Нац идею - на бочку, plz!

Аватар пользователя Спокус Халепний
Систематизация и связи
Политология

http://ej.ru/?a=note_print&id=29735

Зачем Бастрыкину национальная идея?

27 МАЯ 2016 г. ИГОРЬ ЯКОВЕНКО

ТАСС

Александр Иванович Бастрыкин снова потребовал, чтобы у России появилась собственная национальная идея. Кроме того, Александру Ивановичу позарез надо, чтобы она была закреплена в Конституции РФ. Поскольку Бастрыкин А.И. требует этого уже не в первый раз, то, учитывая его статус, некоторые особенности личности, а также некоторые обстоятельства последнего времени, полагаю, что такая настойчивость и требовательность главы СКР нуждается в пояснении.

Первый возникающий вопрос: а как же Путин? Он же недавно уже все сказал и сформулировал. Причем, сказал все достаточно жестко и окончательно. Закрыл тему. «У нас нет, и не может быть другой объединяющей идеи, кроме патриотизма». Вы слышали, Александр Иванович? Нет, и не может быть другой! Но Бастрыкину А.И. путинские слова не указ. Он продолжает требовать другой идеи. Просто вольтерьянец какой-то, этот Бастрыкин А.И.!

Характерно, что Бастрыкин А.И. очередной раз огласил свою потребность в национальной идее на международной научно-практической конференции «Преступление и наказание; грех и искупление». Он там выступал с докладом «Государственная идеология, национальная идея – Конституция Российской Федерации».

 Само название доклада противоречит действующей Конституции РФ, на охрану которой поставлен Бастрыкин А.И. Там есть статья 13, пункт 2, где написано: «Никакая идеология не может устанавливаться в качестве государственной и обязательной». Нет, в самом требовании изменения основ конституционного строя нет никакой крамолы. Бастрыкин А.И. — гражданин РФ и в этом качестве может требовать строить жизнь в нашей стране хоть по шариату, хоть по Великой Ясе Чингисхана. Но ведь Бастрыкин А.И. — глава одного из самых весомых силовых ведомств страны и именно поэтому его позвали на международную конференцию.

Человека, который возглавляет ведомство, задачей которого является «оперативное и качественное расследование преступлений» (это цитата из положения о СКР), зовут на конференцию по борьбе с преступностью. А он, вместо того, чтобы говорить по теме конференции и в рамках своей компетенции, начинает требовать ввести государственную идеологию и искать национальную идею.

Поэт в России больше чем поэт. Виолончелист, как недавно выяснилось, больше чем виолончелист и намного больше чем поэт. Осталось выяснить размеры главы СКР. Он же не может быть меньше виолончелиста, не говоря уже о каком-то там поэте.

У Бастрыкина А.И. есть все. Он большой ученый и очень большой государственный деятель. Доктор наук, профессор. Заслуженный юрист. Генерал юстиции. Жена владеет огромной недвижимостью в Испании. Ну, и еще он глава СКР. Но, главное, он учился с Путиным в одной группе на юрфаке ЛГУ. Вот зачем ему все это: национальная идея, государственная идеология, основы Конституции ломать?

Полгода назад Бастрыкин А.И. в «Российской газете» утверждал, что тогдашний премьер Украины Яценюк воевал в Чечне и лично убивал и пытал российских военных. Это раз.

Несколько лет назад в ответ на документально подтвержденные обвинения «Новой газеты» в том, что он, Бастрыкин А.И., лично крышевал банду Цапков, он, Бастрыкин А.И., вывез замглавреда «Новой» Сергея Соколова в лес, где рассказал ему, что вот сейчас он его убьет, прикажет закопать, а потом сам будет расследовать это преступление. Это два.

Список можно продолжать долго, числительных хватит, как в русском языке, так и в биографии Бастрыкина А.И.

Ответ на вопрос, зачем Бастрыкину А.И. национальная идея, на самом деле прост и чудовищен. Она ему затем же, зачем Путину Крым. Вот зачем Путин В.В. украл Крым? А просто так. Показалось, что можно. Лежит без присмотра, почему не украсть? Все так делают. Ну, и вообще прикольно. Собиратель земель русских, то-сё… То был Вовка-гопник по кличке Окурок, а теперь Владимир Таврический. Это же совсем другое дело!

Видите ли, если у Бастрыкина А.И. нет национальной идеи, то когда он крышует Цапков и вывозит Сергея Соколова в лес потому, что надо его запугать и скрыть преступление, то он просто бандит. Когда он говорит, что Яценюк убивал и пытал в Чечне русских солдат, он просто придурок. А вот если он все то же самое делает при наличии национальной идеи за пазухой, то это же совсем другое дело. Он же тогда идейный. Борец за светлые идеалы. Надо только их сформулировать, и все будет отлично.

Ни одна мразь не готова, стоя перед зеркалом, сказать себе: «Я – мразь». Личность не выдерживает. Я-концепция разрушается. Взрывается ее когнитивная составляющая. Чикатило заявлял, что он очищает общество от грязи. Уголовники придумали «воровскую идею», которая помогала им ощущать себя не хуже, а лучше других. Нацистская мразь, грабя и убивая мигрантов или беспредельничая в «ЛДНР», на самом деле реализует благородные идеалы Русского мира, воплощает в жизнь «русскую национальную идею». Моторола не читал философа Соловьева, он не в курсе, что именно бог думает о русских в вечности.

Национальная идея может быть благом, если она сформировалась в общественном сознании и обозначает прогрессивный вектор движения. В нашем случае попытки начальства придумать национальную идею, да еще и закрепить ее в Конституции означают, во-первых, стремление завернуть свои преступления в фольгу из более или менее красивых слов, во-вторых, отгородиться окончательно от всего мира своей особостью, а в-третьих, и это главное, свидетельствуют о полной неадекватности правящей верхушки РФ.

"Они – ё@@@тые!", – эта точная характеристика, данная Борисом Немцовым Путину, в равной мере относится ко всей вертикали, во всяком случае, к ее верхней части. И, поскольку нам еще некоторое время находиться с ними на одной планете, а некоторым из нас и в одной стране, всем нам нужно проявлять величайшую осторожность. Поскольку предсказать, какая именно моча ударит им в голову через минуту, очень непросто.

Фото: Михаил Климентьев/пресс-служба президента РФ/ТАСС

Комментарии

Аватар пользователя Kaliostro

"Что касается основной идеи выступления на Валдае, я исходил из того, что по смыслу, по содержанию понятно, о чем идет речь. У нас нет и не может быть никакой другой объединяющей идеи, кроме патриотизма. И чиновники, и бизнес, и вообще все граждане работают для того, чтобы страна была сильнее. Если так будет, каждый гражданин будет жить лучше. И достаток будет больше, и комфортнее будет. Поэтому это и есть национальная идея. Она не идеологизированная. Это не связно с деятельностью какой-то партии или какой-то старты в обществе, это связано с общим объединяющим началом", — заявил глава государства.

Служение власти как нац.идея. В этом очень много пользы. Для некоторых граждан с Бастрыкиным включительно.

 

Интересно, какой должна быть нац. идея, которая бы реально объединяла различные регионы и национальности РФ?

Аватар пользователя Фристайл

Вот зачем Путин В.В. украл Крым?

Ну опять эти примитивные по интеллектуальному уровню провокации националиста- хохла в эмиграции. Зачем так нагло  перевирать историю? Это в национальном характере отдельно взятых представителей титульной нации незалежной воровать все, что плохо лежит, что с возу упало. Это большевики засыпали Украину, как невесту на свадьбе,  территориальными со стороны России подарками. А невеста свалила из дома мужа, прихватив, как само разумеющееся, все опрометчиво сделанные ей большевистскими идиЁтами подарки. И Крым в том числе. А ведь есть еще вопрос с подарками Харькова, Киева, Одессы и всего причернорноморья, Донбасса. 

Ни одна мразь не готова, стоя перед зеркалом, сказать себе: «Я – мразь».

Что, и позывов у вас подобных при бритье никогда не возникает?

Это я к тому, что вы подобны скарабею. Вы уже столько шариков дерьма на ФШ прикатили, что вам пора на вашей исторической родине памятник ставить в виде пирамиды из дерьмовых шариков.

Аватар пользователя Спокус Халепний

Ну опять эти примитивные по интеллектуальному уровню провокации националиста- хохла в эмиграции. Зачем так нагло  перевирать историю? Это в национальном характере отдельно взятых представителей титульной нации незалежной воровать все, что плохо лежит, что с возу упало. Это большевики засыпали Украину, как невесту на свадьбе,  территориальными со стороны России подарками. А невеста свалила из дома мужа, прихватив, как само разумеющееся, все опрометчиво сделанные ей большевистскими идиЁтами подарки. И Крым в том числе. А ведь есть еще вопрос с подарками Харькова, Киева, Одессы и всего причернорноморья, Донбасса. 

Вся мощь аргументов насчет Крыма потрясает! Осталось самое малое - убедить в этом всю мировую общественность, которая вместе с "провокатором националистом-хохлом" считает это аннексией, т.е. насильственным захватом. Сделать это будет не просто, но всё же есть один плюс (в смысле - минус :) ) : убеждать в этом Венесуэллу не потребуется, т.к. её можно вычесть из числа остальных стран.

Аватар пользователя Фристайл

Осталось самое малое - убедить в этом всю мировую общественность

1)зачем, что это изменит?

2) кто такая конкретно мировая общественность, существует ли у нее единое мнение?

Аватар пользователя Спокус Халепний

"Мировую общественность" я влепил только для намёка на то, что "...осталось лишь уговорить графа Орлова".

Аватар пользователя Ртуть

Осталось самое малое - убедить в этом всю мировую общественность, которая вместе с "провокатором националистом-хохлом" считает это аннексией, т.е. насильственным захватом. 

  Ваш, а также, всей мировой общественности, номер - шестнадцатый, в вопросах о Крыме. Что такое аннексия, и с чем ее подают, обратитесь в словарь. И я вас умоляю, не надо больше заметок о Туркмении, Таджикистане и прочих территорий сильно удаленных от вас. Пишите лучше о лиловых неграх в притонах Сан-Франциско, и правдивей получится и увлекательней.

Аватар пользователя ВФКГ

А вот если он все то же самое делает при наличии национальной идеи за пазухой, то это же совсем другое дело. Он же тогда идейный. Борец за светлые идеалы. Надо только их сформулировать, и все будет отлично.

К закату жизни люди становятся более сентиментальными - к деньгам, власти, регалиям, удовольствиям и прочим "побрякушкам" они желают присовокупить хоть какую-нибудь историческую значимость.

С другой стороны: всё очень просто и очень сложно, поскольку им хочется увековечить противоестественную для 3-го тысячелетия полит-экономическую систему с политической гегемонией ЧИНОВНИЧЕСТВА при частичном допущении частной собственности и рыночных отношений. Такой системе есть аналоги в истории человечества: кастовое общество и ленинский НЭП. Но такие названия им не подходят, поэтому они тужатся изобрести благозвучное название и хоть какое-то объяснение системе чиновно-корпоративного правления с условно-династической монархией, которая должна начаться с "Владимира - ясноСолнышка".

Аватар пользователя Спартак

Народная усмешка (Беларусь) :" Каб жыць у радасци и щасци - трэба красци, красци, красци!"

 

Национальная идея выражает смысл существования нации.

Элемент нации - человек.

 Любой нации.

 Национальная идея - идея для всех человеков нации.

Де-юре, национальная идея есть обобщённое воззрение на цель жизни индивидуума, которое бы удовлетворяло этих самых индивидумов.

Если национальную идею выводить осмысленно, (через вопрос: "какова цель вашей жизни и деятельности?) то здравомыслящие люди ( к какой бы нации они не принадлежали) просто выскажут одно и то же - благополучного существования для себя и своего потомства.

У всех наций была бы ОДНА идея. т.е. это не национальная идея, а общечеловеческая.

Почему же в реальности  "находится" так много разных "национальных" идей?

По одной причине: здравомыслящих людей мало!

 Иррациональный тип мышления в массах превалирует над рациональным .

Отсюда, реализуемая повсеместно возможность, навязывания всей нации   узкими группами заинтересованных в личном благополучии членов социума ложных национальных идей . Через обман, принуждение и пр.

Наблюдаем во всех социумных образованиях.

Бастрыкин, ярчайший представитель  таких ...м-м-м...чудаков.

Говоря бытовым языков, непорядочные используют порядочность других в своих интересах. Будь все бастрыкиными и  висеть ему на первом же придорожном столбе.

Аватар пользователя kosmonaft

Вы считаете, что словосочетание "национальная идея" имеет хоть какой-то смысл ?
 

Аватар пользователя Константинов Андрей

Национальная идея очень полезная вещь, когда нужно сплотить общество, но имеет некоторые свойства, которые нужно учитывать, чтобы не получился конфуз с ее применением.

1) Нацидея не должна быть достижима. В идеале это условие - никогда. Когда цели к которым вела идея достигаются, то общество неизбежно постигает кризис из которого оно без потерь может и не выбраться. Пример идея коммунизма в изложении Хрущева: "чтобы было все у всех". Как только это было достигнуто, то СССР легко обрушили. Это как велосипед: пока он движется есть устойчивость, но как только остановился, то падение без сторонней опоры практически неизбежно.

2) Движение по пути к нацидее должно быть возможным. Т.е. трудности при движении должны быть преодолимыми. Иначе последует остановка и падение. Пример: идея симфонии властей в Византии. Вроде бы все шло нормально, но претворение норм христианской жизни натолкнулось на отчаяние и регулярное их нарушение. Вспомним хоть регулярные убийства императорских семей и нравственное безсилие Церкви что-нибудь сделать с этой политической практикой укрепления власти. Лучше уж ставить себе задачи попроще, но хоть как-то двигаться по намеченному пути.

Пример национальной идеи, придающей цельность и устойчивость обществу, можно найти в Англии. Формулируется она как «Старая Добрая Англия». Известно, что доброты у англичан негусто ипоныне, но поставив такой идеал они вполне могут соответствовать ему в своих мечтах, стремиться к нему, предаваться морализаторству, создавая соответствующую культуру и передавать в поколениях и никогда не достигнуть его.

Французы грезят о «Прекрасной Франции». Что же, эстетический идеал безконечен по определению и поэтому вполне подходит в качестве нац идеи.

Идея «немецкого порядка» была хороша пока у немцев была безпорядочная общественная жизнь среди множества немецких княжеств и земель. Объединение Германии сверху (насилием, «железом и кровью») нарушило это хрупкое равновесие между общественным бытием и идеей. Объединившись немцы остались без национальной идеи и начали экпериментировать с разными фашизмами, что до добра, как известно, не доводит.

Швейцарцы – по сути (по языку, крови, повадкам) те же немцы, но совсем горные как-то сумели сохранить раздробленность конфедерации, соединив ее идеей единства. Если бы Германия сумела пойти по этому пути (а она шла по нему), то все могло обернуться несколько иначе.

Русская национальная идея никак не могла состояться как «добрая» или «красивая». Доброта у русских в крови и красоты хватает. Единая государственность с сильной центральной властью тоже присуща русским в течении всей истории. В этом отношении другие народы могут у нас учиться и завидовать. Русские выдвинули свою особую идею – «Святая Русь». Достигнуть ее по определению невозможно, но и отчаянию предаваться русские не привыкли, т.к. все добряки и быстро забывают как свои так и чужие грехи. Грехов у нас хватает, а потому как идея «Святая Русь» уже 1000 лет соединяет общество и скрепляет государство.

Проблемы с это       й идеей тоже были. Начались они, когда часть населения возомнила, что они уже живут святой жизнью, что никакие изменения невозможны и их задача ничего не менять не только в вере, но и в быту, в искусстве, в общественной жизни. Как известно, привело это к проблемам, именуемым «расколом».

То, что идея «Святой Руси» не во всем связана с религией свидетельствует ее частичное использование коммунистами в условиях, когда они сами стояли на краю гибели. На пример, достаточно было даже безбожникам объявить ВОВ  «священной», так русский народ потянулся и победил. В конституции СССР также была прописана «священная обязанность» защищать советскую Родину. В нынешней главной обязанностью объявлена уплата налогов. Так что полно господам из Кремля лицемерить, что у них «нет национальной идеи». Она есть, прописана в главном законе страны, но качество ее желает лучшего. Идея «обогащайтесь» практически уже реализована, все кто мог уже привлечены к обогащению. Платить налоги, правда не собираются и потому идея вдвойне плоха: нет желания ее реализовывать и нет возможности увеличить обогащение без серьезных изменений в обществе (все поделено).

Идея «Святой Руси», правда, предполагает некоторый уровень религиозности общества. Поэтому пока не так широко распространена. Но с укреплением нравственных начал, семейных ценностей и порядочности власти вполне вновь может захватить сознание общества и стать руководящей в сознании современников.

Ну а пока идея Святой Руси используется в виде гимна «Россия – священная наша держава….», разнообразных религиозных представительствах при как будто бы «светской» власти. Одним из вариантов развития этой идеи может стать восстановление монархии в одном из ее видов. 

Аватар пользователя Андрей Басов

А "справедливая власть" разве не идея? Она издавна в России витает.

Аватар пользователя Константинов Андрей

А "справедливая власть" разве не идея? Она издавна в России витает/

Уважаемый Андрей, и "справедливая власть", и "колбаса на каждый стол", и "колготки каждой советской женщине" - все это может стать идеей и начать определять поступки людей. Но это все идеи низменные из разряда потребностей тела и элементарной общественной устойчивости. Подвигнуть общество развиваться, а людей напрягать свои силы подобного рода идеи не в состоянии. Те кто выдвигает подобного рода идеи в качестве национальных или не понимает требований к нацидеям, или сознательно ведет нацию к ситуации утери ориентиров, когда "справедливая власть" или колбаса станет реальностью.

Насчет идеи справедливости нужно быть поаккуратней. Ведь тот кто к ней призывает может считать, что всех нужно наказать за какие-то проступки. Для объединения общества лучше подходит идея милости. Ну а тех кто не желает миловать других, тех уже можно и к справедливости призывать.

Аватар пользователя Андрей Басов

Согласен, подвигнуть общество развиваться такая идея не может, но не по причине низменности, что является субъективной оценочной характеристикой, а по причине абстрактности - неизвестности, что и с чем делать конкретно.

Аватар пользователя Константинов Андрей

Адрей, определение "низменности" идеи можно заменить на математическое определение "конечность". Конечные цели вытекают из конечных идей и достигаются в силу своей определенности, т.е. наличия пределов. Так идея достижения материального благосостояния имеет всегда конечные цели, хоть и различающиеся по своему масштабу. Например, решение жилищного вопроса у старухи в "Сказке о золотой рыбке" имело всегда конечный характер. От того то старуха и злилась. Почти как наши олигархи, которым все мало. 

При этом конечные идеи могут иметь разную степень абстрактности. Например, "к 2000 году - каждой семье по квартире" - конкретней не бывает.  Другой пример, "достигнем благосостояния уровня 1913 года" - абстрактней, но тем не менее не понятно о среднем ли благосостоянии всей ли страны ведется речь или какой-то части общества. Идея де "светлого коммунистического будущего" несет в себе те же конечные цели вроде жилья, колбасы, обеспеченного досуга и не ворующих "слуг народа", но нисколько их н конкретизируя (не определяя) по числу, качеству и даже времени.

Настоящая же, т.е. качественная национальная идея должна быть предельно конкретна в своих результатах (святость, любовь, единство, красота, доброта) и с другой стороны, цели этой идеи должны быть недостижимы для того конкретного народа, который ей вдохновляется. Нетрудно заметить, что национальная идея должна быть тесно связана с нравственным совершенствованием общества. Объединить немцев "железом и кровью" оказалось легко, но это привело к утере нац. идеи, показало, что можно достигать общественно значимых   не нравственным развитием, не эволюционным путем, а резким скачком. От такого опыта и утери нравственных ориентиров у немцев снесло крышу (общенациональное сознание) и как результат - две мировые войны и немцы у разбитого корыта на коротком поводке у США.

Аватар пользователя Андрей Басов

Довольно типичная точка зрения о конечности. А начальность? Как мы наблюдаем какая бы богоугодная конечность не выдвигалась бы для народа - она проваливается. Это ведь факт. Почему бы, наконец, не понять, что конечность не существует без начальности. Если любые конечности постоянно проваливаются, то высока вероятность, что дело не в них, а одном и том же пороке начальности. Логика как-никак. А что представляет собой эта общая начальность, которая из раза в раз перетаскивается и системы в систему, несмотря ни на какую их родственность или антагонизм? А? Вот тут-то никто копаться и не хочет, а надо бы: www.andrey-basov.net/teatr3.html

Андрей, я бросил вам записочку в личку. Если предложение не интересно - не отвечайте.

Аватар пользователя Константинов Андрей

Андрей, вполне логично, что если есть конец, то где-то есть и начало. Безконечность в том и отличается от конечных вещей, что безначальна. Безконечные и безначальные сущности еще называют "абсолютными". Методы познания таковых есть у богословия, философии и высшей математики. Национальная идея должна быть неким недостижимым абсолютом для общества с одной стороны, а с другой разделяться большинством. Т.е. большинство должно стремиться к реализации этой идеи. Кто поймет эту идею, тот сможет править Россией. Так что поиски "национальной идеи" - это еще и признание, того, что наши правители не правят, а присутствуют при власти.

Аватар пользователя Корвин

В начале нужно определить - Россия это империя или национальное государство. Если империя, то национальная идея ей ни к чему.

Аватар пользователя Константинов Андрей

Любая империя создается титульной нацией с определенной национальной идеей. Понятно, что без насилия при этом не обходится. Но чем сильнее национальная идея, тем меньше приходится применять насилия. Понятно, что для инородцев нацидея значит нечто иное чем для титульной нации, но тем не менее она должна быть. Если русские по своей национальной идее о "Святой Руси" должны стремиться к нравственному совершенствованию, то другие народы должны просто научиться жить по имеющимся правилам общежития, при имеющемся нравственном уровне. Развивать русскую нацидею инородцы не должны, но поддерживать обязаны. Иначе не смогут мирно жить в империи. Империи без национальной идеи, существующие на установлении порядка через насилие долго существовать не могут. Пример - Орда Чингис-хана, ну и конечно Рейх Гитлера.

Аватар пользователя Владимир К

Зачем Бастрыкину национальная идея?

27 МАЯ 2016 г. ИГОРЬ ЯКОВЕНКО

Александр Иванович Бастрыкин снова потребовал, чтобы у России появилась собственная национальная идея. Кроме того, Александру Ивановичу позарез надо, чтобы она была закреплена в Конституции РФ...

Ему ли вякать про национальную идею, если у него, как у русского, согласно Конституции РФ, то есть де-юре, нет даже национальной территории.  

Аватар пользователя VIK-Lug

Владимиру К.: ну когда Россию начнут называть типа Русью или Руссией, то тогда у русских может и появиться их национальная территория. А пока в их распоряжении та территория, которая досталась России после развала СССР и им необходимо согласно Конституции РФ определять себя гражданами России или россиянами. Но чем первое может быть лучшим чем уже существующее второе, то это та еще заморочка. 

Аватар пользователя Владимир К

VIK-Lug, 10 Июнь, 2016 - 19:09, ссылка

Владимиру К.: ну когда Россию начнут называть типа Русью или Руссией...

Кто начнет называть? Французы что ли?

А если Вас начнут как-то называть, что у Вас появится? И вообще, появится ли? Если Вас начнут как-то называть. Несерьезно мыслите.

Аватар пользователя Константинов Андрей

В Конституции РФ прописана некая нацидея, которую можно понять по тем целям, которые ставит перед гражданами эта конституция. Кто знает, какие обязанности есть гражданина РФ по этой конституции? Первой обязанностью является "каждый обязан платить законно установленные налоги и сборы. " (ст. 58 Конст. РФ). При Ельцине она называлась "Главной обязанностью". Потом, не догадаетесь, "каждый обязан сохранять природу и окружающую среду, бережно относиться к природным богатствам". И лишь на третьем месте: "Защита Отечества является долгом и обязанностью гражданина Российской Федерации."  Чем "каждый" от "гражданина" отличается так и не разъяснено.

Если честно, то нацидея выражаемая таким образом не может являться русской. Народ этого не примет, а потому практически никто не знает что написано в Конституции. Т.к. если этому учить подробно и всех, то народ естественно возмутится. Даже в Конституции СССР была первая и "священная" обязанность защищать советскую Родину. Это знали все со школьной скамьи и очень гордились этим. Чем гордиться сейчас: платить налоги, охранять ресурсы с продажи которых налоги платятся? Типичный колониальный подход. За такое предложение русские могут и огорчить, а потом обязательно пойдут искать свою настоящую русскую национальную идею, которую примут еще 150 народов и племен, как это было не раз.

Аватар пользователя ВФКГ

Известная "идея" в ритме марша, барабанного боя, танковых стрелялок и усмирения непослушных.
 

Аватар пользователя Константинов Андрей

"На войне, как на войне". А у Вас есть другие предложения?

Аватар пользователя ВФКГ

У меня есть много конструктивных предложений. Поскольку (В любом начеле было Слово):

  1. Сначала надо оформить и издать книгу, излагающую суть Нового - третьего (после теоцентризма и антропоцентризма) мировоззрения и идеологии "Эко-био-социальной взаимодополнительности".  С имеющимся мировоззренческо-идеологическим мусором в головах людей, общество будет продолжать ходить по "ржавым граблям" 20-го века.
  2. На этой основе может организоваться политическая партия нового (немафиозного) типа, которая конкурируя с другими партиями будет проводить политику долгосрочного научного прогнозирования и планирования направлений социального развития, реализовывать конкретные полит-экономические реформы и проекты. В том числе:
  3. Создание новой системы свободного и ответственного политического волеизъявления граждан, на основе гражданской самоорганизации и самофинансирования, без вмешательства государственных структур.
  4. Создание условий для переизбрания представителей граждан в гос структурах по их требованию в любом округе без цикличной компанейщины.
  5. Введение договорных отношений между избирателями и кандидатами на выборные должности, с возможностью судебных исков при их неисполнении.
  6. Ускорение внедрения технологии безналичных финансовых взаиморасчётов.
  7. Внедрение новой налоговой системы с правом налогоплательщиков частично повышать или понижать налоговые отчисления по основным статьям бюджета на будущий год, чтобы чиновная бюрократия не только слышала, но и чувствовала волю граждан.

Есть ещё много предложений, но для начала и этих хватит.

Аватар пользователя Константинов Андрей

Очень хорошо! Я бы тоже подписался под таким проектом, если бы знал общество, которое способно  таким проектом вдохновиться. К сожалению, разного рода утопии - удел избранных, которые обществом не принимаются. Тогда эти избранные вербуют себе сторонников и пытаются насильно провести свои реформы. Понятно, что от идеи всеобщего блага приходится отказываться, или переносить эру его наступления на поздние времена.

Все же здесь темой заявлена НАЦИОНАЛЬНАЯ ИДЕЯ, т.е. способная вдохновить как минимум 80% населения, а не 2% интеллигенции (остальные 18% интеллектуалов, как правило имеют свои проекты). Для национальной идеи не подходят отдельные задачи отдельных общественных групп. На подобной платформе можно создать политическую партию, и не более.

Аватар пользователя ВФКГ

заявлена НАЦИОНАЛЬНАЯ ИДЕЯ, т.е. способная вдохновить как минимум 80% населения, а не 2% интеллигенции

20 столетий назад многие ученики уходили от И.Христа, поскольку кое-какие его идеи и утверждения их вдохновляли, а другие были обременительными или непонятными. Христианство так и осталось бы учением для немногих интеллигентов мысли, если бы усилиями Савла - Павла не было превращено в религию веры, не требующей понимания. Вот в такой форме оно стало удовлетворять и воодушевлять властвующих, служителей и прихожан - всех по-своему.

Вдохновение, радость, веселье и прочие эмоциональные напряжения хороши временно - чем интенсивнее, тем быстрее они утомляют психику. Как однажды сказал один футбольный комментатор "Воодушевление хорошо на одну игру, а профессионализм лучше всегда".

Поэтому строить разумную человеческую жизнь с заботой о благополучии внуков и пра-пра-внуков может быть кому-то не очень вдохновительно или даже скучно, но намного более полезно чем играть в опасные военно-политические игры.

Аватар пользователя Константинов Андрей

"Воодушевление хорошо на одну игру, а профессионализм лучше всегда".

Так в чем состоит профессионализм при формулировании национальной идеи: в том чтобы самому нравилось и друзьям, или подвигло массы к действиям?

За последние десять лет можно было бы составить целую коллекцию "национальных идей", которые никого так и не вдохновили кроме своих создателей. Были в некотором роде и шедевры вроде "Русской доктрины" и "Проекта Россия" - масштабные творения целых коллективов авторов. Но они ни в какое сравнение не идут с настоящими идеями: "Единство Русской Земли" митрополита Иллариона, "Святая Русь" (автор не известен), "Православие, Самодержавие, Народность" графа Уварова, "Грабь награбленное" Ленина и "Обогащайтесь" Ельцина. 

Последний ельцинский перл и есть настоящая идея, которая двигала массами последние тридцать лет. И действительно, кто из нас не желал обогатиться? Кто бизнесом не занимался? Только совсем ленивый.

Поэтому, если принять такие стартовые условия, то задачу "поиска нац. идеи" следует переформулировать как "чем заменить" исчерпавшую себя идею, т.к. кто смог, тот обогатился, а остальным стало понятно, что ничего не светит. Отсюда становится понятно, что формируются две идеи. Первая - как сохранить "накопленное" на первом этапе, какой идеей окружить "первоначальное накопление капитала". Вторая - как не дать этому капиталу обобрать и так уже обобранный народ второй раз.

Судя по последним событиям, нувориши ищут свою идею в сословной диктатуре. Народ тоже видит будущее не в законодательных инициативах и партийной борьбе, а в ответственной власти. Обе этих линии пересекаются в том, что принято называть восстановлением монархии. Как-то так.

Аватар пользователя Константинов Андрей

"Воодушевление хорошо на одну игру, а профессионализм лучше всегда".

Так в чем состоит профессионализм при формулировании национальной идеи: в том чтобы самому нравилось и друзьям, или подвигло массы к действиям?

За последние десять лет можно было бы составить целую коллекцию "национальных идей", которые никого так и не вдохновили кроме своих создателей. Были в некотором роде и шедевры вроде "Русской доктрины" и "Проекта Россия" - масштабные творения целых коллективов авторов. Но они ни в какое сравнение не идут с настоящими идеями: "Единство Русской Земли" митрополита Иллариона, "Святая Русь" (автор не известен), "Православие, Самодержавие, Народность" графа Уварова, "Грабь награбленное" Ленина и "Обогащайтесь" Ельцина. 

Последний ельцинский перл и есть настоящая идея, которая двигала массами последние тридцать лет. И действительно, кто из нас не желал обогатиться? Кто бизнесом не занимался? Только совсем ленивый.

Поэтому, если принять такие стартовые условия, то задачу "поиска нац. идеи" следует переформулировать как "чем заменить" исчерпавшую себя идею, т.к. кто смог, тот обогатился, а остальным стало понятно, что ничего не светит. Отсюда становится понятно, что формируются две идеи. Первая - как сохранить "накопленное" на первом этапе, какой идеей окружить "первоначальное накопление капитала". Вторая - как не дать этому капиталу обобрать и так уже обобранный народ второй раз.

Судя по последним событиям, нувориши ищут свою идею в сословной диктатуре. Народ тоже видит будущее не в законодательных инициативах и партийной борьбе, а в ответственной власти. Обе этих линии пересекаются в том, что принято называть восстановлением монархии. Как-то так.

Аватар пользователя ВФКГ

Так в чем состоит профессионализм при формулировании национальной идеи:

Профессионализм, ответственность, честность, добропорядочность, нелживость и прочие характеристики авторов идей, концепций, социальных проектов состоят в том, что при формулировании любых утверждений и высказываний они должны руководствоваться ЛОГИНОЙ возможных и КОНСТРУКТИВНЫХ социальных перспектив как для конкретного сообщества, так и для человечества вцелом.

Любые отклонения в сторону; эмоциональности, личных пристрастий, сословных, религиозных и прочих предубеждений; суетных личных, партийных, корпоративных и т.д. интересов могут повлечь за собой трагические последствия, как в случаях с религиозным фанатизмом, марксизмом, фашизмом, нацизмом и т.п.

Естественные (природные) Законы социальной эволюции выкормили и вырастили человечество до состояния 19-го века, когда была создана искусственная экологическая и социальная среда, когда они отошли на второй план, уступив первенство осознанному и целенаправленному моделированию моделированию полит-экономических, социально-культурологических, демографических и прочих долговременных процессов в масштабах государств, их объединений и всего человечества.

Это обстоятельство ко многому обязывает - накладывает намного большую персональную и коллективную ответственность за судьбу человечества на деятелей науки и культуры, на организаторов социальных, военных и прочих акций, на политических, экономических, религиозных и пр. деятелей и идеологов.

Другими словами: время юношеской эмоциональности в эволюции человечества прошло и настало время необходимости интеллектуальной зрелости, чему противостоят и препятствуют: дьявольская по происхождению политическая ложь, суетность и ленность мышления "маленьких" людей - обывателей, стратегическая безответственность как-бы тактически ответственных деятелей и должностных лиц.

Нереалистично мечтать о спасении землян на других планетах в хоть сколько обозримой перспективе на ближайшие столетия. Поэтому назрела необходимость научиться осознанного планирования и поддержания эко-био-социального гармоничного равновесия. чтобы остановить и обратить вспять нарастающие разрушительные процессы.

Для этого в первую очередь необходимо избавиться от МИРОВОЗЗРЕНЧЕСКОЙ лжи и невольных заблуждений. "Общество социальной (эко-био-социальной) перспективы" "Эры благоразумия" может быть хорошей национальной идеей, достойной общества, претендующего на роль духовного лидера человечества.

Аватар пользователя Константинов Андрей

"Общество социальной (эко-био-социальной) перспективы" "Эры благоразумия" может быть хорошей национальной идеей, достойной общества, претендующего на роль духовного лидера человечеств/

Здорово! Узнаю советскую "научную" фантастику. Там только про это и говорили. Нам как бывшим советским людям (а может быть и "настоящим")  Ваши слова как Рижский бальзам на гортань советского инженера, как шелк пионерского галстука на шею пионера.                 coolsmileylaugh!!!!  Но реальность состоит в том, что любой пионер-комсомолец в конце-концов становится семьянином, любому инженеру нужно кормить семью, любого комбайнера напрягают те же задачи, что и 100, и 200, и 1000 лет назад. Разница лишь в технической вооруженности, а содержание жизни одно и то же. Правда раньше обеспеченный досуг для мечтаний имели единицы на миллион, а теперь один из ста.

суетность и ленность мышления "маленьких" людей - обывателей, стратегическая безответственность как-бы тактически ответственных деятелей и должностных лиц.

ВФКГ, готовы предъявить трудовые мозоли smiley, дабы обличить на общенародную лень?Скажу по секрету, обыватель - основа любого общества и задача всех других слоев от царя до последнего чиновника, от академика до инженера,  от генерала до солдата заботиться об обывателе, ибо его трудами кормимся, из среды обывателей выходят Невтоны и Ньютоны, ну и пенсии они зарабатывают не только себе, но и всем остальным сословным группам, которые тяжелей стакана за свою служебную карьеру не поднимают.

Чем вы готовы вдохновить обывателя, которого наверняка больше 90%, т.к. и генералы с академиками попадаются вполне обывательские, не начитанные в научной фантастике?

Аватар пользователя ВФКГ

Константинов Андрей, 13 Июнь, 2016 - 13:18, ссылка

...Узнаю советскую "научную" фантастику. ... Нам как бывшим советским людям (а может быть и "настоящим")  Ваши слова как Рижский бальзам ... Но реальность состоит в том, что любой пионер-комсомолец в конце-концов становится семьянином, любому инженеру нужно кормить семью, любого комбайнера напрягают те же задачи, что и 100, и 200, и 1000 лет назад.

Было бы странно и неблагоразумно, если бы я ввязывался в такие дискуссии не имея аргументированных ответов на возможные вопросы. Кстати, Вам знакома "фантастика Ивана Ефремова? Но может быть к сожалению я - не фантаст и не сказочник, а ответственный теоретик.

Я никогда и нигде не говорил, что духовная пища может заменить материальное питание и благополучие, что надо продать всё своё имущество грешникам и стать одухотворённым нищим, как сказано в книге "Деяния апостолов". Я говорю о том, что материальное благополучие вовсе не является препятствием или помехой духовному росту, а напротив способствует ему, если стремление к благополучию не перерастает в стяжательство, не становится манией - фанатизмом.

Аватар пользователя Константинов Андрей

Уважаемый ВФКГ, я совсем не против фантастики как таковой и понимаю ее вдохновляющую роль в жизни советских людей. Некоторые произведения Ефремова знаю. Проблема любой фантастики в том, что моделирование будущего не опирается на возможности настоящего, т.е. на социальную материю из которой это будущее будет сотворено. Например, фантасты мечтали о полетах в воздухе, но самолеты сделали инженеры совсем не по их описаниям. Насчет воплощения смелых идей вдохновляющих юных душой, то их реализация тоже должна опираться на реальное положение дел. А вот с этим у фантастов как правило напряженка. Если обращаться к Библии, то Иисус Христос напоминал о важности фундамента и его опоры, пренебрежение которыми способно привести всю постройку в негодность. У разных народов сообразно их свойствам разными будут и фундаменты.

Аватар пользователя ВФКГ

Константинов Андрей, 13 Июнь, 2016 - 20:52, ссылка

... фантасты мечтали о полетах в воздухе, но самолеты сделали инженеры совсем не по их описаниям. Насчет воплощения смелых идей вдохновляющих юных душой, то их реализация тоже должна опираться на реальное положение дел. А вот с этим у фантастов как правило напряженка.

У фантастов и прочих писателей другие цели и задачи. Их никто не обязывает следовать логике правдоподобия. Их цели: заинтересовать читателей, создать необычные образы, ввести в сюжет некоторую долю загадочности и т.д., чтобы заинтриговать, вызвать у читателей контраст эмоций и т.п.

У добросовестных исследователей совсем другие методы, цели и задачи. Ясно, что без познания причин событий и процессов прошлого, ничего невозможно сказать о настоящем и тем более о будущем. Есть конечно люди, которым обременительно думать о будущем далее очередного отпуска или дорогой покупки, да и прошлое интересует их лишь некоторыми эпизодами личной жизни. Но есть люди, живущие в масштабах Вселенной и вечности, для которых события и процессы тысяч, миллионов лет прошлого и вероятного будущего не менее или более актуальны чем события повседневности. Для абсолютного большинства это звучит дико, особенно когда узнают о безвозмездности таких исследований.

Аватар пользователя ВФКГ

Чтобы любой и каждый Урюпинск

был не хуже или лучше для жизни людей чем Unna и т.д.

 

 

Аватар пользователя Фристайл

Где-то поблизости?https://www.google.ru/maps/@51.555303,7.673931,3a,75y,90t/data=!3m8!1e2!3m6!1s113838469!2e1!3e10!6s%2F%2Flh5.googleusercontent.com%2Fproxy%2Fwy60mTvAdfthFnDyrvKNbiAup3ONp4aE1kq_sMaz0b0SthWCpGhbXaQU5pB7trFDwY8wRYCrv06yGah1aKbbE-f2zTq-zlQ%3Dw203-h152!7i3264!8i2448

Мне много нравится в Германии с ее национальной идеей Ordnung muss sein

Но на мой вкус жизнь в Германии такая же безвкусная, как и йогурт 0,1%жирности  в Rewe.wink Толи дело Россия: бандиты, коррупция, убийства, насилие, терракты, в общем полноценная наполненная событиями жизнь.