Абсолютистски-объективистская общественная проблема (5)

Аватар пользователя aritheros
Систематизация и связи
Социальная философия

АБСОЛЮТИСТСКИ-ОБЪЕКТИВИСТСКАЯ ОБЩЕСТВЕННАЯ ПРОБЛЕМА (5)

(Аритеросизм-Неоглобализм, 2003 г.)

 

1

1. Абсолютистски-объективистская глобальная технология требу­ет от каж­дого человека прежде всего желать и представлять, чувствовать и переживать всё (т.е. все ве­щи реально существующего мира или всё существую­щее) только целостным, единым.

2. Это исходная абсолютистски-объективистская глобально-техно­ло­гиче­ская установка, направ­ля­ющая желание и волю каждого человека к мыс­ли и действию исключительно в рамках этой технологии.

3. Человек, при­няв исходное глобально-технологическое требование к его воле, далее автоматически исполняет последующие глобально-технологические требования к его мыс­ли и действию и всегда получает глобально-технологически заранее предустановленные результаты.

4. Для реализации главного и исходного воле­вого желания абсолютистски-объективистская глобальная технология содержит и требует исполнить основные последователь­ные действия (операции) мысли по созданию и утверждению реальности и получить их резуль­таты.

5. Этих действий и соответствующих им требований четыре (4).

6. 1) Первое действие - мысленное создание целостности (единства) всего. Первое требование - мыслить целостность (единство) всего.

2) Второе действие - мысленное создание структурированности цело­стности (единства), состоящей из частей. Второе требование - мыслить структурированность цело­ст­ности (единства), состоящей из частей.

3) Третье действие - мысленное создание ограниченности целостности, а также противоположности и противоречивости содержащихся в ней частей. Третье требование - мыслить ограниченность целостности, а также противоположность и противоречивость содержа­щихся в ней частей.

4) Четвертое действие - мысленное создание прогрессивного развития целостности, перехода одной целостности в другую или изменения целостности путём пре­одо­ления (изменения) её пределов, границ, проти­воположно­стей и противоречий. Четвертое требование - мыслить прогрессивное развитие целостности, переход одной целостности в другую или изменение целостности путём пре­одо­ления (изменения) её пределов, границ, проти­воположно­стей и противоречий.

 

2

1. Согласно первому действию и требованию мысли, соответст­вую­щим абсолютистски-объективистской глобальной технологии, от че­ловека требуется мыслить целостность (единство) всего (всей реальности). Его испол­нение даёт следующие результаты.

2. По­скольку это первое действие, и нет ещё ни­чего, что могло бы быть наряду с целостностью или до неё, то целостность глобально-тех­нологически мыслится одной, единой и единственной.

3. Эта целостность исключает как другую целостность, так и вообще что-либо другое кроме неё. Она также исключает какую-либо зависимость от чего-либо, ведь ничего нет кроме неё.

4. Так целостность приобретает характер реальности (действительного су­ще­ст­во­ва­ния), абсолютности (исключительности, неиз­мен­но­сти) и объективности (независимости). Она ста­новится абсолютностью и объективностью, абсолютной и объективной реальностью.

5. Итак, первое технологиче­ское дей­ствие (опе­рация) мысли в результате даёт це­лост­ность всего, её реальность, единственность, абсолют­ность и объективность.

6. Это означает, что человек, находясь в рамках абсолютистски-объективистской глобальной техноло­гии и мысля о чем-нибудь, в начале всегда мыслит целостность этого, также реальность, единственность, абсолютность, объективность целостности. И это всегда будет результа­том первого (начального) глобально-тех­но­ло­ги­че­ского дей­ствия (операции), соответствующего абсолютистски-объективистской глобальной технологии.

 

3

1. Согласно второму действию и требованию мысли, соответствую­щим абсолютистски-объективистской глобальной технологии, от человека требуется мыслить структурированность цело­ст­ности (един­ства) всего, состоящей из частей. Его исполнение приво­дит к следующему.

2. Во втором действии мысли содер­жатся результаты первого действия. По результатам первого действия, мыслимая далее целостность уже ре­альна, единственна, абсолютна и объективна.

3. Вторым действием мыслится состав, внутреннее строение этой данной целостности. Её "внешнего" состава, строения нет, поскольку целостность объемлет всё без остатка. Всё "иное" для целостности содержится внутри неё.

4. Структурность означает наличие структурных элементов - частей, уровней, связей между ними, их соподчине­ния (иерархии). В высшей части технологической структуры (на первом вышестоящем уровне иерархии) эта целостность технологически становится одной, единой, единственной, реальной, абсолютной и объек­тивной для всего, что она содержит.

5. Целостность, будучи выс­шей (структурно вышестоящей), объемлет всё низшее (структурно нижестоящее). Низшее - это то, что цело­стность как высшее включает в себя, но нижестоящее по уровню.

6. Одна, единая, единственная, реальная, абсолютная и объективная це­лостность включает и содержит всё. Нет ничего, что не входило бы в состав этой целостности, не было бы её частью. Нет такой целостности, которая не со­стояла бы из частей.

 

4

1. Всё низшее (нижестоящее по уровню), в отличие от одной, единой и единственной высшей (вышестоящей по уровню) целостности, не однородно, различно. Высшая целостность безразлична к низшим частям, которые она объемлет, не содержится в них, не зависит от них, располагается вне их, первична по отношению к ним.

2. Целостность не находится в частях, которые она содержит. Она выражается, проявляется через них. Целостность представляет собой как бы единство многообразного (многообразных частей цело­стности). Целостность не находится в многообразных частях целостности. Целостность как бы над этим мно­гообразием, над частями. Но поскольку целостность - это "всего лишь" структура, включающая части, то её как бы и нет без частей.

3. Целостность "нахо­дится" в многообразных частях целостности особым об­разом, при этом не совпадающим с многообразными её частями. Эта осо­бенность как раз и есть структура многообразных частей в их целостности. В этой струк­туре целостность находится вне многообразного, над ним. Она не составляет отдельной, дополнительной сущности (части) наряду с многообразными её частями. Целост­ность структурно абстрактна, а многообразные её части - структурно конкретны.

4. Целостность - это как бы свойство, отношение многообразных частей целост­ности, а не ещё одна конкретная часть. Поэтому цело­стность выражается и проявляется только через части, которые она содержит. Без частей целостность - "пус­той звук", она без них невыразима.

5. Так целостность, будучи по результатам первого действия (операции) мысли реальной, единственной, абсолютной и объектив­ной, сохраняет и исполняет свой первоначальный харак­тер и здесь, по результатам второго действия (операции) мысли, когда становится структурирован­ной, состоящей из частей и че­рез них реализующейся.

6. Итак, второе технологическое действие (операция) мысли по завершении даёт структурированную целост­ность, состоящую из частей, выражающуюся и реализую­щуюся через них, находящуюся вне их, не совпадающую с ними. Это также означает, что человек, находясь в рам­ках абсолютистски-объективистской глобальной технологии и мысля какую-нибудь целостность, всегда далее мыслит её как структуру, состоящую из частей, выраженную и реали­зуемую через эти части, но не совпадающую с ними. И это всегда будет результатом второго (следующего) гло­бально-технологиче­ского дей­ствия (операции), со­от­вет­ст­ву­ющего абсолютистски-объективистской глобальной тех­но­логии.

 

5

1. Согласно третьему действию и требованию мыс­ли, соответ­ствую­щим абсолютистски-объективистской глобальной тех­нологии, от че­ловека требуется мыс­лить ог­раничен­ность целостно­сти всего, а также про­ти­во­полож­ность и противоречивость содержащихся в ней частей. Его ис­пол­нение ведет к сле­дующему.

2. В третьем дейст­вии мысли содержатся результаты первого и второго действия. По результатам первого и второго действия, мыслимая в дальнейшем це­лостность, во-пер­вых, уже реальная, единственная, абсолютная и объек­тивная, во-вторых, структурированная, состоящая из частей, выражающаяся и реализующаяся через них, на­ходяща­яся вне их, не совпадающая с ними.

3. Третьим действием мыслится количество и характер частей це­лостности, из которых она состоит. По количеству этих частей всего две, а по характеру они противоположны и противоречивы.

4. Технологическое требование ог­ра­ни­чен­ности целостности ведёт к определению и установлению способов положения её границ и пределов. Граница (предел) чего-либо - это критерий, который вы­являет принципиальную разницу того, что до него и после него. До своей границы целостность есть, существует, а после - её уже нет, она не существует.

5. Граница це­лостности - линия её напряжённости. Эта линия прохо­дит по месту противостояния существования и несуще­ствования целостности. Противостояние этих "противопо­лож­но­стей" - существования и несуществования - со­здаёт напряжённость границы целостно­сти. Та "противополож­ность", которая вытесняется другой "противоположностью", составляет напряжённую границу целостно­сти.

6. Граница содержит отрицание су­щест­вования целостно­сти. Поэтому эта граница как бы и не относится к целостности. Она ей противостоит, противится её существованию. Но и без границы суще­ствование целостности невозможно, поскольку без неё это существование не может быть определено. Поэтому в состав целостности включается как её "существен­ная" часть, так и её "несущественная", противополож­ная, отрицающая, противостоящая, противоречащая часть.

 

6

1. "Противоположная" часть входит в состав целостности как "её иное", чуждый, враждебный ей эле­мент. "Противоположный", противоречащий эле­мент технологически проти­вится существованию целостности, борется с её существованием. Но он - необходимая, обязательная, не­отъ­емлемая часть целостности. Без этого "противопо­лож­ного" эле­мента целостность не могла бы иметь гра­ницы, предела, ос­тавалась бы всегда безграничной и беспредельной.

2. Целостность - есть единство её "проти­вополож­ных" частей. Принципи­альная разница частей, составляющих целостность, в том, что одна часть, внутренняя, представляет внут­реннее, "невидимое" содержание, смысл, как бы сущность, суть целостности, а другая, внешняя, - внешнюю, "видимую" предельную форму выражения, проявления содержания (смыс­ла) этой целостности, как бы явление сущности целостности, её границу.

3. Таким образом, принципи­ально различных частей целостности по количеству всего две - внутренняя и внешняя. Прин­ци­пи­альное же различие между внутренней и внешней частями целостности по характеру противоположно и противоречиво.

4. Противоположность и противоречивость частей целостности функциональна. Эта функ­ция - определять границу содержания целостности через создание напряжённости вну­три целостности как критерия её определённости, ограниченности. Определённость этой границы как раз и характеризуется напряжённостью. Противоположные и про­тиворечивые части обяза­тельно входят в состав целостности. Они представляют её существенные составляющие. Поэтому целостность со­стоит именно из противоположных и противоречивых частей.

5. Так целостность, будучи по ре­зульта­там пер­вого и второго действия (операции) мысли реальной, единст­венной, абсолютной и объективной, а также структури­рован­ной, состоящей из частей и через них реализую­щейся, сохраняет и исполняет свой предыдущий характер и здесь, по результатам третьего действия (операции) мысли, когда реализуется исключительно через противоположные части, из которых она состоит, и их противоречие. Иначе говоря, целостность реализуется через внутреннее противоречие её противоположных частей.

6. Итак, третье технологическое действие (операция) мысли по завершении даёт определённую ог­ра­ни­ченную целостность, состоящую из противоположных и противоречивых частей и через них реализующуюся. Это также означает, что че­ловек, находясь в рамках абсолютистски-объективистской глобальной технологии и мысля определённую и ограниченную цело­стность, всегда мыслит её как структуру, состоящую из двух противоположных и противоречивых частей - внутренней, содержательной, смысловой, и внешней, формальной, ограничен­ной. И это всегда будет резуль­татом третьего (последующего) глобально-тех­но­логиче­ско­го действия (операции), соответствую­щего абсолютистски-объективистской гло­бальной технологии.

 

7

1. Согласно четвертому действию и требованию мысли, соответ­ству­ю­щим абсолютистски-объективистской глобальной тех­нологии, от человека требуется мыслить прогрессивное развитие целостности всего, переход одной целостности в другую или изменение целостности путём преодоления (изменения) её пределов, границ, противоположностей и противоре­чий. Его исполнение приводит к следующему.

2. В четвертом действии мысли, как и ранее, содержатся результаты предыдущих действий - первого, второго и третьего. По результа­там этих трех (3) действий, мыслимая в завершение целостность - реальная, единственная, абсолютная и объективная, структурированная, состоящая из частей, выражающаяся и реализующаяся через них, находящаяся вне их, не совпадающая с ними, определённая, ограни­ченная, реализованная через две противоположные и противоречивые части.

3. Четвертым действием (опера­цией) мыслится развитие целостности, переход одной целостности в другую или изменение целостности и ме­ханизм этого развития, перехода, изменения. Техноло­гиче­ское требование развития, изменения ведёт к ус­та­новле­нию характера, способов и приёмов этого развития и изменения.

4. Развитие и изменение целостности по характеру прогрессивное. Способы и приёмы прогрес­сивного развития, изменения состоят в приобретении целостностью дополнительных частей без изменения ха­рактера её самой, разрешении противоре­чия и преодолении противоположности частей целостно­сти. Прогрессивное развитие, изменение означает ус­ложне­ние, расширение целостности. Развитие, измене­ние целостности про­исходит за счёт её частей.

5. Целостность выражается и реализуется благодаря включению в неё, объединению в одно целое множества разрознен­ных частей. Система частей - есть целостность. Сложность системы частей определяет слож­ность целостно­сти. Изменение сложности системы частей в сторону её увеличения производит усложнение целостности. Это усложнение системы частей целостности происходит за счёт пополнения её новыми частями.

6. Однако на пути прогрессивного развития, изменения целостности лежит противоположность, противоречие как предел, граница, ограничение этой це­лостно­сти. Разрешение противоре­чия, преодоление про­тиво­по­ложно­сти означает прогрес­сивное развитие, изменение целостности, её усложнение. Новые, более широкие пределы, границы определяют новый, более сложный, прогрессивный уровень развития целостности. Раз­решение про­тиворечия, ассимиляция противоположности и переход к новому, более сложному противоречию и противоположности - путь прогрессивного развития целостности.

 

8

1. Механизм про­грессив­ного развития (перехода, изменения) целостно­сти следующий. Он состоит из семи (7) этапов.

1) Первый этап: одна часть целостности, внутренняя, смысловая, составляющая её сущность, содержание, ассимилирует другую её часть, противоположную, внеш­нюю, формаль­ную, составляющую её явление, границу.

2) Второй этап: явление (граница) целостности, ассимилирован­ное её сущностью (смыс­лом), исчезает, перестает быть, существовать.

3) Третий этап: сущность (смысл) целостности, ассимилировавшая её явление (гра­ницу), исчезает вслед за ассимилированным и исчезнувшим яв­лением (границей).

4) Четвертый этап: це­лостность, включающая сущность (смысл) и явление (границу), ис­чезает вслед за ними.

5) Пятый этап: возникает но­вое, более сложное явление (граница) новой (другой) целостности.

6) Шестой этап: возникает соответствую­щая новому явлению (границе) новой (другой) целост­ности её новая, более сложная сущность (смысл), ус­ложнённая за счёт преодоления предела (границы) сущ­ности (смысла) предшествующей целостности.

7) Седь­мой этап: возникает новая, более сложная целостность вместе с новыми, более сложными её частями - сущно­стью (смыслом, содержанием) и явлением (границей, формой).

2. В ре­зультате исполнения этих семи (7) этапов сущность (смысл, содержание) це­лостности, преодолевшая своё явление (границу, пре­дел, форму), ус­ложняется. Она становится другой, более сложной сущностью (смыс­лом, содержанием) целостности.

3. Сущность (смысл, содержание) целостности усложняется путём приобретения новых сущностных (смыс­ловых, содержательных) частей за счёт преодо­ления своих явлений (границ, пределов, форм) и приобрете­ния других, более сложных явлений.

4. Вместе с усложнением про­тивополож­ных и противоречивых частей целостности (сущности и явления, содержания и формы) усложняется и сама целостность. Такое усложнение, изменение - есть прогрессивное развитие целостности, её переход в другое, более сложное состояние или в другую целостность. Объек­тивная, состоящая из частей, противоречивая целост­ность вместе с её сущностью (смыслом, содержанием) и явлением (границей, пределом, формой) выступает как "носитель" про­грессивного развития.

5. Итак, четвертое технологиче­ское действие (операция) мысли по завершении даёт преодоление (изменение) пределов, границ, противопо­ложностей и противоречий целостности, её изменение, развитие, переход в другое, более сложное состояние или в другую, более сложную целостность.

6. Это также означает, что человек, находясь в рамках абсолютистски-объективистской глобальной технологии и мысля прогрессивное развитие целостности, всегда мыслит его как переход одной целостности в другую или изменение целостности путём преодоления (изменения) её пределов, границ, противоположностей, противоречий, как переход её в другое, более сложное состояние или в другую, более сложную целостность. И это всегда будет результатом четвертого (завершающего) глобально-тех­но­ло­ги­че­ского дей­ствия (операции), соответству­ю­щего абсолютистски-объективистской гло­бальной технологии.

--

© 1988-2023, Александр Аритерос (A. Aritheros)

==

Комментарии

Аватар пользователя buch

 

целостности , структурированности , ограниченности целостности ,развития целостности, прогрессивное развитие целостности

Ну да все так и есть . А Вы , что -против прогресса ? 

Аватар пользователя aritheros

целостности , структурированности , ограниченности целостности ,развития целостности, прогрессивное развитие целостности

Ну да все так и есть . А Вы , что -против прогресса ? 

Я против всего - абсолютистски-объективистского.

Эта проблема - вынесена в заголовок. 

Если прогресс абсолютистски-объективистский, то, разумеется, я против него, т.е. против такого прогресса.

Аватар пользователя buch

aritheros, 26 Март, 2023 - 14:55, ссылка

 я против него, т.е. против такого прогресса.

А другого то нет . Искусство  и культура - развиваются . Человек - восходит ( ну это врядли ) Прогресс - прогрессирует . Так и говорят - научно-технический прогресс . 

Аватар пользователя aritheros

 я против него, т.е. против такого прогресса.

А другого то нет . Искусство  и культура - развиваются . Человек - восходит ( ну это врядли ) Прогресс - прогрессирует . Так и говорят - научно-технический прогресс . 

 

Как говорится, куда мы идём?

Как видно, мы никуда не идём, а - топчемся на месте.

Преодолевая одни противоречия, приходим к другим, и так - без конца. Следовательно, здесь прогресса - нет. И нет его именно потому, что он - абсолютистски-объективистский.

Научно технический "прогресс"?! Раньше то, что умещалось в размерах целого стадиона, теперь у нас в телефоне. Раньше было концлагерное рабство за колючей проволокой, теперь концлагерь - цифровой. А люди как были рабами миллионы лет, так и остаются ими и сейчас.

Шли к коммунизму, а пришли к капитализму. Это - вообще регресс!

Думали, при капитализме разбогатеем, а стали ещё беднее - опять регресс.

При СССР строили города, заводы и т.д. Сейчас это всё разрушается - снова регресс.

Абсолютистски-объективистский "прогресс" - это на самом деле отсутствие действительного прогресса, его иллюзия, топтание на месте, зацикливание в круге, как годовой календарь с одними и теми же временами года.

Принципиально ничего не меняется миллионы лет - только лишь модернизируется, осовременивается. Люди бьются головой об стенку - и всё. Хотя ошибочно думают, что куда-то стремятся, идут. А на самом деле стремятся и идут - в никуда.

Другой прогресс, не абсолютистски-объективистский - есть. Вот, я его и предлагаю.

Но для этого нужно в глобальном масштабе заменить технологию мышления и идеологию деятельности с неправильной абсолютистски-объективистской на правильную само-субъектную, чем я тоже занимаюсь.

Аватар пользователя buch

aritheros, 27 Март, 2023 - 14:03, ссылка

на правильную само-субъектную, чем я тоже занимаюсь.

Для этого нужны некие интеллектуальные усилия . И я бы сказал немалые . Нужно вообще вывернуть себя наизнанку . К интеллектуальным  занятиям склонны скажем 10 % населения ( вспоминаю свой класс )  Из них путем каких то интеллектуальных действий способны изменить свое сознание думаю тоже % 10 . Итого 1 % потенциально пригодных . Кинетически еще намного меньше . А что делать с остальными прикажите ?

Аватар пользователя aritheros

на правильную само-субъектную, чем я тоже занимаюсь.

Для этого нужны некие интеллектуальные усилия . И я бы сказал немалые . Нужно вообще вывернуть себя наизнанку . К интеллектуальным  занятиям склонны скажем 10 % населения ( вспоминаю свой класс )  Из них путем каких то интеллектуальных действий способны изменить свое сознание думаю тоже % 10 . Итого 1 % потенциально пригодных . Кинетически еще намного меньше . А что делать с остальными прикажите ?

Верно.)

Я себя уже давно "вывернул на изнанку", вышел за пределы абсолютистски-объективистского мышления, деятельности. Данная работа написана мной 20 лет назад. И уже тогда я был "вывернут на изнанку".

На самом же деле та абсолютистски-объективистская технология мышления и идеология деятельности тоже, ведь, была когда-то, очень давно насаждена людям, правда, силой. Никто ж не хотел добровольно это всё принимать, исповедовать и использовать.

Сейчас другое время, другие методы. Но смысл изменения, замены одной технологии мышления, идеологии деятельности на другие - тот же. Да, это будет не скоро. Но надо же кому-то и с чего-то начинать! Вот, я - начал.

--

Сначала лишь немногие думающие будут что-то делать. Основные пассивные массы людей потом сами - подтянутся.

Думаю, 10% склонных к настоящим интеллектуальным занятиям, - это много. На самом деле таких - 1-3%, это - максимум (да, Вы тоже правильно в итоге определили этот процент!). Я тоже вспоминаю и школу, и институт. Кроме себя я такого встретил только - одного, и то, он потом - скис. Позже - ещё двух. Они потом - тоже скисли. То есть не осталось - никого, кроме меня.

На философских форумах таких тоже нет. Таких серьёзных - нет. Или почти нет.

Про "казённую профессуру" я вообще молчу. Им бы госбюджет "осваивать" на "науку", "образование". Транслируют бездумно лишь тухлые идеи абсолютизма-объективизма.

Уже говорил, остальные, интеллектуально пассивные, - подтянутся. 

Аватар пользователя buch

aritheros, 27 Март, 2023 - 15:49, ссылка

На философских форумах таких тоже нет.

Тут у каждого первого оригинальнейшая концепция , которую никто кроме него самого понять не в состоянии . Редко кто заглянет без концепции . Походит , походит да и бредет себе уныло восвояси . Все высиживают свои концепции на форуме - авось какой динозавр да и  вылупится . Наиболее отчаянные просто берут и пишут книги с горяча . Надо же дать выход мыслям , коль они все равно уже  накопились ....  

Аватар пользователя aritheros

На философских форумах таких тоже нет.

Тут у каждого первого оригинальнейшая концепция , которую никто кроме него самого понять не в состоянии . Редко кто заглянет без концепции . Походит , походит да и бредет себе уныло восвояси . Все высиживают свои концепции на форуме - авось какой динозавр да и  вылупится . Наиболее отчаянные просто берут и пишут книги с горяча . Надо же дать выход мыслям , коль они все равно уже  накопились ....  

 

На самом деле создать действительно новую, принципиально новую концепцию не так-то и просто, а если честно, то практически невозможно.

Что касается "своих" концепций "у каждого", то, опять же, они лишь по принадлежности их, а по содержанию - чужие. Эти люди пытаются либо заново "открыть велосипед", либо, в лучшем случае, модернизировать уже имеющиеся концепции, принципиально ничего не меняя. Ибо менять принципы - это замахнуться на всю человеческую цивилизацию, на матриархат, который в начале и основе нашей цивилизации. У подавляющей массы на это нет духу, понимания, знания уровня проблемы, истории проблемы, последствий. Они, в конце концов, просто боятся на это идти, трусят.

К тому же у них проблема с рефлексией - они не понимают, что именно они делают. Они не поднимаются над собой, не видят себя со стороны, не критичны в отношении самих себя.

--

Но я - осмелился.

Я создал принципиально новую концепцию.

Я - устраняю пагубный объективизм и вывожу в начало и основу всего Субъекта, Само-Субъекта, чего никогда до этого не было с начала человеческой цивилизации. Но не "бога" как "объективного субъекта", которого нет, и не "природу", которая - объект, а не субъект, тем более не Субъект, не Само-Субъект.

И это действительно всё меняет за многие десятки тысяч лет, если не больше, человеческой истории.

Аватар пользователя buch

aritheros, 28 Март, 2023 - 15:13, ссылка

Переделать человека при помощи каких либо концепций невозможно . Миллионы лет эволюции не отменить несколькими страницами текста . Гомосапиенс завершенный вид . Он такой навсегда . Устаканить правда его существование довольно сложно . А так его жизнь была бы прекрасна , пока горят сверхновые , он будет продолжать : любить , страдать и верить ....

Аватар пользователя aritheros

Переделать человека при помощи каких либо концепций невозможно . Миллионы лет эволюции не отменить несколькими страницами текста . Гомосапиенс завершенный вид . Он такой навсегда . Устаканить правда его существование довольно сложно . А так его жизнь была бы прекрасна , пока горят сверхновые , он будет продолжать : любить , страдать и верить ....

Открою Вам маленький секрет, - возможно, Вы об этом не знали. Именно с помощью концепций, вложенных в головы людей вместо уже там существующих, люди и переделываются в нужном направлении, основная масса людей. Кто не согласен, выступает против, тех просто ликвидируют. Но таких - очень и очень мало по сравнению с основной массой населения.

Если без насилия, или без массового насилия, то именно с помощью постоянной пропаганды новых концепций происходит смена мировоззрения, и люди сами меняют себя, подстраиваясь под новый порядок.

Для взятия этого процесса под контроль, власти используют тотальную идеологическую цензуру, максимально ограничивая инакомыслие, свободу слова, между прочим лишь продекларированную в виде лживого "неотъемлемого права человека".

--

Миллионы лет отсутствия эволюции и неизменного господства матриархата и его основных институтов - религии и войны - в самом лишь тексте отменить сравнительно легко. Надо только лишь осмелиться написать об этом - честно.

Но это будет только лишь начало данного процесса.

Чтобы отменить миллионы лет матриархата, религии, войны практически - и из мировоззрения, и из поведения, и из мироздания, и из деятельности и т.д., - да, потребуется больше времени и усилий.

А кто - против зла, тоталитарной власти церкви, государства, кто против войны, насилия? Или, может быть, все - за это?!

--

Мыслите - статично, зацикленно, значит - неправильно.(

"Гомо сапиенс" - вид не законченный, а динамично развивающийся. Всё дело - в неправильном мышлении, в матриархальной цивилизации агрессии, зла и насилия, его создавшей.

Достаточно изменить концепцию мировоззрения и мироздания, убрать из неё в самом начале, из её принципов зло, насилие, преступление, религию, войну, порабощение, господство и проч. и внедрить её вместо прежней.

Больше того, к этому-то всё и идёт.

А старый, злой мир, разумеется, сопротивляется. "Золотой миллиард" хочет и дальше господствовать за счёт порабощения остальных. Но всё дело в том, что этот пресловутый "золотой миллиард" сидит в мозгах каждого из нас в виде "несбыточной надежды" самому поцарствовать на порабощении ближнего.

Но.. сколько верёвочке не виться..

Аватар пользователя buch

aritheros, 29 Март, 2023 - 15:07, ссылка

Что бы понять развивается ли человек , нужно внимательно посмотреть на крокодила , ему миллионы лет . Он крокодил навсегда . И человек - человек навсегда . Для того общества которое хочется , нужно минимум удвоить айкью . Не может современный человек взять планку сложности . Не может , не хочет , не желает и вообще до лампочки . Нам всем не хватает НЗТ-48 

 https://youtu.be/eU0Z_rsZiws

Аватар пользователя aritheros

Что бы понять развивается ли человек , нужно внимательно посмотреть на крокодила , ему миллионы лет . Он крокодил навсегда . И человек - человек навсегда . Для того общества которое хочется , нужно минимум удвоить айкью . Не может современный человек взять планку сложности . Не может , не хочет , не желает и вообще до лампочки . Нам всем не хватает НЗТ-48 

 https://youtu.be/eU0Z_rsZiws

Неверная точка зрения. И понятно, откуда она у Вас, как и у всех. Но Вы тоже не рефлексируете, откуда у Вас в мышлении берутся, взялись эти идеи, концепции, которые вы автоматически ретранслируете.

Вот такая незаметно вбитая Вам в голову лживая матриархальная концепция о том, что человек - это животное, почти такое же, как обезьяна, крокодил и т.д.

На самом же деле это - не так!

Человек - не-животное.

Земля - не шар.

Законы Ньютона - не законы природы, а постулаты протестантской религии.

И т.д.

Следовательно, крокодил, как и обезьяна и прочие, особенно насекомые, да, миллионы лет не изменяются, поскольку они не люди, не мыслят.

Но люди - не животные! Всё дело - в мышлении. Следовательно, изменив принципы, концепции мышления, мы меняем и человека, а также и весь мир людей.

--

Сейчас людям не дают "взять планку сложности"!

Кто не даёт? Не дают - охранители матриархата как цивилизации неравенства, насилия, зла, войны, религии. Это - весь женский класс, всё женское население мира, которое больше мужского, кстати. Это также все мужчины, прислуживающие матриархальным общественным институтам - религии, войны, государства (публичная власть, полиция, госбезопасность), централизованной власти и экономики (центральный или национальный банк любой страны, ФРС, ЕЦБ и т.д.), а также государственной "науки". Получается, что 97-99% всего населения - не дают никому и сами не хотят ничего менять к лучшему. Ибо они заинтересованы в этом зле.

Но это всё понятно и - не проблема.

Проблема - создание и распространение действительно нового учения цивилизационного уровня, которое бы могло заменить эту плохую матриархальную цивилизацию.

Вот, я и решаю сейчас эту действительную проблему - создаю новое учение цивилизационного уровня.

--

С 20 лет и до сих пор, а мне сейчас уже за 50, я для "улучшения памяти и концентрации внимания" применяю одно и то же совершенно бесплатное средство. Правда, его "цена" для большинства людей - неподъёмна. Эта цена - лень!

Я - занимаюсь спортом, бегаю, хожу, занимаюсь на снарядах с собственным весом, без утяжелений.

В 18 лет, когда я шёл в армию, я весил 82 кг при росте 182 см и размере сапога 44. Сейчас я вешу 82 кг при росте 185 см и размере кроссовок 47.

Вот и всё средство!)

Рекомендую.

Никогда не поздно.

Аватар пользователя buch

aritheros, 29 Март, 2023 - 19:57, ссылка

Нет оснований предполагать , что приобретение мышления может как то повлиять на естественную  эволюцию . Эволюция создавая новый вид фиксирует его навсегда . Потом из него появляется следующий вид . Но старый никуда не исчезает , а продолжает существовать вечно , если только его не уничтожат . Из человека путем эволюции тоже получится кто то , но на это могут потребоваться миллионы лет . А все зовут в будущее уже сейчас . Противоречие . Сам же человек так и останется человеком : будет пить с друзьями и смотреть футбол по телику ....

Спорт не может на что то кардинально повлиять . Наоборот , забирает кислород и энергию у мозгов . Которых им и так не хватает . Тогда уж лучше йога или цигун .

  

Аватар пользователя Skachok

Спорт не может на что то кардинально повлиять .

Отговорки для бедных. Бег по утрам избавляет Сознание от дремоты. Лучшее средство от весенней вялости. Аритерос дело говорит, начать никогда не поздно.

Аватар пользователя buch

Skachok, 30 Март, 2023 - 07:50, ссылка

Разговор о кардинальном изменении сознания . При чем тут бег ?  

Аватар пользователя Skachok

В таком случаи ждите когда появится возможность вживить чип в мозг «решающий» все «проблемы» и «заботы». Вот тогда и будет «кардинальное изменение».

Аватар пользователя buch

Skachok, 30 Март, 2023 - 08:29, ссылка

 «решающий» все «проблемы» и «заботы».

Вопрос в усилении когнитивных возможностей и пробуждении творческого потенциала . Как он будет решен пока неизвестно : химия , генетика , чип , 3 д печать , наращивание нейронов в черепной коробке , подключение к ИИ , мистические ритуалы , гормональное регулирование  или другим каким образом . Но это неизбежное будущее . А Вы можете бегать вокруг стадиона . Байден вон бегал , теперь не помнит какой страной руководит . Добегался .

Аватар пользователя Skachok

Вопрос в усилении когнитивных возможностей и пробуждении творческого потенциала

Этот вопрос уже сам по себе порочен. Решение этого вопроса порочно в квадрате. Результат профанации Логоса.

Но это неизбежное будущее

У Дасмана (массового человека) нет никакого будущего. Чтобы с ним не делали, как была инерция, так она и останется.

Аватар пользователя aritheros

У Дасмана (массового человека) нет никакого будущего. Чтобы с ним не делали, как была инерция, так она и останется.

Будущее, разумеется, есть.

"Инерция" - неправильное и вредное понятие и концепция религиозного мошенника Ньютона. Не надо этой заморской глупостью пользоваться.

Аватар пользователя buch

 

Skachok, 30 Март, 2023 - 11:44, ссылка

 

Результат профанации Логоса

 

На это есть простой ответ 2+2=4 

У Дасмана (массового человека) нет никакого будущего.

Зато у него есть прекрасное настоящее . Просто нужно не дать ему его уничтожить 

Аватар пользователя aritheros

 «решающий» все «проблемы» и «заботы».

Вопрос в усилении когнитивных возможностей и пробуждении творческого потенциала . Как он будет решен пока неизвестно : химия , генетика , чип , 3 д печать , наращивание нейронов в черепной коробке , подключение к ИИ , мистические ритуалы , гормональное регулирование  или другим каким образом . Но это неизбежное будущее . А Вы можете бегать вокруг стадиона . Байден вон бегал , теперь не помнит какой страной руководит . Добегался .

Зачем так всё запутывать и усложнять?!

Люди - боятся "пробуждать творческий потенциал", ибо их за это наказывает государственно-матриархальная машина, представители которой не хотят и никому не дают ничего менять к лучшему, "пробуждая творческий потенциал" людей. 

Аватар пользователя Skachok

Люди тут вообще не при чем. Люди - это лишь фасад «творческого Ничто». Люди - это уровень Бытия-среди-Мира. Творцы - это уровень Ничто-среди-Сознания. Творец творит из Ничто здесь и сейчас. Творец - это подлинное «Я», а человек - это «Не-Я». Творцов нужно пробуждать, а не людей. С людьми вообще нечего возиться, они совершенно неинтересны. Будить нужно то, что по ту сторону человека, а не «будить» самого человека с помощью всяких технологических костылей. Понятно о чем речь?

Как будить, вот в чем вопрос. Нужно что-то делать с массовой культурой, массовым образованием и прочим «массовым». В этом корень проблемы. Нужно преодолеть все «массовое».

Аватар пользователя aritheros

Люди тут вообще не при чем. Люди - это лишь фасад «творческого Ничто». Люди - это уровень Бытия-среди-Мира. Творцы - это уровень Ничто-среди-Сознания. Творец творит из Ничто здесь и сейчас. Творец - это подлинное «Я», а человек - это «Не-Я». Творцов нужно пробуждать, а не людей. С людьми вообще нечего возиться, они совершенно неинтересны. Будить нужно то, что по ту сторону человека, а не «будить» самого человека с помощью всяких технологических костылей. Понятно о чем речь?

Как будить, вот в чем вопрос. Нужно что-то делать с массовой культурой, массовым образованием и прочим «массовым». В этом корень проблемы. Нужно преодолеть все «массовое».

Но человек - это внешнее выражение "Того". Поэтому человек не совсем "не при чём".

Фасад "Его" - это не просто так себе "фасад". Хотя, конечно, суть не в фасаде, а в том, что за ним.

Согласен, человек - это бытие "Того", т.е. его же, но в миру.

В моей концепции Аритеросизма "Творец-творящий", "подлинное Я" - это Само-Субъект.

По моей концепции, никто и ничто не может пробудить "Творца", "подлинное Я", Само-Субъекта, кроме самого человека. Или того же Само-Субъекта, обретшего самосознание через изъятие себя из того мира, т.е. из бытия во вне-бытие. Обретший себя во вне-бытии Само-Субъект там и остаётся, реализуя себя в бытии через Лицо человека, как Вы говорите, через "фасад творческого Ничто".

Да, нужно иметь дело с Само-Субъектами во вне-бытии, потому что в бытии его Лица, т.е. его бытийные реализации не то что не интересны, но не существенны.

--

Дело в том, что "по ту сторону человека" - он сам же, только в другом виде, сущем, существенном, действительном. Там он - истинный Субъект, Само-Субъект. Непробуждённый же человек - не Субъект, он - никто и ничто, просто объект в чужих руках.

Согласен, "технологический костыль" - это не инструмент "пробуждения". В неумелых руках это даже инструмент вечного, беспробудного сна разума.

--

Массовый - значит объективный.

Индивидуализация - это субъективирование, или субъектирование.

Верно, нужно идти в эту сторону - от массовости и объективирования к индивидуальности и субъектированию.

Я именно это и делаю.

Именно индивидуальный Само-Субъект - центр и исходный элемент всей моей композиции, концепции Аритеросизма.

Аватар пользователя aritheros

Разговор о кардинальном изменении сознания . При чем тут бег ?  

Бег стимулирует работу сердца, кровообращения, питание мозга кислородом, что способствует интенсификации интеллектуальной деятельности по изменению сознания с неправильного на правильное.

Связь - прямая. 

Аватар пользователя aritheros

Спорт не может на что то кардинально повлиять .

Отговорки для бедных. Бег по утрам избавляет Сознание от дремоты. Лучшее средство от весенней вялости. Аритерос дело говорит, начать никогда не поздно.

Не только для бедных, но и для - ленивых. А ещё - глупых.

Сердце, кровь, кислород, сосуды - это всё питание для хорошей работы мозга. Это стимулируется и достигается только физической активностью. Без неё мозг - засыпает, становится вялым, неспособным к интенсивной интеллектуальной деятельности.

Верно, начать всё исправлять к лучшему - никогда не поздно. Можно начать прямо сейчас, и всё станет меняться к лучшему. 

Аватар пользователя aritheros

Нет оснований предполагать , что приобретение мышления может как то повлиять на естественную  эволюцию . Эволюция создавая новый вид фиксирует его навсегда . Потом из него появляется следующий вид . Но старый никуда не исчезает , а продолжает существовать вечно , если только его не уничтожат . Из человека путем эволюции тоже получится кто то , но на это могут потребоваться миллионы лет . А все зовут в будущее уже сейчас . Противоречие . Сам же человек так и останется человеком : будет пить с друзьями и смотреть футбол по телику ....

Спорт не может на что то кардинально повлиять . Наоборот , забирает кислород и энергию у мозгов . Которых им и так не хватает . Тогда уж лучше йога или цигун .

Нет никакой "естественной эволюции".

Человек - полностью искусственное изобретение. Его мышление - тоже совершенно искусственно, технологично. Это значит, что на самом деле "искусственный интеллект" придуман с самого начала человека и человечества. Вся наша цивилизация также искусственная с самого начала.

То, что сейчас пытаются сделать под видом якобы какого-то нового "искусственного интеллекта" - жалкая и неумелая пародия на уже существующий в голове каждого человека действительный искусственный интеллект.

--

В человеке и человечестве нет ничего "естественного" и "эволюционного" - всё искусственное и революционное. Ничто не происходит само собой, объективно - всё делается специально и субъектно, само-субъектно.

Ничто созданное человеком же, не создаётся им и не "фиксируется" "навсегда". Оно может быть изменено в любой момент.

Будущее создаётся уже сейчас, сегодня. Никаких "миллионов лет" для этого не нужно. Другое дело - уже говорил, - есть очень много заинтересованных в отсутствии каких-либо изменений, в "фиксации", например, неравенства - "навсегда". Но это всё - искусственно. Они же намеренно лгут, что это якобы "естественная эволюция", для того, чтоб людям не давать возможности что-то менять к лучшему уже сейчас.

--

Про спорт - абсолютная глупость.

Я не имею в виду "спорт высоких достижений". Я имею в виду ежедневный посильные тренировки в радость.

На самом деле, и я об этом свидетельствую, одно такое занятие - это как зарядка батарейки на 2-3 дня, и в первую очередь - зарядка сердца, кровеносной системы и мозгов. Через это время нужно опять подзаряжаться.

Я это заметил ещё в самом начале своих интеллектуальных занятий ещё юношей. Садился за книгу, писать - только после физических нагрузок. И тогда всё в интеллектуальном плане шло хорошо. Без этого - мозги не работали.

Аватар пользователя 000

//Без этого - мозги не работали.//

Так они и так не работают , они ваши серые недоразумения воруют всю жизнь чужие мысли и выдают их за свои. И вы молотите горы текста, который коментировать тратить своё время на чепуху. Впрочем вы ещё ого го го, не самый последний дурачёк, я бы сказал дурнющий трудяга...

 

Аватар пользователя Галия

Справедливости ради, хочу заметить, что в в философии просто невозможно не "воровать чужие мысли". Мысли Платона, который сам "своровал" их у египтян, а те у, допустим, шумеров. Традиционные мысли библейских и ведических авторов. Ну и тд.. Кому ж нести традиции, если не толпам "дурнющих трудяг"?

Аватар пользователя 000

Гаечка из мультика))) Вы будете защищать своего патрона Дольфа Лунгрена типа за его грамотность. Но, грамотность в истине, в количестве истинных знаний незаметна вообще она меньше малой толики. 

И чего пишет ваша чупакабра? Класичесскую немецкую муть не о чём?

//1. Абсолютистски-объективистская глобальная технология требу­ет от каж­дого человека прежде всего желать и представлять, чувствовать и переживать всё (т.е. все ве­щи реально существующего мира или всё существую­щее) только целостнымединым.//

Обьясните мне смысл этого гона? 

Аватар пользователя Галия

Да, Гаечка.)) И хоть этот конкретный патрон совсем не для моей лампочки, но, вообще, не до лампочки, и я буду защищать таких дурнющих трудяг, вообще. Которые пусть коряво, пусть заковыристо, но пишут тонны о целостном сознании. Потому что это их способ: а) исследовать "технологию" мышления - типа, глобальную, т.е. создающую мир мыслителя; б) медитировать целостное состояние сознания; в) ну и пусть так, но привлекать внимание кого там ещё к этой важной инфе.
Кроме того, в истории человечества есть способы и похуже.)
Перевожу специально для Вас цитатку моей любимой чупакабры на простой русский язык: каждый человек способен почувствовать и сознательно должен стремится познать целостность сознания и единство себя и мира. Кто из мировых гуру не сказал этого?

Аватар пользователя 000

Мася так Вы и есть философ смотрящий за придурком!У меня к Вам нет претензий , читая Вас я наслаждаюсь интеллектом, и словесами они как небеса-а-а!!!!!!

я сегодня написал

Этот парадокс (парадокс ли) допускает два противоречивых суждения в одном высказывании.

Аналогия например сигнал светофора горит одновременно и красным и зеленым.

Сама ложь подсказывает что она такое есть.

Апофеоз лжи не умолчание а допущение противоречия, потворство лжи есть самое некрасивое и недостойное. Круговая порука и есть самая грязная ложь.

Шестёрка закладывает колектив заимающийся гадостями и получает самое большое наказание за раскрытие  самой  большой  лжи, типа того.

Зы: я остался в рамках парадокса и ничего к нему не присобачил, а вы навешиваете грабли на кусты.

Аватар пользователя Галия

Да, я и есть.) А Вы, случайно, не автор бессмертных строк, гуляющих по сети без подписи?

Наш мир спасет не красота,
Не доброта, не знаний сила,
А взятый в руки дробовик
И грамотный отстрел дебилов!
 

Ну, подумаешь, приврал  малость человек про матриархат, может на маму обижен,  матриархату это поровну, не расстреливать же? Зато про свойства субъекта со времен Фомы Аквинского молчок, а понятие стоит пристального внимания. А внимание, как известно, лучше всех направляют клоуны.

ПС.. а что означает фразеологизм "грабли на кусты"?

Аватар пользователя aritheros

Зато про свойства субъекта со времен Фомы Аквинского молчок, а понятие стоит пристального внимания.

..А что, Фома разве занимался - субъектом?!

Ну, разве что считать придуманного человеком несуществующего "бога" - "субъектом"..

Но нормальный человек на такое уже не способен, я думаю.

--

Удивительно, насколько женщины "противоречивые" сущности!)

По матриархату - так, вскользь прошлись. Значит темка эта - ни разу не тривиальная.

А перед другими меня и мою концепцию всё-таки - отстаиваете, защищаете.. за неимением лучшего.. за 500 лет. А это уже серьёзное, хотя и косвенное, конечно, ведь Вы - женщина, признание моей гениальности.

Я - один за 500 лет!!!

Звучит!)

--

Субъект, Само-Субъект, думаю, - знамя следующей эпохи.. освобождения человека от порабощения и эксплуатации им же самим придуманным тоталитарным объектом.

Аватар пользователя Галия

Видите ли, гений Саша..  Есть такое выражение, касательно формы подачи универсальных идей, что "дьявол прячется в деталях". Т.е. любая "внешняя" форма - формулировка - неизбежно содержит противоречие .

А мужчины, по своей природе "созидателей", намного больше обращают внимание именно на внешнюю форму. Мужское начало предназначено работать с формой и поэтому направлено "вовне". Поэтому именно мужчины чаще будут не принимать Ваши формулировки (не понимать), устраивать Вам кризисы (критиковать, пытаться разрушать) и попросту отвергать (уничижать, уничтожать) Ваши формулировки.

Лично я с ними полностью согласна в том, что красота, как точность и гармония форм, имеет значение. И что накрутить хвоста дьяволу - это святое дело и обязанность Творца. Так что расценивайте критику от "мужчин" как требование коллег по творческому цеху совершенствовать формулировки, тексты.

Зато гений (дух, суть) всегда "прячется" внутри - в сути, в смыслах этих формулировок. Пусть не всегда удачных по форме, пусть выданных не к месту, пусть спрятанных среди контекстуального хлама - это всё лишь несущественные детали.
А женщины, по своей природе "воспринимателей", смотрят именно ЗА форму, В СУТЬ вещей и вещания, на дух-гений, который есть Любовь. Хоть при этом, часто и "попущая дьявольским козням", но не женское это дело - ковать детали и сражаться с внешними врагами. Их дело "хранить огонь", т.е. поддерживать дух-гений и центр существа.

С женщинами я тоже вполне согласна.) Поэтому искренне поддерживаю Вашу работу, сам процесс. У кого правое (ж) и левое (м) полушария мозга договорились не спорить между собой, тем людям объективные матриархат или патриархат уже без разницы, в силу осознания своей субъектности. Да, именно само-субъектности, хоть такая форма термина и является жуткой "дьявольской" тавтологией. Так что, гений, только вперёд!)

Я - один за 500 лет!!!

Не, ну понятно, что термин "субъект" постоянно использовался философией, то забывался, то открывался заново. Понятно, что есть и научные работы об этом понятии. К примеру, гляньте вот аналитическую заметку История «Субъекта» в ее некоторых ключевых моментах (cyberleninka.ru)

В общем, дело философии по организации смысловых полей, их прочистке и популяризации традиционно, благотворно и вечно.)

Аватар пользователя 000

Хороший пост , умный. 

//Есть такое выражение, касательно формы подачи универсальных идей, что "дьявол прячется в деталях". Т.е. любая "внешняя" форма - формулировка - неизбежно содержит противоречие .//

Например и это что закон это принято в мировом сообществе?

 

//В СУТЬ вещей и вещания, на дух-гений, который есть Любовь.//

Что есть суть??? 

http://clinica.nsk.ru/articles/8541/

Аватар пользователя Галия

//любая "внешняя" форма - формулировка - неизбежно содержит противоречие.

Например//

Вот же попадос! Сейчас сформулирую ответ, а Вы мне выкатите массу противоречий.))
Просто проглотила некоторые слова:
"любая "внешняя" форма (самовыражения) - формулировка - неизбежно содержит (возможность для) противоречий".
Проще говоря, придраться к небрежно выписанным деталям всегда есть возможность. И это правильно!)

//это что закон это принято в мировом сообществе?//
Противоречат почти все, не стесняясь, но сформулировать это в форме закона, видимо, стесняются.))

Аватар пользователя aritheros

Проще говоря, придраться к небрежно выписанным деталям всегда есть возможность. И это правильно!)

 Противоречат почти все, не стесняясь, но сформулировать это в форме закона, видимо, стесняются.))

 

Когда говорят, что прикопаться можно даже к столбу, имеют в виду злую волю плохого человека, а не какой-то там закон.

Но раз об этом говорит женщина, то это - женская злая воля.

О женской злой воле как о законе говорю на всех углах - именно я. Это - злой и никчемный матриархат. На сейчас матриархат - это закон нашей цивилизации. А его инструмент - противоречие!

Я говорю об этом, не стесняясь. В этом в том числе и есть моя гениальность, а также смелость, интеллектуальная честность, добросовестность. А также - моя нематриархальность.

Аватар пользователя aritheros

Видите ли, гений Саша..  

 

..А разлука всё-таки полезная штука, правда, без предварительного разбития тарелок и горшков. Человек уходит в себя, оставшись сам, и начинает думать, обретая само-субъектность, вместо того, чтобы бессмысленно ругаться с ближним.

Это я - о Вас, Галя.)

--

Но я бы всё же не сказал, что термин "само-субъектность" - тавтологичен.

По-моему, я уже не раз разъяснял, почему этот термин именно такой, а не иной. Что такое и почему - "само-" и "субъектность". Что это не одно и то же и т.д.

Когда субъект не сам, он же не Субъект (с большой буквы), не Само-Субъект!

--

Снова балуетесь - по-женски.)

А слова уже ж из песни-то не выбросишь. Вы ж уже сказали, что "один за 500 лет" и, тем самым, поставили меня, как минимум, на уровень Фомы Аквинского. А это - довольно высокий, серьёзный уровень. Ибо вся католическая Европа, Ватикан, весь католический мир, а это больше миллиарда людей, до сих пор находятся под сильнейшим влиянием томизма, неотомизма, всей католической философии, основоположник которой - Фома Аквинский.

Следовательно, и моё учение - Аритеросизм, скорей всего, наберёт не меньше сторонников, последователей, чем весь сегодняшний католический мир - 1 миллиард 345 миллионов человек (верующих), если "верить" Википедии.

И будет оно не менее влиятельное, как новая мировая "религия" - Аритеросизм.)

--

Лично мне как Само-Субъекту, разумеется, матриархат уже не страшен (патриархата же никогда не было и не могло быть в истории человечества!).

Но делу продвижения Аритеросизма, концепций само-субъектности и вне-существования матриархат - очень сильно мешает.

Матриархат - это не просто концепция, а и организация жизни, государства, культуры, обычаев, религий, войн, преступлений, всякого зла, несбыточных надежд, всякой глупости и невменяемости и т.д.

Это всё очень сильно препятствует установлению и продвижению правильных идей Аритеросизма.

--

Вы сами разделили М и Ж - функционально, ролево, концептуально, мыслительно, деятельностно, поведенчески и т.д.

Это значит, что само-субъектности, безразличной к М и Ж, вне-существования, отличного от разницы бытия М и Ж, - пока нигде в обществе нет. Нет этого и у Вас в мышлении.

Вам ли не знать, что любое разделение, противопоставление, противоречие и т.д. - это женская позиция, женское мышление. Значит, любой разделяющий, противопоставляющий, противоречащий и т.д. - исповедует и ретранслирует в мире матриархат!(

Само-субъектность же предполагает - интеграцию. Следовательно, матриархат - главное препятствие на пути ко всемирной само-субъектности.

--

Насколько я понимаю, и проверял это не раз, суть женщины вовсе не "хранить огонь, суть и т.д.", а всё - разрушать в угоду самой себе. Ибо в матриархальном обществе, культуре, цивилизации, мышлении и т.д. женщина - центр мира, центр всего. Мужчина "ценен" для женщины лишь тем, что служит, прислуживает ей, исполняет разрушения в её пользу.

Самостоятельный, само-субъектный мужчина, не служащий, не прислуживающий женщине, для женщины - это сущий кошмар. Ибо он сбрасывает женщину с незаслуженного, надуманного пьедестала и ставит её, как минимум, вровень себе как такого же Субъекта, как и сам. Но матриархальная женщина не любит этого, потому что привыкла царствовать и чтоб ей поклонялись, чтоб она была ВСЁ, а подчинённый ей мужчина - НИЧТО.

--

Подумайте ещё раз, зачем Вы поддерживаете мою работу.)

Ведь результатом моей работы будет - низложение женщины, как и всего господствующего матриархата, истинное равноправие само-субъектности М и Ж.

Нужно ли это Вам как представительнице матриархата?!

--

"Ж смотрят в суть, а М заботятся о форме" - это Ваше высказывание надуманно, поверхностно.

Я уже давно не смотрю на косметические женские уловки - тушь, помаду, серёжки, рюшечки, разрезики, платьица и прочие формальные кружева-обманы. Да и никогда не смотрел, во всяком случае, не смотрел очень уж внимательно.

Я, как М, всегда смотрел - в суть!

А любовь даже в моём псевдониме - "Аритмос-Эрос", т.е "Число-Любовь".

Я этот псевдоним придумал для себя, своей миссии "в миру" ещё лет в 16-17, при позднем СССР.

Ж не смотрит никуда, кроме на саму себя, не занимается ничем, а только самой собой. Вот и вся "суть" Ж.

М же смотрит везде, по всем сторонам, занимается чем попало. Поэтому его так легко Ж подчинить и заставить заниматься только ею. Так что "суть" подавляющего большинства М - прислуживать Ж, чем они почти во всей своей массе и занимаются, чем бы они не занимались "внешне", особенно те М, кто у власти и при деньгах.

Такова истинная "суть" матриархального устройства мира, организации матриархальной жизни, культуры, мышления и т.д.

--

М со мной борются совершенно слепо и бездумно, повинуясь велению Ж. Но они не рефлексируют, не понимают этого. К тому же понимать это - стыдно, это понимание находится у М "ниже пояса" и всецело управляется Ж. М стыдно в этом признаться, не обретя свободы, само-субъектности, независимости от Ж.

--

Уважаемая Галия, мои формулировки, как "внешние", так и "внутренние", не содержат противоречий, ибо я уже давно не исповедую матриархат в философско-логической форме.

Моё учение - Аритеросизм - полностью непротиворечивоНаоборот, оно на 100% - соответственно.

Освобождайтесь от засилья матриархальной методологии в Вашем мышлении - и увидите эту мою непротиворечивость.

Аватар пользователя Andrei Khanov

Галия, 1 Апрель, 2023 - 09:37, ссылка

любопытный у вас метод вставлять "ни" между букв

Аватар пользователя 000

зая я ангел единственное отличие меня от ангела это то что у меня есть член.

оставили официальную часть и переходим к весёлостям.

И грамотный отстрел дебилов!

Пошлая бесчеловечная фраза . Я вам как ангел говорю.

Я автор лучшего стихотворения о философии всех времён и народов(скромно говоря)

Ухмылка
Я с философией гуляюсь,
Я с ней под ручку прохожу,
И каждый день я в ней теряюсь,
И каждый день я нахожусь.
Спешу сегодня -завтра вспомнить.
Спешу ухмылкою сиять.
Спешу я всем всегда напомнить,
Чтоб помогли меня искать.

ПС.. а что означает фразеологизм "грабли на кусты"?

Мистер грачёв сознательно всегда делает ошибки в логике и потом все их коллективно исправляют.

Это моя метафора по поводу нарушения  первого закона логики.

Ещё раз о наши баранах

//Перевожу специально для Вас цитатку моей любимой чупакабры на простой русский язык: каждый человек способен почувствовать и сознательно должен стремится познать целостность сознания и единство себя и мира. Кто из мировых гуру не сказал этого?//

Это ваше личное мнение, что он нам наскрипел, этот корч.

Умных людей отличает ясность изложения и простота.

Зы: я не умный я ангел.

Зы: самодуры это ни в какие рамки.

Субьект появился вместе с разумом это так сказать появившееся нечто. Доказано, что до человека был Мир. В отложениях пород, горных и не очень. И его скрипение, что субьект создаёт Мир- антинаучная антиразумная блевотина и ВЫ этой блевотине к верху попой. 

Пардон за пошлость.

 

Аватар пользователя Галия

Так вкусненько мыслите, нолики, что есть желание порезвиться под каждой фразой. 

Но больше хочу выделить главное:

Субьект появился вместе с разумом это так сказать появившееся нечто. Доказано, что до человека был Мир. В отложениях пород, горных и не очень. И его скрипение, что субьект создаёт Мир- антинаучная антиразумная блевотина и ВЫ этой блевотине к верху попой. 

Вам, как божьему вестнику, личный опыт должен бы показать, что все формы доказательств (вести) тоже создает субъект (бог). Или чл.. что-то мешает увидеть факт?

И вся Ваша прекрасная поэзия насквозь посвящена "Само-субъекту": 

Спешу я (субъект) всем (объектам) всегда напомнить,
Чтоб помогли меня (субъекта) искать.

Истинно Божественная весть!!

Аватар пользователя 000

//Вам, как божьему вестнику, личный опыт должен бы показать, что все формы доказательств (вести) тоже создает субъект (бог). Или чл.. что-то мешает увидеть факт?//

Не говорите это в бане тазиками закидают! О тазик полетел ба бах! Куски в стороны!

О ссс.. колько раз твердили миру не поминайте господа -всуе.

Что там создаёт Бог да писк скрипения на зубах девчёнок строящих песочные замки.

Неизвестно что он там создаёт.

Мир челобука и Аритеши это глупые фантазии, что Эпштейн назвал глупостью, которая бесконечна.

//Истинно Божественная весть!!// Спасибки нарвался на гранату похвалы) я глагольный шутник.(взрывник)

Аватар пользователя Галия

//Неизвестно что он там создаёт.//
Чё ж тут неизвестного? Всё и создаёт.)

Аватар пользователя 000

Галчёнок чикенс. 

я вечно рисовал у  себя в стихах , то через смерть -жизнь, то в стихе атомосферу фильма, а стих про философию у меня восьмигранный брильянт рифмосмыслов и искра на грани

Спешу ухмылкою сиять - блестит? грань то?

Теперь давайте  вскроем чирь до конца.

Всё что я писал до этого про Аритешу это на гуся вода. Так круги по воде.

Настощие претензии это чупокабровость. Гуромуровость.

Он создаёт религию и есть её мессия. 

А мессии причина страданий и гибели народов.

Гуру  в муру.

Чупака́бра (исп. chupacabras от chupar «сосать» + cabra «коза»: дословно «сосущий коз, козий вампир») — неизвестное науке существо, персонаж городской легенды. Согласно легенде, чупакабра убивает животных (преимущественно коз) и высасывает у них кровь. Чупакабра часто становится героем художественных фильмов, сериалов, книг[1] и мультфильмов.

Теперь он известен науке, и мне и Вам. 

Аватар пользователя Галия

Нолики, да поставьте Вы крестики на своё негативное представление о мессиях.
1. Мессия - это носитель универсальных идей (божественных законов), часто создатель теории и разработчик методологии как человекам избавиться от страданий и гибели, т.е. спастись, прозреть, пробудиться, осознать себя, обнаружить в себе абсолютное творческое начало, Бога. Это тот, кто реально СПОСОБЕН заниматься психотерапевтической и миротворческой помощью окружающему его (своему) народу.
Мессии нужны, без них животная смерть и никакой поэзии.
2. СПОСОБНОСТЬ, любая, - это дело наживное и развивающееся. "Чупокабровость и гуромуровость" - неизбежная ФАЗА развития этой конкретной способности.
3. На этой ФАЗЕ религия не родится, т.к. "гуромуровость" работает естественным ограничителем. Это как если поставить диод в чакровый канал, вовнутрь ток пропускает, а вовне запирает, в результате, система либо лопнет, либо повысит вибрации. Опять никакой поэзии.))
4. Претензии - это желание совершенства и гармонии граней, мой нежно сияющий брильянт.

Аватар пользователя aritheros

1. Мессия - это носитель универсальных идей (божественных законов), часто создатель теории и разработчик методологии как человекам избавиться от страданий и гибели, т.е. спастись, прозреть, пробудиться, осознать себя, обнаружить в себе абсолютное творческое начало, Бога. Это тот, кто реально СПОСОБЕН заниматься психотерапевтической и миротворческой помощью окружающему его (своему) народу.
Мессии нужны, без них животная смерть и никакой поэзии.

 

Ничёссе!

Вы - делаете несравненные успехи! Вот уж - Вас прорвало..

Галя, Фомой Аквинским Вы уже меня признали. А теперь ещё и Мессией!

И Мессией, и Фомой Аквинским - в одном лице. Это - очень круто!

Ведь до этого Мессия и Фома Аквинский - были разные Лица. И Фома - служил Мессии.

Аватар пользователя 000

У всего одна причина , если мессия не причина, то это не миссия.

//4. Претензии - это желание совершенства и гармонии граней, мой нежно сияющий брильянт.//

моя взрывчёнка сверхмолодая)))

Мир противоречив в каждом мгновении из за глобальной неопределённости. Если учесть что суть мира и суть смысла движение, то неопределено почти всё из идеального.

Есть островки устойчивости, но А не равно А хотя бы потому что это разные обьекты, а разность это движение,  а (и) никакое  движение неопределенно.

Единственное что есть от бытия у небытия(пространство) это пустота.

Зачем бытию движение?

 

Аватар пользователя aritheros

У всего одна причина , если мессия не причина, то это не миссия.

//4. Претензии - это желание совершенства и гармонии граней, мой нежно сияющий брильянт.//

моя взрывчёнка сверхмолодая)))

Мир противоречив в каждом мгновении из за глобальной неопределённости. Если учесть что суть мира и суть смысла движение, то неопределено почти всё из идеального.

Есть островки устойчивости, но А не равно А хотя бы потому что это разные обьекты, а разность это движение,  а (и) никакое  движение неопределенно.

Единственное что есть от бытия у небытия(пространство) это пустота.

Зачем бытию движение?

 

О! Чёто умное "Нолик" написал.)

А-ну, а-ну?!

"Мир противоречив из-за глобальной неопределённости" - шо Вы говорите?!

А кто ж этот мир сделал таким "неопределённым" и "противоречивым"? Мир же не объективно - неопределёнен и противоречив!

А словечко "глобальный" - у меня стырил!(((

Всё в Ваших руках, если Вы Субъект (с большой буквы), тоись - Само-Субъект.

Делайте мир - определённым и непротиворечивым, тоись соответственным, как это уже сделал я как Само-Субъект.

--

"Движение" - не суть мира, не преувеличивайте.

Что-то движется, в что-то - стоит на месте, как вкопанное, правда, определённый срок, конечно, не вечно.

Так что суть мира - во вкопанном и неизменном на какой-то срок. А изменяющимся оно - лишь реализуется в срок, а не просто длится какой-то срок.

--

"Зачем бытию движение?"

Ну, бытию оно - не нужно. Ибо бытие - объект. А объекту вообще ничего не нужно, ибо он - сущность неодушевлённая, не живая, не субъект, не Субъект, не Само-Субъект.

Это "движение", тоись реализация в срок - нужно Само-Субъекту, который действует в бытии и реализуется бытием в какой-то срок, сам оставаясь всегда вне бытия, во вне-бытии.

--

"У всего одна причина".

Ага!.. Ну, если всё - одно, то у этого одного всего - да, одна причина.

А если всего - два? У двух всего, соответственно, - и две причины.

А у самой причины вообще нет причины.

Сама причина - беспричинная штучка. Прикинь!)

Так тогда ж и у всего остального - тоже ж нет причин.

Тоись всё - вообще беспричинно!

А раз беспричинно, значит - произвольно.

А это уже моё учение - Аритеросизм.

Как-то так..

Аватар пользователя 000

Приветик Аритеша))). Я около часа искал что-то умное, что написал о причине и следствии. Увы ненашёл, где то в дебрях сайта мои мыслизмы спятс))

//"Мир противоречив из-за глобальной неопределённости" - шо Вы говорите?!//

Один из доводов. Движение всегда криволинейно, криволинейность налагаеся из за числа пи (грубо говоря) и не может быть определено. 

//История[править | править код]

Задача спрямления оказалась гораздо сложнее, чем вычисление площади, и в античные времена единственное успешное спрямление было выполнено для окружностиДекарт даже высказывал мнение, что «отношение между прямыми и кривыми неизвестно и, даже, думаю, не может быть познано людьми»[4][5].

Первым достижением стало спрямление параболы Нейла (1657), выполненное Ферма и самим Нейлом. Вскоре была найдена длина арки циклоиды (РенГюйгенс). Джеймс Грегори (ещё до открытия математического анализа) создал общую теорию нахождения длины дуги, которая немедленно была использована для различных кривых.//(с)

//Делайте мир - определённым и непротиворечивым, тоись соответственным, как это уже сделал я как Само-Субъект.//

Ха-ха! Делать с этим миром могут что то такие недоделки как Вы. Он сделал мир непротиворечивым. НА ФОНЕ ВАШЕЙ ТУПОСТИ , МОЯ ТУПОСТЬ ВЫИГРЫВАЕТ)))

//"Движение" - не суть мира, не преувеличивайте.

Что-то движется, в что-то - стоит на месте, как вкопанное, правда, определённый срок, конечно, не вечно.//

Вы вооще дилетант , какого даже в лом коментировать.

//Так что суть мира - во вкопанном и неизменном на какой-то срок. А изменяющимся оно - лишь реализуется в срок, а не просто длится какой-то срок.//

Суть мира в траекториях и загогулинах движения.

//А у самой причины вообще нет причины.// вы меня читаете я это написал раньше где то на форуме и искал.

Аватар пользователя Галия

//вы меня читаете я это написал раньше//
Ангел мой, так Вы тоже мессия?)

Аватар пользователя Andrei Khanov

Галия, 3 Апрель, 2023 - 14:29, ссылка

в наше странное время сложнее найти читателя, кто воображает что нашел - практически оно

Аватар пользователя Галия

Сложнее, чем когда?

Увидев Ваш коммент в уведомлениях, я, честно говоря, понадеялась, что скажете пару слов о правилах межмессианской коммуникации. А нет, просто отсекли по полголовы.))

Аватар пользователя Andrei Khanov

Галия, 3 Апрель, 2023 - 18:00, ссылка

стирает, как-нибудь в другой раз в другой теме

Аватар пользователя aritheros

стирает, как-нибудь в другой раз в другой теме

Следую указаниям админа - "стираю" Вашу грязную политику.( 

Выбросите свою неправильную политику и вообще политику из своей головы, своих сообщений, - милости прошу на философские темы, мои публикации, причём, любые.)

Да, ещё и Ваши личные оскорбления - туда же.. в мусорное ведро..

Аватар пользователя 000

Нет я просто знаю сокральный смысл стихотворения.

Среди миров, в мерцании светил Одной Звезды я повторяю имя... Не потому, чтоб я Ее любил, А потому, что я томлюсь с другими. И если мне сомненье тяжело, Я у Нее одной ищу ответа, Не потому, что от Нее светло, А потому, что с Ней не надо света.

Через миллиард лет всё забудется, солнце короной пихнёт в Землю и только звёзды выстроятся в словосочетание -взрывчёнка сверхмолодая!... и тишина...

Аватар пользователя Галия

А искусство "томления с другими" Вас не интересует?

Аватар пользователя 000

//А искусство "томления с другими" Вас не интересует?//

Всё ухожу оставив попытку букета комплиментов, 

Аритерос надоел , жужжит над ухом словно муха.

http://philosophystorm.ru/klassifikatsiya-protivopolozhnostei#comment-53...

 

Аватар пользователя aritheros

Приветик Аритеша))). Я около часа искал что-то умное, что написал о причине и следствии. Увы ненашёл, где то в дебрях сайта мои мыслизмы спятс))

 

Многа букфф - мало смысла.(

Если Вы написали уже где-то, что у причины нет причины, то как Вы можете в здравом уме теперь писать, что у всего одна причина???!!!

На самом же деле ни у чего - нет причины! Всё - беспричинно, всё - произвольно. Это - Аритеросизм, истинное учение.

А Вы - непоследовательны и противоречивы именно в силу своей испорченности (ума и/или характера), а не из-за мифического "числа П-и", "кривых", "прямых" и прочей глупости.

Именно плохой человек делает всё специально неопределённым и противоречивым, чтоб в мутной воде ловить для себя незаконную рыбку, тоись - воровать.

Аватар пользователя aritheros

Всё что я писал до этого про Аритешу это на гуся вода. Так круги по воде.

 Он создаёт религию и есть её мессия.

 Воистину, - сам сказал!)

Аватар пользователя aritheros

Вам, как божьему вестнику, личный опыт должен бы показать, что все формы доказательств (вести) тоже создает субъект (бог). Или чл.. что-то мешает увидеть факт?

Почти правильно, Галия!)

Кроме одного: Субъект, Само-Субъект - не "бог"

И вся Ваша прекрасная поэзия насквозь посвящена "Само-субъекту"

..Постепенно Само-Субъект как новое понятие, концепция и т.д. - входит в научный, дискуссионный обиход.

Это - радует.. меня как создателя "Само-Субъекта".

Моё учение, Аритеросим, распространяется - в миру.. в мир..)

Что и требовалось - показать!

Аватар пользователя Галия

Мистер грачёв сознательно всегда делает ошибки в логике и потом все их коллективно исправляют.

Это моя метафора по поводу нарушения  первого закона логики.

Понятно.

Ну говорым же, э? развлекаемся на отдыхе..

Аватар пользователя buch

 

aritheros, 30 Март, 2023 - 15:46, ссылка

В чем соль вопроса . Люди уже разделены на две группы . У одних вектор внимания направлен на них самих ( потребительство ) . У вторых вектор направлен вовне . Первые занимаются невинными шалостями - потребляют , и тем самым готовят всем нам кирдык . Вторые разгоняют Хиггса в коллайдере и созерцают Вселенную через Хаббл . И как говорил Бендер : никакие силы в мире не могут изменить это соотношение . Для изменения вектора внимания нужно условно увеличить " айкью " первых в два раза . Естественным образом этого дождаться невозможно . Отсюда и выводы

Аватар пользователя Skachok

При чем тут вообще «люди»? Чем дебил разгоняющий коллайдер лучше дебила смотрящего телевизор?

На повестке дня античеловеческое. На сцену выходит античеловеческое. Если античеловеческое способно преодолеть человеческое, то нахрена «люди» тогда вообще нужны? Так называемые «люди» в таком случаи на помойке окажутся. Тут выбор между человеческим слишком человеческим и античеловеческим. Так называемый «новый человек» - это вообще ни о чем. Неогуманизм - это говно из жопы.

Аватар пользователя buch

Skachok, 31 Март, 2023 - 09:07, ссылка

На сцену выходит античеловеческое.

Я могу объяснять сколько угодно . Если вектор внимания направлен вовнутрь ( потребление ) - выходит античеловеческое . Если вовне - новочеловеческое . Такая простая зависимость , которую никто сформулировать почему то не может . Дайте людям айкью вместо колбасы и у них появятся цели объединяться . "Колбаса разъединяет !" должно стать лозунгом нового манифеста 

Аватар пользователя Skachok

Ну дадите людям айкью и что от этого поменяется? Античеловеческое все равно переварит этого «нового человека». Неогуманизм - это дерьмо собачье. Будущее за Техникой. ChatGPT - это лишь цветочки, а ягодки впереди. Тут либо возврат в средневековье, либо отправка человека на помойку ввиду его бесполезности. Промежуточные варианты лишь оттягивают неизбежное «импортозамещение» человека.

Аватар пользователя buch

Skachok, 31 Март, 2023 - 13:50, ссылка

Ну дадите людям айкью и что от этого поменяется?

Все .

https://youtu.be/eU0Z_rsZiws  

Аватар пользователя Skachok

Многие знания, многие печали. Чем больше человечество будет привязано к Технике, тем меньше оно проживет.

Аватар пользователя Andrei Khanov

Skachok, 31 Март, 2023 - 14:29, ссылка

перед каждым новым поколением стоит выбор:

  • слепая вера в технологический прогресс (воображение прошлого)
  • видение себя личностью в зеркале истории (воображение прошлого таким, какое оно было на самом деле)

на настоящее это никак не влияет, но в первом случае страдает душа (непротиворечивая связь прошлого с настоящим, вместо души - симулякр)

 

Аватар пользователя buch

Skachok, 31 Март, 2023 - 14:29, ссылка

Многие знания, многие печали. Чем больше человечество будет привязано к Технике, тем меньше оно проживет.

Не то . Меняется все . Человек начинает жить творчеством , в чем обретает свой истинный смысл . Творчество против потребления .

Аватар пользователя Skachok

Человек начинает жить творчеством

Скорее это Техника постепенно начинает «жить» творчеством. Человек постепенно превращается в «предприятие» обслуживающее Технику.

в чем обретает свой истинный смысл

Скорее это Техника постепенно обретает свой смысл. Человек постепенно начинает уступать Технике в интеллектуальном плане. ChatGPT умнее некоторых людей.

Творчество против потребления

Техника продолжит историю философии. Техника станет мудрее человека. Техника познает то, что человеку даже и не снилось. А сам человек отправиться на помойку.

Аватар пользователя buch

Skachok, 31 Март, 2023 - 17:45, ссылка

Техника это одно направление . Со временем она тоже получит сознание . Совершенствование человека это другое направление . Есть еще третье направление - естественная эволюция . Всеобще Сознание зачем то же создало человека . Возможно у него какие то свои планы . Все три направления имеют место быть

Аватар пользователя Skachok

Совершенствование человека это другое направление

Какое «совершенствование»? Неогуманизм, Трансгуманизм и прочие гуманизмы выеденного яйца не стоят. Это фуфло полное. Тут либо человек, либо Техника. Либо средневековье, либо отмена человека. Все! Никаких компромиссов! Компромиссы рано или поздно заканчиваются. Вы что, серьезно надеятесь усидеться на двух стульях?

Аватар пользователя buch

Skachok, 31 Март, 2023 - 19:43, ссылка

Тут либо человек, либо Техника. Либо средневековье, либо отмена человека. Все! 

 Все что достигает эволюция сохраняется . либо либо редкость . Динозавров убрали потому что некрасивые были . Питекантропы сами виноваты . А так все что произошло то и существует . Зачем придумывать то что не наблюдается 

Аватар пользователя Skachok

Техника уберет человека также, как кроманьонец убрал неандертальца. Тут семи пядей во лбу не нужно, чтобы это предвидеть.

Аватар пользователя buch

Skachok, 1 Апрель, 2023 - 07:56, ссылка

Не известно почему исчез неандерталец . Может из за скрещивания . Но сам человек то сохранился . Человек технике не конкурент . Ну создаст человек технику которая будет защищать его от другой техники . Это все из области бредовой фантастики . Разговор о будущем человека . Проблема в наличии двух групп людей : потребителей и творческих . Делить нужно так , а не как Маркс на эксплуататоров и эксплуатируемых  

Аватар пользователя Skachok

Проблема в наличии двух групп людей

Какие «люди»? Забудьте о «людях»!

Аватар пользователя buch

Skachok, 1 Апрель, 2023 - 08:30, ссылка

Проблема в наличии двух групп людей

Какие «люди»? Забудьте о «людях»!

Как я могу о них забыть если они везде : в очереди , в бане , на улице ... Ночью под лавочку глянешь и там они есть . Даже на форум каким то образом проникают 

Аватар пользователя Skachok

Это обыденный уровень Бытия-среди-Мира. На уровне Ничто-среди-Сознания нет никаких «людей». Там нет обособленного индивидуума. Там нет никаких русских, украинцев, американцев и прочих. Там вообще ничего нет. Грубо говоря, Бытие-среди-Мира - это Сансара, а Ничто-среди-Сознания - это Нирвана.

Аватар пользователя aritheros

Бытие-среди-Мира - это Сансара, а Ничто-среди-Сознания - это Нирвана.

"Нирвана" - это Само-Субъект Аритеросизма.) 

Аватар пользователя buch

Skachok, 1 Апрель, 2023 - 15:45, ссылка

Грубо говоря, Бытие-среди-Мира - это Сансара, а Ничто-среди-Сознания - это Нирвана.

 И что Вы предлагаете ?

Аватар пользователя Skachok

Ничего. Это вы тут предлагаете хрен пойми что.
 

Аватар пользователя buch

Skachok, 1 Апрель, 2023 - 19:27, ссылка

Ничего.

Ладно с Вами будущее не сваришь . Ничего не предлагаете , ничего не хотите , ни к чему не стремитесь . Таких мы в будущее тоже не берем 

Аватар пользователя Skachok

Какое «будущее»? Старая как мир идея «нового человека» это будущее? На кой хрен нам нужен Homo Soveticus 2.0? Тут разговаривать не о чем.

Аватар пользователя aritheros

На кой хрен нам нужен Homo Soveticus 2.0? 

..А нафига нам нужен "Гомо Англосаксус"?!( 

Аватар пользователя buch

Skachok, 1 Апрель, 2023 - 19:54, ссылка

Старая как мир идея «нового человека» это будущее?

 

Думаете питекантропы ее уже обсуждали ?

 

Аватар пользователя Andrei Khanov

Skachok, 1 Апрель, 2023 - 19:27, ссылка

буш вполне разумные вещи излагает, в любом случае, он на пути к пониманию чего-то очень важного ему самому,

а непонимаение его слов - проблема непонимающего

на мой взляд, всё у него понятно, практически повторяет слова Платона (пересказывает своими словам)

можно глубже, но он пока против такого углубления, его право

не так важно что-то самому понимать, чем видеть всё пространство понимания

непонимание кем-то чего-то не означет что это что-то бессмысленно в общем

Аватар пользователя Skachok

Буш предлагает «кардинальное» увеличение когнитивных способностей человека (айкью) с помощью той или иной Техники. Увеличение и без того сильной привязанности к Технике. Тупиковый путь. Техника оседлает человека. Уже в какой-то степени оседлала. Просто жаренный петух пока не клюнул в одно место. А когда клюнет возможно будет уже поздно. Технику нельзя оседлать, ее можно только преодолеть через выход Сознания всего человечества на уровень Будды. Это вариант радикального уменьшения привязанности к Технике, ну и разумеется не только к Технике, но также к Эго, Уму, Телу, колбасе, книжной белиберде и далее по списку. Другой вариант состоит в том, что мы забиваем болт на человека и продолжаем совершенствовать Технику до тех пор, пока человек не отправится на помойку за ненадобностью. Либо Техника отправится на помойку, либо человек отправится на помойку. Вот и все варианты. Компромиссный вариант буша это мимо кассы. Рыбку съесть и на хрен сесть не получится. Это вообще не разговор. Тут либо волки, либо овцы.

Аватар пользователя buch

Skachok, 2 Апрель, 2023 - 08:03, ссылка

Увеличение и без того сильной привязанности к Технике. Тупиковый путь.

 Хорошо . Раз Вы уж так сильно боитесь техники ( может утюг на вас в детстве упал или соковыжималка ) . Специально для таких как вы будут разработаны генетические методы увеличения творческого потенциала . Такой вариант вас устроит ? По глазам вижу , что не устроит . Потому что если уж человек настроился все отрицать , то будет отрицать все подряд , что бы ему не предложили

Аватар пользователя Skachok

Если вы такой «бесстрашный», то зачем тогда цепляетесь за человека? Вложите все ресурсы в Технику и она вам преодолеет человеческое слишком человеческое, преодолеет человеческий инстинкт самосохранения. Зачем вы хотите, чтобы и волки были сыты, и овцы целы? К чему эти компромиссы? Зачем нужна эта дремота, сумерки? Давайте приблизим наступление ночи. Что уж тут откладывать. Хотите ночи? Или мы начнем пробуждаться?

Аватар пользователя buch

Skachok, 2 Апрель, 2023 - 08:50, ссылка

то зачем тогда цепляетесь за человека

Потому что разнообразие основной закон природы . Не нужно плыть против течения . Гомо сапиенс породит целую плеяду гомоусов  : гомо техникумус , гомо анимас , гомо коншесниас , гомо вакуумус , гомо виртуалус , гомо натуралус   и тому так подобноус

Аватар пользователя Skachok

Не нужно плыть против течения

Ну а зачем тогда «совершенствовать» человека? Расслабьтесь и получайте удовольствие. Спокойно ждите пока жаренный петух не клюнет в одно место. А там глядишь и проснется человечество.

Аватар пользователя buch

Skachok, 2 Апрель, 2023 - 09:21, ссылка

Ну а зачем тогда «совершенствовать» человека?

Совершенствовать человека это значит двигаться в русле законов природы . Заниматься только лудизмом или панктехнократизмом это заниматься чем то противоестественным . 

Аватар пользователя Skachok

Совершенствовать человека это значит двигаться в русле законов природы

Бред сивой кобылы.

Аватар пользователя buch

Skachok, 2 Апрель, 2023 - 09:27, ссылка

 Бред сивой кобылы.

На реакцию индивидуального сознания ввиде эмоции трудно возразить - потому что структура эмоционального переживания неведома 

Аватар пользователя Skachok

Это не какая-то там «эмоция». Это оценка вашего омраченного сознания. Типичное сумеречное сознание.

Аватар пользователя buch

 

Skachok, 2 Апрель, 2023 - 09:21, ссылка

А там глядишь и проснется человечество. 

Сон человечества прекрасен . Пускай себе спит наздоровье . Только лишь аргонавты отправятся за золотым руно будущего

Аватар пользователя Skachok

Какие аргонавты фантазер?

Да уж, тут полное горе от ума. Горе от сумеречного ума.

Аватар пользователя buch

Skachok, 2 Апрель, 2023 - 10:21, ссылка

Какие аргонавты фантазер?

Безногий Вы человек - Скачок 

Аватар пользователя aritheros

Человек начинает жить творчеством

Скорее это Техника постепенно начинает «жить» творчеством. Человек постепенно превращается в «предприятие» обслуживающее Технику.

Нипонил?!(

Посмотрите на себя - Вы придаток техники?! Тоись объект (техника) рулит, а Вы, субъект, - ничто, так, придаток техники?!

А технику, объект сделал не человек ли, не субъект ли? Человек, субъект! Значит объект был и будет лишь тем самым придатком субъекта, т.е. человека.

--

Посмотрел на себя. Полвека - позади. За то время сколько всякой техники перебыло и прошло. Но я как человек был и остаюсь тем же самым, и техника - мой придаток был и есть, а никак не наоборот.

Или нет?!

Аватар пользователя aritheros

В чем соль вопроса . Люди уже разделены на две группы . У одних вектор внимания направлен на них самих ( потребительство ) . У вторых вектор направлен вовне . Первые занимаются невинными шалостями - потребляют , и тем самым готовят всем нам кирдык . Вторые разгоняют Хиггса в коллайдере и созерцают Вселенную через Хаббл . И как говорил Бендер : никакие силы в мире не могут изменить это соотношение . Для изменения вектора внимания нужно условно увеличить " айкью " первых в два раза . Естественным образом этого дождаться невозможно . Отсюда и выводы

Одни группы, другие группы.. Всё это - чепуха.

Все люди - принципиально одинаковые и предсказуемые, до тошноты. Вот это - истина.  

В деталях же разница - несущественная.

Аватар пользователя buch

aritheros, 31 Март, 2023 - 20:22, ссылка

Все люди - принципиально одинаковые 

Взять Перельмана и вечно пьяного грузчика с овощного склада . Если родовая сущность человека творчество - то они принципиально разные .

Аватар пользователя Andrei Khanov

buch, 1 Апрель, 2023 - 07:47, ссылка

грузчик лучше

история перельмана - его обвинили в плагиате, краже текста и выгнали из тусовки американских математиков, но ради мести и сохранения сора в избе присудили премию за украденное. но он отказался получать, чем признал кражу. шизня

Аватар пользователя 000

//но ради мести и сохранения сора в избе присудили премию за украденное. но он отказался получать, чем признал кражу. шизня//

Хватит сплетничать. Кстати это глупо, можно было сказать дайте нам двоим. И вообще я не уверен что его выводы незыблемы.

Я отказался. Вы знаете, у меня было очень много причин и в ту, и в другую сторону. Поэтому я так долго решал. Если говорить совсем коротко, то главная причина — это несогласие с организованным математическим сообществом. Мне не нравятся их решения, я считаю их несправедливыми. Я считаю, что вклад в решение этой задачи американского математика Гамильтона ничуть не меньше, чем мой[46].

Аватар пользователя buch

Andrei Khanov, 1 Апрель, 2023 - 09:07, ссылка

У Вас все воруют : Платон , Пушкин , Эйнштейн , Перельман .... Не цивилизация , а прямо воровская малина какая то 

https://youtu.be/UeWEMsj6ybM

Аватар пользователя Andrei Khanov

buch, 1 Апрель, 2023 - 14:56, ссылка

интерпретация - это сочетание знаков, всегда кто-то кого-то интерпретирует

если с частным интересом - ради пользы/выгоды лично себе - ворует, но время вымывает такие сочетания

остаётся только достоверное - то-же интерпретация, но не разрушающая, в возраждающая миф

все, что люди способны сказать (не все, но некоторые) - миф человека о своей разумности, прочие их пересказывают, интерпретируют

Аватар пользователя buch

Andrei Khanov, 2 Апрель, 2023 - 02:50, ссылка

интерпретация - это сочетание знаков, всегда кто-то кого-то интерпретирует

Но кроме матрицы есть еще натурализм .  Потому что половина мира это заведомо неведомая нам реакция Всеобщего Сознания .....

Аватар пользователя Andrei Khanov

buch, 2 Апрель, 2023 - 07:51, ссылка

очень даже ведомая (пусть и не всем)

Всеобщего Сознания

Единства всех частных состояний сознания, сочетаний всех пределов. Состояние сознания только двух пределов, математическая или социальная (дискурсивная, историческая, судьба) логика - четырех, а есть и 5 и 6 и 7 и всех 8. Всеобщее - всех таких сочетаний за всё время, цепочки или треки судеб.

Матрица - просто принцип или структура такого многомерного и дробноразмерного пространства возможного, повторяющийся на разных масштабах мотив фрактала.

Матрица очевидна в логике, социологии, генетике, химии, физике, Жиль Делёз обнаружил её в философии (план концептов), известна она и в искусстве как план композиции. Это концептуальное (от концепт иконы и символа) пространство, представляемое (как абстрактно-символическое, так интуитивное понятное реальностью - Бытие).

Как в сериале Лост - герои живут в лос-анжелесе реальной жизнью, не осознавая сути происходящего с ними, а на острове - всё наоборот, на первый план выходит символическое, а реальность второстепенна. Вот они и пытаются объединить оба мира в концепт, каждый по своему. Постоянно сочетая свои состояния сознания в нити судеб. Все мечтают сбежать с сакрального острова в житейскую обыденность. Удивительно, как такая банальщина интересна зрителям сериала...

Все такие потерянные. Кроме хранителя острова. Вот вы со Скачком уперлись в различие ваших состояний сознания, что говорит о невысоком уровне сознания одного или обоих, не способны сложить одно дважды-два с другим в четырежды-четыре, увидь вы оба больше вариантов возможного глупый спор (сон) сам собой бы прекратился.

Есть только то, что есть на самом деле. Но если человек этого не видит, подменяет разум его тенью - состоянием сознания, то есть, если упрощает действительность до банального самовыражения своего состояния сознания, у животных оно прошито в инстинктах, у человека способно измениться, то возникают иллюзии по поводу действительности.

Аватар пользователя buch

Andrei Khanov, 2 Апрель, 2023 - 11:07, ссылка

 Не думаю , что матрица , комбинаторика , фрактальность , оцифровывание , манипуляции с цифрами ... что то сильно умное ( расставлять все по клеточкам ) . Один из методов ( и уж точно не философия ), не более. Причем работающий  только количествами . Тогда как вторая половина мира это мир качеств - как непосредственная реакция Всеобщего Сознания . Вы ведь тоже , уперлись в свою матрицу и не понимаете ее искусственность 

 Вот вы со Скачком уперлись в различие ваших состояний сознания, что говорит о невысоком уровне сознания одного или обоих, не способны сложить одно дважды-два с другим в четырежды-четыре, увидь вы оба больше вариантов возможного глупый спор (сон) сам собой бы прекратился.

Мышление это не матрица . Поэтому философия без критики , как капитализм без ограничения

Аватар пользователя Andrei Khanov

buch, 3 Апрель, 2023 - 12:40, ссылка

ваше мнение понятно, но не верно, впрочем, верьте чему хотите

матрица абстрактна, но не искусственна, это просто абстракция лекала этого мира, картина мира, а способность видеть её в житейской обыденности выделело человека из животного царства, 

второе, что более важно. "то, что на самом деле" (центр матрицы) - это не "интуитивное понимание реальным" (иконичность - одна из вершин-пределов)

видение того, что на самом деле требует баланса всех аспектов мышления, и иконичности и абстракции и всех других качеств, всех. Спосособность к абстракции - интеллект. Без интеллекта далеко не уедешь, можно всю жизнь читать книги, но так ничего и не понять.

отрицание абстракции это лишь акцент на иконичность, разбалансировка системы, Вы будете рады и такому себе, но такой Вы (элемент матрицы, состояние сонания) - исказит ваше видение того что есть, это будет подменено иллюзией. Если вас радует такая иллюзия (обыденность) - тогда не зачем обсуждать, все что сложнее "оля на танцполе".

философия как раз абстрактна, это этика иконична

философия о том, что на самом деле

а состояния сознания - разбалансированное видение того, что есть - подменяет Вам это "то, что на самом деле" - вашим состоянием сознания, в таком случае вам важно лишь то, что с вами происходит в виртуальном мире матрицы, а не действительность, настроится на видение которой помогает знание о всех элементах (матрица лишь структура таких абстракций) - не важна

можно интуитивно вычислять значение числа пи до 30 знака после запятой 20 лет, а можно используя абстрактное знание об абстракции чисел сделать это за 20 минут, как сделал Ньютон и те, кто вычисляет это лишь интуитутивно просто не успевают жить - видеть жизнь  такой, какая она есть

матрица как инструмент для настройщика музыкальных элементов, не более того

да и Вы сами практически пришли к ней, пару ошибок исправить осталось, но углубившись в абстракцию - обессилили и отшатнулись обратно в иконичность. это нормально, с десятой-двадцатой попытки может быть получится взобраться на гору символического, а там откроется совершенно другой мир других вершин

 

 

Аватар пользователя Толя

Andrei Khanov, 3 Апрель, 2023 - 13:24, ссылка

 

видение того, что на самом деле требует баланса всех аспектов мышления...

То, "что на самом деле", - вне мышления и потому для этого оно вообще не "требуется".

Аватар пользователя Andrei Khanov

Толя, 3 Апрель, 2023 - 15:08, ссылка

видеть это бытие в себе и себя в нём и есть баланс пределов мышления

вы не дух святой, что-бы обходится без средства - мышления

 

 

Аватар пользователя Толя

Andrei Khanov, 3 Апрель, 2023 - 16:36, ссылка

видеть это бытие в себе и себя в нём и есть баланс пределов мышления

В этом случае принципиально нет места тому, "что на самом деле". Только лишь в представлениях.

Аватар пользователя Andrei Khanov

Толя, 3 Апрель, 2023 - 17:21, ссылка

место есть - между представлениями, переживаниями, умозаключениями, определениями, внутреннем видении, созерцанием и отковением - как гармония их всех - признание другими факта твоей метафоры твоего образа этого на самом деле

что просто коммуникация, без шумов дисгармонии

Аватар пользователя Толя

Andrei Khanov, 3 Апрель, 2023 - 19:01, ссылка

место есть - между представлениями, переживаниями, умозаключениями, определениями, внутреннем видении, созерцанием и отковением - как гармония их всех - признание другими факта твоей метафоры твоего образа этого на самом деле

что просто коммуникация, без шумов дисгармонии

Да.

Аватар пользователя Andrei Khanov

Толя, 3 Апрель, 2023 - 20:08, ссылка

ок

Аватар пользователя Толя

Andrei Khanov, 3 Апрель, 2023 - 16:36, ссылка

вы не дух святой, что-бы обходится без средства - мышления

В глубоком сне мышление отсутствует и все - "святой дух".

Аватар пользователя Andrei Khanov

Толя, 3 Апрель, 2023 - 20:12, ссылка

бессознательная часть мышления, структура та-же

Аватар пользователя Толя

Andrei Khanov, 3 Апрель, 2023 - 21:10, ссылка

В глубоком сне мышление отсутствует и все - "святой дух".

бессознательная часть мышления, структура та-же

По выявленной связи активности мозга (ритмов) и мышления устанавливается наличие или отсутствие последнего независимо от того, это бессознательное или сознательное состояние.

В принципе мышление при каких-то "условиях" может отсутствовать. Глубокий сон (сон без сновидений) - одно из таких "условий". Во сне со сновидениями мышление присутствует. Все указанное - результат научного эксперимента.

Аватар пользователя Andrei Khanov

Толя, 4 Апрель, 2023 - 12:41, ссылка

Юнг формализировал бессознательное, его элементы - архетипы

Лакан - речь, её элементы семиотические знаки

структура архетипа и знака одна, как-бы архетип и знак не различались

Сознание вообще - всё множество элементов во всех вариантах их сочетаний

мышление - сокращенное сознание, его часть

назовите бессознательное - скрытым мышлением, а речь явным и проблемы нет

социальный дискурс - гормония сна и речи - сочетание знака речи и архетипа бессознательного

Аватар пользователя Толя

Andrei Khanov, 4 Апрель, 2023 - 12:54, ссылка

Юнг формализировал бессознательное, его элементы - архетипы

Лакан - речь, её элементы семиотические знаки

структура архетипа и знака одна, как-бы архетип и знак не различались

Архетип - не мышление. Речь же идет о последнем.

Если

Сознание вообще - всё множество элементов во всех вариантах их сочетаний

мышление - сокращенное сознание, его часть

то сознание и мышление - одно и то же. Тогда, если нет мышления, - нет и сознания. Но так ли это? Мышления может не быть, но сознание, как основа мышления, должно быть всегда. Если бы исчезла эта основа, то мышление уже было бы невозможно. "Воспроизводимость" мышления - свидетельство постоянного наличия сознания.

назовите бессознательное - скрытым мышлением, а речь явным и проблемы нет

Если бессознательное - архетипы, то его уже нельзя назвать "скрытым мышлением".

Аватар пользователя Andrei Khanov

Толя, 5 Апрель, 2023 - 10:49, ссылка

если структура та-же самая, что у мышления, то очевидно, что мышление/речь и бессознательное/сон - части одного мышления вообще

сознание (сознание вообще) не мышление, различные типы мышления его части

сознание вообще - сочетание всех мышлений в любой очерёдности за все время - это пространство возможного, а мышление - лишь элемент такой карты

сознание вообще - как шахматная доска (то, что позволяет играть в шахматы, множество всех партий за всё время), а мышление (состояние сознания) - ход одной из партий игры в шахматы

е.2/е.4=101.001/101.011-=-3.2/-3.-4=Е.О/Е.И=213/223=символический переход от максимы примера доказательства к факту (примера доказательства), а это только один ход.

сознание вообще - все ходы всех партий за всё время - поле для игры, Бытие. Человек редко способен сделать и один ход, стоит на своей клетке. разум - способность к игре.

сознание вообще и частное сознание (состояние сознания, элемент матрицы) имеют одну и ту-же структуру, но мышление лишь элемент такой матрицы, а сознание вообще - вся матрица (произвольное сочетание всех пределов во всех вариантах). Состояние сознания - сочетание 2 пределов, социальный дискурс (сочетание состояний сна и речи) или оператор матлогки - четырёх. 

сознание вообще - все возможные варианты сочетаний любой сожности за всё время.

 

Пределы - как вершины куба:

 

     110          111

010          011

     100          101

000          001

 

     -2          -1

3          -4

     4          -3

1          2

 

     а          А

и         И

     е          Е

о          О

 

     водоём          небо

вода         ветер

     гром          огонь

земля          гора

 

     откровение          умозаключение

представление          созерцание

   понимание          вознесение

переживание         определение

 

     желтый          белый

зелёный          голубой

     красный          фиолетовый

чёрный          синий

 

Аватар пользователя Толя

Andrei Khanov, 5 Апрель, 2023 - 12:28, ссылка

сознание (сознание вообще) не мышление...

Но

мышление - сокращенное сознание...

Если мышление - "сокращенное сознание", то оно и является сознанием.
Противоречие.

мышление - сокращенное сознание, его часть

Может ли сознание иметь части? Очевидно, только в представлениях.

сознание вообще - сочетание всех мышлений

Мышление одно, мыслей много.
Относится ли "сочетание всех мышлений" к мышлению? Очевидно, да. Тогда "сознание вообще" ничем не отличается от мышления, а данное определение являет собой чистое представление.
Если это не так, то для выяснения этого поясните Ваше понимание того, ЧТО есть мышление.

Аватар пользователя Andrei Khanov

Толя, 5 Апрель, 2023 - 14:11, ссылка

вы же сами объяснили кажущееся вам противоречие

используйте "состояние сознания" (часть сознания вообще, можно сказать "знак") и сознание вообще (матрица всех сочетаний всех знаков) и путаницы не будет

Относится ли "сочетание всех мышлений" к мышлению?

только в идеале, как особый случай просветления, как разумность (способность оперировать знаками).

обычно человек не преодолевает диктата своего состояния сознания, раб своего знака. не способен сочетать знаки, напротив, знаки-демоны сочетают самого такого человека. Говорит чепуху.

Мышление - любое сочетание знаков, процесс сочетания (означения чего-то чем-то),

а сознание вообще - предел сложности мышления. Мышление лишь в идеале/просветлении способно приблизиться к сознанию вообще,

препятствий три:

  1. за всё время
  2. во всех вариантах
  3. сочетание всех пределов

скажите сами, честно, это редко какому человеку доступно, мы редко бессмерьны, а если и бессмертгы, то лишь семиотически (информационно), не телом.

можно лишь приближаться к такому уровню Бог.

На ФШ большинство вообще ни на каком уровне, ничего не сочетают, лишь выражают свой знак. Осознанно сочетать 4 предела из 8 уже подвиг. На поиск этого может уйти вся жизнь.

Но, сознание вообще - связь всех таких жизней за всё время, это практически нам недоступно. В голову каждого червячка просто не влезть, но как свет в конце тоннеля - как предел - можем рассматривать. Тот, кто может охватить своим мышлением сознание вообще, за всё время - Бог.

Аватар пользователя aritheros

Тот, кто может охватить своим мышлением сознание вообще, за всё время - Бог.

Бога - нет! 

Аватар пользователя Andrei Khanov

aritheros, 5 Апрель, 2023 - 15:40, ссылка

вам наверное это сложно понять, у нас что-то считать об этом - лично дело каждого, как и вопрос идеологии - личное дело каждого, предосудительно лишь навязывание своей точки зрения другим. каждый считает что-то своё и держит это в себе. у вас - насколько помню - все жестко плавят мозг друг другу, кто кого переплавит, это не считается постыдным делом и несогласие с этим вы именуете шовинизмом.

Аватар пользователя aritheros

вам наверное это сложно понять, у нас что-то считать об этом - лично дело каждого, как и вопрос идеологии - личное дело каждого, предосудительно лишь навязывание своей точки зрения другим. каждый считает что-то своё и держит это в себе. у вас - насколько помню - все жестко плавят мозг друг другу, кто кого переплавит, это не считается постыдным делом и несогласие с этим вы именуете шовинизмом.

 

Для философии, повторяю уже который раз, нет "у вас", "у нас", "у тех", "у этих" и прочей матриархальной дискриминации.

Для философии есть - У ВСЕХ! У всех - одно и то же.

--

Посему у всех - у вас, у нас, у китайцев, англосаксов, египтян, бразильцев и прочая все люди, каждый человек только то и делают, начиная с рождения, что - навязывают свои точки зрения другим.

Это - совершенно глобальный процесс, всемирный, всепроникающий. Вы помните, должны помнить, что Китайская стена - музейный экспонат.

В той же Москве - срыли все стены города, кроме Кремлёвской (Кремлёвскую стену оставили, как и Китайскую, - как музейный экспонат). Например, Лубянская площадь была - за стеной Белого города.

Так что даже не пытайтесь отгородить себя средневековым отжившим старьём - дышите свободно!

Избавьтесь от детских комплексов - не стыдитесь своих грязных штанишек, лучше - постирайте их.

--

Все "плавят мозг друг другу"! Вы "плавите мозг" - мне, я - Вам.

Все женщины "плавят мозг" - всем мужчинам. Да, в этой "войне" мужчины - в ауте.

--

"Шовинизм (франц. chauvinism, от фамилии солдата наполеоновской армии Шовена, рьяного приверженца завоевательной политики Наполеона I) - проповедь национальной исключительности одних наций и травля других, разжигание вражды между народами и странами. (..) Разновидностью шовинизма является великодержавный шовинизм".

"Великодержавный шовинизм - идеология и политика господствующих наций в многонациональных государствах, направленные на угнетение и порабощение других наций. Великодержавный шовинизм проявляется в первую очередь в политике колониализма и неоколониализма, в насаждении вражды, розни между народами, травле притеснённых, угнетённых национальностей, в расизме".

Обе цитаты о шовинизме и великодержавном шовинизме - из Политического словаря.

Читайте, думайте, делайте выводы, изменяйте своё мировоззрение и поведение в правильную и лучшую сторону.

Аватар пользователя Andrei Khanov

aritheros, 5 Апрель, 2023 - 22:35, ссылка

не смогли высказать, снова

 

Аватар пользователя Толя

Andrei Khanov, 5 Апрель, 2023 - 15:29, ссылка

См. здесь.

Аватар пользователя buch

Andrei Khanov, 3 Апрель, 2023 - 13:24, ссылка

Я не отрицаю Вашу матрицу , хотя бы по той причине что все пути имеют право на жизнь . Но я не вижу откуда вы ее можете абстрагировать . Еще не решена метафизика мира , не решена ни одна философская проблема , а вы уже весь мир сабстрагировали . У вас в основе куб ? А почему не треугольная пирамида - триединство более похоже на абстракцию . Или другие геометрические фигуры . Думаю философия это вообще совсем про другое . Да и споры , диспуты , дискуссии ,  словесные баталии , критика - совершенно необходимы, иначе вы окажитесь в интеллектуальном солипсизме - у меня такое состояние сознания . И что его теперь в рамочку над кроватью повесить что ли ?   

Аватар пользователя aritheros

Думаю философия это совсем про другое . Да и споры , диспуты , дискуссии ,  словесные баталии , критика - совершенно необходимы, иначе вы окажитесь в интеллектуальном солипсизме - у меня такое состояние сознания . И что его теперь в рамочку над кроватью повесить что ли ?

Зачем - "в рамочку над кроватью"?

Попробуйте распространить свой "солипсизм" в мир, навязать его другим людям. 

Посмотрите, что у Вас получится. А что получилось у других?

Ведь и Ваш "солипсизм" кем-то другим Вам навязан. А Вы и не заметили этого. 

Еще не решена метафизика мира , не решена ни одна философская проблема

Почему "не решена"?

Я уже все проблемы - решил, в т.ч. и "вечные".

Осталось только лишь внедрить эти решения - в мир, в миру, так сказать, распространить до пределов мира, всего мироздания. И всё будет - хорошо. Настанет "вечное блаженство". Как говорил неудачливый и не очень умный Фукуяма, - "конец истории".) 

Аватар пользователя buch

aritheros, 3 Апрель, 2023 - 20:49, ссылка

Есть позиция : Ты меня уважаешь ? Уважаю . И я тебя уважаю . Значит мы уважаемые люди . А есть позиция : Я себя уважаю - значит я уважаемый человек . Хорошие идеи навязывать не надо - они сами воспринимаются другими .

Я уже все проблемы - решил, в т.ч. и "вечные".

Жаль только что больше никто об этом не знает 

Как говорил неудачливый и не очень умный Фукуяма, - "конец истории".) 

Думаю история только начинается 

Аватар пользователя aritheros

Есть позиция : Ты меня уважаешь ?

 

Люди знают только то, что хотят знать. Чего они знать не хотят, - они того не знают.

А ещё люди - врут! Даже если и знают, - не скажут.

--

Никто ничего чужого - не воспринимает, а только - своё!

Для того, чтоб другой воспринял Ваше, ему надо это - навязать. Разными способами. Обычно это делается - силой, насилием.

--

На самом деле история начинается - с Вас, Вами же и заканчивается. И так - с каждым. Начало и конец истории - каждый из нас.

Видимо, Фукуяма хотел лишь лживо объективировать самого себя, субъекта.

А мог бы честно сказать - "конец моей истории". И всё было бы хорошо. И он бы не облажался.

Аватар пользователя Andrei Khanov

aritheros, 4 Апрель, 2023 - 17:40, ссылка

ну так и по отношению к себе примените - ваша само-логарея только Ваша и ничья больше, кроме вас никому не интересна

но это совсем не значит, что у всех такая-же проблема

просто глупость говорите

вот вы всё время цитируете кого-то - значит самосубъектности не хватает

кто-то цитирует других, кого-то цитируют другие

что достоверно, то и остаётся в истории

глупость жива только пока её выкрикивают и только для самого крикуна

Аватар пользователя aritheros

ну так и по отношению к себе примените - ваша само-логарея только Ваша и ничья больше, кроме вас никому не интересна

но это совсем не значит, что у всех такая-же проблема

просто глупость говорите

вот вы всё время цитируете кого-то - значит самосубъектности не хватает

кто-то цитирует других, кого-то цитируют другие

что достоверно, то и остаётся в истории

глупость жива только пока её выкрикивают и только для самого крикуна

Вот, умеете же без грязной политики, как нормальный человек, пусть со своими прибамбасами, разговаривать.)

--

В философии, во всяком случае, в правильной философии, люди, субъекты, Субъекты, Само-Субъекты - везде и всегда рассматриваются как одинаковые, одни и те же, как один и тот же человек (субъект, Субъект, Само-Субъект). Не думаю, что Вам это не известно.

Поэтому для философии я и Вы, да и все остальные - это один и тот же субъект, мы все - одинаковы.

Значит, всё, что говорю, распространяю я, Вы, остальные - изначально, принципиально и одинаков только наше и не интересно никому другому, кроме нас самих.

Я бы не сказал, что это проблема. Это - нормальное исходное, так сказать, стартовое состояние всех в отношении начала их жизни и деятельности, особенно по распространению своих взглядов другим, в мир, в миру.

Дальше, в промежутке и на финише - будем посмотреть, кто кому чего "навяжет", стартуя с одинакового положения и в одинаковых условиях.

--

Я часто цитирую - для расширения поля сознания, представления, понимания собеседника, оппонента. Чтоб он не зацикливался на чём-то узком, а максимально и свободно расширял поле своей интеллектуальной видимости и понимания.

Само-субъектности, кому-кому, а мне - сверх-хватает, ведь я - самый первый и, наверно, пока ещё единственный Само-Субъект - во всём мире!

--

А что достоверно - в истории???!!!

В чьей - истории???!!!

Ложь других?!

Увольте, уважаемый.

В действительной, правдивой истории на самом деле достоверно только лишь то, чему свидетель Вы сами! Всё остальное - обман.

Вот и вся - настоящая и правдивая история, которая начинается и заканчивается Вами самими, мной собой, другими самими.

--

Вы такой же "крикун", как все.

А финиш покажет, что изначально было истинно и теперь обрело результат, а что - безрезультатная ложь.

Как-то так..

Аватар пользователя Andrei Khanov

aritheros, 4 Апрель, 2023 - 20:24, ссылка

ну вот опять, лучше молчите, так возможно ещё что-то понимаете

как только открываете рот - всякую чепуху несёте

демон в вас, он вместо вас говорит

Аватар пользователя aritheros

демон в вас, он вместо вас говорит

Это Вы - о Лермонтове вспомнили ("Демон")?

По Сократу, "демон" ("даймонион") - "внутренний голос", "гений" человека, типа "хранитель" его от всякого плохого, неправильного, дурного.

Так я и есть - гений.) Уже не раз говорю об этом. Вот и Вы - подтвердили эту истину.

И в Вас он есть - Ваш гений. Пусть он говорит - освободите его от цепей страха, лжи.

--

А куда Вам деться от моих слов?!

В сетях Вы их.. 

Аватар пользователя aritheros

Я не отрицаю Вашу матрицу , хотя бы по той причине что все пути имеют право на жизнь .

Может, право оно и имеет, но будет ли оно жить, - это вопрос.) 

Аватар пользователя Andrei Khanov

buch, 3 Апрель, 2023 - 20:45, ссылка

матрицей сейчас мы называем то, что ранее называлось мифологической картиной мира. Другие версии И Цзин, кадуцей, конфуцианская пентаграмма, матрица известна изначально. Математика матрицы - теория групп Ли.

то, что лично Вам что-то неизвестно, не означает что этого нет

Аватар пользователя buch

Andrei Khanov, 3 Апрель, 2023 - 21:07, ссылка

 

то, что лично Вам что-то неизвестно, не означает что этого нет

В определенной мере я знаком с теорией групп . Это просто один из разделов математики . Разве это какая то универсальная панацея ? 

Аватар пользователя Andrei Khanov

buch, 3 Апрель, 2023 - 21:19, ссылка

математка лишь инструмент

у Вас был вопрос о фракталах и геометрических фигурах, теория групп - алгебраическая геометрия произвольной размерности,

фрактал - и есть геометрический объект дробной размерности,

на разных масштабах фрактала повторяется один и тот-же мотив, этот мотив и есть матрица, она инвариант маштаба, наблюдается везде

речь не о геометрии, но о структуре пространства сочетаний абстракций, о структуре информации, это представимо дробноразмерным логарифмическим комплексным пространством

в такой системе координат все просто и наглядно, как в мифе, так человек и мыслит

но в буквальной (реалистичной) системе координат (в декартовом трехмерном пространстве) - такая простота представлений утрачивается, матрица превращается в труднопредставимый комплексный параболоид Ферма, приближение к которому сомбрерная функция (у=син(х)/х) - опять теория информации

куб - логарифмический или квантовый дробноразмерный, его вершины совпадают с вершинами обычного трёхмерного куба, но граней не 6 и ребер не 12, а по 24 и есть 8 внутренних вершин, но это не четырёхмерный куб. отличие обычного куба от квантового - спин, квант - основание логарифма, показатель степени - кварк

такой псвевдо-геометрический объект сочетаний представим бесконечной кубической логарифмической сеткой, каждая ячейка на порядок больше или меньше соседней

другая метафора такого пространства матрицы - шахматная доска

астрология рассматривает матрицу цилиндрической системой координат, сектор окружности основания 360/12=30градусов - знак зодиака, высота цилиндра - планеты

в алхимии - современным языком - граф

есть разные модели систем координат, матрица очевидна, если непротиворечиво соединить все такие её частные случаи (проекции)

Аристотель исследовал построение умозаключений человеком и обнаружил в логике точно такую-же матрицу, которая обнаружена позднее в языке днк и в структуре субатомных частиц, сейчас еще и в теории квантового компьютера, в истории, социологии и всём прочем

Аватар пользователя Эль-Марейон

Андрей Khanov. Математика не инструмент, Математика- живой организм, и все числа такие же живые, как и мы с вами. Каждое число- это живая материя со своим содержанием и смыслом, обладающее ядром с определенным зарядом, как и всякая живая языковая материя, способная создавать себе подобное. Числа- живые, как и слова .
Мы не видим ни чисел, ни слов, а видим только их физические дома- буквы и цифры. Числа- там, здесь- цифры. Числа, как и словоформы, собирают математические органы. И то, и то - живое.
Мы говорим: мысль- это инструмент, с помощью которого я раскрываю содержание своей Мысли ( органа). Инструмент этот тоже  - живая материя. Математика- не есть колья забора, что собирают и разбирают.
Закон , по которому живет Математика, как и Язык живой- это Слог- Сложение. Как можно изменить отношение к живому у вас, у всех, я не знаю. Мой совет: Не множьте того, чего не знаете. Это не мои слова- Птолемея, но они точны для всех времен.
Вы строите вершины и ставите на них цифры, а будут ли они там стоять? Не будут, потому что у них есть работа поважнеее: мышление, дети, заботы, то есть, все то, чем занимаемся и мы с вами. Живому окажите уважение.
Математический, как и языковой мир- проявленные миры, только наше зрение не способно их увидеть. Оно недоразвитое, подспорьем ему Бог дал разум, чтобы понимать все то, что не видим. Саранча прекрасно видит вирус и пожирает его на лету. Если кто- то чего- то не видит, более того, не понимает( не о вас речь) - жалкий он человек! Весь мир одушевленный, и он радуется и страдает одновременно, как мы, люди.  Инструмент- это топор, полено…С уважением.  

Аватар пользователя Andrei Khanov

Эль-Марейон, 3 Апрель, 2023 - 22:16, ссылка

жизнь инструмент сознания

Аватар пользователя buch

Andrei Khanov, 3 Апрель, 2023 - 21:49, ссылка

Аристотель исследовал построение умозаключений человеком и обнаружил в логике точно такую-же матрицу, которая обнаружена позднее в языке днк и в структуре субатомных частиц, сейчас еще и в теории квантового компьютера, в истории, социологии и всём прочем

Все это сова на глобусе . Сколько Вы свою матрицу не крутите , ответа : есть ли Бог , свобода воли , бессмертная душа , пустота , бесконечность и куча других вопросов - эта матрица не даст . Да и мышление уходит своими толи корнями толи  ростками прямо во Всеобщее Сознание . Вы слишком все механизируете ....

Аватар пользователя Andrei Khanov

buch, 4 Апрель, 2023 - 07:46, ссылка

Вы слишком иконизируете, икона лишь один из пределов, важны все пределы

перечисленное вами - элементы матрицы (мифологической картины мира), учитыващей все способности мышления человека, Вы не видете связь, систему - что и есть результат вашего акцента на на икону, так с вами и должно быть

     110=а     111=А

010=и     011=И

     100=е     101=Е

000=о     001=О

Оппозиции

  1. 001 символизация - 100 иконизация, у Аристотеля - О категоричное частноотрицание и е некатегоричное общеотрицание, они находятся на одной (нижней) грани отрцания
  2. 11* концептуализация (от концепт, понятие - структура, связь, единство, система) - 00* шизо-механизация (смешение без единства, симулякр) - у Аристотеля ребра куба аА и оО, диагональ матрицы (ао, оа, аО, Оа, Ао, оА, АО, ОА - неопределено). 

Вы не рассматриваете матрицу целостно, как систему уравнений, от того она вам и не очевидна, уравнения для вас разрознены, на разных осях и не имеют решения по отдельности, слишком много неизвестных.

Обо всём этом бессмысленно было-бы с вами говорить, не пытайся Вы публично составить эту систему уравнений сами и решать её методом графов ("как в диаграмах Фейнмана").

Если диаграмы Фейнмана перевести из картинок в алгебраические уравнения и рассмореть системой уравнений - то решение такой системы уравнений Фейнмана и есть обсуждаемая матрица.

Пример:

е-=е+ x ?

e-=st/q=s/I=sW-=q3/t3 x st4/q4=I3 x s/I4

?-=s/I4=e-/e+=E/e+2=ЕW-6

E=e-e+

e-=E/e+

Гамма квант не квант энергии, но произведение энергии и октета W- бозонов

правую часть решать не будем, дабы не усожнять, это один из десятков примеров, которые требуется решить совместно как систему, что-бы прийти к пониманию простой матрицы

1. представьте начало координат, неопределённость, единичку (меру любых отношений), вешь в себе, христианское ничто, в физике это квантовый конденсат (невидимый но существующий безразмерный склад запчастей частиц материи)

2. проведите три оси координат через эту условную точку, одна отметка - одна степень: верх-масса, низ-нейтрно, вдаль-расстояние (пространство, чем дальше - больше измерений), ближе - антинейтроно, вправо-время, влево-частота.

3. энергия - две отметки по оси времени влево, две отметки по оси мерности пространства вдаль и одна отметка по оси массы вверх

ток Ампера - половинки (квадратные корни) отметок расстояния-вдаль и массы-вверх и одна отметка по оси времени влево

W- бозон симметричен (обратен) току Ампера относительно единички (начала координат)

позитрон е+ - куб тока Ампера, если через точку "ток Ампера" провести прямую линию из центра матрицы (единички) и отложить на ней три величины тока Ампера, это и будет позитрон

электрон е- - оношение энергии к позитрону

e-=E/e+=E/I3=I2s/I3=s/I=st/q=(s^1/2 x t)/m^1/2 

координаты электрона в матрице

логарифмы-степени пространство, масса, время - 1/2, -1/2, 1

и так для всего... очень много уравнений, но их решение вами - вопрос врмени и силы интеллекта, на определённом этапе усложнения нарисуется талица менделеева и обратные ей физиеские законы

обратимся к христианской теологии, физические законы (велчины) - мир англелов (силы и энергии - их чины, физика ничего нового не придумала), атомарная материя - земной мир, их выделил (разделил) из ничто-неопределённости Бог.

В философии такие отношения элементов матрицы известны с древности - 8 даосских стихий природы - вершины матрицы (аристотелевские аиоеАИОЕ). Греки понимали стихии немного иначе, упрощенно и мучались осознанием пятой стихии. Тот-же Платон, называл стихиями - стадии речи (1.переживание, 2.определение, 3.представление, 4.понимание, 5=-4.созерцание, пропустив -1.умозаключение, -2. откровение, -3.вознесение.

Все прочие элементы матрицы - сочетания стихиий (по два, по три, по 4 и далее до 8 элементов).

Отличие физики от философии.

Философия (гуманитаристика) исходит и первоэлементов (оснований) и рисует достоверную картину мира, как сочетания этих первооснований

физика исходит из достоверной, но грубой (без деталей) картины мира и рисует (восстанавливает утерянные) первоэлементы (детали) в этой картине мира.

Оба метода совмещены в концептуализме или прагматизме. С 12-го века. Физика изначално разновидность концептуализма. Включает в себя и философию и теологию, ничему не противореча.

Современная гуманитарная беллетристика, проникнув и в философию и в физику - привносит хаос и разрывает очевидные связи элементов изначально известной матрицы.

Вот Вы с чем столкнулись и поочередно:

  • то признаетесь мне в вашем бессилии вернуть картину мира, заявляете, что это невозможно,
  • то вдруг начинаете - без меня (я в этом вашем деле не участвую) восстанавливать матрицу, не доходя до результата лишь десятую часть пути

Со стороны напоминает сизиф труд. Но, Вы близки к вершине, когда на вас накатывает отчаяние или усталось, когда вы катитесть с горы со своим камнем, со стороны - не хватает самой малости.

Вот что происходит на самом деле.

Посмотрите на миф о сизифовом камне с точки зрения того, кто на вершине горы.

Аватар пользователя buch

Andrei Khanov, 4 Апрель, 2023 - 12:36, ссылка

Не хочется даже воровать у Вас время , что бы писали такие обширные комментарии ( если у вас просто заготовлены шаблоны тогда ладно ) . Вы же понимаете , что всегда можно все подогнать под определенные количества ( что то присобачить , что то отсобачить ) Три пространственных измерения , триединство Бога , три головы у Змея Горыныча , соображают на троих  , три закона Ньютона , три закона формальной логики ( четвертый не с той оперы ) , три кварка в протоне , три богатыря , группа симметрии SU(3) , три группы категорий , у циклопа три глаза и пошло поехало ..... Но это не добавляет ни понимания , ни каких либо возможностей ... К тому же вы не даете себе труда ни подробно все описать ни объяснить как одно связано с другим . 

Аватар пользователя Andrei Khanov

buch, 4 Апрель, 2023 - 13:50, ссылка

сейчас Вы катитесь вниз, иконизируете, а когда тащите свой кемень верх на гору символического - про меня и не вспоминаете, а напрасно, пару ошибок исправить в ваших графиках и Вы на вершине

повторение мать учения, со временем всё поймте сами, если жизни хватит

когда поймёте, тогда и поговоим по существу, когда будете какому-то другому идиоту помогать понять очевидное

матрица и есть шаблон, представляя картину мира (как карту) - легко ориентировать на местности

но карта-матрица - не местность-жизнь, лишь компас или карта, не надо преувеличивать её значение, карта не заменит местность-жизнь, но помогает жить, пройти свой путь, у каждого он свой

Вот Вас мучает опастность подгонки. Так сами не подгоняйте, рассматривайте только достоверное. Изгоните из своей головы демона икончности. Достоверность в гармонии или непротиворчивости всего со всем. Легко проверить.

Связь всего со всем и есть матрица. Почему так??? - мы не знаем, это выше понимания, но всё со всем связано очень просто, через показатели масштабов, кварки, это чудо. Можно сказать доказательство Бога.

Всё, что человечество понимает - во всех сферах - этому не противоречит. Вам важнее самому понять, я готов лишь приободрить Вас, поддержать на вашем сизифовом пути к вершине, но объяснять это самому себе - вам, мне то это зачем? Когда человек что-то не понимает - платит деньги за знание.

По горной дороге в Альпвх едет автомобиль, водитель вышел поссать и видит - по отвесному склону вверх ползёт турист, будто не зная о существовании шоссе, доползает почти до дороги и обессилив скатывается вниз, кричит от туда, что на гору взойти невозможно. Пройди сто метров влево, там за утёсом - шоссе, или ползи вверх своим особым путём еще на пару метров, с того места где тебя настигает отчаяние - ответил водитель и поехал далее по своим делам.

Аватар пользователя buch

Andrei Khanov, 4 Апрель, 2023 - 14:24, ссылка

Я не против , занимайтесь своей матрицей . Это не мой путь . 

Аватар пользователя Andrei Khanov

buch, 4 Апрель, 2023 - 15:12, ссылка

ok

Аватар пользователя buch

Andrei Khanov, 4 Апрель, 2023 - 17:43, ссылка

Хорошо 

Аватар пользователя Эль-Марейон

buch . И какое же триединство Бога вы знаете?

Аватар пользователя buch

Эль-Марейон, 4 Апрель, 2023 - 22:19, ссылка

 И какое же триединство Бога вы знаете?

Я не знаю . Но религия утверждает , что триедин : Бог отец , Бог сын и Святой Дух . Причем это не в Библии, а в учениях богословов . Зачем то так потребовалось  

Аватар пользователя Эль-Марейон

buch Вы- религиозник?!Нельзя принять и понять Бога без религии? Человек- это чувства и мышление, знает ли это религия? Это знает Я каждого. При чем здесь религия. Бог- это не религия. Бог- двуедин: он живой, мыслит и чувствует.  В религии -  - другой Бог, это точно Религия может его описать? Человек может. .

Аватар пользователя buch

Эль-Марейон, 5 Апрель, 2023 - 18:07, ссылка

Вы- религиозник?!

 Я верующий атеист . К религии отношусь положительно . Но сам верую по другому . В "Братьях Карамазовых " тема религии разжевана довольно таки прилично

Аватар пользователя aritheros

Не цивилизация , а прямо воровская малина какая то 

В общем, - верно.

Если иметь в виду, что четыре (4) столпа нашей никчемной матриархальной цивилизации, на которых она держится, - это насилие, ложь, воровство и убийство. 

Аватар пользователя buch

aritheros, 2 Апрель, 2023 - 04:42, ссылка

Но цивилизация состоит из : культуры , искусства  , науки , техники , технологий , морали , нравственности , обычаев и далее подобное

Аватар пользователя aritheros

Но цивилизация состоит из : культуры , искусства  , науки , техники , технологий , морали , нравственности , обычаев и далее подобное

 Основа этого всего, опять же, - насилие, ложь, воровство и убийство.(

Аватар пользователя Andrei Khanov

buch, 1 Апрель, 2023 - 07:47, ссылка

2. советская физика 60-х была прогрессивнее американской, но за железным зановесом, американцы о ней знали мало

вот индийцы и тырили советские тексты и делали карьеру в америке

перельман сделал ровно то-же самое, но с американскими математиками, его учителями и вылетел из тусовки, не у тех украл

сейчас пришла очередь украинцев и не в науке, но в истории

одинаковость людей - приравнивание воровства к разуму

все люди разные, каждому своё

утомила дешевая риторика, такие софисты не равны человеку разумному

их попытка обосновать обратное - агрессивное невежество

Аватар пользователя aritheros

сейчас пришла очередь украинцев и не в науке, но в истории

одинаковость людей - приравнивание воровства к разуму

все люди разные, каждому своё

утомила дешевая риторика, такие софисты не равны человеку разумному

их попытка обосновать обратное - агрессивное невежество

Ответить

Почему бы расеянам не отказаться от всего немецкого в своей истории?!

Например, от нехорошей женщины лёгкого поведения - Екатерины?!

Или от происхождения от немцев или шведов из-за неумения самоорганизоваться?

--

Разум - есть расчётливость.

Вор - расчётлив. Особенно - удачливый вор.  

Аватар пользователя aritheros

aritheros, 31 Март, 2023 - 20:22, ссылка

Все люди - принципиально одинаковые 

Взять Перельмана и вечно пьяного грузчика с овощного склада . Если родовая сущность человека творчество - то они принципиально разные .

 Нет.

В этой матриархальной цивилизации все, кто её признаёт, - воруют, а также насилуют (так или иначе), лгут, и убивают (опять же, так или иначе).

В этом смысле никакой высоколобый "учёный" или "политик" не лучше "пьяного грузчика". В этом смысле они - совершенно одинаковы.

Аватар пользователя buch

aritheros, 2 Апрель, 2023 - 04:48, ссылка

 воруют, а также насилуют (так или иначе), лгут, и убивают (опять же, так или иначе).

Это происходит в мире материализма и потребительства . Причина в отсутствии возможности творчества . Творчество дает больше удовольствия , чем поедание колбасы ночью под одеялом

Аватар пользователя aritheros

 воруют, а также насилуют (так или иначе), лгут, и убивают (опять же, так или иначе).

Это происходит в мире материализма и потребительства . Причина в отсутствии возможности творчества . Творчество дает больше удовольствия , чем поедание колбасы ночью под одеялом

 

Это происходит везде и у всех - тотально и глобально.

Ибо этот мир и цивилизация одна - матриархально-материальная.

"Творчество" здесь - тоже насилие, ложь, воровство и убийство.

И уйти от этого здесь никак и никому невозможно, не заменив полностью всю цивилизацию новой, на новых принципах и "столпах", где бы изначально больше не были заложены - насилие, ложь, воровство и убийство.

Аватар пользователя 000

//Все люди - принципиально одинаковые и предсказуемые, до тошноты. Вот это - истина.  

В деталях же разница - несущественная.//

Почему одинаковые?

Папилярные лини различны . Теоретически линии могут совпадать у двух на шесть миллиардов.

Сосочки языка различны.

Но, главное у каждого свой уникальный мозг, из за внутрених переживаний.

И различные до тошноты , есть мозги настолько развитые, что вам и не снилось.

 

Аватар пользователя aritheros

Почему одинаковые?

Вам непонятно, что значит - "принципиальная одинаковость" и "непринципиальная различность"???!!!

Ну, обратитесь к примеру биологии - к "родам" и "видам" животных, растений, когда определённые представители фауны и флоры - одинаковы по роду, но различны по виду. 

То же и с людьми. Принципиально человек - один и тот же везде и у всех. А технически, непринципиально, в деталях и т.д. - все разные.

Неужели это так сложно понять и уместить в неразвитом уме?!

Или в развитом?!

Аватар пользователя 000

//Вам непонятно, что значит - "принципиальная одинаковость" и "непринципиальная различность//

Ссылку плиз, что такая термилогия где то используется, ну там в биологии.

Или вы как всегда, потолоцкие термины вводите.

Если я что то ввожу то у меня долгие размышления иногда годичные.

Тема дискуса  -различное, разное, аналогичное, несходное.

Различное это то что имеет и сходное.

 

Разный или различный?

 

//В чем разница? Разный и различный совпадают в значении «неодинаковый, несходный, непохожий, всякий, всевозможный разнообразный». 

Но у слова разный есть еще значение «не один и тот же, другой». Если имеется в виду именно это — используем разный, в остальных случаях они полностью взаимозаменяемы.
 

Напр.: приводились разные доводы  приводились различные доводы, доносились разные звуки  различные звуки и т. д.(с)//

 

Аватар пользователя aritheros

Ссылку плиз, что такая термилогия где то используется, ну там в биологии.

Сами - ищите.

Раз оно Вам нужно, и Вы об этом так долго ничего не знаете.. 

Аватар пользователя 000

Засераете терминологию и язык и вас никто не понимает что вы пишите. Воистину мир полон сумасшедших.

Единственное что есть от бытия у небытия(пространство) это пустота.

Зачем бытию движение?

Аватар пользователя aritheros

Засераете терминологию и язык и вас никто не понимает что вы пишите.

Может, это от того, что люди недостаточно умны, чтобы понять это философию, - которую я пишу? 

Может, они предубеждённы? Упираются только в своё? А ничего другого не хотят ни видеть, ни понимать?

А?

Аватар пользователя Andrei Khanov

aritheros, 31 Март, 2023 - 20:22, ссылка

Чепуха в том, что банальное сопровождается пафосом высказывания этого банального

Может в проекте и интересная мысль была, но в такой форме сам-себе сам-про-себя - всё звучит крайне глупо и бессмысленно

Для Украины наверное это звучит креативно, другая культура, много отличий, но для российской аудитории - звучит крайне невежественно.

Аватар пользователя aritheros

Для Украины наверное это звучит креативно, другая культура, много отличий, но для российской аудитории - звучит крайне невежественно.

Ну, Вы, ей-богу, совершенно зацикленный персонаж.

Россия, россияне - это и есть расширившаяся Украина, расселившиеся украинцы. Как Сицилия, Кротон, Тарент, Массилия, Херсонес и т.д. - это Великая Греция, а Аттика, Афины - это Малая Греция.

Тот же "ваш" Пётр I сделал по сути Украинскую империю, лишь назвав её "российскою", и с помощью украинцев.

Уже говорил, ваш расейский шавинизм ни до чего хорошего не доведёт. Не следуйте провалившимся путём наглосаксов, дорогие русские братья, ибо "украинцы и русские - один народ" (В. Путин, ваш президент). 

--

Повторяю ещё и ещё раз, даже понимая, что посредственность это или не поймёт, или будет долго мучиться, чтоб понять, как это, все люди принципиально - одинаковы, как один и тот же человек, т.е. один и тот же субъект, или Субъект, Само-Субъект, если человек этот - высшего уровня, Субъект с большой буквы, а различны лишь - в незначительных деталях.

И здесь нет никакой разницы, кто этот человек, какого роду-племени.

--

Удивительно, насколько современная российская аудитория - невежественная.(

Николай Бердяев, украинец, киевлянин, замахнувшийся на "Русскую идею", тоже вашей, расейской аудитории - "непонятен", лишь потому, что он украинец????!!!!

Аватар пользователя Andrei Khanov

aritheros, 2 Апрель, 2023 - 04:33, ссылка

политика, админ просил не скатываться

верьте во что хотите, но держите это при себе

в россии даже не смеются над этим

"Царь Сибири Стефан-2 продал Сибирь США" - ютьюб полон таких откровений современных украинцев, коллапс системы образования

Вашу одержимость поиском выхода из этого ада можно понять, но в россии эти украинские истории про россию не интересны, как Вы этого понять не можете... А без этого весь пафос улетучивается

в качестве простого примера нелепости типичных современных украинских представлений о россии пришлю вам карту московского метро

сначала - ответьте сами себе, как вы его себе представляете?

 действительность

а теперь план на ближайшие 6 лет

так и со всем прочим, другая культура, одна большая стройка,

месяц не был где-то, не узнать район, это лишь интуитивно понятный пример

ваша украинская самосубъектность

https://youtu.be/lyLGjcXbHR0?t=3

во всё это ну никак не вписывается.

 

Аватар пользователя aritheros

политика, админ просил не скатываться

Вот и не лезьте в политику, в национальность и т.д.

Как просит Вас админ.

--

Лубочные картинки клеите.. Ну-ну.. Под наглосаксов Вам так хочицца косить..

Я ж говорю, у расеян - проблема с шавинизмом.

Матвиенко - глава СовФеда.

Козак - помощник Путина.

Кириенко - помощник Путина.

Это всё - украинцы, уважаемый братик-ресеянин. 

Аватар пользователя Andrei Khanov

aritheros, 2 Апрель, 2023 - 17:15, ссылка

Я ж говорю, у расеян - проблема с шавинизмом.

это и есть политика, которой не надо

оставьте своё украинское мнение при себе, во первых - ложь, во вторых - глупость

если человек дурак - это к национальности никакого отношения не имеет

Аватар пользователя aritheros

оставьте своё украинское мнение при себе

Оставьте своё расейское мнение при себе, братик. 

Аватар пользователя Andrei Khanov

aritheros, 2 Апрель, 2023 - 22:12, ссылка

не брат ты мне

Аватар пользователя aritheros

не брат ты мне

Против Путина пошли?!

Ну-ну.. 

Аватар пользователя Andrei Khanov

aritheros, 3 Апрель, 2023 - 00:33, ссылка

сотри политику

Аватар пользователя aritheros

сотри политику

Сам лезет ко мне с политикой, а я - "сотри"?!?!?!?!?!?

Стирайте политику Вы у себя, прежде всего - из головы.

А я посмотрю, что с Вами делать, мой русский несмышлёный братишка. 

Аватар пользователя Эль-Марейон

Друзья, что вы делите? Мы никому не нужны, только себе самим. Живет старая Европа, вся остальная только лицезреют ее. 

Аватар пользователя aritheros

Друзья, что вы делите? Мы никому не нужны, только себе самим. Живет старая Европа, вся остальная только лицезреют ее. 

По-моему, мой российский братик серьёзно болен великодержавным шовинизмом, тем самым пытаясь необоснованно и незаконно возвысится над остальными, чтоб их, наверно, подчинить, эксплуатировать и т.д. 

Я ему - не даю этого сделать, ибо все люди, национальности, страны и т.д. - равны.

Он - злится, не хочет быть равным, хочет быть неравным, умыкнуть себе какие-то иллюзорные преимущества.

Хотя - должен был бы любить ближнего, вроде бы, по идее.

В общем - никому не нужная мышиная возня всё это..(

--

Не думаю, что "старая Европа" живёт. По-моему, она - завершается..(

Аватар пользователя Эль-Марейон

aritheros.  Всем спорящим один вопрос, близкий к человеку и его природе. Есть предположение, что в мужчине тело- мужчина, душа- мужчина, Мысль- тоже мужчина. У женщины- тело и душа- женское, а Мысль - мужское. Вопрос: почему мужчина и женщина не уживаются и часто ругаются? Вопрос на засыпку. Ответ простой.
Слово  «политика»« от слова пол, половицы, полог, покрывало, плед, одеяло. Можно ли увидеть ее суть, ее истину? Но ответ на вопрос о мужском  и женском очень важен : в нем философии- непочатый край. С уважением. 

Аватар пользователя aritheros

aritheros.  Всем спорящим один вопрос, близкий к человеку и его природе. Есть предположение, что в мужчине тело- мужчина, душа- мужчина, Мысль- тоже мужчина. У женщины- тело и душа- женское, а Мысль - мужское. Вопрос: почему мужчина и женщина не уживаются и часто ругаются? Вопрос на засыпку. Ответ простой.
Слово  «политика»« от слова пол, половицы, полог, покрывало, плед, одеяло. Можно ли увидеть ее суть, ее истину? Но ответ на вопрос о мужском  и женском очень важен : в нем философии- непочатый край. С уважением. 

 

На самом деле "мужского" мышления нет и пока не может быть!

У всех, и у М, и у Ж, есть только одно мышление - женское.

Это - в силу нашей матриархальной цивилизации - женской.

Главный признак женского мышления - объективность, третирование субъективности, субъекта, представление о реальности, существующей вне и независимо от человека.

Это одинаково ошибочно мыслят все - и М, и Ж.

--

Почему М и Ж в матриархальной цивилизации никогда не договорятся, будут всегда собачиться?

Пока безальтернативное женское мышление выгодно только женщинам, всему женскому классу, и совсем противно, невыгодно мужчинам, всему мужскому классу.

В этой ситуации Ж всегда будет подчинять и порабощать М. М будет сопротивляться, но из-за женского мышления не будет понимать, почему так происходит. Это как мушка (М), попавшая в сети паука (Ж).

--

Чтоб это всё изменить, нужно отменить матриархат, заменить его иной цивилизацией, где бы не было преимущества ни у одного из полов - ни у Ж, ни у М. Сейчас, при матриархате преимущество - у Ж пола.

Именно этим я и занимаюсь, создавая человека как Само-Субъекта - независимо от пола, в моём учении Аритеросизма.

На сегодняшний день этому отчаянно сопротивляются именно Ж как класс, ибо они понимают, что в этом случае они полностью теряют свою абсолютную, тоталитарную, деспотическую матриархальную власть над М, детьми, всем миром.

Аватар пользователя Эль-Марейон

Я бы сказала, что женского мышления нет- этотнадумано, потому что уровень мыслительного процесса зависит от уровня развития Мысли ( органа). Наша цивилизация- женская? Все по подобию самой природы. Мысль ( разум - мужское) ведает всем . 

А вот, смотрите, что пишет Августин: это из комментариев на ФШ.

«Привязавшись, однако, к миру созданному, они подчиняются ему, а подчинившись, уже не могут рассуждать. Мир же созданный отвечает на вопросы только рассуждающим: он не изменяет своего голоса, т. е. своей красоты, и не является в разном облике тому, кто только его видит, и тому, кто видит и спрашивает; являясь, однако, в одинаковом виде обоим, он нем перед одним и говорит другому; вернее, он говорит всем, но этот голос внешнего мира понимают только те, кто, услышав его, сравнивают его с истиной, живущей в них. 

Истина же эта говорит мне: «Бог твой не небо, не земля и не любое тело». Их природа говорит об этом видящему; она предстает, как глыба меньшая в части своей, чем в целом. И ты, душа, говорю это тебе, ты лучше, ибо ты оживляешь глыбу тела, в котором живешь, и сообщаешь ему жизнь: ни одно тело не может этого доставить телу. Бог же твой еще больше для тебя: Он Жизнь жизни твоей"

Какая мощь! Душа способна на то, на что не способна вся Вселенная - оживить тело.

Да , Душа и Мысль наши- это единое, неразделимое, одно без другого не живет. Но определяет ( создаёт определения- названия всему физическому ) все- таки Мысль, разум души. Кто привязывается к миру созданному, подчиняются ему , а, подчинившись, уже не могут рассуждать? Да чувства наши- Душа  наша! Они не способны к рассуждению, они способны только видеть и слышать, и на основе этой судят о себе и других.  Мир же созданный отвечает на вопросы только рассуждающим. Кто рассуждает , судит, думает? Да Мысль наша! Она определяет ( создаёт определения- названия миру физическому),способная сравнивать его с истиной, живущей в нем. 

Истина заложена в нашей Мысли до поры до времени ее раскрытия. Высоко развитая разовьёт Истину, недоразвитие  во всем и всегда- плохо. Истина же эта говорит, что Бог твой - не небо, не  земля , не любое тело- это любят наши чувства. И теперь Блаженный должен был бы  сказать( бедный:не знал, что есть ещё и Мысль) :  и ты, Мысль, ты лучше, ибо ты  оживляешь глыбу  тела, в котором живешь, то есть, наполняешь ее Сознанием, Энергией жизни, и сообщаешь ему жизнь. Бог же твой - Жизнь жизни твоей. По- другому: Бог твой- это Новая жизнь в жизни твоей. 

Закрепить рассуждения А. Блаженного можно его же фразой: «Сам разум, который своих подручных (т.е чувства) и то, что они преподносят, различает друг от друга, а также распознаёт и то, чем они отличаются… и от него самого, и тем самым подтверждает, что он более могущественный, чем они; разве при этом познает он себя самого при помощи чего - либо иного, чем он сам, то есть, разум ?». Патриархат ведает миром.

Почему мужское и женское постоянно в споре или в ссоре? Ревность самая банальная. Мысль - сопровождение Души по жизни, но душой и телом  ее владеет другая Мысль- Мысль партнера: тела- противоположности- это хорошо; Души - противоположности- тоже хорошо, но Мысли- не противоположности, они- подобия, поэтому всегда в споре, ссоре и войне. Человек- это чувства ( душа) и мышление ( Мысль, разум.) чувствовать - хорошо, но разумным быть - лучше. С уважением.

Аватар пользователя aritheros

Я бы сказала, что женского мышления нет- этотнадумано

 

Опять же, многа букфф, а мысли, понимания - вообще нет.

"Дух", "душа", "тело", "ум", "разум" и т.д. - это всё неправильные, давно устаревшие концепции, которые мусолятся уже более 2000 лет, но толку от них - никакого.

Религия - женское изобретение, один из столпов матриархата, наряду с войной.

--

Важно, как я уже сказал, то, как Вы это всё мыслите.

Если Вы это мыслите - объективно, всё, Вы мыслите по-женски, у Вас женское мышление, Вы полностью приверженец матриархата, дискриминирующего всё мужское.

Для первого эксперимента - попробуйте это всё мыслить необъективно, а хотя бы для начала - субъективно.

Например, "бог" - необъективный, "душа" - необъективная, "мысль" - необъективная. А это всё - субъективное.

Теперь расскажите о своих новых - ощущениях, переживаниях, попытках мыслить по-новому, нематриархально, не по-женски.

Аватар пользователя buch

Стоит обратить внимание , что Запад по прежнему остается генератором идей и развитием прогресса . Нас абсолютно не радует затухание Запада ( Восток может оказаться не лучше ) Нас огорчает его патологизация . В будущее предлагается : ИИ , бессмертие , здоровье ... но не предлагается НЗТ 48 . А наоборот - удаление образования вместе с мозгами . И это генеральная намеченная  линия . Хотите способствовать будущему ? Не надо размахивать флагами с колбасой ( благосостояние , уровень жизни , справедливый дележ медвежьей шкуры  ... ) А надо создавать центры по повышению айкью . И где они есть , я спрашиваю Всех ?

Аватар пользователя Andrei Khanov

buch, 2 Апрель, 2023 - 12:44, ссылка

начните с себя, предел ведь не достигнут

прочтите Седьмое письмо Платона и сравните его с Аналитикой Аристотеля, с И Цзин, с Дао де цзин Лао цзы и с современными учениями (с тем-же рортизмом или постмодернизмом)

Вы обнаружите, что только об этой проблеме люди и говорят, как минимум 3000 лет и конец света никак не наступает...

почему? - кто-то всегда его откладывает фактом своего пробуждения

 

Аватар пользователя buch

Andrei Khanov, 2 Апрель, 2023 - 13:06, ссылка

начните с себя, предел ведь не достигнут

Я бы сосредоточил все научные усилия на повышении умственных способностей . Образование , учеба , получение знаний тут ни при чем . Это другое 

Аватар пользователя Andrei Khanov

buch, 3 Апрель, 2023 - 07:41, ссылка

это да, но судьба сильнее фантазии, кому что положено - тот тому и научится

посморите на США - какой бред там теперь обсуждают в унверситетах, большое число университетов благо, но человек и это благо способен превратить в обыденность

Аватар пользователя aritheros

Стоит обратить внимание , что Запад по прежнему остается генератором идей и развитием прогресса .

Это Вы неоколониализм, гегемонизм, геноцид и порабощение народов, стран и т.д. называете "прогрессом Запада".

На самом деле это - регресс Запада. Причём - дремучий регресс.. 

Аватар пользователя buch

aritheros, 2 Апрель, 2023 - 17:17, ссылка

Это Вы неоколониализм, гегемонизм, геноцид и порабощение народов, стран и т.д. называете "прогрессом Запада".

Я имею ввиду генерацию идей и научно-технический прогресс . Моралью и нравственностью Запад никогда не заморачивался . А вот эстетики был не чужд  

Аватар пользователя aritheros

Я имею ввиду генерацию идей и научно-технический прогресс . Моралью и нравственностью Запад никогда не заморачивался . А вот эстетики был не чужд  

Вы просто поддаётесь лживому лубочному пиару Запада!(

Восток - намного умнее и изобретательнее Запада. 

Аватар пользователя Толя

Andrei Khanov, 5 Апрель, 2023 - 15:29, ссылка

вы же сами объяснили кажущееся вам противоречие

используйте "состояние сознания" (часть сознания вообще, можно сказать "знак") и сознание вообще (матрица всех сочетаний всех знаков) и путаницы не будет

Очевидно, что вопрос не в "формулировке" терминов (понятий, определений), но что за ними "стоит". В том, на что "указывает" термин. Если за ним "стоят" только какие-то концепции, а не что-то "реальное", то новая формулировка не приведет к пониманию. Придется пояснять использованные концепции, которые, в свою очередь, также будут требовать пояснения. Круг того, что следует пояснять, будет только расширяться, а понимание начальной формулировки не будет достигнуто. И здесь - пример такого случая. "Состояние сознания", "сознание вообще", "часть сознания", "знак" не дают понимания того, ЧТО есть сознание. Каждое из указанного требует своего пояснения.

Мышление - любое сочетание знаков, процесс сочетания (означения чего-то чем-то)...

Мышление - наличие мыслей, которые каждый может обнаружить в личном опыте. Есть мысли - есть мышление, нет мыслей - нет мышления. При этом их содержание ("сочетание знаков") может быть самым разнообразным и никоим образом не влияет на наличие самих мыслей.

Мышление - любое сочетание знаков, процесс сочетания (означения чего-то чем-то), а сознание вообще - предел сложности мышления. Мышление лишь в идеале/просветлении способно приблизиться к сознанию вообще...

Сначала мышление создает представление о сознании, как

"сознание вообще - сочетание всех мышлений",

а затем оно же утверждает, что

"Мышление лишь в идеале/просветлении способно приблизиться к сознанию вообще..."

Иначе - "мышление способно приблизиться" к "сочетанию всех мыслей", являясь само мыслями. Странно, что мысли каким образом могут "приближаться к мыслям". При этом мышление остается в неведении относительно того, что собой представляет то, к чему оно "способно приблизиться". А именно к тому, ЧТО есть сознание "как таковое". Вне представлений. Но при этом уверено, что приближается именно к "соознанию вообще".

Наряду с мыслями есть еще восприятие (вИдение, слышание и др.), которое концептуально связывают с органми чувств. Всё восприятие, как и мысли, связаны с сознанием. Почему бы его "продукты" не ипользовать для определения сознания подобно тому, как это было сделано с мышлением? Например, "сознание вообще - сочетание всех вИдений (слышаний и др.)". Ведь нет "преимущества" связи с сознанием, например, у мысли перед вИдением и др. Все они одинаково "связаны" с ним. Мысль "абсолютизирована".

Аватар пользователя Andrei Khanov

Толя, 6 Апрель, 2023 - 13:37, ссылка

Очевидно, что Вы противопоставляете концепцию (001 - точное определение словом, как теорему) и то, что на самом деле, то, что эта теорема означает, на что ссылается в жизни (это неопределённость - "*" - /словом/ или особое понятие - единство всех пределов мышления).

Наиболее точно такое "на самом деле" - означается нами как "неопределённость словом или особое гегелевского понятие" (способность видеть вещи в себе).

В любом случае, мы лишь 000-переживаем это, 001-определяем это словом, 010-представляем это, 011-созерцаем это, 100-понимаем это, 101-воспринимаем это иной (подлинной) реальностью, 110-постулируем это (откровеничаем об этом), 111-умозаключаем об этом.

Всё - реакции на это мышления, само по себе это - мы никак ухвать это не способны. Мы даже не уверены, существует ли оно на самом деле и что это такое? Любая попытка как-то ухватить это - мышление. Даже непосредственное восприятие, даже бессознательное. Мы в тюрьме. 

Вариантов реакций мышления на это - множество и различные реакции (знаки, состояния сознания) сочетаются как угодно в историю (судьбу).

Оппозиций - больше:

     110          111

010          011

             *

     100          101

000          001

 

     -2          -1

3         -4

             *

     4          -3

1          2

И, сама неопределённость - просто переход на новый уровень такой матрицы. Внутри каждого из элементов матрицы - новая матрица, такая-же по структуре. Больше её у нас ничего нет.

Впрочем, матричная математика (теория групп) и квантовая физика легко справляются с такой абстракцией пространства как сочетаний его пределов.

Проблемы лишь со всеми прочими (кроме такой 001-абстракции пределами). И то у каждого - свои, так-как - у каждого своё состояние сознания, своя щель в заборе.

Далее Вы поднимаете вопрос очередности стадий речи пределов), с 12-го века это назвается "дискурс": 12-34, 21-43, 432-1... Это подробно описал Платон. Теория дискурса - интерпретация Платона Аквтянином.

Просто читайте Седьмое письмо Платона, он всё очень понятно объяснил. Я в этом вам не нужен.

Не обязательно круг - любая траектория между вершинами куба - это и есть цепочки семиотических знаков. Знак - сочетание двух вершин. Пока чтения Платона достаточно, мой ответ на ваш вопрос не требуется. 

 

Если нет сочетания знаков - есть ли мысли (цепочки сочетаний таких знаков)?

Ответ - они неопределены (см. центральный элемент куба - *-неопределённость). Неопределённость - просто непроявленное Бытие (христианское ничто-небытие, которое Бог разделил на миры ангелов и земной мир. Неопределённость - элемент матрицы мышления, то самое особое состояние сознания, но состояние. Это не выход из матрицы в действительность, лишь переход на новый уровень матрицы.

 

Если все термины определить предельно точно, что сделано тысячи лет тому назад, становятся очевидны пределы-вершины матрицы. Можно мыслить о чём-то, а можно мыслить - как именно мы мыслим. Ни одно знание не выходит за пределы такой матрицы, но невежество создаёт иллюзию чего-то вне её. Может оно и есть, но мы ничего достоверно об этом сказать не способны.

 

Далее ответ - миф. Вы описали миф.

Последний абзац - 100-иконизация сказанного выше вами более символически (абстрактно) - 001.

В этом своём сообщении (это ведь текст, письменная речь), Вы лишь сочетаете два предела матрицы, как и все прочие люди, просто у каждого свои пределы, определяющие конкретный знак или состояние сознания (цвет мысли - от синего к красному) - 24=110100. Это излагаемая вами истина, всё прочее (контент) лишь контейнер из слов для такой сути-мысли. Мысль и есть суть сказанного или знак - выражение своего состояния сознания.

 

Что у вас в бессознательном - увидеть, со стороны сложно, но скорее всего (мой опыт подсказывает)  - 31.

Итого, ваш текст, если верна догадка об архетипе продвинутого ремесленника и истине горожанина - 243-1 - определения словом собственного понимания скрытого в вашем бессознательном представления умозаключения о жизни.

Мой дискурс другой, -1324 - полная инверсия вашего (пока лишь предпологаемого). Возможно их сочетание в неопределённость. Но и 24 х 3-1 и -13 х 24 - по отдельности - уже неопределённости.

 

Секрет (текстов Пифагора, Платона и Аристотеля) - именуемых "философией" или "философской аналитикой" - в умозаключении, смена банального переживания (интенции высказаться) 1=000 на -1=111 осознанное умозаключение - меняет любой простой или платоновский дискурс (без минусов) - как итог сочетаний пределов - как состояние сознания - с предела 000-переживание на *-неопределённость (центр матрицы - вход на новый уровеь матрицы).

Но, относительно вашего дискурса - пока лишь гипотеза, вижу что Вы достойный человек, но какого именно типа достойности - мало сведений (текстов). Необходимо наблюдать далее.

Освобождение не от матрицы (её не покинуть и не надо), а в видении её во всём, что происходит. Это "видение ритмов подлинного бытия", расстворённого в череде событий житейского обыденности (вечного сочетания знаков) - того, что на самом деле - если сказать конкретно и кратко: "мы в матрице".

Матрица, как карта джунглей (жизни, событий житейской обыденности) - она лишь освобождает от страха заблудиться. А куда кто идёт, по какой причине, с какой целью и в каком направлении? - каждому своё.

И, конечно - никакой компас или карта не заменит сам путь (жизнь). Матрица (карта, компас) - лишь инструмент. С компасом и картой проще незаблудиться в незнакомом месте.

  • А Бытие или сознание вообще - просто возможность всех таких путей жизни. За всё время, в любых вариантах влияниях друг на друга.
  • Состояние сознание - местоположение человека в этом сакральном пространстве (в подлинном мире, в бытие).
  • Семиотический знак - условная точка на карте (в матрице).

 

 

 

Аватар пользователя Толя

Andrei Khanov, 6 Апрель, 2023 - 16:45, ссылка

Очевидно, что Вы противопоставляете концепцию (001 - точное определение словом, как теорему) и то, что на самом деле...

Речь шла не о противопоставлении, но указании на их различие.

Всё - реакции на это мышления, само по себе это - мы никак ухвать это не способны. Мы даже не уверены, существует ли оно на самом деле и что это такое? Любая попытка как-то ухватить это - мышление. Даже непосредственное восприятие, даже бессознательное. Мы в тюрьме.

В указанном важно не само мышление (восприятие), но мыслящий (воспринимающий). Кто он? Кто тот, кто в "тюрьме"? И в "тюрьме" ли?

Можно мыслить о чём-то, а можно мыслить - как именно мы мыслим.

"Как именно мы мыслим", очевидно, речь идет не о "природе" мышления, но о его содержании: этапах построения концепций.

Если нет сочетания знаков - есть ли мысли (цепочки сочетаний таких знаков)?

Ответ - они неопределены...

Мысли и их содержание ("сочетание знаков"?) - неразрывны.  Нет мыслей - нет и содержания. Нельзя вести речь об определенности/неопределенности мышления, когда его нет.

Если все термины определить предельно точно, что сделано тысячи лет тому назад...

Все термины - условность. В том числе и "предельно точно". Если мышление посчитает, что какой-то термин "предельно точный", то для него он таковым и будет. В противном случае будет "неточным".

Освобождение не от матрицы (её не покинуть и не надо), а в видении её во всём, что происходит. Это "видение ритмов подлинного бытия", расстворённого в череде событий житейского обыденности (вечного сочетания знаков) - того, что на самом деле - если сказать конкретно и кратко: "мы в матрице".

"Матрица" - представление о проявленном. Его концептуализация. Концепции - содержание мыслей. Мы - не концепции, потому вне "матрицы".

Аватар пользователя Andrei Khanov

Толя, 7 Апрель, 2023 - 12:29, ссылка

различие слабая форма противопоставления

кроме сочетаний стихий природы там больше никого нет

нет никого умного, внутри вас, кто говорит глупость и его можно за это простить

так-же и с мыслями, это и есть сочетания семиотических знаков - сочетаний стихий природы

если человеку не доступны некоторые пределы его мышления он всё равно считает себя человеком, уберите оставшиеся - останется полная неопределённость пределов, её Вы собой и считаете, а она одна на всех

откуда Вы об этом великом существе внутри вас знаете? только из сочетаний стихий вашего мышления, попробуйте подумать без таких пределов

но есть гармония сочетаний, их единство в концептах и бесконечность их уровней

предел сложности мышления - Бог

Аватар пользователя Толя

Andrei Khanov, 7 Апрель, 2023 - 13:44, ссылка

если человеку не доступны некоторые пределы его мышления...

"Пределы мышления" - что это?

предел сложности мышления - Бог

Ведь не Он это сказал?

Аватар пользователя aritheros

предел сложности мышления - Бог

Бога - нет! 

Аватар пользователя Andrei Khanov

aritheros, 7 Апрель, 2023 - 23:26, ссылка

Расшифровка смысла ваших сообщений требует подробного изучения вашего незнания русского языка и учёта особенности вашей современной украинской культуры, в частности особенностей использования русского языка, преподование и изучение которого на Украине прекращено по идеологическим соображениям (лингвоцид).

Это на любителя и не у всех найдётся на это время и желание разгадывать вашу орфографическую шараду.

То, как Вы записали то, что хотели сообщить можно понять вашим острым когнитивным дефицитом (агрессивным невежеством).

Сложно понять вашу собственную имитационную версию аффтарской (по типу "олбанской") сокращенной орфографии русского языка. Пишите лучше на мове или на любом известном вам языке, которым способны донести свою мысль. Русским, даже упрощённым, у вас не получается.

Олбанский язык

Жаргон падонков («падонкаффский», «олбанский» йезыг, йАзЫг пАдОнКаФф) — распространившийся в Рунете в начале 2000-х годов стиль употребления русского языка с фонетически почти верным (с некоторыми исключениями вроде медвед и т. п.), но орфографически нарочно неправильным написанием слов (т. н. эрративом), частым употреблением ненормативной лексики и определённых штампов, характерных для сленгов. Чаще всего используется при написании комментариев к текстам в блогах, чатах и веб-форумах. Сленг породил множество стереотипных выражений и интернет-мемов, в частности, с ним связывают мемы «превед», «низачот» и «убейся апстену» (последнее стало встречаться — в том же значении — и в нормативной орфографии, вне падонкаффского жаргона: «убей себя об стену», «убейся об стену», — в значении «ты говоришь вещь низменную и недостойную»).

Основная особенность стиля «падонкафф» заключается в намеренном нарушении норм орфографии русского языка (ориентированных на этимологию) при сохранении графических принципов чтения и в общем той же фонетической последовательности. Из омофонических способов записи в данной позиции выбирается тот, который наименее соответствует орфографической норме — употребление а вместо безударного о и наоборот; взаимозамена безударных и, е и я; цц или ц вместо тс, тьс, дс; жы и шы, чя и щя вместо жи и ши, ча и ща; щ вместо сч и наоборот; йа, йо, йу вместо начальных я, ё, ю; взаимозамена глухих и звонких на конце слова или перед глухими (кросафчег), причём вместо ф в этой позиции может употребляться фф (по образцу старой западноевропейской передачи фамилий вроде Smirnoff).

Распространено также слияние слов воедино без пробела (ржунимагу). Иными словами, это «антинорма», основанная на последовательном (или близком к таковому) отталкивании от существующего нормативного выбора написаний (то есть для того, чтобы писать на жаргоне «падонкафф», фактически надо владеть существующей нормой). Кроме того, реже используются средства, нарушающие графические принципы чтения: взаимозамена глухих и звонких не только на конце слова (дафай), а также твёрдых и мягких (медвед). Последние явления лексикализованы (связаны с конкретными словами).

Помимо этого, язык «падонкафф» включает специфическую лексику — обычно общелитературные слова, которым приписаны особые значения или употребления (жаргон в собственном смысле слова): таково само слово падонак, а также выражения вроде жжош, аффтар, выпей йаду, аццки и т. п.

 

Русский язык

Четыре похожих часто употребляемых знака:

  • дефис (‐),
  • минус (−),
  • короткое тире (–)
  • тире (—). 

Примеры дефиса в русской письменности:

  • жёлто-зелёный
  • куда-либо
  • получи-ка
  • извольте-с
  • во-первых
  • по-людски
  • киловатт-час
  • вице-адмирал
  • мини-юбка
  • Мамин-Сибиряк
  • ёлки-палки
  • Брат-2
  • меццо-сопрано
  • мать-и-мачеха
  • полуживотное-полуавтомат
  • в марте-апреле
  • пол-лимона
  • одно- и двухэтажные
  • Нью-Йорк
  • Бен-Гурион
  • 40%-й раствор
  • Ту-204
  • кол-во — количество
  • про-россйский
  • пред-диплом-н-ый
  • само-лётом
  • им-пич-мент
  • лошадка-а-а!
  • др-др-др
  • знак переноса

В правилах русской пунктуации и типографики упоминается единый знак «тире» (—) . В терминах компьютерных технологий (пришедших из английской типографики) он соответствует так называемому длинному тире (—):

  • «Солотча — извилистая, неглубокая река» — пропуск связки;
  • «За шоссе — берёзовый лесок» — обозначение нулевого сказуемого в эллиптическом предложении;
  • «Нина несла кашу, Витя — пустую кастрюльку с ложкой» — пропуск сказуемого в неполном предложении;
  • «Он считал, что у Бетховена своя „Лунная соната“, а у него — своя, и ещё неизвестно, которая лучше» — пропуск подлежащего в неполном предложении;
  • «Не с ним — с огнём теперь веду я речь» — пропуск противительного союза между однородными членами в простом предложении;
  • «В историю впишется он [год 1941-й] особо: не тихий, как многие, — грозовой» — пропуск противительного союза между однородными членами в простом предложении;
  • «Лето припасает — зима поедает» — пропуск противительного союза в сложном предложении.

Вторая функция тире — смысловая: передача значений условия, времени, сравнения, следствия, противопоставления и сопоставления в тех случаях, когда эти значения не выражены (опять-таки —пропущены) лексически, то есть союзами.

  • «Биться в одиночку — жизни не перевернуть» — первая часть предложения означает условие;
  • «Проснулся — прабабушки не было, а остальные пили чай»; — в первой части обозначено время;
  • «Буланка рванулась, упала на колени, вскочила — воз не пошевелился»; — во второй части заключено противопоставление;
  • «Она вспомнила Винклера — мёртвая тоска внезапно сжала ей сердце и вернула силы»; — вторая часть заключает в себе следствие, вывод из того, о чём сообщается в первой части.
Аватар пользователя aritheros

Расшифровка смысла ваших сообщений требует

Расшифровка Ваших сообщений мне даётся намного легче, чем Вам - моих.

Почему?

Потому что, как выясняется, в философии Вы - или полный "ноль", или почти "ноль".

Для компенсации Вашей дисквалифицированности в области самой главной науки человечества - философии - Вы впадаете в грязно-шовинистическую политику или тупоупёртую религию, типа, - "он тут мне мешает" (грязная политика), "а я тупо верю в свою дурь" (головообстенкубейственная религия).

Однако ни политика, ни религия не имеют к философии - никакого отношения.

Как-то так, уважаемый русский братик.

Однако, и здесь, на ФШ - тоже есть нормальные русские братья. Не все ж там такие "умные", как указанный выше - персонаж.

Аватар пользователя Andrei Khanov

aritheros, 8 Апрель, 2023 - 18:34, ссылка

смотрел историческое кино, уснул в наушниках, ролик сам переключился и начался какой-то адский кошмар, не поверил, что такое может присниться, открыл глаза - украинская новостная программа

вы недалеко ушли, даже если заявляете, что не разделяете общеукраинского безумия

в чем это безумие? конкретно

в бахвальстве, в доминировании диалектического сказочного творчества, в рассказах о себе в третьем лице, в слепой вере полной чупухе тобой же и выдуманной минутой ранее, в непрятии ничьего мнения кроме твоего собственного, а оно - лишь социальная норма, управляемая из вне

в уверенности, что наiби ближнего - единственная цель, сами себя и наiбываете.

кто вам сказал, что вы обладаете тем, о чём пытаетесь радиовещать? вы сами,

а вы врёте, сам себе, что никто больше этого вашего вранья не замечает, ещё как замечают

чего-же вы к ним прибились? поляков мало? 

знаете, что русские убогого не обидят

а если опять обманулись?

 

 

Аватар пользователя aritheros

вы недалеко ушли, даже если заявляете,

Шовинизм - почти то же самое, что и национализм.

Я предлагаю русскому братику - универсализм

Только в этом случае мы с Вами, по братски, - добьёмся "мирового господства"!

"Проше пана!"

А то там уже бьются головой об стенку - "От можа до можа"..

Аватар пользователя Andrei Khanov

aritheros, 8 Апрель, 2023 - 18:34, ссылка

ваше лишнее тире наделает фразу смыслом "нет - уточнение Бога"

сами не понимаете, что говорите, не способны высказаться просто и ясно

и врёте себе, что способны. со стороны виднее. говорите на родном языке, если ваш родной язык русский, а не этот ужасный суржик, изучите прежде родной язык

язык формирует мировоззрение

сейчас у вас каша в голове, а не мировоззрение

а там, глядишь и что-то, если не разумное, то внятное скажете

пока лишь звуки означающие желание сказать

 

Аватар пользователя aritheros

аше лишнее тире наделает фразу смыслом "нет - уточнение Бога"

Мой русский братик решил помудрствовать лукаво.)

Бога - нет, значит бога - нет. Нет предмета разговора - не о чем говорить.

Как ни крути.. 

Ни верти..

Аватар пользователя 000

//Потому что, как выясняется, в философии Вы - или полный "ноль", или почти "ноль".//

А , хорошо . А что есть философия и что надо сделать что бы не быть нулём? Мне труднее всего выбераться из трёх нулей то. Поучите меня философии, ПЛИЗ.

существовать значит  быть в движении

существовать занчит тратить движение 

существовать значит тратить ничто

существовать значит тратить что то

Какие соображения есть по данным фразам?

Аватар пользователя aritheros

//Потому что, как выясняется, в философии Вы - или полный "ноль", или почти "ноль".//

А , хорошо . А что есть философия и что надо сделать что бы не быть нулём? Мне труднее всего выбераться из трёх нулей то. Поучите меня философии, ПЛИЗ.

существовать значит  быть в движении

существовать занчит тратить движение 

существовать значит тратить ничто

существовать значит тратить что то

Какие соображения есть по данным фразам?

Уважаемый мой белорусский братик - "Нолик"!

Вот умеете Вы всё-таки подлизываться.)

За подлизывание - зачот!

--

"Существовать" - ничего не значит, кроме существовать!!! 

"Стул" - значит стул, и ничего более. А не то, что Вы лишнее и ненужное придумываете, - "Стул - значит сидеть".((

Аватар пользователя 000

Согласен. Я тож пришол к этому выводу.

____________________________________

 

//За подлизывание - зачот!//

Дык ты ж творческий человек, а на твои бредовые растройства -эротомании, мании величия, ошибки в исходных положениях я смотрю сквозь пальцы. Главное, что ты даёшь адекватные ответы на мои вопросы и 100 попадешь в моё мнение.

универсализм мой термин не лапать и не грызть . Всеобщее учение призванное обьяснить Мир.

Аватар пользователя aritheros

Согласен. Я тож пришол к этому выводу.

Ещё могу добавить к сказанному о существовании вот что.

"Существовать" - значит "реализовывать суть, смысл, сущностно реализовываться".

Соответственно, в этом смысле никакой "объект" - не существует, ибо его смысл, суть не находится в нём самом, в объекте, а вне его. Правильно думать и говорить, что кто-то внешний, придающий суть объекту существует этим самым объектом (творительный падеж - кем? чем?).

А поскольку всё бытие - это объект, то бытие само существовать, быть не может. Ему придаёт смысл, им существует кто-то другой, который не находится вообще в бытии. Это и есть тот самый мой Само-Субъект, который, находясь во вне-бытии, оттуда существует этим созданным им самим бытием в этом же бытии (там уже много уровней всяких нужных Само-Субъекту созданий, существований).

Аватар пользователя 000

http://www.chronos.msu.ru/old/discussions/pavlovvk-chto_znachit_sushestvovat.html#:~:text=%D0%A1%D0%A3%D0%A9%D0%95%D0%A1%D0%A2%D0%92%D0%9E%D0%92%D0%90%D0%A2%D0%AC%2C%20(%D0%91%D0%AB%D0%A2%D0%AC)%20%E2%80%93%20%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D1%87%D0%B8%D1%82,%D0%92%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8%20%D0%B0%D0%BA%D1%81%D0%B8%D0%BE%D0%BC%D1%8B.

 

Что значит существовать?

Аксиома существования.

СУЩЕСТВОВАТЬ, (БЫТЬ) – значит ВЗАИМОДЕЙСТВОВАТЬ С ДРУГИМ, т.е. взаимно действовать ДРУГ на ДРУГА.

Вариации аксиомы.

  1. СУЩЕСТВОВАНИЕ, (БЫТИЁ) объектов проявляется только в результате ВЗАИМОДЕЙСТВИЯ.
  2. СУЩЕСТВОВАТЬ, (БЫТЬ) можно только ОТНОСИТЕЛЬНО ДРУГ ДРУГА и только ДРУГ ДЛЯ ДРУГА.
  3. НИКАКИЕ ОБЪЕКТЫ СУЩЕСТВОВАТЬ, (БЫТЬ), «САМИ ПО СЕБЕ», (т.е. не взаимодействуя ни с какими другими объектами), НЕ МОГУТ.
  4. МИР В КОТОРОМ ОТСУТСТВУЮТ ВЗАИМОДЕЙСТВИЯ – ЭТО ПУСТОЙ МИР, ЭТО АБСОЛЮТНОЕ НЕБЫТИЁ.

***

удостоверение реальности существования.

Гарантия реальности существования.

РЕАЛЬНОСТЬ СУЩЕСТВОВАНИЯ УДОСТОВЕРЯЕТСЯ ТОЛЬКО ЕДИНСТВЕННО ВОЗМОЖНЫМ АКТОМ - АКТОМ «ВОСПРИЯТИЯ» НЕПОСРЕДСТВЕННОГО ВЗАИМОДЕЙСТВИЯ, т.е. ВЗАИМОДЕЙСТВИЯ происходящего в момент «ВОСПРИЯТИЯ», (иначе говоря, в НАСТОЯЩИЙ МОМЕНТ).

Взаимная относительность существования.

Если объект "А" взаимодействует с объектом "Б", то при этом, каждый взаимодействующий объект, «воспринимает» ВЗАИМОДЕЙСТВИЕ как ЕДИНСТВЕННЫЙ достоверный факт, удостоверяющий РЕАЛЬНОСТЬ СВОЕГО ВЗАИМНОГО СУЩЕСТВОВАНИЯ ОТНОСИТЕЛЬНО ДРУГ ДРУГА и ТОЛЬКО ДРУГ ДЛЯ ДРУГА!

Объект «А» («Б») «воспринимает» факт ВЗАИМОДЕЙСТВИЯ с объектом «Б» («А») как ЕДИНСТВЕННОЕ достоверное свидетельство, удостоверяющее РЕАЛЬНОСТЬ СВОЕГО СУЩЕСТВОВАНИЯ, относительно объекта «Б» («А») и как факт его, РЕАЛЬНОГО существования для себя.

МОЙ ответ существовать быть в бытии. 

А что существует , подчиненно принципу. А про бога я молчу.

 

Схема  определения ничто или что.

обьект = явление +сущность.

ничто=явление+сущность

обьект=ничто+сущность

обьект=явление+ничто

обьект=ничто+ничто - движение

ничто=ничто+ничто- небытие.

 

Аватар пользователя aritheros

СУЩЕСТВОВАТЬ, (БЫТЬ) – значит ВЗАИМОДЕЙСТВОВАТЬ С ДРУГИМ, т.е. взаимно действовать ДРУГ на ДРУГА.

Всё это - путано, неверно, объективно, ложно и т.д.

Короче, это - муть из того, матриархально-объективистского неправильного мира.

Истина - в моём учении Аритеросизма. 

Аватар пользователя aritheros

СУЩЕСТВОВАТЬ, (БЫТЬ) – значит ВЗАИМОДЕЙСТВОВАТЬ С ДРУГИМ, т.е. взаимно действовать ДРУГ на ДРУГА.

Или - всё существует само, но его самость не находится в нём самом.

Самость всего - в Само-Субъекте. Следовательно, Само-Субъект существует - всем, находясь при этом вне существования, вне бытия во вне-бытии. 

Аватар пользователя 000

Самость всего - в Само-Субъекте. Следовательно, Само-Субъект существует - всем, находясь при этом вне существования, вне бытия во вне-бытии. 

У меня созание инобытие. Так что мимо! Спокойной ночи.

Аватар пользователя aritheros

У меня созание инобытие. Так что мимо! Спокойной ночи.

"Инобытия", тоись "иного бытия", кроме уже этого, - не может быть.

Не выдумывайте сказок для детей (на ночь!).

Есть только бытие, если его как бытие вне себя установит Само-субъект из вне-бытия.

А [само] вне-бытие - вне-есть. 

Аватар пользователя 000

//"Инобытия", тоись "иного бытия", кроме уже этого, - не может быть.//

Мужик сказал мужик сделал , доказывай что не может быть. Я утверждаю что признаки иного бытия это новые виды движения. И в сознании они пресутствуют. Сознание есть эволюция бытия. А у тебя мягко говоря всё из жопы. Особенно из жопы вылазит самосубьект . (ни от куда в смысле)

https://otvet.mail.ru/question/233062970

Аватар пользователя aritheros

//"Инобытия", тоись "иного бытия", кроме уже этого, - не может быть.//

Мужик сказал мужик сделал , доказывай что не может быть. Я утверждаю что признаки иного бытия это новые виды движения. И в сознании они пресутствуют. Сознание есть эволюция бытия. А у тебя мягко говоря всё из жопы. Особенно из жопы вылазит самосубьект . (ни от куда в смысле)

Я уже 1000 раз это показывал, показывал и т.д.

Имеющий глаза - видит, имеющий уши - слышит. Остальные, соответственно, ничего не видят и не слышат, кроме своей головойобстенкуударной дури.

--

Движение мысли - это движение? Да. Движение кулака в морду - движение? Да.

Это один и тот же вид движения? Нет.

А род движения - один и тот же? Да.

Следовательно, это одно и то же бытие по роду (принципиально!) - установление нового, до того не существующего бытия, существования.

Имеет ли какое -либо значение для бытия его видоизменённое (непринципиальное, техническое) установление? Нет. Тоись никакого "иного" бытия, кроме этого же, не может быть, не может быть установлено.

Следовательно, всякое по-разному установленное бытие - это принципиально одно и то же, то же самое бытие, и никакого иного бытия (инобытия) - не может быть и не может быть установлено.

Аминь.

--

С вербным воскресеньем - для православных христиан!

Бога - нет.

Но сфера эта - есть, и она управляется и контролируется человеком как Само-Субъектом.

Аватар пользователя 000

Я уже 1000 раз это показывал, показывал и т.д.

Ну ещё раз!

***

Движение мысли - это движение? Да. Движение кулака в морду - движение? Да.

*** 

У вас что керпичная болезнь? Зов керпича? Возвания к керпичу? Всё что мне нехватает это керпича?

Движение Фсе изменения по Аристотелю(класическое определение).

По моему русло всех процессов всех самостей материальностей и не материальностей-ничто.

Сознание иные движения иное бытие.

***

Это один и тот же вид движения? Нет. обоснование.(почему)

А род движения - один и тот же? Да. обоснование.(почему)

***

Вам надо хоть что то знать хоть что то усвоить! 

Хотя бы в общем про движение.

Кстати что вы думаете в свете бытия и небытия про энтропию?

 

 

 

Аватар пользователя aritheros

Это один и тот же вид движения? Нет. обоснование.(почему)

А род движения - один и тот же? Да. обоснование.(почему)

Сами обосновывайте, почему.

 Кстати что вы думаете в свете бытия и небытия про энтропию?

В объективистско-матриархально-материальной системе - да, там всё - бессмысленно и бесполезно, а также - бестолково, затратно и т.д. Я об этом говорю - постоянно. Все только врут сами себе и другим, но прежде себе, что им-то удастся чего-то добиться. Не удастся!!!(

Возьмите любую их объективистскую треугольно-пирамидальную структуру чего-либо, например, спортивные соревнования, или музыкальный конкурс.

Я, кстати, мог бы быть гениальным спортсменом - в 6 лет меня отвели на плавание, и тренеры сразу родителям сказали - "Спортинтернат, готовим мирового чемпиона!" Мама не отпустила меня в интернат..

Но я ещё пару лет всё-таки плавал и занимал только первое место.

Но вот пришло время и мне познать бессмысленную "энтропию" любого места на пьедестале или в табели о рангах, кроме первого - как-то, нарушив предписания тренера о ритмичном дыхании, думая, что смогу на одном дыхании всех победить, я занял второе место. Это - была трагедия! Мировоззренческая, философская, хоть мне и было тогда всего 7 лет.

Я понял, что первое место не стоит второго. Все остальные места, кроме первого - бессмысленная "энтропия", безумная растрата энергии, усилий, стремлений, надежд, просто катастрофа.

С тех пор я бросил спорт как состязание, не участвую ни в каких соревнованиях, конкурсах и т.д., где безумно транжирится огромные ресурсы.

"Энтропию" музыкальных конкурсов - сами можете проанализировать. 

В Аритеросизме "энтропии" нет вообще.

Аватар пользователя 000

Ханов заберите пациента) он Ваш, пустите кровь  остывающему (от слова остынь)

Надо устроить исход бредогенраторов на однокласники.

//Мама не отпустила меня в интернат..//

У меня хуже мама отвадила от стихов, жалею , блин. Но, тогда бы я не увидел системность бытия.

Аватар пользователя aritheros

Ханов заберите пациента) он Ваш, пустите кровь  остывающему (от слова остынь)

Надо устроить исход бредогенраторов на однокласники.

//Мама не отпустила меня в интернат..//

У меня хуже мама отвадила от стихов, жалею , блин. Но, тогда бы я не увидел системность бытия.

 

В моей само-субъектной системе Аритеросизма - нет неправильной объективистско-матриархально-материальной "энтропии".

--

Я Хамова сам, куда хочешь, - отправлю.) 

--

От стихом меня никто не отваживал, но родные презирали занятия искусством, философией - в принципе. Ибо это - бессмысленная "энтропия" так тяжело заработанных родительских средств, ресурсов.)

Но я - пошёл против родни. За что - сильно поплатился.

Разгребаю последствия и сейчас..

 

Аватар пользователя 000

//Но я - пошёл против родни. За что - сильно поплатился.

Разгребаю последствия и сейчас..//

Правильно вам надо было плавцом стать.

Вы вообще никакой , просто среднй вообще без мыслей, за всё время только одна мысль про энергию, да и то под моим руководством.

Аватар пользователя aritheros

Вы вообще никакой , просто среднй вообще без мыслей, за всё время только одна мысль про энергию, да и то под моим руководством.

Ну, если Вам так нужны мои мысли, - договоримся о прейскуранте.) 

Аватар пользователя aritheros

Сознание есть эволюция бытия. А у тебя мягко говоря всё из жопы. Особенно из жопы вылазит самосубьект . (ни от куда в смысле)

Опять - сказки для детей.(

Объективного бытия - нет. Следовательно, оно само - не действует, не эволюционирует.

Также и сознание - не есть "эволюция бытия". Сознание - тоже объект, который сам - не действует.

Да, именно бытие выдумывается (в мысли) и устанавливается (во внешней реальности) Само-Субъектом - свободно и произвольно из ничего ("из ниоткуда", как Вы говорите), беспричинно, безосновательно и т.д. 

Аватар пользователя 000

//Объективного бытия - нет //

Недоказуемо!

Также и сознание - не есть "эволюция бытия". Сознание - тоже объект, который сам - не действует.

Никто не знает что есть сознание , но Аритерос знает

 не есть, тоже объект, не действует.

Я когда говорю о сознании я говорю что так считаю, но ничего не утверждаю.

 

Да, именно бытие выдумывается (в мысли) и устанавливается (во внешней реальности) 

Чтобы просчитать (выдумать) только 400 точек бытия понадобится мощность сопостовимая с количеством атомов в обозримой вселенной. 

//Да, именно бытие выдумывается (в мысли) и устанавливается (во внешней реальности) Само-Субъектом - свободно и произвольно из ничего ("из ниоткуда", как Вы говорите), беспричинно, безосновательно и т.д. //

НЕДОКАЗУЕМО! читаем по буквам. Медленно и идём спать. 

Ваш диагноз Вы всегда сидите на том, чем думаете.  

 

Аватар пользователя aritheros

//Объективного бытия - нет //

Недоказуемо!

Как хотите. 

Продолжайте и дальше биться головой об стенку.( 

Также и сознание - не есть "эволюция бытия". Сознание - тоже объект, который сам - не действует.

Никто не знает что есть сознание , но Аритерос знает

Я знаю - всё!

Не верите? Как хотите. Продолжайте и дальше биться головой об стенку.( 

Я когда говорю о сознании я говорю что так считаю, но ничего не утверждаю.

Съезд с базара - зачитывается.)

Да, именно бытие выдумывается (в мысли) и устанавливается (во внешней реальности) 

Чтобы просчитать (выдумать) только 400 точек бытия понадобится мощность сопостовимая с количеством атомов в обозримой вселенной. 

Можете себе представить, насколько на самом деле совершенен и силён (мощен) наш мозг, наше мышление.. которое вы все стесняетесь раскрыть во всей красе. Кроме меня, конечно, - великого гения Александра Аритероса.

//Да, именно бытие выдумывается (в мысли) и устанавливается (во внешней реальности) Само-Субъектом - свободно и произвольно из ничего ("из ниоткуда", как Вы говорите), беспричинно, безосновательно и т.д. //

НЕДОКАЗУЕМО! читаем по буквам. Медленно и идём спать. 

Ваш диагноз Вы всегда сидите на том, чем думаете. 

Недоказуемо?

Как хотите. Можете и дальше биться головой об стенку.(

--

Я на том не сижу, а - стою и стоять буду!) 

Аватар пользователя aritheros

Дык ты ж творческий человек, а на твои бредовые растройства -эротомании, мании величия, ошибки в исходных положениях я смотрю сквозь пальцы. Главное, что ты даёшь адекватные ответы на мои вопросы и 100 попадешь в моё мнение.

универсализм мой термин не лапать и не грызть . Всеобщее учение призванное обьяснить Мир.

Универсализм - мой термин.)

Это один из шести (6) принципов моего учения - Аритеросизма! А оно появилось на свет раньше, чем Вы начали думать.)

--

О, да! Я - творческий человек, просто - человечище, Само-Субъектище творческое!!!)))

--

Братик, у меня - нет ошибок в моём учении Аритеросизма.

Это Вы видите - свои ошибки и для удобства своей психики пока что сваливаете на меня.

Но скоро Вы - научитесь видеть свои ошибки и исправлять их.

--

Это Вы - тянетесь к моему мнению, учению, а не я к Вашему. Ибо у Вас - нет учения!

Да, если Вы попадаете, наконец, в мои концепции, принципы и т.д., это - хорошо.)

Для Вас, для всего мира..