Метафора сознания, приди! Пока не приходит...

Аватар пользователя Виктория
Систематизация и связи
Философское творчество
Психология

Тема создается в продолжении темы "Метафора сознания..."

Несмотря на то, что я пока ограничила лично свои поиски Х, стоящим за "сознанием" в психологии и взяла некоторую паузу, движение в теме есть, и мне интересны разные ее повороты, в том числе, и выходящие за срез моего рассмотрения.

Перенесу сюда некоторые комментарии, которые мне любопытны, несмотря на иной подход и предлагаю всем переместиться сюда)).

Связанные материалы Тип
Субьект и обьекты - третьего не дано. Андреев Запись

Комментарии

Аватар пользователя Ветров

Это не мой метод. Мне не нужна слава в народе.
Мне бы для пользы дела надергать знаний, Виктория.
Самое интересное с пирамидами в Мексике.
Кто-то их когда-то первый построил.
Потом четыре раза менялись племена , приходили новые захватчики , создавали новые цивилизации, но пирамиды оставляли себе и продолжали на них лить кровь. Чудеса.
И это только четыре известны, а до этого даже не известно, кто там точно был.
Символ держался.

Вы лучше мне расскажите про переход от умной обезьяны к глупому человеку. Вы же тоже эту тему копаете. Мне че-нить дайте полезного, пожалуйста. Вы же там с биологами и психологами общаетесь.
С химиками и этологами. Кто-то ж какие-нибудь идеи выдвигал?

Что влияет на структуру и организацию стаи, и на связи в ней?

Аватар пользователя Виктория

А при чем тут слава?) Вы заявили тему про знак и символ так и раскрыли бы ее. 

А я ничего рассказывать сейчас не способна, работы очень много. Не от хорошей же жизни я в субботу вечером у компа)

Всё, Ветров, прощаюсь с вами, перерыв, до связи [возможно)]

Аватар пользователя Ветров

Виктория, мои темы, где я прошу народ штурмовать мои головоломки я выложил.
И Вы можете это делать, мне помогать.
В данной теме отвечаю на Ваши вопросы.
Будет время ставьте задачи, помогу, чем могу.)
Эссе писать не хочу

Аватар пользователя Ветров

Виктория, если я не ошибаюсь, года два, может год назад, я в Ютьюбе смотрел одну лекцию про животных, которую Вы читали в Питере в каком-то небольшом помещении.
Точно это были Вы, я почему-то всё-таки уверен.
Но вспомнить толком уже ничего не могу.
Но что-то подсказывает, что это так.

Аватар пользователя Виктория

Точно это были Вы, я почему-то всё-таки уверен.

smiley Нет, это была не я)) 

Я читаю лекции по зоопсихологии и сравнительной психологии в СПбГУ студентам факультета психологии, где я работаю, это да. Но научно-популярные лекции - не моё)) Тем более, что моя основная область научных интересов - психология развития (человека), а не зоо)). Но студентам я не позволяю себе нести такую пургу как тут, на форуме. wink 

Аватар пользователя Ветров

Сравнительная психология, Виктория Евгеньевна, это же то, что нам и нужно с Вами!
Вам, видимо, докторскую надо защищать. Кандидатская давно уже, доцент уже давно.
Давайте поштурмуем.
Сила символа. Давайте, сформулируем тему Ваше следующей докторской.
Я уже думаю. "Психика человека как морального примата". Как? Это первое, что пришло в голову. Как у психолога.
Нет,лучше так "Символ, как знак,для примата"
А Ваш вариант?
"Развитие психики детеныша-примата до человеческого уровня обработки символа"

Аватар пользователя Виктория

Какой же вы неугомонный)). Я же вам сказала, что зоо и сравнительная психология - побочная ветвь моих интересов))

Ладно, Ветров, давайте прервемся в наших диалогах на самом деле ни о чем.frown

Аватар пользователя Ветров

Ну, ладно, но семьёй и детьми я точно не занимаюсь. К тому же все время на работе копаюсь в компьютерах, Виктория.
И чего это я неугомонный, если всего лишь пишу по теме сознания у муравья?!
Могу писать по другой теме.

Аватар пользователя Виктория

smiley

Аватар пользователя Ветров

У Вас ещё про детей вопросы есть,как им правильно понимать символы их родителей на примере зебр? Виктория, готов рассказать про эти штрих коды и кьюар коды.

Аватар пользователя Ветров

Я как плохой психолог плохо вижу в Вашем поведении, Виктория,что-то необычное, как будто Вас что-то связывает, и Вы кого-то и чего-то боитесь.
Что бы это могло быть?!
Надо Ваше сознание в рамках темы просканировать и про пропрофилировать.
Да?

Аватар пользователя Виктория

Ветров, у нас очень неудобная система/база публикаций СПбГУ, PURE ее название. Это связывает, да))

Но предлагаю закончить наш с вами флуд wink

Аватар пользователя Ветров

Я одно время, лет 20, интересовался прикладной психологией, больше трансакционной. Но сейчас,Виктория, к психологии мой интерес ослаб. Другие темы увлекли. Больше сейчас рою социальную психологию и социологию. Коммуникации рою.

Аватар пользователя Виктория

Удачи в рытье! smiley

Аватар пользователя Ветров

Да чего Вы так странно себя ведёте?!
Виктория, что я Вам такого сделал?!

Давайте продолжим по теме. Про сознание и метафоры. Дети хватают первую метафору "мама", да?
Это что-то теплое и приятное, и нужное.
И не знак, а уже символ жизни человека.
Я знаю механизм, как это по сходит до трёх лет.

Аватар пользователя axby1

  А со мной слабо подискутировать ?

Аватар пользователя Ветров

Axby1, сразу поднимаю руки вверх!
Умоляю, не надо!
Я уже понял, от Вас я могу только убежать.
Я не понимаю уже вторую строчку в любом Вашем тексте... Сдаюсь!

Аватар пользователя Виктория

"Трех лет" - это, конечно, волшебные слова для меня.wink

Аватар пользователя Ветров

Я уже понимаю, как ребенок включает механизм распознавания символа "я человек", как он запускает сознание именно человека. Это необратимый процесс. Обратно эта система разрушается.

Аватар пользователя Виктория

Ладно, давайте серьезно) 

Ветров, 26 Январь, 2019 - 21:02, ссылка

Я уже понимаю, как ребенок включает механизм распознавания символа "я человек", как он запускает сознание именно человека. Это необратимый процесс. Обратно эта система разрушается.

У меня тоже есть некоторые соображения на этот счет. Сделаем перерыв, потом вернемся к этому вопросу.

А пока советую вам пообщаться с axby, да)) и с Юрием Павловичем. 

Аватар пользователя Ветров

Я не престидижитатор, Виктория, и не манипулятор, мне люди не нужны.
Поэтому следите за руками, смотрите.
Мне славы стяжать от людей не нужно,меня Вы никогда не увидите в Википедии. Вы вообще никогда не узнаете, был ли я истории, и в какой.

Мораль я не делаю. Видите?

Если Вы хотите понять, какую же практическую задачу я решаю. Очень простую, я делаю экспертную систему.

И она Вам всё скажет. И не поспоришь.

Аватар пользователя Толя

 

Метафора сознания, приди! Пока не приходит...

 

Метафора что-то решит?

Аватар пользователя Ветров

"Мины"

Тоже метафора.
Но место обозначает

Или нет? Как думаете, Толя?

Аватар пользователя Виктория

Толя, 26 Январь, 2019 - 12:53, ссылка

Метафора что-то решит?

Для меня - да.

Аватар пользователя Ветров

На самом деле, Виктория, решить задачу и сделать из Муравьева муравья без разрушения в устройстве Муравьева его системы интеграции и генерации символа, иначе разрушения его челвельта, можно.

Потому как задачу можно решить любую.

Отключить челвельт можно.
Но я не скажу как. Мало ли в инете злодеев шастает. Правильно?

Человеком тут открыто опасно заниматься.
Лучше челвельтом.

Аватар пользователя Ветров

На чем мы с Вами остановились, Виктория, в воспитании маленьких обезьян?
Я делю на:
- сознание
- самосознание
- самоосознание по степени рефлексии и самореференции.
И на сознательность, это уже из морали.

Я придумал, как можно разобрать, что такое знак и символ.
На примере, автомобиля без водителя, на автопилоте. Автопилот распознает образы и реагирует на них. Это как раз лёгкая модель для понимания.

Аватар пользователя Виктория

Ветров, 2 Февраль, 2019 - 22:59, ссылка

На чем мы с Вами остановились, Виктория, в воспитании маленьких обезьян?
Я делю на:
- сознание
- самосознание
- самоосознание по степени рефлексии и самореференции.
И на сознательность, это уже из морали.

Я придумал, как можно разобрать, что такое знак и символ.

 Мы обязательно продолжим потом) Но удобнее, наверно, в ваших темах, тут уже 3 стр.

Аватар пользователя Ветров

Да, нам нужно с основаниями разобраться, с деревом построения фракталов)

Никакие утверждения не должны быть безосновательным!)

Аватар пользователя Вернер

Виктория, вчера потерял метафору.

Точно помню, что хорошая была метафора эта.

Аватар пользователя Виктория

Вернер, 3 Февраль, 2019 - 20:12, ссылка

Виктория, вчера потерял метафору.

Точно помню, что хорошая была метафора эта.

 Метафоры сознания терять???

Вчера? Вот ЖУТЬ...

Такое разгильдяйство

Не смоешь даже новым залпом витализма((

Эх, Вернер, Вернер… wink

Аватар пользователя Вернер

А мне то как обидно потерять

Ведь до чего прекрасна и умна

Была она.

Аватар пользователя Виктория

Вернер, 3 Февраль, 2019 - 21:28, ссылка

А мне то как обидно потерять

Ведь до чего прекрасна и умна

Была она.

Жизнь без Метафоры...

И опустевший Мозг ((

Метафора, найдись!

Мелькни своим шуршаньем))

Аватар пользователя Ветров

Как воссоздается сознание в технике. В радио, в телевизоре, в компьютере, в умной колонке. Через какое-то время человек будет полностью погружен в искусственное сознание. Как в фильме "Она".
https://youtu.be/ea44uweGDEA