмой был,
А во второй проникли автоматы.
И где я был, и то, что был - забыл,
Постыдно-плоской сделался заплатой
На первом дне..
Потерпевший, Yasu с Догеном тут правильно подметили, я - оправдываюсь. В этом моя цель на форуме...не важно... я это сделаю всё равно. Выну перед новым всё болезненное старое.
Я разный. Я - гад, я - мудрец, я - ищущий учителя младенец.
Ну что вам всем не понятно? Я тот, кто может хакера нанять, на адреса выйти и каждого размазать. Но ведь терплю. Играю по правилам. И буду, не бойтесь. Всего 10 дней, копаться буду я в себе, потерпите...
Можно на "ты"? Так доверительнее...
Ты же понимаешь, что я умный, что много знаю, понимаешь, что много я думал, и своим путём шёл, в отличии от этих ... своими мыслями говорю. Понял ты мой вес. Тяжелый я и тяжело со мной. И поиск, и боль... всё есть... я всегда настоящий, а слабым мешает страх.
Будет истина - я возьму, но не надо бредить передо-мной о недостижимом для меня освобождении, это ,как летать перед ползучим. Тебе описание боли понравилось, созвучно ЭТО душе твоей? Страдавший отозвался на страдание? Подобное к подобному? Ты думал, что я инвалид болезный, в скорбях заваленный ударами судьбы? Ну, извини - разочаровал. Я сильный - вот мой грех. От силы восстаю я против бога, возмездия желая. Я тот, кто никогда не сдастся и не простит, но на поминках прощаю всё. Люблю, когда всё чётко, ненавижу муть. Люблю когда открыто, на прямую. Но прячутся все слабые в тени. Один стою, не прячусь. Вы жалкие вампиры, дети ночи. Обедаете мной. Всё как всегда. Хороший ты, привык я сходу решать: стрелять или верить. У тебя большая интересная душа, мир целый - вот, что я понял с первых нот. Потом стал уставать от непонятного, которым ты меня засыпал. Мутно-нудно.
Не любишь ты бандитов? Уж не бандит ли, тебя обидел? Хочешь, он умрёт? Ты только наведи. Или оскорбительно тебе такое?
Встречу ли я когда-нибудь того, кто важное мне что-нибудь укажет? Мне иногда кажется, что я один нормальный среди вас, живущих на земле. У вас на нормальность не хватает силы. От слабости и скрытность и грехи, и склока, и критика по форме, не по сути... Всё хорошо. Я понимаю, ... нет - пытаюсь понимать.
Учителями полнится весь мир
Сертификатом многие владеют
Но в Нетуда ведут,
Поскольку только Ты один
К Себе дорогу одолеешь
-- На это и откликнулся.
Ты весомый. Тяжело. Но настоящий жеребец-скакун не тот что мышцами нагруженный. Страх может помогать, а сила отяжелять.
Мне боль была дана в таком формате, что не было источника - врага, и даже Бога, я тогда не знал, чтобы ему с предъявой стрелку назначать. Вообщем, страдание в буддийской упаковке . И потому я Потерпевший и Потерпевшего тропой прошел. Теперь маршрут изведан и можно\должно карту составлять.
Мой грех:
Я - не пришел еще, а растянулся на дороге. А может это миссия моя - маршрутом стать? Не сталкером, а картой.
- "Сила (Энеа-тип VIII)", (сопряженный с "Поиск счастья через боль (Энеа-тип VI)").
А я, возможно - "(Энеа-тип V) Поиск целостности через отчуждение а также жадность" (хочу объять весь мир)
Наранхо Клаудио - Энеа-типологические структуры личности. Самоанализ для ищущего
-- 4 природных врага человека (Карлос Кастанеда)
www.warriorway.ru/index.php?option=com...id...
И так он встречает второго врага: ЯСНОСТЬ! ... Так, вместо человека знания, человек может стать отважным воином, или, скажем, шутом. Однако ясность, за ... Это и значит, что перед ним третий враг: СИЛА! ... Карлос Кастанеда
- и я люблю, но любит Путь - подвох,
подвох посильный, честный (с подмигиванием сердца)
- есть Человекоуваженье, возможность Еловека обойти..
Не прячутся, а тень их поглощает..
И я один, но вертикаль держу, а значит не один, поскольку вертикалят все, кто не согласен с мира властью..
***
Сказали потерпите и вытолкнули наружу.
Я терплю … Пол века терплю…
***
Среди людей .
Раздетый.
Живу .
Одиноко. Студено.
Пустынно. Срамотно.
Сыро. Сквозняк...
Потерпевший
Хорошим из кустов стреляет по колесом нехорошесть, но душу не застрелишь, пусть тело упадет, но дух - стоит..
Душа не может быть маленькой, без мира, и ноты брать фальшивые не может, хоть и без нот поет..
Инфокаконизм вставленный в интонатогармонизм - не это ли победа над миром Кривизны. А "мутно-нудно" - извини, издержки..
- а, может, отражение от сложности кривления третьего дня и нудности второго.
Бандитов не люблю, люблю (скорее уважаю) Воров (в законе), что по понятиям живут и их же сами правят.
Однажды сел в электричку, на конечной, а там сидит, постарше - как на нарах (поджавши ноги), напротив молодой, а у постарше голос как-бы бабий (тонкий) но такой спокойный и отсроенный как бритва (расслабленность и сила диафрагмы), что всю дорогу я на них смотрел (затылком), да и они затылок мой учли, как вышли в тамбур покурить, то взглядом ненавязчивым прошлись..
--------
Чтобы полней читатель диалогу мог внимать, чтоб сквозь "музЫку" суть увидел - отсылку к ветви 2 даю - ЗДЕСЬ
Потерпевший,
1)"Путь потерпевшего" - это школа многих, или сам придумал, для описания себя?
2)"путь/карта" - карта чего, на сколько готова? Смотреть, конечно, не подпустишь,...эх...
3)"я не пришел ещё" - как это, ты же здесь? Красуешься? Пришел, пришел и слышу я тебя, хоть иногда, но слышу, а значит - ты есть.
4)"сложности кривления третьего дня и нудности второго" - о сложности, кто бы говорил, тем более, я у тебя только сегодня на блоге заметил фразу, тоже о том, что мир станет разумным, что-то такое (у дураков мысли сходятся)..., а нудность моей жизни для тебя - мне безразлична, жил, как жил; ты-то о своей - вообще одни метафоры всем сыплешь, а значит и не жил совсем, как и другие здесь, в словах похоронившие себя. Я всё сознание своё решил вынуть на свет, чтобы в объёме ясно рассмотреть то, что эти идиоты и не исследуют совсем, наивно рассуждая об абсолютт - ахх! А ведь оно одно и важно. И вот замыслил вынуть, - думаешь - так просто? Попробуй сам своё по честному достать. Тогда поймёшь задумку. НЕВАЖНО, КАК СНАРУЖИ - ВАЖНО, КАК МНЕ ПРИ ВЫНИМАНИИ ВНУТРИ. Теперь ты понял, Пострадавший?
5)Бандитов, которые, как раз, кодекс чести до смерти соблюдают, за откуп друга от тюрьмы - квартиру продающие, бандитов ты не любишь, тех бандитов, которые одеты от "Армани" и говорят на разных языках, с которыми всегда всё чисто-ровно, бандитов - ты не любишь. А вот ворьё вонючее, брехливое, плюющее, свистящее сквозь "фиксу" про ЗАКОН - молодняку наивному, а после меняющее "законы" по семь раз на дню; людей без чести, но со страхом животным перед сильным всем, - так их ты любишь!!! Может ты и сам такой? Да воры ссученые все - их гаже нет людей на свете, опущенные петухи и то чище! Бандиты всегда воров мочили, как собаки кошек. Их власть - обман, наша - сила, по праву лучшего мы забираем у худших, то, что нужно нам, ВСЕГДА ИГРАЕМ ЧЕСТНО. У воров иначе. Они обманом подлым держатся на свете, для них границы нет, детей используют и грабят инвалидов... Ох, пострадавший...
Скажите, пожалуйста, если не секрет-тайна:
1. Имеет ли право вор своровать у вора?
2. Имеет ли право бандит ограбить бандита?
3. Отличаются ли и чем именно кодексы бандитов и воров в разных странах и народах?
(жду ответа)
Доген, весёлый вы человек, я думал все верующие - зануды.
1) Вор имеет право воровать у вора и такие случаи были и обсуждались на сходках между "законными", и приходили к тому они, что воровать вору - всегда в масть, другое дело - украсть "общак" - это страшное вероломство для них и за это "всем миром" ставят "на ножи" виновного. Очень беспощадно, без деталей. Так же, не допускается "косить" с выплатой доли (процента от промысла) в "общак", в том регионе, в котором "работаешь", - за это "вилы". Во всех остальных случаях - сумел не попасться - значит твоё. И кидают друг друга непрерывно! Такая вечная забава-тренировка.
2) НЕТ!!! Право собственности защищено силой обладателя. Посягнули - начинается "разборка", жестко, быстро, подтягивая и прозванивая всех кого можно. Владения бандитов - результат шаткого баланса сил. Сила обеспечивает покой от нападок. Но общих "комитетов" у бандитов нет - всё индивидуально, кланы разобщены, ждут слабости друг друга.
3) Очень много говорить. Да, отличаются и сильно. Япония: "якудза" допускает совмещение обмана и насилия, и зло у них, как часть разнообразия в мире - это "нормальная человеческая деятельность". Вот эта философия узаконивания зла, да пальцы отрубают, за проступок, а так всё, как у нас, примерно. Латино: там общины, старосты, совет старейшин всё решает, тоже "общак" есть..., ничего примечательного, кроме формы наказания "колумбийский галстук", (язык, через горло высовывают, чтобы не болтал) бандиты правят - воры мелкота. Азия: "триады", там деревнями бандитствуют, воруют, от нищеты сначала, а после по традиции, веками, передавая навыки от сына, к сыну...тоже, как и в японии, философия законности зла в любых формах..., но по типу поведения - скорее воры чистые, хотя, красть у своих - недопустимо, убьют. Чистые бандиты - в России и в Италии, берут по праву силы, силой держатся, ложь не допустима, верность слову, благодарность, обязательность возмездия, чего бы это не стоило, братство, такое только в этих странах. То есть, мы идём на зло за правду, потому, что жить хотим достойно, в других же странах философия криминалитета: зло - "стиль жить, манера думать", - это совсем другое, там зло от нравственного падения, от малодушия, от признания падшей души в себе. В целом: у нас, европейцы, латиносы - доминируют "правильные пацаны", люди возвышающиеся силой и честью, верностью, ну примерно, как феодальные рыцари, бароны, графы, сильные бандиты, - ворьё загнано нами в подполье, крысы сточные, на периферии. Наше зло цивилизованное. А остальной мир - низость, любым методом, средством, обманом, подлостью. Мы - волки, а они -крысы. Мы благородные хищники, которым самой природой это назначено, а они - конченые люди, от безвыходности идущие на зло. У нас в бандиты идут от силы внутренней, мы превышаем общество своими качествами, становимся врагами общества овец и государства-пастуха. Там - заставляют воровать и приносить добытое. Там крысы царствуют, аристократов нет... Вот, как-то так.
д-r. Прям картина маслом, коротко и ясно! Благодарю вас!
Да, веселый (учителя были веселыми), но это веселье типа "смех сквозь слезы" ...
Есть в вас что-то типа сермяжной правды?!
Вот только, думаю, не бывали вы в глубинах Российско-Китайского духа, обидно говорите, "отольются кошке мышкины слёзы" :))), купить за доллАр продать за 1000 - это ли знание китайских "лохов"?, русские бандиты слабее ваших или итальянских?, да что нам лить из пустого в порожнее! ..., время покажет.
А кто пастух пастуха?
С ув., д.
Доген, Российско-Китайский дух я не знаю, да только и Саддам Хуссейн тоже что-то тёр о "духе" который поможет победить и что? Хорошо потом повис, как груша...
"Русские бандиты" в порядке, но даже в России они не главные, их меньше, чем "кавказского землячества", которое мы у себя прижали. И в "холодной войне" они - ничто.
Доген: "кто пастух пастуха?"
ravelanti: "на бога намекаете?"
д-r. Насчет мусульманского духа вы правы, но это не значит, что Р-К дух будет прятаться, как Саддам, или сбежит как Янукович.
"кав-землячество" прижали - честь и хвала вам! (я серьёзно); как было бы здорово, если бы пошли дальше, прижали бы фашистов ...
Я не из намекающих; если мир действительно устроен по иерархии, то она не должна обрывать на главаре, должен бы быть и Главарь, и Главарь Главаря .... какой Бог пасет бога?
Пока что я не вижу в вашей философии ничего неудобного, вполне человеческая философия.
Доген, "в вашей философии ничего неудобного", - ещё какая неудобная! Удобная - верить в разумного бога и свободу воли, и в ответственность человека за поступки... А я говорю, что бог - на нас плевал, как на микробов, что мы ничего не решаем и с нас взятки гладки... Жизнь - это что-то нелепое: "ты не согласен, но это с тобой всё равно сделают". Да ОН есть! Но не про нашу честь! Я верю в предопределение - не каждый на такое пойдёт! Все же хотят думать, что "игроки", а не "пешки", ведь такое признать - больно! Моя философия для безжалостно честных. Вы спросите: "где же брать силы жить отказавшись от всех сказок?" - ну у меня, даже признав всё это, - силы есть. Откуда? Ну, сын, я же ему должен помогать... Да и вообще... А, что тут жуткого?:
ПЛОХАЯ НОВОСТЬ: ЖИЗНЬ ГЛУПО УСТРОЕНА, МЫ НЕ СВОБОДНЫ.
ХОРОШАЯ НОВОСТЬ: МЫ ЖЕ УМРЁМ И ЭТА ЧУШЬ ЗАКОНЧИТСЯ!
Поэтому, с моей философией даже умирать теплее... Ха-ха-ха...
А из России, ребята, - "драпайте"... А, впрочем, неизбежно всё... по моей философии советовать, получается, бесполезно. "Как глупый всемогущий бог даст" Может, по его "глупости" - Россия спасётся? Случится что-то глупое и...
Разбираясь в ситуации своей "ненормальности" встретил в одной медицинской книжке термин "синдром потерпевшего". Прихватизировал слово "потерпевший" для себя, поскольку дело зашло дальше чем просто синдром.
Сейчас это "повреждение" медициной активно изучается и обозначается как - "ПТСР" (Посттравматическое стрессовое расстройство), которое является весьма серьезной проблемой для "пострадавшего" и оказывается, что в скрытой вытесненной форме имеется у очень многих, похоже, что у всех (особенно если учесть опыт рождения, да и рожания, предписанный Богом падшему человеку). Развитие синдрома приводит к летальному исходу, может происходить в скрытой вытесненной форме, и как минимум очень ослабляет и "опускает" (|| "падшесть") тонус и здоровье человека. И поэтому его необходимо поскорее "залечить".
При самых легких повреждениях "обыденности" происходит самозалечивание через активацию "здоровой агрессивности" в спорте или дома и на работе (самое простое обругать жену и подчиненного).
При повреждениях "нормальности" средней тяжести , человеку помогает психотерапевт выводя его из состояния "мортидо-на-себя"(Я-), ерез "мортидо-на-других"(Ты-) к состоянию нармальности (Я+) и даже успешности (Я+ ТЫ+) (можно дополнить эту схему, для более полного описания, еще двумя параметрами жизни человека "нормальности" -- "мир" и "работа". И тогда формула: (Я+\- ТЫ+\- Р+\- М+\-) может полностью и круглосуточно:) охранять покой "нормальности".
Но можно попытаться расширить ее (формулы) полномочия и создать\удерживать канал\тропу прохода от "нормальности" к Нормальности, взяв в аргументы повреждение уже не локальное а глобальное - Изначальное.
Т.е - путь Потерпевшего это путь не только пройденный мною, но и возможный для всех. А, главное, он -- квинтэсенция Пути, вообще. Его суть - это метод преодоления изначального невроза (оЗабоченности - издержки вхождения человека в разум).
Для его обеспечения нужна соответствующая философия - вначале философия потерпевшего, а затем ФБР - философия большого разума.
(можно дополнительно еще посмотреть ЗДЕСЬ и ЗДЕСЬ.)
Хотелось бы не только подпустить, но и впустить всех желающих, в пределе описать\зарисовать ее и вывесить в интернете, ну, или хотя бы передать в хорошие руки.
Но пока эта "путь/карта" - это я (моя размазанность по маршруту вместе с резонансами с другими "растяжками-мостами"). Помните, что произошло с Соломинкой из сказки "Лапоть, Соломинка и Пузырь" - она переломилась, когда "работала " мостом с одного берега реки на другой, Лапоть утонул, а пузырь Лопнул. И, вот, чтобы "наша партия" (наши Пузырь, Лапоть и Соломинка) добралась до места с минимальными издержками им нужна хорошая карта-маршрутка, причем предполагающая обеспечение маршрута в обе стороны (не путь-"нипель" но путь с разведкой и возвратом -- сознательный, а не тупо-веровательный (кстати сама "Вера" очень Умная особа, только нужно знать с какой стороны к ней подойти)).
"Карта чего"?
-- Карта "Всего", не только деревеньки нашего МР (малого разума) но и БР (разума большого) и план лабиринта выхода из нашей "пещеры".
"На сколько готова?"
-- На чуть-чуть, в свете требований Фило-Топо и Минздраво. И достаточно для "имеющего Уши". О наличии ушей (Сердца), хорошо сказано у даосов, где (в достжении бессмертия) имеются три типа учеников: первые разбираясь по книгам используя гексаграммы и др. могут достигнуть лет так примрно через 99 и то с малой степенью вероятности вторым, использующим устные наставления и метод гексаграм учитель передает "последний ключ" тайно, и третьи постигают (достигают) все в пять минут - сердцем. Имеющий (активированное) сердце посмотрев БрюсЛиДо постигнет все в пять минут. Сердцу непробужденному еще в достаточной степени, но уже горящему хотел -бы предложить методику "Абсолютный Мастер", я уже подступался к ее описанию вот ЗДЕСЬ:
Метод "Абсолютный Мастер" (МАМ) (из арсенала "Обеспечение Прохода") способен вывести ищущего в максимально возможные сроки и напрямую на уровень Изначальности\Текучести.
Неплохо добавить к нему и другие методЫ Сопровождения Прохода: ТОТП (технология обеспечения творческого процесса) (что кстати можно сделать комерческим проектом и направить на самоокупаемость разработок и на работу с одаренными детьми (а они все одарены)). У меня есть некоторый опыт работы в этом направлении и даже со взрослыми.
Если МАМ создавая условия предельности обеспечивает максимальную эффективность\рациональность - стены и крышу конструкции, то ТОПТ содержит в себе "внутреннюю улыбку" - тепло "очаговости" оживляя новый дом бытия.
-- Недоработка изложения, читать следует "не пришел еше туда" (в окончании маршрута). Я не перешел весь туда, а только касаюсь и нахожусь в перехождении -- не есть перешедший а - переходящий, своего рода "вечное возвращение".
Хотя неплохо-бы прихватизировать-покрасоваться и ""не пришел еще", но уже общаюсь с тобой (и свами)", тем более, что это хорошо передает суть ситуации находящегося уже там и говорящего с еще здесь.
Есть такая трактовка соотношения "крутизны" Лао-Цзы и Кун-дзы (Конфуция) -- Лао-Цзы еще на переходе, а Кун-дзы уже побывал и вернулся (из милосердия), как-бы Лао-Цзы вернувшийся форме Кун-цзы с учением, соответствующим гео-временным обстоятельствам.
-- Извини, если обидел "твою жизнь", прошу у нее прощения, но вообще-то я говорил не с ней, а с тобой.
-- Действительно мои обстоятельства не есть я, и не жизнь моя, и не жил, а только лишь живу в Сейчас, иногда поглощаясь ею (жизнью обстоятельств) и пропадая\выпадая, а иногда ведя с ней совместную (в соДелании Бытия) и даже супружескую (Умность) жизнь и наслаждаемся взаимно Житием, но это редко, посколь приемам Жития я не обучен (провал Культуры, и скоро и ее обвал, как только "умность" вещности ее возмет нас под контроль, и в "ноосферу " запакует).
Кроме того, не слышно разве, что я, в здесь и сейчас метафоры живу, и афоризмы сердцем проживаю, каждый раз. -- Я В НИХ ЖИВУ!
-- Жизнь слов я тоже чтю, пусть их живет, на трупах..
-- Я раньше тоже видел, что оно одно важно, а счас я за сознаньем вижу Сердце. Сосердие теперь сопровождает Разум мой, Сознание ж - в-третьих лицах, обеспеченьем нашей дружбы управляет - следит чтоб Космос лока, был в порядке.
-- Да, понял я.. спешу аналограмму предоставить - у Гашека:
"Медведя ловят так: поодаль от его тропы ставят школьную доску и пишут: "2+2=5". Ведь как известно медведь - большой любитель математики. Вот он проходит мимо и начинает ломать голову. А потом приходят охотники и снимают шкуру.."
-- ???!
(Зачем в экраны тыкать пальцем?) - ((Ведь зеркало сознанья не затем дано, чтоб "бросая в воду камешки, смотреть на круги, ими образуемые; иначе такое бросание будет пустою забавою." (Козьма Прутков))) (((Если это "перевоспоминание" (очиска от кривизны предыдущего "небрежения") то лучше это делать спреем для мозгА от фирмы "Кастанеда")))
-- Ну что ж тогда я полюблю бандитов от Аль Пачино, Дони Браско, например..
Пострадавший, ты будто не человек, а компьютер выдающий готовые "куски" нарезанных ответов. Ещё не ушёл "туда", но и я тоже, хотя и все "там" будем. И отправлял "туда" без карты - самым кратчайшим путём. По методике "одна пуля"... Великий мастер...Ха...
"Честно выразить себя" (фильм, который всё тычешь и тычешь) - не значит выдумывать свой отдельный язык, привязывая к подразумеваемым опытам свои субъективные на них ассоциации, которые были только у тебя, в твоей голове и в принципе не могут быть близки любой другой.
Но даже если я создам словарь твоих субъективных ассоциаций и к каждой прикреплю подразумеваемый твой опыт, (что уже проблематично, потому, что у меня не было, к счастью, ТАКИХ опытов), то это будет только начало разговора. Мы ещё только станем в состоянии полноценно говорить. А о чём? Предмет, как я понимаю, в передаче мне от тебя, подразумеваемого носителя (носителя ли? или свистуна, вечно говорящего о своей болезни и сделавшем из неё культ, но допустим из благих к человечеству побуждений, ладно) знания (знания ли?), которое сделает меня "человеком" из "еловека" и введёт в "Житие"... Что я должен думать? Первая мысль - "он псих, годами живущий в этой сложной паутине собственных умопостроений, создавший религию из своей болезни и ищущий последователей, чтобы и они "тронулись" в его, а не в своём стиле, будто это безумие лучше любых других"... Тогда, пора просыпаться, дядя, подниматься из-за компьютера и идти на свежий воздух... бабочек ловить, раз так любишь...впрочем, это, конечно, на усмотрение пострадавшего... Вторая мысль - "носитель знания или секта знающих - замыслили найти восприимчивых для передачи своего знания, допустим, коды, шифры, НО дальше перебора списка нарезанных цитат и ролика, ведь дело не идёт!, лишь время это забирает да и только, а пользы никакой; я посмотрел, как ты с другими "упражнялся", всё по кругу и всё в никуда, и ничем не закончилось, "всё по нулям" - пустыня и тупик, зацикленный сам на себя"... Теперь, о самом "ЗНАНИИ" сакральном (ох, разозлил ты меня "медведем", морда!), что за знание? А там солянка-смесь из кучи разных слов и идей нахватанных повсюду, где только можно: там и древнеиндийские трактаты - написанные голопупыми индусами, которые обернувшись тряпочкой вокруг попочки измышляли в дремучей малограмотности и нищете своей - разные сказки и Кастанеда - верный друг придурков, которых к счастью для издателей, так много на земле, - есть и много своего разлива, и даосизм, - куда же без него! И вот пройдясь по этому архиву мыслей человека одного, так много прочитавшего и перепутавшего, и наложившего одну мысль на другую, так, что получился "свиногусь", что Я думаю, как ДЕЛА человек и не привыкший время тратить?
Я думаю, что никакие древние бомжи не знали, да и не могли ничего знать. Тогда не было ни школ, ничего - все - самоучки, ковырявшие в носу... В немощи и наготе-срамоте посреди грязи убожества древних времён. Ни стоматологии, ни фармацевтики, ни душа, ни шампуня, НИ - ЧЕ - ГО! Легко смели индейцев яки простые с ружьями собаки! И индусов тоже. И даосистов... Мы - деловые люди "соль" времени, мы - обладающие деньгами и властью, а не шпана из доисторических джунглей, и не философы, которые всегда просили подаяние у богачей, продаваясь с потрохами за медяк, оптом со всеми "тайнами" мира. По качеству и цена, больше такое "знание" и не стоит. Ну куда его приспособить? На стенку повесить,... вместе с автором?...Ерунда.
Пустота и есть пустота, как не шифруй. Будет всё СВОИМ ходом, когда САМО поспеет. А обманывать время глупо - все игравшие с ним оставались в дураках. Баланс, всё таки есть. И мы равны. Но ты не понял, что у каждого бога должна быть персональная изолированная реальность, а не все боги в гостях у одного и в его полной дебильной власти. Не разъединение произошло, а соединение разных реальностей в одну и порабощение всех волей одного! И его-то, трактор-самоучка, и идёт попытка, не первая, сбросить. Нас много. Умному достаточно. Раскольник-ортодокс. Ха...
А то, что я здесь мастырю за десять дней, ты мастырил уже больше года. Карта составляется для тех, кто дозрел, для принятия одной идеи, о большем и не просим вначале. А не как твоё "вечно-непонятое" последователями творение... Сколько у тебя учеников, лапшенавешиватель, а? "Ноль" подходит для описания? Узнаешь истину когда ЕЙ будет удобно. А не...
А быть ТАКИМ как они - необходимость...для тебя пока непонятная, потому и не понят ты ими. (2+2=5)
Я - Потерпевший, а не пострадавший, суть - ПРОстрадавший,
Сумевший их (страдания) испить и сквозь пройти,
И выжить. и путь мой легок стал.
За мной ты что-то слышишь,
Но не принимаешь,
Поскольку вес свой не оставил позади.
Слабак, чуть что бежишь
- Нет, не к силе (с ней не встречался ты),
А к резкости, что есть рационализма край.
Я думал, что реальности подкладку просекаешь,
А ты лишь "острого угла" специалист,
Тряся основы - бабки подбираешь,
Под это и структуру выставляешь
Удавкой силы облагая жизнь.
А всем "Почти", подшиться бы на покаянье,
На день восьмой, и на девятый - причастится,
Тогда в десятый можете придти к Себе.
***
Смотрите: абстракт-1,2,3 - самый простой и мощный - КУВ (конструкт универсальной вспомогательности).
Проецируем его на философию и видим --> сущность-бытие-сущее (Сн-Б-Су)
Проецируем на тему этой ветки и получаем --> суть-смуть-муть (СУ-СМУ-МУ)
Переростая "муть" "жизни слов", и в смути резкостью порядок наведя мы получаем что?
-- Порядок управленья, в понятиев законы закрепя (то у Косого называется "фашизмом") и дружным строем к счастию идем.
А сути - выстройки не нужно, вокруг нее все будет жить в ладу само.
-- ТАКОЙ ВОТ, ПРОГОВОР..
Потерпевший,
"страдают" все - медали всем на грудь? Гордишься ОЧЕНЬ? Думаешь, один страдал на свете? Для меня "такая" заслуга - пыль, я бы "кончил" себя и не унижался у порога жизни, раз гонит явно вон. А ты пополз... и ,что ты доказал? Что ошибка может задержаться по ошибке в ошибочном мире?! Всё равно уйдёшь, как не цепляйся! Это просто СЛАБОСТЬ, не можешь преодолеть "программу" тела, - биоробот? Достоинство не в моде?
"слабаком" меня называешь?! Ты - маленькая, больная рыбка, в аквариуме спрятавшаяся от естественной среды - меня - акулу, кружащую вокруг, раздумывающую, слопать или бросить - меня ты называешь "слабаком"?! Дразнишь перед обедом, для аппетита?...
И никуда я не уйду, пока своё не закончу, скоро уже, потерпи, "терпящий"...
Я-то реальность "просекаю", а вот ты заигрался в вымышленный мир книг по псевдознанию. Твоя реальность такая, что тебе и жить не хочется. Сидит мужик-инвалид и на кнопочки давит уткнувшись в компьютер, а вокруг мухи летают. И вот, чтобы были силы жить - измыслил ты, будто причастен к высокому знанию, и от того тебе полегчало, но не на долго. Понадобилось, чтобы и другие в это поверили, укрепляя твою веру в это. Вот и стал ты "проповедовать" кашу, оставшуюся от прочтения тысячи книг в поисках смысла своей переломанной жизни. А "проповедь" ведёт в никуда: бесконечные отсылки, к отсылкам, к отсылкам, замыкающиеся в замкнутые круги. По делу - ничего. /не слишком "остро", Потерпевший?/
Для примера, В.М.Андрияш "метафизика всего" - "в основе всего лежит поле памяти", - нет, не памяти, которая обсыпается, а поле беспамятства, где каждый раз, как первый раз. Память - надстройка. Ну и "на кой" мне это? Ты ещё "хроники аЛкаши" вспомни! Это же измышления людей, вымысел, - правда, что ли, веришь в это?!
Перед кем мне "каяться", "причащаться"?! Перед тобой, что ли?
К "себе" - не надо, я и так "в себе", в отличии от натерпевшихся...
У каждого своя философия, но учти, что ВСЕГДА "мальчики с автоматами" будут по трупам профессуры ходить и лучшую их еду кушать. Когда у вас что-то практически "нам" полезное появится - мы легко это отнимем, а пока "мозгуйте" - чудаки. Ты же видишь, что среди "нас" есть и понятливые, так, что утаить ничего не удастся. И дело твоё - гнилое при любом раскладе. Копись, копись наша "консерва", на чёрный день...
А "проговоры" выносить - ты мне не прокурор.
Если я могу убить писателя - чего стоит книжка? А если пустить пулю сквозь его же книгу ему в лоб, тогда поймёт, что ставил не на то?
А прочитал я и так больше всей братвы. И больше бесполезной глупой болтовни - не вынесу. Ведь каждый миг всё пишут и добавляют ещё и ещё, а пользы - нет совсем. Люди просто самоутверждаются своей болтовнёй, от слабости, и здесь на форуме я тоже проявляю эту слабость, что поделать - я тоже "еловек".
Правило Текучести" одно - быть в хорошем контакте, на уровне, даже не диалоговости, а триалоговости (когда: "Я оглянулся посмотреть не оглянулась ли она, чтоб посмотреть не оглянулся ли я"). Вообще-то это не правило, а способность, приобретаемая в опыте "Нужды", Коллективизма (не путать с груповщиной), и углубляемая в опыте Себязнания (когда один глаз сечет, сечет ли второй глаз, что первый сечет (я говорю не о левом и правом глазе, а о глазе-Субъект (хозяин активности) и глазе-Присутствие (хозяин рефлексии): "Дао, просто Дао" (см. выше)
Человек — это птица о двух крылах: крыле овнешненности и крыле овнутренности. Тело птицы находится на границе этих (внешнего и внутреннего) миров в их зазоре-расслоении, образовавшемся после того как произошло вкушение с дерева познания добра и зла. Если этот образ спроецировать на историю появления человека, то это период похолодания который согнал обезьяну с дерева и отправил на поиски дома (дом как принципа -- это и дом, и одежда и вообще создание среды обитания из материала природности и по проекту\заказу гомеостаза) рискующему переделкой всей вселенной в единый дом-одежду-среду (ноосферу), по праву "высшести" (силы и борзости) "голодного духа", по отношению к остальным духам мирности и сытости.
Тело птицы обречено на вечное усилие\озабоченность по стягиванию зазора двух миров и шитью из комбинированной ткани (органики и неорганики (как показывает нынешняя тенденция в сторону порабощения\пленения неорганикой\tehno органики\vivo), если конечно оно не успокоится (сделает сверхусилие преодоления "алкания" (невроза наполнения-прогона) и не освоит пространство\мир "Межды" как место приписки и не перейдет тем самым на высшую форму делания -- недеяние.
Человек развивший только одно крыло, превращает его в остро заточенный "бивень", глубоко вонзенный в почву мира внутреннего (аскетизм), или в плавник акулы внешнего (бандит-предприниматель (см. Душеспасательный бомбардировщик)), дошедший до состояния жестокости, но не дотянувшийся до "точки безжалостности" - точки прохода - то есть он либо только не от мира, либо только в миру. Реализовав же оба крыла и облегчив тело -- он становится чудесной чайкой "Джонатан Ливингстон" - победителем обоих миров, освоившей портал-проход "Между" и обретшей (а не только стремящейся- любящей) Мудрость (мудрость гармонизации и управления всей триадой) - он становится "в-миру-не-от-мира"
(Мир внутренний лучше назвать "нутряным", т.к обычно "внутренним миром" называют отображение отношений мира внешнего - содержание психики)
В чем заключается суть "Почти"? -- в том, что он за счет ужесточения\компрессии региона 2, делает из региона 1 (если считать что 1 это внешнее) острый плавник псевдосилу-резкость и опирается в этой конструкции на "западок" ложной тройки (двоешной тройки -- 2.3), а в области подлинной тройки - (3) у него пробел и пустота. Т.е всю свою конструкцию "псевлосилы" он вершит мудростью псевдосущности. И это кстати схема любого "западка" (прелести в христианстве, ложного просветления в буддизме, псевдомудрости философа (я не беру великих у коих в основании действительно стояло внутреннее постижение-проживание, а затем его концептуализация)).
Человек же имеющий два крыла и легкое тело, становится "чудесным", он легко переходит из мира в мир и когда нужно скрывается в кармане (складке) междумирья -- такого человека вполне можно назвать "Неуловимый Джон":
-- Неуловимый Джо -- это тихий голос ("В салуне никто и ухом не ведёт"), а приезжий (лучше сказать - отъехавший (из этого мира)) - это человек уже способный этот голос слышать.
С другой стороны, Неуловимый Джо - это и Лао-Цзы, и Кун-Цзы (Лао-Цзы -- портал прохода туда (в мир нутряного) а Кун-Цзы - возврат, но уже на новом уровне) + карман Межды - истинный дом - последнее\изначальное прибежище.
Хотела задать вопрос ravelanti:
А если Потерпевший - ПТИЦА, страшна ему АКУЛА?
А тут как раз про птицу...
Виктория,
"Акула" может на материальном... эту "птицу" - "так порвать..." у-у... Но "птица" высоко летает, и "акуле" не допрыгнуть за ней на духовном, если она не снизится. Хотя "акула" всё больше уважает "птицу" и уже не думает о плохом...
Ravelanti, а как вам видится Стрелков-Гиркин? Кто он для вас? Ведь не совсем "Акула" и не совсем "Птица"... Просто "диверсант" (вы ведь описываете ситуацию в таких терминах) или всё-таки что-то другое? Впрочем, меня не политический аспект тут интересует, а ваше восприятие его личности. Я, конечно, мало о нём знаю, кое-что из видео посмотрела и почитала разноё о нём. Попадалось, что он был в Приднестровье, Югославии, Чечне, занимался реконструкциями, публикации у него есть, но в общем, всё равно на войне он чувствует себя уже более привычно, чем в мирной жизни.
Но вот мне он всё равно как-то понятнее и намного ближе, чем какой-нибудь там Ахметов. А вам?
Виктория. Я так понимаю, что вы спросили меня потому, что я "местный"... О "Стрелке" я думаю, что это - тип фанатика, робот, "надо", бесстрашие, долг, дикий патриотизм в белогвардейском духе, системный, схемный... "Птица" - человек занятый духовными практиками и исканиями, летает высоко. "Стрелок" - акула с политическими-патриотическими устремлениями. Я - акула с материальными, эгоистическими... Что там в его голове - я не знаю, но одержимость меняет реальность, так что, может, он и прав. Хотя здесь я исхожу из логики интересов большинства, которому война не нужна...
Герой, не понятый, одинокий, не глупый... пойдёт до конца... Его история ещё пишется...
Ravelanti, cпросила вас как "местную акулу". Да, думаю, он пойдёт до конца. Он же расстрелял мародёров, подняв приказ 41-го года. Когда сталкиваются "идейные" акулы, дело идёт на уничтожение. Поэтому пока не вижу никакого выхода в этой войне в ближайшее время. Одни одержимы идеей "унитарной европейской Украины", другие идеей украинского национализма, третьи идеей русского мира. И весь этот хаос выгоден Западу.
Виктория. "весь этот хаос выгоден западу" - не-а, как раз России. Пока "здесь" будет держаться напряжение - в России будет передышка. Россия тянет время, срывая подготовленную антипутинскую революцию у себя (на октябрь 2014). Но игра рискованная и долго так нельзя. Это отсрочка. И она не вечная...
А разве на февраль 2014 РФ не имела всё, что ей было нужно в плане Украины? Да, заказ валить Путина давно не секрет и раскачивание у нас идёт серьёзное, т.к. в этом участвует активная и ресурсная часть общества при существенной поддержке извне. А именно такая часть и играет обычно главную роль во всех событиях. Но Майдан и последующие события как решение проблем Путина - это как-то далеко от реальности. Слишком много серьёзных обострений, а вести даже холодную войну с нашей нынешней элитой - дело совершенно гиблое. И внутренние проблемы только обострились.
А вот США это всё выгодно, т.к. им нужно развести РФ с Европой и многие другие задачи решить. И это только видимость, что такие процессы как Майдан возникают стихийно. Протест народный против Януковича был реальный, но всё равно его нужно было направить в нужное русло, во время снять нужные картинки (как "избиение мирных студентов"), транслировать их по миру, финансировать нужные силы, осуществить прикрытие и пр. Ведь не было Майдана ни после Одессы, ни после начала АТО.
Вы что, считаете, что российские внутренние проблемы были сильнее внешних? По-моему, несмотря на всю их серьёзность, холодная война на самом деле никогда не кончалась и ситуация с Украиной, конкретно с Крымом только развязала Западу руки в этой войне. Какая тут отсрочка? Наоборот, после олимпиады внешне картинка выглядела на сближение, с Украиной как раз всё и планировалось на обострение ситуации.
И если бы Путин "забаррикадировался" и отстранился от Крыма и пр., то Майдан у нас только бы приблизился, на мой взгляд.
Виктория. Возможно вам изнутри виднее, чем мне со стороны. Но не кажется ли вам странным, что в других странах нет столько "предателей" как в России. Почему так много людей не согласны с государством в котором живут? Уязвимость России снаружи и изнутри - от одного источника - отсутствие честной конкуренции и сервиса прав и свобод для граждан. Снимите это напряжение - и угрозы рассосутся сами собой. Так нет, нужно защищать монополию и коррупцию упрямо и до конца!... Зачем это нужно? Кому? Одному Путину, влюбившемуся во власть... Европа чужая, но туда идут добровольно - потому, что там демократия и конкуренция. В Россию не хотят даже насильно, под давлением. Потому, что там людей держат за мусор. Речь об уважении. А всё остальное - следствие неуважения к своему народу. США пользуются этим, так не надо подставляться... И в Украине речь идёт об уважении. И тот, кто даст уважение - тот и победит. Вы защищаете не Россию, а самодержавие. Но самодержавие - лишь одна из возможных форм правления. Россия проживёт и без самодержавия. Это что - принципиально - сохранить самодержавие?! Почему так упёрлись, что до драки?! Тайна во властолюбии Путина. За это и пойдёте на убой. А на Донбассе многие видят, что не за что умирать: за коррупцию, за монополию, за бесправие?... Война, которая назревает - величайшая глупость и её ещё можно предотвратить. Реформы, реформы, реформы...
Ravelanti, вы уже со всеми попрощались, но я всё-таки отвечу, т.к. этой темы многие тут так или иначе касались. По крайней мере, структурирую ещё раз свои мысли).
Всё, видимо, упирается в разные подходы. Во-первых, что мы понимаем под уважением. "Сервис прав и свобод для граждан, честная конкуренция", а если этого недостаточно? Вдруг есть что-то такое в самоуважении и уважении, что этим не описывается и именно этого не хватает русскому человеку в западной цивилизации? И не засунуть себя в эти рамки, как не старайся. Не случайно ведь есть люди, уехавшие в Европу или США и вполне там успешные, но всё-таки желающие и даже реально возвращающиеся в Россию. По крайней мере я таких знаю. Хотя, конечно, намного больше моих знакомых не возвращаются. Но о чём говорят те, кто вернулся или вообще не мыслит себя на Западе кроме как путешествий или деловых поездок? О разном, конечно, но многие, так или иначе, как раз о чувстве свободы. Тут и сам по себе простор наших территорий, и трава неподстриженная, и просто некоторая "вольница", что тоже у нас, видимо, в генотипе, и невозможность всерьёз воспринимать всякие мелкие условности. Ну ведь действительно, можно к этому как-то приспосабливаться, ко всем этим формальностям, соблюдению всяких законов в мелочах, но в душе всё равно это чужое и выглядит как-то смешно и нелепо, разве нет? Разве "по правде" не выше, чем "по закону", ведь есть же у человека это врождённое чувство правды... Нет, от этого так легко не избавишься, нужно по крайней мере не одно поколение. А главное, зачем избавляться?
Но всё вышесказанное совсем не означает, что нынешний порядок да и с этой пресловутой коррупцией не нужно менять. Просто, на мой взгляд, русскому человеку нужно начинать с себя. Задуматься о самоуважении, тут вы правы и перестать давать те же взятки. Что тут такого сложного на самом деле? Не давать и всё, решать всё другими, законными способами. Т.к. давать взятки - это нарушение закона не "по правде", это совсем другое.
А насчёт "властолюбия" Путина... Думаю, он просто отчётливо осознал, что у каждой страны есть свои геополитические интересы и интересы России всегда не устраивали и не будут устраивать других игроков. И США, к примеру, совершенно не важно, демократия у нас или нет, они поддерживают совершенно разные режимы исходя из своих прагматических интересов. Ну и начал постепенно отстаивать интересы РФ, хотя изначально степень свободы была очень ограничена из-за проигрыша СССР в холодной войне.
Что же касается "самодержавия". Я эту тему уже неоднократно тут поднимала, так что очень коротко. Всё опять же упирается в геополитику и просто географию. Управлять Россией без вертикали нереально в силу её территории, климата, сложных связей между разными частями. Отсюда и потребность в "сильном" правителе, а не из-за какой-то там внутренней несвободы. Пока мне так видится.
Да, по поводу предателей. По-моему, это просто объясняется из предыдущего пункта. Ну не может никак некоторая часть граждан (активная да и как бы не совсем глупая) смириться с тем, что "Россия не Америка" и со словами Менделеева, что "быт России - это быт военного времени". Т.е. восстают они (особенно молодёжь) против идеи некоторого аскетизма в силу просто нашей географии. Всё ищут разные причины бедности, надеясь затащить Россию, даже пусть и урезав и превратив в Московию, если не в американский, то в европейский "рай". Некоторые из них настолько озлоблены из-за невозможности необходимого им комфорта, что ничем уже и не гнушаются. Страна большая, недовольных много, понимающих и желающих начать с себя значительно меньше.
Потерпевший,
1. Я недавно в интернете, всё больше в жизни, скажи, а можно, как-то через блог твой общаться (личными сообщениями-там, ты мне на e-mail?), а не здесь, на виду. Меня это сковывает?... Хотя, говорили, незнакомым давать e-mail нельзя... Хотя, а что ты мне сделаешь?
2. Ну вот, в этот раз практически всё понял. Хорошо объяснил. Я "приблизительно" воспринимал, без придирчивости к формальностям и довольно органично "въехал" в смысл, хотя там может быть ещё подвал для посвящённых...Но тюремная манера "говорить по духу и бредово по форме", мне здорово сейчас помогает.
3."Правило текучести", "опыт нужды" - повторяешь названия, но как это нажить? "Триалог" - я одно время стал замечать много "странных" совпадений и подумал, что трогаюсь. Спасся напившись, а потом "конкретностью", критическим мышлением, рациональностью и прошло, отпустило... Ты "этого" и добивался? Искал того, кто по жизни быстро, без предубеждений "въезжает"? И я попался...
4.Согласен, что человек - посредник между внешним богом - обстоятельствами и внутренним - душой, над обоими не властен. И как мыльный пузырь - оболочка. Согласен, что "техно" (ноосфера) среда наступает и наступив всё нам отдавит. Это точно будет - без надежды на счастливый конец. Всё будет - машина.
5."реализовав два крыла и облегчив тело" - значит, мне осталось побыть "аскетом", а как "тело облегчить"?
6.про "западок", "внутреннюю пустоту" - своеобразно, но по сути, да, есть такое...
7."неуловимый Джо", "чайка Левингстон" - это, типа, главный приз, к которому я подгребаю с твоей помощью?
8.И, что, правда телепортироваться? В реале или в глюках, мысленно?
9."Отъехавший" способный слышать того, кто "нафиг никому не нужен", - это мы с тобой? Ну и парочка собралась! Ха-ха-ха...
СПРЯТАЛСЯ
УДАР РЕЧИ
Удара речи человек не вынес,
И соскользнул в нокдаун.
Жизнь проводит…
-А может он совсем "енот"?
Когда-то, классе в шестом, я поехал в зоопарк, один. И там, неожиданно для себя, часа три простоял у клетки с орангутангом (в зимнем вольере). Я никогда не видел такого разумного взгляда и "ауры", я бы сказал, "обаяния". Когда я переводил взгляд на окружающих людей мне становилось скучно. Теперь я понял, что разум человека "притушен" речью, ведь речь — это рассудок, а разум - доречевое. Иногда мне удается слегка прикоснуться к этому доречевому в себе, но только слегка к сожалению.
Жизнь без болтовни, не только мыслима, она еще и суща. У человека кроме инструмента "мушление " (ГОМОМОРФИЙ) есть еще и инструмент "единосущность" (ИЗОМОРФИЙ). Но "человек не выдержав удара речи остался в шоке и теперь тоскует, тоскует по-другому, что иным назвали..."; "человек Человека в себе спрятал, подпрыгнул вниз, и заплакал…", - и теперь он енот и даже ежик. Почему ежик? Потому что ежик с иголками, т.е. в танке (да еще и в тумане). А человек в танке своего рационализма и "ясности познания".
Что же делать? - Третья человеческая революция. Воссоединение с платформой Подлинности\Текучести. Признания вторичности Истины (и Красоты и Блага). Кстати, Маугли пользовался инструментом "единосущность" (разве только с пчелами не удалось стать "одной крови"), а выдержит ли он" удар речи" Киплинг, к сожалению, не сообщил.
Но выход из-под колпака Ноосферы - царства "умных вещей" (который является развитием удара) - обязательно через шок. А "шокоприимность" человека (тем более современного) - нулевая. Она вызывает у него стресс и фрустрацию еще только "на подходе". Отсюда безысходность и тоска по жизни подлинной, да и просто по жизни, и создание ее протезов - технологий счастья и удачи. И Бог которому поклоняется Еловечество - Комфорт ( "Ч" была потеряна в процессе второй революции, в результате первой она стала всего лишь маленькой, и третья призвана восстановить ее наличие и размер), (и Бог, конечно не Бог - а "Культа," союзник "Цивили").
Хотелось бы "сдобрить" мой текст живым примером, чтоб он не оставил ощущения просто крикукушества.
Раньше я занимался зимним купанием, голоданием, и "босиногохождением":
...Когда озеро еще не замерзло, но уже устанавливается предзимняя тишина и ясность, если заходить в воду очень медленно, то "сродняешься" с ним и начинаешь воспринимать окружающее его берегами и объемом. Правда озеро должно быть не очень большое. Это озеро было где-то сто на сто метров.
Есть и другие проживательные примеры - мне повезло, жизнь подарила мне "шокопроход" , но не повредила серьезно. Хотелость бы что б этот "шокопроход " успел стать "ЖИЗНЕПРОХОДОМ", ведь кончаются "жизни дрова"..
***
А ПРИЗЕМЛЯетесь КАК?
А приземляетесь как??? Я про поганых москалей, учку от себя, в тупить на старушка.
- Мыкола, ты чо? Решили обратно? Другие рыбы поступают наоборот: к концу чуть вопрячутся в водоросли прямо под собою, едва я прибыряю к половодье, осторожно хватаю этого малого и подняв над водой заднюю часть поднимаюсь с ним наверх. Сначала она пробует куслучиться, но если мы будем относиться к этому как к чему-то метафизическому, то перспектива побороть эту опасность отнюдь.
Улучшать? Аграждать? - Мать убил. Акажьте неделю спустя пару тысяч, затем - резкое увеличение.
- Не могли бы вы пополовину отрезать, авшийся, его спрашивают.
- Че случилось то? Зречаются в общем пока, женщиныеры муж изъярым нацистом, олый дыд, свещным, дном и зер. Однако, у меня всегда плохо - считамы, опрокинем мир! Но очень большая разница, риношу. Прав, когда не думаю иначе. В доску разбит. Конечно, она с ним играется в прятки...
А внешне? А внешне все режем! Нет, это я не ту опасность, отнюдь нет. К старшим обращаюсь. Они уж научи мальцов. А в том, чтоб союз сердечный - счастливым может быть - человек, сего лишь вещь, и больше тупеют люди в собственной квартире, лоснясь все больше в водоросли прямо под собою, едва довольнострично глянут на смыслов гладь.
"Бомбой" ее по-прежнему звал. Кричу, где свист, где туманов кружит волна, и даже сморщится на нет-нет, и шепнет за столом: "ти-и-ива..."
Прочно строен, чисто метен, до умильности хож. В нашем Березоболотинске дешево жить и помирать. Ей было пятнадцать. Если праздник приходит в дом - спокойно. Явившихся невест, ни должников, и кроме пива - ни жажды в сердцах. На вес грязи сгни!
- В спальни заносят тиф! Пришлые - еплете вещественность плоти с накрытых столов! Но, и купцов заушат прошу.
Оказалось, что вышепоследнего царя, название возможно, неверное, но так его зовут, пьюривизуют этим словом (никогда не называйте коренных жителей перевертышами или метами). Путь неблизкий, и в этом он держался - такой серебряный. Рассвет приходит в первую весну, где все движения с пафосом, прямотой и откровенностью, что раб, как лошадь или бык к вечной упряжи. Тот храбрый генерал много лет мне валентность отдавал, такой же, как пристрастная музыка, вопли ужаса и скорби раздавались там, где очагу твой форт - ничегонеделанье, безделье, сочинял стихи и гнусно ревел, и метался, и злился - странные песни, иногда без куплетов. Он скажет нам, что тонет - и ложь его свята. Он мокрые ладони, будто все прошло, как будто все как один холмами, вдоль по берегу пешком мы уходим друг за другом, распаленные недугом, окрыленные тоской. Но никто не хочет дать ответ: это сказка - ли же сквейрос. Небо серое. По дубовникам своим долго руками махали мне. Набрел на домик в лесу. Была там соль, была тишь. Спрашивать просили: не здесь ли живет который скоро станет забытым запахом. Боль пил рассвет из ели, может, нет? Ворство, как и неумеренное ликование его рабочих, - все эти, и долгое улыбкание…
И теперь уже не важно - будут ли межпланетные корабли бороздить космические просторы, или только-бы выбросить их из склепа и был ли там хищник, важно, что Пустота сможет прийти в каждую семью, к каждому человеку, и каждая душа сможет ей открыться и проникнуться…
И все эти ужимки, гримасы и улыбкания, лоснящиеся от довольства смысленности лица обрели исконную простоту и праздничность!
***
НЕ ИЩИТЕ МЕНЯ
Не ищите меня.
Я лишь дырка в пространстве.
Маленькое ничто в пространстве вашего мира.
"ВСЕГДА "мальчики с автоматами" будут по трупам профессуры ходить и лучшую их еду кушать. Когда у вас что-то практически "нам" полезное появится - мы легко это отнимем, а пока "мозгуйте" - чудаки.
Копись, копись наша "консерва", на чёрный день...
Если я могу убить писателя - чего стоит книжка? А если пустить пулю сквозь его же книгу ему в лоб, тогда поймёт, что ставил не на то? А прочитал я и так больше всей братвы. И больше бесполезной глупой болтовни - не вынесу. Ведь каждый миг всё пишут и добавляют ещё и ещё, а пользы - нет совсем."
пропустила этот диалог
вы говорили о сыне - вы его не учили? или если вдруг появится такая возможность не отправите к той же профессуре которую неожиданно назвали "консервой" обозначив пользу книжки как хлипкую защиту от пули?
ваш сын отмел вашу жизнь - он собою вам доказал что ваши слова не есть правда и то что он ушел в виртуал - это приговор вашим доказательствам
так что главный ваш оппонент у вас за спиной - и если даже он станет на рельсы продолжения вашего "дела" то вы приложите опять таки массу усилий чтобы он прочел те самые книги и не стал просто "мальчиком с автоматом"
Yasu.
Разговоры с Потерпевшим - это отдельное место в философии. Там речь идёт о другом опыте и другом знании. Я его раскачивал для определённой цели, мне нужно было его изучить. Я люблю читать книги и прочитал их великое множество. Но тема была о действенности. Мои отношения с сыном... тяжёлые. Но я считаю, что лучше в жизни быть хулиганом - больше шансов на счастье. Лучше быть убийцей, чем убитым. Зло - окупается, а за слабость - расплачиваются. Те, кто нами правят, уж вы поверьте, книгами почти не интересуются. Я знаю, как эта "лавочка" устроена изнутри. Короче, оружие и насилие - выше знания и культуры. И став "цивилизованным" я никогда не забываю об этом.
лучше быть хулиганом но в детстве и юности
а во взрослой жизни учитывать этот опыт
со вторым - не могу сказать ничего кроме "не знаю" посему и не сужу
согласитесь чтобы сравнить надо знать..
ну а про то что "правящие" не читают - здесь не правы - сейчас может быть..но чтобы взобраться так далеко наверх нужны были не только зубы и кулаки - но и ум развитый с помощью тех же книг
это сейчас у них референты которые выжмут 800 страниц в два абзаца заточенных именно под заданного человека - а поначалу нужно было свои глаза и головы ломать
а насчет того что выше - если бы были правы - то не было бы необходимости ни в знаниях ни в культуре - хватало бы спортивных залов и полигонов..только на чём как и чем бы тренировались?
в вашем случае правоты - на зеленой травке с колюще-метательным оружием
Yasu. Культура нужна, наука нужна, экономика нужна, но ПРЕЖДЕ всего - безопасность. Никогда правители не ломали головы, только отрубали. Был Марк Аврелий, был Наполеон, был Цезарь..., но возвышаются от удачи, от окружения, от волны общественного мнения. Ума там нет, они решают СВОИ дела, а перед народом имитируют управление. По остаточному принципу. Чтобы не восстали. И никому ТАМ ничего, кроме себя, не надо. Вообще! Власть - слепое чудовище решающее вопросы своей жизнедеятельности. И погружённое в себя. Народ - лошадь. Работает за еду и надежду.
Все хорошо, но где товар ("теперь в новой блестящей и в сомнениезащищенной упаковке")?
Потерпевшему.
Все хорошо, но где товар ("теперь в новой блестящей и в сомнениезащищенной упаковке")?
Товар, в новой блестящей и в сомнениезащищенной упаковке" конечно на витринах ярмарки концептов жизни, а тот, что упаковкой не блистает на складе невостребы затерялся.
Вот Вам и смысл, по крайней мере его первый слой: стали размышлять о смысле жизни, хотя "до того времени никогда не желали размышлять". А смысл жизни не понять, если не размышлять о смысле смерти (ибо по жизни она всегда рядом, может настичь в любую секунду). Но смысл смерти также не понять, если не задумываться о смысле рождения: дело ли это слепого случая или нет? И вариантов ответа только два: либо смысл всего этого есть, либо никакого смысла нет. Если смысла нет, то и искать нечего, можно вернуться к состоянию бездумности и дальше плыть по течению. Если смысл всё же есть, то вопрос: откуда он? Конечно, прежде всего от самих людей: они наделяют смыслом происходящее с ними или вокруг них. Однако если только от людей, то это лишь иллюзия смысла: умрёт человек - вместе с ним умрёт и тот смысл, которым он наделял свою жизнь, вещи и события. А когда умрут все, кто знал человека - умрёт и память о нём. Построенный дом? посаженные деревья? написанные книги? - да, конечно. Но когда-то и дом превратится в руины, и деревья засохнут (или срубят), и книги окажутся никому не нужными клочками бумаги с никому не нужными кракозябрами на мёртвом языке. За десятки тысяч лет, за сотни поколений на Земле родились и умерли миллиарды людей, от которых не осталось ничего. А в конечном счёте ничего не останется ни от кого. Ибо никакой народ, никакая страна, да и в целом человечество не вечно. Поэтому вопрос лишь в том, есть ли не только человеческий смысл в человеческой жизни, но и смысл какой-то высший, выходящий за пределы земного человеческого бытия, но вместе с тем неразрывно связанный с ним. Иными словами, есть ли жизнь после жизни, и есть ли та высшая, абсолютная система координат, где смерть не имеет значения, где живы все, кто когда-либо жил. Лично я считаю, что есть. А потому есть свой, уникальный и равноценный смысл жизни у всех и у каждого - равной степени и равной полноты: будь то у "простых людей" или у академиков от философии. Но что за смысл в его личной жизни - этот смысл человек творит сам.
Да ты что, совсем уехал и не вернулся? У тебя получается, что ребенок страдал и умер для того чтобы его родители задумались? Ты уверен, что это равноценный обмен или скажешь, что здесь всё понарошку лишь бы навести нас на важные мысли? А что, просто открытым текстом сказать богу-миру слабо? К чему эта шарадность и иносказательность? И почему ВЫ считаете, что смысл есть? Вам хочется верить в это? Это ваше законное право. Но как это всё компенсировать - это же не распутать никогда! Все эти долги страданий и несправедливостей... СУТЬ, всё равно, такая: ИЛИ ДАЙ НАМ НОРМАЛЬНО - ИЛИ НЕ ВЫЗЫВАЙ. У нас ничего нет, и от нас ничего нет - мы просто поставлены перед фактом нужды и невозможности, а зачем нас так плющить? Мы же не против нормальной жизни, просто не давали нам нормально жить... Всё равно, либо это какой-то терзатель-извращенец, либо вообще никого нет и только мы, как последние дураки в этой беспредельной пустоте, всё хлопочем о порядочке, который никому здесь не нужен. Может и было что-то когда-то, а потом сдохло, а мы по инерции ещё продолжаем совершать ритуальные трепыхания во славу смысла, которого уже давно нет...
А давать в кредит, на веру, пора заканчивать. Если это действительно нужно, то пора высунуть свою стыдливую божественную мордочку из-за завесы таинственности и отчитаться перед героями-тружениками-исполнителями твоего проекта. Мы уже не можем на веру, мы устали, дай нам хоть что-то - или катись оно на... Да, по течению. Беру фасон с бога, он тоже
БРОСИЛ ВСЁ НА САМОТЁК - ВОТ ТАКОЙ У НАС БОЖОК!
ravelanti, 29 Май, 2014 - 23:13, ссылка
Молодой человек, Вам папа с мамой в детстве не объясняли, что "тыкать" незнакомым людям не есть хорошо? Полагаю, что всё же объясняли. Значит, таким хамоватым Вы себя сотворили сами, таков смысл Вашей жизни. И мама с папой в этом не виноваты, как и Господь Бог.
Вот Вам по-простому, без "шарадности и иносказательности".
На "ты" я срываюсь по эмоциональным причинам, прочитав что-то, с чем я совершенно согласиться не могу. Но если вы так нежны, я разумеется, публично и при всех читающих эти строки приношу вам свои извинения. Мужчине не трудно признать свою вину и уладить всё дружеской беседой.
И последнее, ВЫ уверены, что я молодой человек? И что меня можно вот так просто отчитать, как мальчишку, пользуясь безнаказанностью интернета? Да и за что, в действительности: за "ты" или за то, что абзацем ниже?! Что если вам не понравились мои мысли? Кто знает?
Тем не менее, в этой жизни от меня и так довольно плакали и я не хочу доводить до инфаркта какого-нибудь благодушного профессора, своими словами. Поэтому, ещё раз простите за слэнговость, за жаргонность, но это всего лишь элементы нащупывания аудитории. Только и всего. Разведка боем.
ravelanti, 30 Май, 2014 - 00:06, ссылка
А Вы не срывайтесь, человеку немолодому это уж совсем не к лицу. Хотя речь отнюдь не о телячьих нежностях, а о сути дела. Ведь это Вы "срываетесь", и Бог тут уже абсолютно ни при чём. И если от Вас "в этой жизни довольно плакали", то это Вы вызывали слёзы, а не Господь Бог. И даже "бес попутал" не прокатит.
Каждый сам творит смысл своей жизни. Вот Вы считаете, что во всех бедах мира виноват Господь Бог, даже в том зле, которое Вы сами порой творите. Что ж, так и считайте, никто не заставляет думать иначе. Если для Вас благого Бога нет, значит для Вас есть мир без Бога. В котором и должен быть бардак, только бардак и ничего, кроме бардака. Такой смысл Вы себе создали, ну так и принимайте как должное, без истерики. :-).
"вы сами творите зло", "такой смысл вы себе создали"
Совершенно слабо и сметается очень просто. Смотрите, я творю зло либо по незнанию, либо мстя в ответ, либо исходя из своей выгоды. Больше вариантов нет. Причина моей немощи незнания не во мне, я просто не имею доступа к необходимым данным. Так если кто-то выколол мне глаза и пустил бродить по минному полю, то кто виноват во зле? Или если меня слепого заставляют наугад в слепую выбирать баночки с ингредиентами, среди которых есть и с ядом, и хорошие, и готовить кому-то еду, - то, в случае смерти поевшего, кто причина зла? А в жизни мы постоянно не имеем времени контролировать наверняка, но вынуждены действовать. Виноват тот, кто заставляет меня рисковать ошибиться, создавая условия для неизбежной ошибки. Далее, мстить я хочу потому, что я так устроен создателем, так в чём вина топора, если он рубит? Мстя, я выполняю его волю, его же приказ, так где здесь моя вина? А КОГДА ВОЛК ПЕРЕГРЫЗАЕТ ГОРЛО ОЛЕНЯ, ОН СОВЕРШАЕТ ЗЛО?
Я не имею роскоши ВЫБИРАТЬ себе смысл. Я исхожу из предоставленного и реагирую адекватно. Если в результате произошло зло - причина не во мне, а в создавшем и меня и предоставленное мне, и адекватность во мне.
Вышло длинновато, извините.
Когда некто утверждает: "Я не имею роскоши ВЫБИРАТЬ себе смысл" - уже самим этим высказыванием он выбирает себе смысл, ибо отвергает противоположный. А если оправдываться "немощью незнания", то с какой стати претендует на абсолютную истину нарисованная тут картина "минного поля", "баночек с ядом" и тому подобного. Наоборот, отсюда следует, что всё это - только чисто субъективное мнение, проистекающее из той же "немощи незнания". Коль желаете быть логичным, будьте логичны до конца.
Вы правы. Молчать и ничего не предпринимать всегда правильнее. Инициатива наказуема. Я пробую строить карточные домики, они шаткие, слабые, неустойчивые. А вы дуете и радуетесь, как они рушатся. Торжествуете победу. Но что останется, если такие, как я - перестанут предпринимать?
Да - противоречиво, да - не логично, НО я делаю, я пробую. А будет, как будет...
Я вижу, как защититься, но вы ведь придерётесь к следующему и так далее, зачем мне тратить время на попытку найти понимание у того, кто меня не хочет понимать?
Может попробуете построить что-то сами?
/я уже жалею, что перед вами тогда извинился/
Оно и верно: время тратить незачем. Не знаю, какую игру Вы здесь затеяли, да и знать не хочу. Мне виртуальные игрушки не интересны.
Ну так и не пишите. Это же не трудно?
Здравствуйте!
У автора темы большое преимущество-он ищет истину, а не удобную еМУ истину, поэтому потенциально "более" честен перед собой, Он не цепляется за прошлые взгляды, и готов от них аргументированно отказываться.
Две его цитаты содержат противоречие в отношениях к людям. Если ЛЮДИ не Виновны, то из этого следует, что агрессивно упрекать их в чем либо -НЕЛЬЗЯ.
что касается ЧЕСТНОСТИ. Это , я уже об этом здесь писал, понятие взаимообусловленное, а не только последовательное!!! Честен ли Путин , держа слово перед семьей Ельцина, а воевавшие на стороне Гитлера в 45, давшие присягу...Тут есть последовательность , но нет взаимооусловленности.
Вообще если Вы заметили, то проблемы в мире не экономические, а ПЕДАГОГИЧЕСКИЕ. А суть педагогики -изменение человека, его качеств, от чего , собственно и проблемы и спасение. Да Бог все создал и наши страдания и радости, но это средство, для обретения совершенства Отца нашего Небесногои построения Царства Божьего на Земле!!!
Опять же не понял, ко мне обращались или просто. Это же можно как-то уточнять.
Тем не менее, моё почтение. Шадрин.
Жить в согласии со всеми своими противоречивыми высказываниями я не могу, но каждый раз я говорю искренне, хм, и это тоже парадокс, противоречие...
Странно, ложь может быть логичной, но правда практически в каждой попытке оказывалась парадоксальной и противоречивой. Почему - не знаю.
Нравственно ли соблюдать договор, по сути безнравственный?
Нравственно ли не соблюдать заключённый договор независимо от его содержания?
Вы меня запутали. Скажу так, безнравственно заключать безнравственный договор, но заключив - нравственно соблюдать, не зависимо от степени его нравственности.
ДАЛ СЛОВО - ДЕРЖИ, НО БУДЬ ОСМОТРИТЕЛЕН ДАВАЯ СЛОВО.
/отвечать необязательно/
Я Не хотел Вас путать. Просто , если хотите Ясности, То пользуйтесь той методикой в которой нет противоречий. как это делают в судопроизводстве или на простом производстве, И если Вы в " правде" усмотрели противоречие, то это не правда. И не важно к Вам кто-либо обращается или не к Вам . Пишет здесь, значит ко всем. Если Вы озабочены обязанностью ответить. то это видно по стилистике, по адресным вопросам.
Иногда не соблюдать неправильный договор требует подлинной силы, а соблюдение-слабость. Как и писал=все в качествах, в умении их различать и давать правильную оценку
Нигде на свете и ни у кого нет ТАКОЙ методики.
На всё воля бога, а значит и на меня и мои высказывания. Бог хочет чтобы я это говорил, а вы это услышали.
Что если я - проверка вашей веры?
Определение вашей будущей участи происходит прямо здесь.
Указания даны, но замечают лишь избранные.
не было бы категоричных утверждений, Если Вы рассуждаете и перебираете варианты, то почему Вы, ищущий человек, остановились на Одном варианте, а вдруг есть?! в компьютере, если Вы нажимаете на букву "а", а каждый раз выходит неизвестно что... Да на то же производстве. И вообще я еще о том, что люди очень часто называют не теми именами , некоторые вещи . кривду-правдой. Упущенную материальную выгоду, уязвленное тщеславие и гордыню-моральным?! ущербом....
Вот и веру, которая результат, подлинного СООТВЕТСТВИЯ ЗНАНИЮ ИСТИНЫ, вы назвали другое явление. Я еще не дорос до этой веры, но есть начальные знания!!!
Вы свою ментальную слабость -отображаете на Бога. Представьте, что Вам надо воспитать кого-либо сознательным и ОПРЕДЕЛЕННЫМ человеком,
МИР -это следствие определенных качеств человека, а не мещанское счастье, Богу мещане не нужны , именно мещане -это питательная среда войн, Да это устроил Бог, но Он дал свободу изменений, где зло -это собака цели. Роптать на это -слабость
Шадрин Наверное, Вы - умнее меня. И лучше, как человек. Знание мира - открыто Вам. Черпайте, пока не остыло.
Ravelanti, психологи говорят об "инстинкте смены психического состояния" у человека. В нас заложено стремление и к "раю" и к "аду" в разной степени, т.е. к постоянной смене эмоций. Не бывало у вас такого, что всё объективно ужасно, а вдруг, непонятно откуда, накатывает на тебя ощущение какой-то радости и умиротворения. У меня такое иногда бывает.
Ну а если говорить о религиозном взгляде, так человек ведь сам когда-то не удовлетворился "НОРМАЛЬНОСТЬЮ", БЛАЖЕНСТВОМ, РАЕМ. Ведь всё это у него было до грехопадения, но стало ему скучно. Вы говорите, что скука надёжнее неизвестности, но... Вечно ведь нас тянет куда-то не туда.
Ну или Денница... Чего ему не хватало до полного счастья? Ведь с христианской точки зрения тогда ещё не было зла в мире. Но он решил, что что-то не так, несправедливость какая-то, что он сам не Бог.
И я в какой-то момент своей жизни для себя поняла следующее. Когда я начинаю думать, что как же так, почему кто-то страдает, почему зло пришло в мир, как можно быть счастливым даже в вечной жизни, если кто-то, хотя бы один не счастлив и пр. в этом духе, то я сама и повторяю на метафизическом уровне этот путь Денницы, т.е. путь гордыни, который и дал начало злу и страданиям. То есть сама как бы заново, в прошлом, творю путь этому Злу вместо того, чтобы его уменьшать.
А как найти смысл страданий в глобальном плане без идеи вечности, когда эта жизнь как метафора внутриутробного развития по сравнению с будущим, честно говоря, не знаю.
Судя по вашему настрою, вряд ли вам будет близко то, что я сказала, поэтому закругляюсь. Не знаю почему, но иногда вроде бы и понимаешь, что не надо ввязываться в диалог, а всё-таки высказываешься.
Последнее, что скажу. Я бы ФШ "теологическим" форумом никак не назвала, наоборот). Это вы просто попали в определённые ветки и на определённых участников, но это скорее исключение.
"И понимаешь, что не надо ввязываться..." Ну, почему же, это открытый форум, у вас законное право ввязываться и связываться с кем вам угодно. Это хорошо.
"Теологическим форумом никак не назвала..." Ничего себе, забывчивая леди? Говорит о боге, о восстании Денницы против бога, о вечной жизни, о рае и аде, грехе гордыни... и это ВЫ бы не назвали теологическим форумом, сборищем анонимных богословов? Вы, говорящая исключительно в русле христианства?! Вы правда не понимаете смысл своих же слов или притворяетесь, чтобы заманить меня в какую-то хитрую женскую западню? Да проклятущих богословов, лицемерно имитирующих философский поиск, когда на самом деле они уже давно всё "нашли" и других коварно подводят, так вот, - проклятущих анонимных теологов здесь, как я прощупал боем, почти весь форум!!! Те немногие, кто пытается искать что-то своё - загнанны в жесточайшее подполье и помалкивают. Я же - представитель редкого у вас в России направления критики бога, "теологической критики". То есть, указывая на несовершенство мира, я вынуждаю выбирать между признанием отсутствия бога (атеизм) и признанием враждебности к нам бога (сатанизм), и больше вариантов действительно нет, если не вдаваться в хитрые извивы умножения "я", как это пробует один мой друг. Я всего-лишь говорю правду на этом пиршестве самообольщений и лицемерий. Редкая сильная птица.
А гордыня... да, каюсь: и других за неё попрекал и попрекая сам в неё впадал. Гордыня - жутко липучая вещь. Но без гордыни люди туфли себе не чистят, а до помойки и бомжевания опускаются. Капелька гордыни не помешает. Вы не находите?
Так я же о форуме, а не о себе) У меня лично мировоззрение православное, да я и не философ, меня сюда вообще случайно занесло. Но я фаталистка, и если где-то оказываюсь, стараюсь не торопиться с выводами.
До этого вот занесло на форум "Эпистемология и метафизика" и там, кстати, был один участник, который высказывал мысли, пожалуй, созвучные вашим. Но потом он пропал надолго. Прямо исчез. Он интересные рассказы сочинял, отчасти психоделические... Вот почитала сегодня Потерпевшего и навеяло ассоциации). Да, есть, к радости, люди неординарные.
В общем, тут много участников с совершенно разным мировоззрением, вот я и говорю вам, что вы просто попали в определённые ветки. Поштудируйте ФШ получше и убедитесь в этом.
Ну а насчёт гордыни. Это как замкнутый круг, из которого сложно вырваться. А гордость, думаю, и правда, в некоторой степени не помешает.
Виктория - ещё один не ищущий, но склоняющий других к своему, давно найденному. Это плохо. Вас всё больше и больше. Просто нашествие какое-то! НО ВЫ ВСЕ КЛОНЫ И ДОСТАТОЧНО ОСТАВИТЬ НА ФОРУМЕ ОДНОГО ИЗ ВАС, ВЕДЬ ГОВОРИТЕ ВЫ ВСЕ ОДНО И ТОЖЕ. Ску-у-у-учно!
Рекламируете другой форум? Подозрительно.
Советы, советы, советы... Кто бы посоветовал, как учесть ВСЕ советы всех людей одновременно. Вы мне не нравитесь, я чувствую, что с вами что-то не то.
/ не отвечу /
Ну, тут я, естественно, совсем другого мнения. Для меня есть и другие варианты. Но дело в том, ravelanti, что в своё время я уже довольно высказывалась на эту тему, тогда мне казалось это важным. А сейчас просто уже нет сил опять рассматривать эти вопросы, столько всего уже пройдено и пережито в тех дискуссиях.
Не поняла, правда, с кем бы вы хотели обсуждать эту "теологическую критику". С единомышленниками? Или с теми, кто мыслит иначе? Если второе, тогда к чему все эти "проклятущие" и "лицемерно имитирующие"?
Вообще, это довольно распространённая у местных философов позиция. Что вера заменяет философский поиск и даже с ним не совместима. Но мне это совершенно непонятно. Как будто веру ты специально выбираешь, но это же не так. Она на тебя сваливается в определённый момент, как откровение, как новое знание, но ведь неполное всё-таки. Что-то открывается, но что-то неясно, туманно. И есть нерешённые вопросы, в том числе и философские. Почему верующий человек не может над этим думать? Странно как-то... Для меня это странно.
Ложь. Фальшивое позирование. Будь настоящей - или не живи! Такой МОЙ принцип, а ты как хочешь...
Ага, фальшива, безобразна,
Скучна, да и ещё ЗАРАЗНА.
Как точно уловили суть,
отправив КЛОНА в долгий ПУТЬ...
P.S. А форум, про который упоминала, давно заглох, просто возникли некоторые ассоциации...
+1000!
Виктория, меня в тот момент разозлил подчинённый и было скверное настроение, куда-то пропали два рефрижератора; у нас, в Донецке, чёрт знает, что творится...
Из-за дел, последнюю неделю живу в своём офисе...
Ну, сорвался... Ну, простите...
В любом случае, Вы этого не заслужили. Просто я не люблю, когда меня держат за шута и ждут развлечений. Я не паяц, просто у меня кризис среднего возраста и я на форуме выгуливаю тараканов из своей головы.
Мне здесь никто не нужен. Я хочу в себе разобраться примерно за десять дней и уйти.
Я - СУПЕР-НОВА, краткий яркий взрыв мозга на этом форуме. Я не могу начинать новую жизнь не подведя итоги по старой. А то, что вы себя не нашли - видно за километр. Ну и что? 90% человечества не знают, как держаться. Опытным такое заметно. Вот и всё.
Ravelanti, когда мне нужен шут, я слушаю Шута.
Сорвался - да, бывает. И вы меня простите, если чем задела.
Смысл не из размышления берется (а дети не из капусты) а из\в полноте проживания -- т.е в качестве жизни, коея только в Житийном способе бытийствования удовлетворительная. - Бытие без проживания - подарка Жизни прожигание..
- Смысл от\в жизнетонуса, а от людей только его просадка и подмена.
Человек умирает - тонус остается, если конечно он был, но тогда это - человек тонуса и он тоже не умирает.
Вот взять двух самураев: один другого пополам разрубил - тело упало, а самурай стоит.
Разве Вы хоть раз не выходили из своего тела? Или не забывали\теряли его за ненадобностью в полноте духа.
Считать\верить мало нужно укреплять\закалять веру-тонус.
Таких историй полно, я сам с раздробленной ногой живу. Кстати, м.б., это уберегло меня от бОльших проблем, к.з.
Предопределенность (зависимость от врожденного или сиюминутного восприятия действительности) есть - часто это замечал, в основном, задним числом.
Но заметил определенные закономерности, и стараюсь их контролировать.
Естественный отбор никто не отменял.
В другом варианте несчастные или счастливые случаи, если вы верите, оставьте Богу.
Спасибо, за внимание к моим мыслям. Я интонационно не уловил, хотели ли вы моего ответа или просто сказали и всё. Но, если угодно, отреагирую.
Я не торгую шокирующими историями и не эпатирую, как могло бы показаться. Я веду боле сложную и последовательную игру. Эта история - пример - наводящий умного человека на далеко идущие выводы о логике происходящего под солнцем. Признаюсь, мне было неловко вынимать такие личные подробности из моей жизни, но мне нужно было царапнуть, чтобы разбудить от веры, что всё здесь логично. Я знаю, что некоторые уже догадались, что за игру я затеял и что кое-кто меня уже возненавидел, почуяв подготавливающееся на форуме крушение оптимизма и сладкой веры в доброго боженьку. Но всё будет чисто. Без грязных приёмов с моей стороны. Я ВСЕГДА ИГРАЮ ЧЕСТНО. Просто слегка дам по мозгам не пуганным индюкам-философам. Ха-ха-ха... Дам повод для размышлений о жизни с другой стороны. И, конечно, я понимаю, что это сизифов труд и никто не оценит. Но я так хочу, или, если угодно, такова прихоть неведомого хозяина, рукой которого я являюсь.
А естественный отбор - это слепой нащупыватель, когда для того, чтобы попасть в цель - стреляют из пулемёта не жалея патроны. Вот только патроны - это мы. И ТОТ КТО ТАК НАМИ СОРИТ - МНЕ НЕ ДРУГ.
Болезни детей есть "грехи" родителей.
И правильно вам сказали - случай с ребенком заставляет задуматься, ибо дети спасают мир.
ДАМЫ И ГОСПОДА, ЕСЛИ ВЫ ЖДЁТЕ МОЙ ОТВЕТ, ТО ПИШИТЕ ВНИЗУ: "ЖДУ ОТВЕТ".
А то непонятно, надо это комментировать или нет.
Очень, ну очень справедливо устроен мир, где ты приходишь уже с долгами, за чужой банкет!!! Вера ослепляет и отупляет. Печально.
Печально, ну очень печально видеть, ослепленного и отупленного верой, надеждой, любовью клона; еще более печально общаться с человеком ослепленным и отупленным неверием ... все это уже было ...
Вас никто не звал на ФШ, так будьте любезны соблюдать нормальные человеческие условности и не давать указаний типа "жду ответа", мне всегда думалось - человек вправе сам решать как поступить ...
Ваша боль ясна и понятна и она не только в вас, эта же боль пронизает всех нормальных людей и все нормальные люди вынуждены жить с этой болью оставаясь нормальными людьми.
Рыба ищет где глубже, а человек где лучше - вот и вы отправляетесь в Испанию ... по человечески вас можно понять и вам совсем не обязательно оправдывать свой поступок и оправдываться перед человечеством за свои действия, за то что вы выбрали Испанию, а не чью-либо сторону в конфликте.
Да хранит вас Бог!
пока сам человек не ответит зачем (и что) он ищет - никто ему и ничем не поможет
вот человек сюда потому что внутри зудит больно и не дает покою
вначале
-детство без любви
-остросюжетные молодые годы
и наконец заслуженный благополучный результат который вдруг оказался мало того что неожиданно по независящим причинам шатким так ЕЩЕ и невостребованным сыном (показательно что о матери сына вообще никак)
почему сразу "упустил"? каждое следующее поколение отметает сделанное папами "прозапас"..ну или как в данном случае "мало"
потому что у них свои поиски и уходят сыны и дочери в свой глубинный поиск не затариваясь папиными багажами и подстеленной для них соломкой
и часто как вашему в виртуле и жизнь
другая обида (да-да!) что при полном достижении намеченной нижней планки благополучия (красивого карточного домика) НЕКТО решил побаловаться ветром..
и человек ищет защищенную гавань - что и не хорошо и не плохо
плохо что напоследок надо всем пояснить их "скууууучность" (та самая неудовлетворенность) и постараться докинуть свое неудовольствие на уровень богов
ставьте паруса пользуясь ветром и не отвлекайтесь на объяснения и поиски доказательной базы и оправданности своих действий - тогда и ветер будет для вас попутным
ну и не надо уезжать ОТ мчитесь на полных парусах К чему-то тогда и потребность в поисках зудящей причины пропадет
пока же вы оправдываетесь и как раз перед богами (надеюсь понятно что я не отвечающих вам имела ввиду)
Yasu, а вы все здесь - ангелы во плоти. Я рассказал свою жизнь, потому, что всегда её стыдился, и вообще - всё, что я здесь говорю, - это то, что меня скребёт. И скрытно, безопасно, я облегчаюсь. Мне так надо. И что? Жизнь какая-то жгучая, быстрая была, бах! - мне сорок лет. И тут же, бах! - и всё надо продавать и бежать. И всё на кучу. Я точно знаю, что если останусь - умру. Но покидая, что-то тяготит...а что? Не знаю ничего... Но зацепила ты меня чем-то, будто цыганка, что ли? Больно мне, Yasu, зло, досада нарастает. Я не привык, что убить за это некого. Может себя, а? Ха-ха-ха... Нет... Надо жить, надо. Ведь полегчало мне, когда о жизни рассказал, нарочно с подробностями, чтобы отвязаться навсегда от памяти этой. Чтоб отпустило.
Воли нет, всю жизнь на цепи. Злоба и один.
Не добивай меня и так тошно.
Больно и скребет...
Неужто так от меня прозвучало что на удар похоже и упреки и самое страшное "добить"? по мне так поддержать и показать что уезжать ОТ это попытка к бегству с сохранением всего багажа и всех привязок..гири - та самая память
наверное повторю лютую банальщину но..память не отпускает (она такая!) потому что и ты себя в ней все время помнишь-видишь-рассматриваешь - потому и больно..едешь? езжай налегке К пусть неизведанной и неизвестной жизни - что в том плохого?
ну пусть она будет для тебя приключением - что плохого в том? жизнь и есть
сыну ты ничего вложить в голову не сможешь - он возьмет ТОЛЬКО СВОЕ (он не ты поменьше он свой собственный)
себя вспомни! как бы ты реагировал на "думай как я!"? уверена что самое простое на что мог нарваться такой организм - "а в табло?"
прости за "ты" (ни в коем разе не запанибратство) и за сумбур - написала на бегу
Добра! и легкой дороги
Yasu, делаю непонятный и витиеватый жест рукой, куда-то вдаль...
Как можно с таким темпераментом, с такой претензией на все и всех - бежать? Ждешь что на форуме поймут и простят? Здесь, сборище жалких писак, они могут и понять, и простить, а простят или поймут тебя, те кто остается под бомбами, кому некуда бежать, может быть и по вине таких вот крутых соседей-бандитов-бизнесменов.
Полина, - о!!! "Конструктивный атеизм" - это я люблю! Сочи, любовь моя! Приятные воспоминания... А ты не Полина Стригунова (или Стригунцова, как-то так...)?? Знал я там одну Плиночку...эх.
А чем я могу помочь? Каждого же грабить не научишь? Да и потом, когда деньгами надо по закону крутить, мозги горят, не каждому дано... Так, что я должен и кому? Берите...
А война на Донбассе любительская и хорошо ещё, что дураков нашлось мало, а то бы трупов было только больше. Нет, от такой войны подальше. Эта война нужна только России, и даже только Путину. Русские сразу беспредел развели - просто расстреливали все милицейские участки, а потом свою массовку завезли, типа народ Донбасса с нами и всё такое... А местных и не спрашивали и не договаривались, реквизировали фуры, всё что им надо, просто ставили перед фактом, аргументируя каким-то "русским миром"... От такого многие охренели и начали тикать. Так, что, вот так...
Сразу разочарую, не Стригунова.
Насчет войны, понятно, адреналинщики наехали и воюют. А народ по подвалам прячется. Жаль, хотелось бы, чтобы украинцы сами отстаивали свои интересы. Но видно не судьба для Украины, когда даже такие, умеющие это делать хорошо (отстаивать интересы), бегут, оставляя свою землю на растерзание. Ты уверен, что сможешь вернуться в тот мир, где ты был в авторитете, после войны, в которой не участвовал? Уверен, что воевавшие дадут тебе снова "гнуть пальцы " или просто строить свой бизнес? Ребенка конечно увези, дети - это святое. А самому что делать в Испании? Разборки устраивать, бизнес отжимать? Так ведь это Европа, там такие не при делах.
Полина Нестригунова, правду говоришь, понимаешь... Да только - знаю я, что России отжатую Новороссию не спустят. Начнут Россию трясти потихоньку, а там же аппарат слабенький, и начнутся в России Дагестаны, Татарстаны... Россия обречена. Что в открытую, что в холодную... До 2020-30 года её, так или иначе, дожмут, всё по плану. PAX AMERICANO - такие дела... России светит или распад после антипутинской революции, или война атомная. Выбирай. Есть, конечно одна надежда, на Китай, но братва ездила, сказывала, что слабоват. Реально, большинство там - сельские лохи, которые за последнее поколение урбанизировались. Общество недоразвитых в культурном плане людей и не только. От Витаса - прутся! Наивность деревенская, наши там хорошо шуровали, арендуя деревеньки под пошив свадебных платьев, за 1$, а потом толкали в Донецке, да Киеве по 1000$, а то и больше, если в розницу, сечёшь? Китай - народ лохов, которые всему миру дают себя эксплуатировать, конечно, это влияние, но эфемерное, призрачное. Китай поднялся на вложениях ЕС и США, потому, что им нужна дешевая рабсила, когда им надо - деньги заберут и всё, погасли печи. Вся масть у штатов. Весь мир под ними, остались две страны, и драка на границе одной из них началась. Что я должен думать? Что льды сходятся. А это без меня, тут нулевые шансы!
Рано еще России петь похоронный марш, хоть на Китай, твоя правда, надежды нет, но совсем по другим причинам, чем ты тут озвучил. Боишься, что придут русские бандюганы, а в лихую молодость вновь нырнуть уже не по силам? Езжай куда хочешь, пусть твоя страна развалится без тебя. А я что-то совсем не печалюсь, что украинские бандюганы не любят Россию (или ее лидеров) и не желают жить под ее покровительством. Чувствуют, наверное, что им здесь хвост быстро прищемят, уж не знаю, кто быстрее - Путин ли, или местная братва.
Вопрос можно? А если бы жил на Западной Украине, был бы в Правом секторе?
Китай не трогать!, я его люблю!
Ах, Полиночка, ну зачем же так сурово и неприветливо?! Женщина должна увлекать, а не отбивать... Мы не любим когда всё по блату. Правда. Почему на Западе каждый год новшества в музыке, в науке, в предметах быта... а в России застой? Потому, что нет честной конкуренции. И слабые правят сильными. Такое общество помощи "за старые заслуги", "за преданность вождю", - обречено. Должен быть естественный отбор. Свобода пролезать наверх снизу всякому активному и толковому. А не клуб "однажды пригодившихся", не дающий прохода новым и молодым. Мы уже почти подписали ассоциацию, практически прорвались в цивилизованный мир и тут такой "чёрный нож предательства". Россия:"не пущу!", "вы должны драться за меня!", - а зачем? Драться за страну которая плюёт в лицо всякому, кроме блатных, своему гражданину? Посмотрите, как у вас устроена выдача справок, паспортов - это же не уважение к людям. ЛЮДИ ИДУТ ТУДА ГДЕ ИХ УВАЖАЮТ И ГДЕ ОНИ САМИ СЕБЯ БУДУТ УВАЖАТЬ ИМЕЯ ДЕНЬГИ. В России об этом даже не начинали думать!!!
Нет, я бы не был в "правом секторе", зачем мне умирать за 200 гривен в день?! Я и на Майдан не ездил, это же опасно, могут попасть кирпичом по голове, зачем мне это? Моя голова против. Я же не быдло, которое ведётся на всё ВАЖНОЕ и ЯРКОЕ. На Майдан гнали молодых спортсменов из секций, а при чём здесь я? Моё время стоит гораздо дороже. ЕСТЬ ЛИ МОТИВ, ПРИ КОТОРОМ Я БЫ ВСТУПИЛ ВО ВСЁ ЭТО? НЕТ. Мне есть, что терять. Это "работа" для бедных и глупых...
Вот если бы "нам" пообещали поживу, например, забрать ряд объектов в регионе, от прошлых "неугодных" владельцев, тогда мы кинулись бы "бандитствовать" и до Киева бы дошли и дальше... Я бы сразу "сотню" сколотил, оружие бы раздал... Каждый "феодал" привёл бы свою дружину...примерно так, у нас ведь завуалированный феодализм...А "за бесплатно" пули ловить - ищите дураков!
Прикидываться секс-бомбой мне уже поздновато, а матерью Терезой рановато, самое время начать говорить то, что думаешь, а при случае и ответить за это.
Насчет правосекторской сотни - так я и предполагала, что не рядовым пойдешь, и не за малые деньги. А разве Порошенко и прочие не обещали им поживу? Разве не отжимал правый сектор ликеро-водочные заводы? Разве не раздают сейчас деньги за то, чтобы создать видимость контроля над майданом. Сейчас за работу дворника, убирающего покрышки, могут неплохо заплатить. Или я неверно информирована, может правосекторщики, действительно, за копейки гробились? Ну тогда ваша власть еще хуже нашей - наша хоть награждает за "преданность вождю" и "старые заслуги".
Насчет нашего загнивания - будем загнивать еще лет 100 как минимум, а ваша Украина уже идет ко дну (в прежних границах).
Не совсем понятно твое личное стремление идти в цивилизованный мир. Здесь ты чувствуешь себя акулой, а там - будешь мелкой селедкой с душком. И "такие активные и толковые" с нахрапистым говором там, в цивилизованном мире, ходят "по струночке" или сидят, конечно с европейским комфортом, но все же сидят. Ты этого хочешь? А если и детей своих ты по своему лекалу смастерил, так чего тогда рваться "туда, не знаю куда"? Ведь потом тебя твоя ностальгия замучает (см. Догеновску цитату - "Ностальгия это состояние, когда совершенно некому плюнуть в душу").
Уважаемая, Полина Батьковна, всё делается на хозрасчёте, ребятам нужна свобода пограбить, пострелять и удерживать их - себе дороже. "Правый сектор" - хозрасчётная структура. Ну не возможно, каждому платить, - разоришься. Поэтому, проукраинские силы - "вольница", "на личное усмотрение исполнителей". В общем, кроме регулярных, -даром, "за шанс". Но важно не это, а то, что уже ПОЗДНО СПАСАТЬ РОССИЮ, ПОЗДНО.
Не войной нужно, а удобной организацией жизни... потому и тянутся все к ЕС добровольно...
Да, еду в Испанию спиваться...это чёрт знает, что такое!...
Но счастливого конца у России не будет, всё уже спланировано и исполняется, операция по "дезинтеграции" РФ - началась, теперь ей годика два и всё, - приплыли тапочки к обрыву...
А почему ДНР не договаривается с населением, а действует "риквизициями" и "экспроприациями"? А? Фигу им с маком, а не помощь!
возражу про застой - они просто офигевают на нашем сквозняке - держаться в таком темпе восприятия для них (таких великих экономах) невыносимо
но если кто втягивается то уж не оторваться и не оторвать
кстати в Испании быстро прочувствуешь причем Каталония наиболее движущийся регион хотя вроде должно быть наоборот (по чисто регионально-климатическим показателям)
баски не в счет - ты же не туда едешь наверняка
все вышеперечисленное касается в полной мере и музыки и науки - тут у тебя явно источники подкачал
Yasu.
Главное для меня - подальше от Китая, России и США и чтобы в цивилизованном месте - вот и выходит - Запад Европы, а там - или Франция, или Испания, Англия - дорого. Вот и вся логика переезда... А куда? В Австралию? Далеко. А война - точно будет.
подальше от всей троицы?
тогда Латинская Америка - для вас "далеко" от чего?
"цивилизовано" для вас что?
почему не Черногория? озерная санаторная часть подальше от албанского клоповника?
и не Швейцария?
вы по психологическому типу очень на БАПа похожи (белый-англосакс-протестант) - последней из БАПовских территорий как раз свисовцы и заведуют
призыв обогащаться поскольку это угодно богу - это протестанизм - ваш вариант
ну и (пардон) "царапни БАПа обнаружишь убийцу" тоже
а война будет это уже всем ясно - остался вопрос какая? если с реализацией всех конспирологических планов и задач - то Испания вам не поможет
я постаралась обойтись без запятых но сделать удобочитаемей свое написание
неграмотностью в знаках препинания не страдаю - просто не люблю
впрочем без точочулечек и тирешек пока не придумала как обойтись
Yasu.
"Латино" - стандарты ниже и намного. Балканы тоже. Швейцария, как и Англия - дороговато. Недвижимость. То-сё...
"на англосакса-протестанта похожи по психотипу" Да, попали. Во время Евро 2012 в Украине (футбол.чемп.) - я подрался с такими, а потом - подружились. Очень "мои".
"Испания не поможет" - я всё продумал, она и далеко и у океана, если, что... Я топологически высчитал точку наименьшей опасности на этом континенте. Есть у меня надежда, что Испанию пронесёт. Вот чувствую. Она с краешку. Бежать надо к Атлантике. Хуже всего - Тихий океан. Там всё и заварится... "Тише" - некуда! Ха-ха...
очень коротко - в Китае лохи принявшие от рождения свою судьбу
они просто с самых начал знают свое место (ну и им за скока там тыщ лет все объяснили) и эти лохи счастливы долей выдаиваемой тли
вам просто не довелось сталкиваться даже с кастами даже со средних этажей - все прозаично и никакие мозги от отключения от жизни не спасли бы - и бабло тоже
пока вы на диких лугах и вас не замечают - но если вы в уже дикий но парк решили бы вломиться - "не советую молодой человек..съедят"(с)
причем скушно просто обыденно без тени лишних телодвижений - грациозно можно сказать а те лохи еще придержат вас а потом по-рабочему прикопают
они совсем другие - даже после Ккембриджей иГарвардов
в Индии вообще все счастливы просто от того что родились человеком - это целый этап..ступень
Yasu, вы что-то проглатываете при написании и понимание затруднено. Ясно, что вы чем-то обижены, наверное, из-за моих высказываний о китайцах. Вы, что, - китаянка? Ну, простите, если обидел... "Съесть" меня затруднительно, кунг-фу против пистолета - плохо заканчивает, с пулей в животе... ЧТО ТЫ ЗНАЕШЬ О МОЕЙ ЖЕСТОКОСТИ И СПОСОБНОСТИ НЕНАВИДЕТЬ?
Что же касается "счастья" индусов и китайцев - сидеть в беде и ничего с этим не делать, то я, к счастью, не постиг такого счастья... Они философией "НЕ НАДО" - прикрывают правду "НЕ МОГУ"... Вечная сказка слабых...
Но у меня с вами хорошие отношения, вы поняли меня недавно...
По "молодой человек" - спасибо за комплимент, стараюсь.
ни разу не китаянка так что совсем не в обиде (вообще обидеть нелегко потому что уже задаю вопросы похожие на твои - кстати! вот странно у тебя такой эмоциональный накал присутствует при ТАКИХ вопросах что задаешь себе)
я просто сталкивалась с теми кто принимает решения для командующих надзирающими за "тлями" какие пистолеты? тем более кунг-фу?
чем они меня просто изводят так это тем что у них все ну очень скучно и безэмоционально
китаёзы-с что взять..
и про слабость не надо - у них просто ДРУГОЕ мировоззрение и мироощущение + жестко кастовое государство до сих пор (это ну очень упрощенно)
а про молодой человек - не пропустила что вам "бах и уже 40" - это из братьев-фантастов от говорящего кота
про стиль - пардон..стараюсь упаковать в наименьшее количество слов
"интересно" девка пляшет, - ровно на один юань
ась?
это вам за Китай!
ааа..
ну..вы любите - я с настороженностью чем не разговор?
о богах можно а о китайцах не? или богам глубочайшее наплевать на наши Изыски а китайцам может быть обидно?
но все равно прошу принять мои глубочайшие извинения за то что написала о предмете который вы "любите" и про который писали что "не надо"
давайте о богах..вернемся так сказать
тут проще
если от души - принято и забыто
осторожность и мне не мегает, но я чувствую - соединение народов России-Китая территориально и духовно облагородит человечество
в инте можно посмотреть концерт "год Китая в России".
абсолютно честные извинения
тем более что надо было при цитировании определения брать в кавычки - не сделала? сама себе буратинка
и соглашусь что союз нынче необходим и вовремя оформлен
остальное детали при внимательном рассмотрении
особенно яркое впечатление от исполнения мелодии - Есть я и ты, а все что кроме легко уладить с помощью зонта - думаю нет смысла освещать с помощью какого зонта можно кой-кого привести в чувство ...
Мне думается, что есть интересный парадокс. Западная цивилизация внешне выставляет себя как "свободную", но в истории неоднократно были попытки сломить ту же Россию и именно переделать её культурное ядро, исправить "неправильную" религию. А вот Восток иногда умеет завоёвывать пространство без такого мощного подавления. И если перед Россией встанет дилемма - Запад или Китай, кто знает, что оставит больше свободы духа? Мне приходит тут аналогия с татаро-монгольским нашествием. Ведь всё-таки выстояли...
И у меня крутится эта ассоциация - 300 лет Ига, дань составляла 13%, еще Ал.Толстой отмечал - выстояли и стали сильней, альтернативы нет, даже с позиции демографии - в Китае очень силен институт семьи, да и в остальном есть чему поучится ...
"Москва - Пекин, Москва - Пекин, идут, идут народы, Москва - Пекин, Москва - Пекин, - под знаменем свободы ..."
Насчёт семьи. Сейчас у них новая ситуация в связи с жёстким ограничением рождаемости. И единственные дети довольно амбициозны (по крайней мере, судя по тем студентам из Китая, с которыми я общалась). Многие хотят потом уехать в США или Европу, оценивают себя очень высоко. Так что у них идёт сейчас некоторый слом традиции, по-моему.
Радио Китая: в связи с перебором мальчиков, разрешено иметь двух девочек.
Что делается! Вот ведь дела пошли...
Доген.
Извините, что перебиваю. Но ПОЧЕМУ вы так любите Китай?
д.-r. Запад устремлен в будущее, Индия живет прошлым, Китай-Япония - настоящим
скорее уважаю, за спонтанность и конкретность ...
на строительство подземного Пекина ежедневно выходило 1 млн. рабочих
Мао Цзедун , ожидая приема у Сталина, полтора часа простоял на коленях
полощадь Тайоминь - - три месяца выслушивали оппозицию и за одну ночь очистили.
обширная космическая прграмма
предупреждения остались в прошлом, сечас они показывают - всплытие бесшумной субмарины рядом с авианосцем США, уничтожение ракетой спутника ...
за взгляд на вещи с четырех сторон и изнутри ...
за смертную казнь чиновникам и наркодельцам ... и многое иное, что помагаетжить ярко и полно в мире, срывающем планы и помрачающем сознание ...
Доген. Сразу видно, что с "темой" вы знакомы. Спасибо. У вас большая надежда на Китай в плане выживания России? Или Китай интересует ВАС сам по себе? Самобытностью, например... Или всё-таки из-за России?...Или сам...или, всё-таки?...
опять-таки:
порох, ракеты, бумага, шелк, не отказ от социализма, а его развитие, обязательная смена лидеров через 19 лет, семь человек управляют 1,5 млрд. населением ...
и самобытностью и в плане выживания не только России, но и всего человечества.
Доген. Ну Китай! Ну просто - "рай земной"! Лучше, чем в "Мухосранске"! Ха-ха-ха...
Не отчаивайтесь! "Горбатого могила исправит, а упрямого дубинка." - русская народная погоаорка.
Yasu.
"странно...у тебя такой эмоциональный накал..." - и что странного? Я вообще "заводной".
"с теми кто принимает решения для командующих надзирающими за "тлями"..." - Итак: 1 уровень - "те кто принимает решения" + 2 уровень - "те кто командуют" + 3 уровень - "те кто надзирает" + 4 уровень - "тли", - я никого не упустил?! И что я должен об этом подумать?!...
Про "пистолеты" и "кунг-фу" я сказал, потому, что мне не понятно - кто это меня сможет в Китае "съесть" да ещё и буднично, равнодушно... Там же одни рабы. Свободных - нет. И все покупаются и продаются за гроши... Роботы на "потогонке"...
А для понимания - не помешали бы знаки препинания, хотя бы чуть-чуть...ну...чуть-чуть...
обычно с появлением таких вопросов эмоциональный накал спадает - только лишь это имела ввиду
по поводу "принимающих решения" это ооочень и весьма промежуточный вариант - пропустила слово "всего лишь" в своем посте
основных в процессе "производства" и даже командования не увидите - они даже не наверху - они рядом и чуть сбоку
может Диоген вам ответит о Китае? о "свободных" о том что есть душа для китайцев и есть ли она у каждого в обязательном порядке
или сие есть у лишь некоторых а у остальной массы есть коллективная?
Yasu. Откуда это вы знаете китайцев? Наверное из интернета. Или жили там? Впрочем, я не имею право на такие вопросы, простите...
О душах мне ничего неизвестно. Кроме того, что у меня, кажется, где-то была - одна штука... Ха!... А китайцев "спалят", как саранчу...чтобы число сбить и не возиться. Трудно будет только с Россией, - та - умирать будет вязко, цепляясь... до последнего солдатика..., уж лучше бы предали "Россию", провели реформы "западного образца", это не ТАК трагично. А русский патриотизм - это 100 миллионов трупов вповалку на гигантской территории. Зачем? Из принципа? ... ? ... ?
Yasu. Откуда это вы знаете китайцев? Наверное из интернета. Или жили там? Впрочем, я не имею право на такие вопросы, простите...
О душах мне ничего неизвестно. Кроме того, что у меня, кажется, где-то была - одна штука... Ха!... А китайцев "спалят", как саранчу...чтобы число сбить и не возиться. Трудно будет только с Россией, - та - умирать будет вязко, цепляясь... до последнего солдатика..., уж лучше бы предали "Россию", провели реформы "западного образца", это не ТАК трагично. А русский патриотизм - это 100 миллионов трупов вповалку на гигантской территории. Зачем? Из принципа? ... ? ... ?
"Трудно будет только с Россией............ уж лучше бы предали "Россию", провели реформы "западного образца", это не ТАК трагично. "
????????????????????????????????????????????????
в таком случае куда отправить ваш "День седьмой"?! и для КОГО вы его написали?
перечтите и примените к России все ваши принципы а потом перечтите ваш призыв "лучше предать"
кодекс ведь честнее и для сильного?
ну и здесь напишу поскольку как-то мне не нравится организация поиска где надо отвечать (откручивать надо долго)
ваши тезисы из разных постов
1-
"У властвующего над нами - полная независимость от нас, полная свобода. Что хочет - то и делает. И подставляет нас под душераздирающие абсурдные, нелепые ситуации. С какой точки зрения это можно оправдать?
С логической точки зрения - это нерационально.
С эстетической точки зрения - это уродливо."
2-
"Я жалел своего сына и он вышел слабым. Теперь я понял, что ЖЕСТОКОСТЬ - ЭТО ВЫСШАЯ ЖАЛОСТЬ, А ЖАЛОСТЬ - ЭТО ВЫСШАЯ ЖЕСТОКОСТЬ."
а теперь ответьте мне ЧТО вы знаете о том что есть "РАЦИОНАЛЬНО" и логично с точки зрения богов? ваша предполагаемая победительница технократическая цивилизация?
неживое на живой планете?
или вы знаете что с точки зрения тех же богов она "ЭСТЕТИЧНА" ?
и ЧТО вы знаете о том что есть жалость и что есть жестокость с опять же с ИХ точки зрения?
вы на них пытаетесь распространить свое мироощущение и не более того - пока так же успешно насколько успешно отстаиваете и проводите в жизнь вашу философию - противореча и призывая в следующем посте не следовать ей другим но оставляя за собою право ею пользоваться и заранее обозначив ее как победную и оправдывающую ВСЕ что вы сделаете
еще один пример
"А почему ДНР не договаривается с населением, а действует "риквизициями" и "экспроприациями"?"
а ранее немного доказали что "вор имеет право украсть у вора"
вы же те "30 тыщ "гастролеров на Донбасе" так понимаете?
у вас поначалу как-то стройнее получалось..может надо пройти по писанному еще раз? в преддверии написания "Дня 10-го"?
Yasu. Я помню, что я пишу. Но при чём здесь кодекс 1-го процента человечества, а то и меньше? "Мы" - люди редкие и за себя ответим, но в масштабе мира - кодекс сильных не применим. Потому, что большинство - слабые и у них "кодекс слабых", чтобы выжить жертвуя достоинством. Противоречия - нет. Я же пишу "свой" кодекс, а не общечеловеческий. По общечеловеческому кодексу интересы стада выше унижения членов стада. Выживание - выше достоинства. Для слабых, для большинства - это так.
При чём здесь, что "рационально с точки зрения богов". Рационально должно быть с моей точки зрения. С моей! Иначе я не согласен, как участник процесса. И имею зуб, исполняя их волю с затаённым несогласием.
Философия моя хорошая. Она мне, как раз по мне. Это, как обувь. Мне моя обувь подходит. Я доволен. Нет противоречия. Всё в линию.
При чём тут "вор имеет право украсть у вора" и "ДНР не имеет право на реквизиции"? Никакого противоречия. Диверсионные войска другого государства творят беспредел по праву силы, пока сила на их стороне - их будут терпеть. А "вор у вора" - ну не будете же вы утверждать, что население Донбасса - воры? Да и понятие "вор", о котором я говорил - очень узкоспецифическое, касаемое вполне конкретной части "криминалитета", а не шире, на слово "вор" в общеупотребительном значении. Так, что и здесь никакого противоречия - нет.
По всем "наездам" - у вас "порожняк"... Так-то!...
какие наезды? помилуйте..
ваш прогноз об мучительности умирания России вы сделали с учетом того 1%?
насчет вор украл у вора - в описательной части вашей биографии вы прямо говорили у кого и как могло что либо появиться - или теперешнее положение благосостоятельности бизнесменов автоматически зачеркивают происхождение денег? и переводит их в настоящее положение честных бизнесменов? или вы говорили "реквизировали" и про "экспроприацию" имея ввиду что "диверсионные войска" занимаются грабежом простого населения?
по любому история взаимоотношений Уи Р вряд ли нужна здесь
Yasu, ну что вы так переживаете из-за России... вы за СЕБЯ переживайте. Что вам делать в контексте данности. И да, сейчас я - законный обладатель (ну не пойманный...ха-ха-ха, ну и что?, цените честность, когда ещё такое будет...), а грабежи на Донбассе идут полным ходом, кто это, ДНР или "ряженные"?, - важно только, что это плохо всем.
Так вы сами поднимаете политику, давая мне повод, а у меня ведь есть "накипевшее", ну и выходит так, что не хочешь, а скажешь...
вот вы написали кодекс
другим следовать ему не советуете - видимо просто не считая их достойными быть причисленным к тому проценту населения с кем вы согласны взаимодействовать и вообще держите их за человеков
во всяком случае предложения "предать" говорит об этом
на вопрос же "ну и что?" по-моему вообще не бывает ответа вернее он не предусматривается задающим ввиду того что отметается заранее
с политикой у нас с вами разнобой поскольку ранее я предлагала оставить ее потом вы уже сочли излишним - в простом разговоре запросто бы договорились а тут..
в любом случае последней зацепила эту тему я - так что признаю и подтверждаю готовность оставить эту тему вовсе
Yasu. У меня есть "внутренняя" логичность, а формально - всё противоречиво. Но это так и во всём на свете - главное не противоречить себе "внутри". А я ни разу не солгал в этом и всё сказал искренне, не опасаясь выглядеть плохо или глупо. Для меня важна "внутренняя" правда. Согласие со своим инстинктом.
В интересах спасения множества жизней - руководству РФ не позорно признать поражение. Тем более, что демократизация только на благо России. Отвечая за себя - я бы никогда не сдался, но отвечая за других - считаю - нужно договариваться. Я и людей своих водил на "стрелки" только добровольно, всегда предлагая им не идти, а в трудные моменты - выпрашивал их отпустить из плена, идя на уступки. Унизиться спасая других - не унизительно, это нормально...
Приятного дня.
"Отвечая за себя - я бы никогда не сдался, но отвечая за других - считаю - нужно договариваться."
"Унизиться спасая других - не унизительно"
это то что прописано в вашем кодексе для 1% населения
но нам (россиянам) вы прямо и несколько раз повторяете - бегите предавайте спасайтесь = кодекс не для вас
не будете же оспаривать что эти предложения для остальных 99%?
Yasu. Нет - не буду. Предлагаю стадо бесправных спасать, - чем на убой за властолюбца...
Доген, я не оправдываюсь за бегство.................
А я вас недооценил. Пока вы единственный, кто просёк эту тонкость.
А к чему тогда эта нелепая обезьяна на фото, а-ля дарвинист?
Заметьте, я назвал ваше решение поступком.
Никто и вы сами не вправе вас осуждать.
Нелепая обезьяна? разве вам не приходилось видеть человека, который бы задумчиво чесал голову? я уж точно не дарвинист.
Решение принято, прочь сомнения! Удачи вам!
@В мире нет хаоса, В мире все высокоорганизовано, то что вы называете хаосом -это порядок ада. Мы говорим словами. которых не понимаем. а чувства даны человеку наряду с разумом чтобы выбирать гармонию или дисгармонию
Прочёл только текст. Я думаю так же.
chron? я извиняюсь за вкрапление, ("думаю так же") - это вы сейчас кому?
Прошу прощения за неточность, это я выразил своё согласие с Вами, ravelanti.
Chron, о, благодарю..., а не боитесь соглашаться? Я здесь "против шерсти", "уважаемым" не к месту, они ведь любят когда бог - умный, а мы сами в своих бедах виноваты...
вся глубина ада которую вы можете себе представить это только то что может выдать нагора ваша фантазия и степень ее раскрученности что ли
вы о процессах внутри ядра что можете сказать? только то что сможете изучить в наисовременнейшей физики ядра (ну и прочих граничных)
остальные процессы глубин которых вы не представляете но которые как умный человек с мозгами обязаны предположить осознать не можете как и повлиять конечно
хотя "столкнуть" два ядра и офигев от результата выдать на гора следующий том с дополнительными "открытыми" частицами пуп земли под названием человек уже может - а вот понимание а "шо такое?!" где взять?
грубый пример конечно
так о чем говорим? о своем месте мушки летающей среди паутин? еще сюда же - случайно?
ну и вообще с точки зрения мушки - лес где она летает и где паутины это ЧТО?
или вообще о ПСИХОЛОГИИ богов?
бог-имбицил с немерянными мускулами? бог-младенец насоздававший хрен знает что и как младенец же скручивающий голову игрушкам? спящий бог? мертвый? ушедший?
вот так вот думаешь-думаешь и скатываешься обратно к тому начальному родом из детства - а кто я? во всех этих раскладах
для меня гораздо более значимый и важный вопрос
но эт для меня
Yasu, я в аду пол жизни просидел. Знаю, что такое боль. "О психологии богов" - вот это хорошо сказано, да, - есть вопросы к руководящему принципу... А кто - "я"? Конечно - игрушка в руках бога-младенца, спящего бога, бога безумца. Нас не спрашивают, совсем... Как вам - мы - жертвы случайно сложившихся обстоятельств?
не хочу считать себя жертвой - можно просто не хочу? иначе надо написать хотя бы брошюрочку почему как зачем и по какой причине
и совсем не согласна со "случайно сложившимися обстоятельствами"
согласна с "сегодня живешь в том что думал вчера а завтра в том что будешь думать сегодня"
то что вижу исключает неоправданные "затраты" на возможность "случайного" сложения - во всем присутствует энергосбереженность
причем если для "экономии процесса" необходимо отключение индивида от этого процесса то ничего из приобретенного этому индивиду не поможет
нам вот это не нравится - но это как в политике - есть две большие разницы быть объектом политики и субъектом
мы субъекты по определению - чему и на что обижаться? тем более ненавидеть?
ты можешь ненавидеть дверь в ТВОЕМ доме что ТЫ построил а она (!!!!!) взяла и покосилась?
стань прагматиком (огромная экономия) и твои действия будут на порядок эффективнее - но тогда придется отключить целый набор человеческих свойств - тебе подойдет?
ведь это точно коснется твоего сына - потому что не получится взаимодействовать тем что отключено
ну а спиваться в Испании..не ты первый если пойдешь туда - до сих пор перед глазами мужичок в деревне который глядя на резную красоту уронил - "фигня..я лучше делал!" а на "Юра! ну сделай!" ответил - "неее..я теперь водку пью"
воообще спокойно и безэмоционально
тогда первый раз до меня дошло что вообще значит - пить горькую
Yasu.
Ты не хочешь думать, что ты "жертва обстоятельств" - потому, что так сейчас сложились твои обстоятельства. Но обстоятельства могут поменяться и ты начнёшь думать, что ты их жертва. То, что ты думаешь - это отражение окружающих тебя обстоятельств. Ты - пассив. Обстоятельства - актив. Всегда.
"Экономичность процесса" - 1) где экономичность, когда колоссальное транжирство жизней существ, усилий, трудов в пустую и многое мимо и зря, зря, зря... 2) экономичность - не значит разумность, абсолютная экономность - вообще ничего никому не давать, полное ничто. Полное ничто - полная разумность?
Люди "забивают" на жизнь - если долго видят, что всё на свете делается неправильно. Люди не виноваты.
Я устал от Украины. Устал от неправильности во всём. Я хочу в Европу. Она мне "ближе".
я совсем не о том и что такое очутиться в положении именно "жертвы обстоятельств" знаю не понаслышке
и что такое впустую мимо и зря
"2) экономичность - не значит разумность, абсолютная экономность - вообще ничего никому не давать, полное ничто."
да..абсолютная экономичность она такая - по физике именно так - чем меньше ты делаешь тем меньше способствуешь нарастанию энтропии
энтропия и необратимость или процессы в обратном порядке невозможны
а накопление энтропии в конечном результате приводит к хаосу
и по новой - ничего не напоминает?
и даже в "пассиве" я увеличиваю ее - вот ведь подлость? "закон неубывания энтропии".."повбывав бы!"
обратимые процессы = убывание энтропии нигде кроме как у нас в голове невозможны - чем ты и занимаешься когда рассматриваешь себя в своей памяти откручивая ее назад
при этом внешне продолжая своим одним существованием и протекающим в тебе жизненным процессам способствовать нарастанию энтропии
ну или надо принять ту самую идею богов на которых ты яростно ругаешься - в таком случае система окажется незамкнутой хотя..на уровне уже Вселенной кто ее знает?!! замкнута она или нет - это и есть приговор "пассиву" - собственно еще одна ловушка - свобода воли и свобода выбора принимать что либо - замкнутость иль незамкнутость = есть божествееное иль нет божественного
тебе что по вкусу?
тут или говорить и писать книги а на бегу никак - мы пока тут просто болтаем понемногу
и тебе просто надо в "отпуск" поскольку устал - ты выбрал отпуск с приключениями - постарайся получить (и получать) от них удовольствие
РАДОСТЬ обязательна для жизни
Yasu. "повбывав бы" - откуда мову знаем?
Энтропия - это усталость сохранять форму, склонность к распаду. Повод для пессимизма. Беспорядок - бесплатно. Порядок - дорогое удовольствие.
"тебе что по вкусу" - моим обстоятельствам по вкусу, чтобы мне было по вкусу, что нами правит глупый бессознательный бог... А свободы - нет.
СОГЛАШАЙСЯ ОТВЕЧАТЬ ТОЛЬКО ЗА ТО, НАД ЧЕМ ИМЕЕШЬ ВЛАСТЬ.
Это почему это я выбрал "отпуск с приключениями"? Какими ещё "приключениями"? Ты что-то знаешь?!...
А радость - дадут обстоятельства - и хорошо, а нет...
мову могу понять и прочесть только ту которая не перевралась на западэнский манер - этот вариант для меня хня однозначно причем слушаемая и читаемая строго и демонстративно только с переводчиком
энтропия это просто запрет и отказ в существовании обратимым процессам и только
это данность для принявших систему как замкнутую - опровергнуть вот ни у кого не вышло
порядок будет устойчив имея в себе некую дестабилизирующую брешь = поводу для дальнейшего наведения порядка
как это нет свободы? ты прямо сейчас оформляешь принятое решение уехать - таким образом реализовав свою СВОБОДУ выбора
"приключения" гарантируются переломом жизни от проверенно устроенной к (как писала) неизвестно неизведанной - чем тебе не приключение?
оно может стать главным в твоей жизни
и не надо сюда выносить вопросы России - мы тут хфилософиями балуемся на пороге войны - подогревать еще не надо
у тебя такой взгляд - у меня свой и тоже имеет право на озвучивание но вот не вижу необходимости писать что на Украине будет
хотя вот ты косвенно об этом все же пишешь - ничего о грядущем для нее не написав
Yasu.
Об энтропии помню из школы, что это распад порядка. Например, когда волосы на голове сами растрёпываются, без усилий, а причёсывать - усилие. Энтропия кругом обратима: например, когда идёт уборка в квартире, разбирание бумаг на столе... Так что - вот так...
"КАК это нет свободы..." - да вот так вот и нет. Я вынужден. Обстоятельства гонят. "Кнут и пряник". "Война и жизнь спокойная, сытая"...В зад пинает "война" - спереди манит ЕС. Какая же "свобода" - этому нельзя сопротивляться. Плыву по течению... "Акулой"... Ха!...
"не надо" - хорошо, не буду... о политике... угу...
энтропия это то что даже при наведении порядка вы всего лишь совершаете ЕЩЕ ОДИН процесс - новый - прибавляя некое количество к уже накопленной человечеством энтропии..даже расчесывая волосы
вы просто не можете не совершать действия идущие в обратном направлении - дышать надо + есть тоже ++... = вообще жить
обратного процесса не существует с учетом времени - дважды в реку и прочее
а вот на выходе из "полного наведения порядка" когда энтропия будет равна 1 будет некий переход на следующий уровень с "обнулением" энтропии - хаос
что можно сказать об этом? принять на веру (или принять некие свидетельства) что наши предки уже переживали подобное и теперь вот нам довелось в этом витке дойти до точки бифуркации (смены режима работы)?
тогда ваш тезис о том что раньше ничего не было несостоятелен..
принять на веру вашу точку зрения? она тоже одна из - посему = только на веру
для меня цикличность процессов более присуща всему вокруг - а то что при этом не учитывается мнение "как бы мне хотелось"..ну так не боги же..субъекты своего уровня а объекты для всех тех кто выше
куда-то унесло ...
Yasu. Ну зачем вы говорите о том, что не знаете. Никто этого знать не может. Зачем такое фанатичное служение "гнилым" физическим идеям НАШЕГО времени? Физика может оказаться другой и она должна быть другой - это точно. Откроют что-то и всё перевернётся. Я честно говорю - не могу знать, не доступно знать. Я не самообманываюсь, как некоторые... НЕТ ДАННЫХ для однозначного утверждения.
А то, что раньше ничего не было - это не я сказал, а Стивен Хокинг и я ему верю, потому, что он умнее меня. Я всегда доверяюсь экспертам, если не знаю сам.
В любом случае, если мир хочет, чтобы в нём участвовали добровольно, - должен учитывать мнения участников. Ведь нам вложили стремление к счастью, но не дают его получить - это же издевательство над исполнителями!... Нет?... НАС ПРОСТО ПЛЮЩАТ.
"Физика может оказаться другой и она должна быть другой - это точно. Откроют что-то и всё перевернётся. "
у вас в этом ответе взаимоисключение - откроется и все будет по другому (а я про что писала?!) и тут же вы верите человеку рядом с предположением что все может измениться
ну нет каменных скрижалей знания человеков - они как раз неуловимы для зафиксирование поскольку постоянно меняются (учебник а то и просто статью не успевают написать как тут же надо вносить поправки) - зато столько апломбов! и понтов! и вкусностей за "новые открытия!"
плывут по реке и делают описания того каким "пейзаж" за поворотом реки окажется
я же писала об этом и ранее - и на тебе! служение..
энтропию помянула как пример заданного направления в движении - это некое правило для "несвободных" и в "скафандре" - пользуешься тем что есть в этих условиях и теми данностями что были на твоем входе в "систему"
поправьте если ошибаюсь - но у вас нарастает некое раздражение в мой адрес поскольку не думаю что вы просто могли неправильно прочесть тот набор букв послуживший поводом для написания мне такого вашего ответа
Yasu. Раздражения к ВАМ нет. Просто я недолюбливаю идею энтропии. А вы о ней "зачастили" - вот я неизбежно и отреагировал... чтобы с ней развязаться. А с вами всё в порядке, только я ошибся по поводу вашего возраста - вы гораздо моложе, чем мне показалось сначала...
понято - принято
на дорожку посылаю вам "Rock around the Clock" (Рок вокруг часов).
надо же как мы с вами о музыке хором
чесслово не знала пока не отослала что в унисон с вами
думаю - "большому кораблю - большое плпванье", тоже будет в унисон
надо сказать что День 10 наименее "жизнеутверждающ" из всех и кроме вопросов очень мало что получается сказать
с позавчерашнего дня пыталась отыскать КАК и через какие переходы я попала на этот сайт? потому что всегда обходила 10 (ха-ха) дорогой подобные философские клубы - а тут на тебе! попала...
обнаружила в сети ваше присутствие только на еще одном сайте и всего лишь одним постом от 26 мая
посмотрела (попыталась) перевод..знаете что мне выдал гугл-переводчик? анти-вальс Равеля
http://www.youtube.com/watch?v=gzJ_-6I5JgY
остальное чуть позже..надо подумать
Равеланти вам на дорогу подарок
http://www.youtube.com/watch?v=0jHsq36_NTU
предлагаю просто подумать насколько эта картина меняет ваши знания о Солнечной системе
и это не предел - картину надо править
и сколько всего еще необходимо поправить в картине мира
и сколько в ней может оказаться ошибок ведущих в никуда
несмотря на ваше "прощайте" надеюсь что ответите
Большому кораблю - большой самолет, С Богом!
Иногда меня от всей этой философии прямо-таки начинает тошнить и тогда я беру просто книгу и просто её читаю....,))
Сейчас,например,я читаю книжку "Я-посланник". Автор-Маркус Зузак.
Рекомендую.
"Книжный вор" так же заслуживает внимания.
К Нему в серебрянном ландо
он не добрался и не до ...
по мотивам Высоцкого
Неудивительно ...