уровень жизни

Аватар пользователя Дмитрий Косой
Систематизация и связи
Философия политики и права

уровень жизни у всех разный, а значит не может быть показателем здорового гражданского общества, и мантра эта появилась от комуняк, а либералы у них подцепили философию потребительства и воровства"сегодня население России живет лучше, чем когда-либо в истории" - население не гражданин, Путин "население" и гражданин, и здоровье ГО зависит от гражданина, поэтому уровень жизни гражданина не говорит за здоровье ГО. Население = гражданину по стремлению к толпе, что и говорит о слабости ГО. Путин хотя и чиновник, но играет политика (гражданина), а значит толпа его цель, а не гражданское право. Выбранный не может быть гражданином  на выбранном месте, иначе и гражданское право для него исчезает, а по исчезновению гражданского права возникает человек толпы, хам, чиновник становится именно таковым. Отсюда и сумасшедшие в должности, вступающий в должность гражданин со временем становится хамом. Гражданин только может быть политиком, так как он всегда в сфере гражданского права, а чиновник нет, при либерал-фашизме всё наоборот, политиком назначен чиновник, а гражданин именуется населением. Почему выбранный не может как занимающий место быть гражданином, он уходит из гражданского права, и где могут быть только равные по правовому положению граждане, а он никому не равен уже, а значит ниже. Теперь выясним откуда произошла идея уровня жизни, хотя жизнь вообще-то не имеет уровня, эта фикция понадобилась идеалистам придающим важное значение уму индивида, чиновника, а не праву гражданина, и отсюда их обращение к прошлому и будущему, ведь ум индивида не действует в настоящем, где право, а значит думая о чём-либо касающемся действия они могут уходить либо в прошлое только, либо в будущее. Поэтому многие даже продвинутые мыслители и публицисты пишут об общественном деле как сумасшедшие. Примеры такого сумасшествия можно увидеть читая книги Гегеля, Канта, Фихте, Дугина, Зиновьева, и прочих. Маркс в своих измышлениях опирался на сумасшедших комуняк и так называемых социалистов, и чем всё это закончилось в 20-21 веках? либерал-фашизмом, который усвоил все технологии по одурачиванию простаков. "Сейчас на Западе всё больше понимают, что если Путин уйдет, то заменит же его не Ксения Собчак, не Явлинский..." (А. Рар)" - логики в политике нет и не может быть, а кто её мыслит, предполагает, тот идиот. Если бы Путин действовал логично, то никогда бы не смог быть президентом в таком длительном времени, все его успехи опровергались законами логики, и были обусловлены скорее его неудачами, чем успехами. Успехи политика всегда мнимые и идеологически выверенные, неудачу повернуть в успех задача политика, а при пропагандистском подкреплении Путину это ничего не стоит, если в СМИ холуи только и работают, ведь стремлением разбогатеть одержимы многие, а тем более граждане болтовнёй зарабатывающие деньги. Право не имеет ментальной составляющей, а значит его не объяснишь, а сумасшедшие политики (мыслители) объясняют всё скрепами, традициями, и прочим хитроумием, вроде свобод и применения на практике оных, а отсюда логично возникла и идея возможностей, "лучше, когда было больше свобод и возможностей?", и право в таком случае отделяется от деятельности граждан (субъектов права), и становится уже неважным, а возможности устремляются в будущее, таким образом политики от разных идеологий и разводят граждан.

Уровень жизни
Неоднократно слышал мнение, что сегодня население России живет лучше, чем когда-либо в истории. Задумался. В самом деле, когда уровень жизни в стране был лучше, когда было больше свобод и возможностей?
Владимир Видеманн

Комментарии

Аватар пользователя Виктор Трусов

уровень жизни у всех разный, а значит не может быть показателем здорового гражданского общества

Я думаю - может. 

Аватар пользователя Дмитрий Косой

вы хотите сказать что стремление разбогатеть нормально для здорового гражданского общества? откуда преступность и воровство с халатностью.

Аватар пользователя Виктор Трусов

Это нормально для сущего - человек. Это сущность среднестатистического человека, начиная с начала веков жизни этого сущего. Вполне возможно пока. Поэтому некоторые гениальные индивидуумы и мечтают о коммунизме, когда богатство перестанет иметь значение. Но до коммунизма ... ещё ... (рак на горе свистнет) ...

Аватар пользователя Дмитрий Косой

право здесь и сейчас, и я про стремление, а не про статистику.

Аватар пользователя Виктор Трусов

А жизнь это и есть статистика. Возможность, вероятность и статистика.

Аватар пользователя Фристайл

Всё таки мы с вами очень значительную часть жизни прожили при советской власти, поэтому даже не на статистическом (три стадии лжи: ложь, чудовищная ложь,..., статистика) уровне, а на собственной шкуре испытали и развитой социализм и коррупционный авторитаризм. Либеральную рыночную экономику еще не довелось, но какие наши годы...wink

Естественно, сейчас мой и моих детей уровень жизни много выше, нежели в первой половине восьмидесятых (в эпоху застоя, догорбачёвский период) у моих родителей, по советским меркам неплохо устроенных, и меня, молодого специалиста. Вопрос не только в том, что можно за небольшой процент доходов купить продукты питания эконом-класса, любые лекарства, одежду, какие-нибудь российские курорты, сопоставимые по уровню сервиса с совковыми. Мои дети без моей материальной подпитки по нескольку раз в год летают на всяческие экзотические курорты, а я об этом в их годы даже не только не мечтал, но даже не догадывался об их существовании. Фраза Жванецкого в те годы: "мне в Париж по делу срочно..." вызывала гомерический хохот у 99,9% слушателей. А сейчас: ну опять этот Париж, оскомина, негры с арабами, грязные улицы, сколько можно! Автомобили из предмета роскоши, на которые мало того, что надо было не менее 60 зарплат, но купить их по госцене могли далеко не все, перешли у большинства работающих в разряд обыденных вещей, коих можно свободно купить на доходы несколько штук в год.

Вопрос на самом деле совсем в другой плоскости: нынешний объем производства в натуральном выражении в России ниже или равен 1980-ым. Тогда страна работала на бездумное сверхвооружение и непосильное содержание вооруженных сил, а сейчас страна разворовывается пропрезиденской кликой, не имеющей никакого отношения к либерализму и демократии, но крошек, падающих с её стола вполне хватает на сытную жизнь всех тех, кто согласен работать в полную силу с включением в этот процесс и головы тоже. И тогда и сейчас национальное богатство безмозглым образом уничтожалось: тогда на подготовку самоубийственного завоевательного коммунистического похода по Земному шарику, сейчас - разворовывается шайкой казнокрадов и коррупционеров. И тогда и сейчас львиная часть национального дохода не инвестируется в развитие экономики, и страна всё дальше теряет свои экономические позиции  в мире, всё сумрачнее её исторические перспективы. И виноваты в этом главным образом вовсе не Брежнев или Путин, а народ-раб, народ-алкаш, органически не способный управлять своей собственной судьбой. НО если ты не отвечаешь за себя, это бремя взваливают на себя другие, но со своими идейками, совершенно далёкими от твоих интересов.

Аватар пользователя Виктор Трусов

И виноваты в этом главным образом вовсе не Брежнев или Путин, а народ-раб, народ-алкаш, органически не способный управлять своей собственной судьбой.

А кто сделал народ таким? Не Бог же. 

Аватар пользователя Дмитрий Косой

есть индивид, а народ - это уже фикция.

Аватар пользователя Виктор Трусов

Это Вам только кажется. Я очень далёк от еврейского народа (я к этому народу вообще-то очень прилично отношусь), от американского тоже должно быть, ... А вот от южнокорейского ... :) Я с ними проработал два года на Хендэ, так они такие же, как и мы ... более трудолюбивы, может быть ... :) так это они пока такие же, какими мы были при Сталине. Начальник, разговаривая по телефону с ещё более бОльшим начальником  действуют точно также, как у нас показывали в кино, в послесталинскую эпоху. :) Встают, хотя начальник находится за 10-15 тысяч километров. Я еле, еле сдерживался, чтобы не расхохотаться. :) Но зато пьют, точно также, как и мы.

А Вы говорите народов нет. Есть.

Аватар пользователя Дмитрий Косой

народ есть как этнографическое понятие, а в праве нет такого понятия, там субъект права только, в философии тем более нет.

Аватар пользователя Виктор Трусов

§ 11. Международная правосубъектность народов (наций)

Современное международное право содержит нормы, за­крепляющие право народов и наций на самоопределение. Од­ной из целей Устава ООН является развитие дружественных отношений между нациями "на основе уважения принципа рав­ноправия и самоопределения народов". Устав ООН и многие другие международные акты рассматривают категории "народ" и "нация" как идентичные понятия. Принцип самоопределения сыграл выдающуюся роль в достижении после второй мировой войны колониальными народами независимости, в создании са­мостоятельных национальных государств.

Согласно Декларации о предоставлении независимости ко­лониальным странам и народам, принятой Генеральной Ассамб­леей ООН 14 декабря 1960 г., "все народы имеют право на само­определение, в силу этого права они свободно устанавливают свой политический статус и осуществляют свое экономическое, социальное и культурное развитие". Право народов (наций) на самоопределение применительно к каждому народу раскрыва­ется через его национальный суверенитет, означающий, что ка­ждый народ имеет суверенное право на самостоятельность в достижении государственности и независимое государственное существование, на свободный выбор путей развития.

Если народы (нации) обладают правом на самоопределе­ние, то на всех государствах лежит обязанность это право ува­жать. Данная обязанность охватывает признание и тех между­народных правоотношений, в которых субъектом выступает народ (нация). Таким образом, неотъемлемое от народа (нации) право на самоопределение, связанное с его национальным суве­ренитетом, является основанием его международной правосубъектности.

Исторически данная правосубъектность народа (нации) ярко проявилась в период крушения колониализма после окончания второй мировой войны. В современный период, когда абсолют­ное большинство бывших колониальных народов добилось не­зависимости*, значение принципа самоопределения подчерки­вается правом каждого построившего свою государственность народа определять внутренний и внешний политический ста­тус без вмешательства извне и осуществлять  по своему усмот­рению политическое, экономическое, социальное и культурное развитие. http://www.bibliotekar.ru/mezhdunarodnoe-pravo-2/26.htm

Один из самых влиятельных философов современности - Хабермас то и дело поминает немцев (народ) в связи с нацизмом. Да и очень многие другие философы тоже говорят о народах. В общем.

Аватар пользователя Дмитрий Косой

написать можно что угодно, если имеется интерес. Вы сами то верите в эту ахинею? С другой стороны и в бога многие верят не видя его, а бумага тем более всё стерпит.

Аватар пользователя Виктор Трусов

Во что? В то что есть народы? Так я не верю, я знаю. Что вообще то есть русский народ с идентичными modus vivendi и modus procedendi. Проще говоря, с идентичным бытием.

Аватар пользователя Дмитрий Косой

знание не есть размышление, знать можно много, и не мыслить, а в мышлении народ не применить, нет такого философского понятия, в философии не все абстракции применимы.

Аватар пользователя Виктор Трусов

Вообще то, в философии можно размышлять о чём угодно. Просто желательно размышлять, не о нужном и возможном, а о действительном, реальном - настоящем и прошлом. А уж должное ... должно строить на действительности.

:) Например, размышления одного из Ваших любимчиков. Гегеля. О народе. Всю его "Философию права" я  переписывать не в состоянии, всё же 500 страниц. Взял из Предметного указателя":

Народ 50, 72, 94, 201, 211, 220, 227, 320, 321, 343, 344, 353, 360, 371, 383, 405, 432, 444, 467-469, 472, 474, 478, 479

— есть особенная ступень сознания духа 482, 483

— как государство есть дух 365

— депутаты 340

— право абсолютное 470

— самостоятельность 373

— сознание субъективное 342

— характер национальный 61

— германский 377

— древний 416, 469

— израильский 376

Гегель, Философия права, Мысль, М. 1990. стр. 512.

Аватар пользователя Дмитрий Косой

я и писал о Гегеле как об идиоте, не во всём конечно, а в части общественного это точно. Романтик не может мыслить здраво, а в нём романтики достаточно много.

Аватар пользователя Фристайл

А кто сделал народ таким? Не Бог же.

Вы перевели разговор в традиционную российскую плоскость: кто виноват и что делать?winkНо с самим тезисом, вижу ваш богатый жизненный опыт не даёт шансов не согласиться.

Вот только, зачем нам знать для существа разговора в каком поколении от Адама чей-то там сын был настолько непутёв, что от него произошли россияне, а от его брата - умные, дальновидные и трудолюбивые?

Мы имеем, что имеем, а как оно получилось, всё равно будет множество мнений, никоим образом не способствующих решению проблемы.

Несколько лет назад я летел из Дюссельдорфа в Москву, и как водится для московских рейсов из любых стран, подавляющее большинство пассажиров были либо натуральные россияне, либо эмигрировавшие совки. Мне даже не надо было смотреть на табло в поисках стойки регистрации, я её унюхал по стойкому перегару очереди. Я довольно много езжу и летаю, попадаю и в не самые респектабельные ситуации, но перегар - это уникальный признак совков. После регистрации, как водится, ожидание у гейта. А там эмигрировавшие совки обсуждают между собой наболевшее, и уши ведь себе не заткнёшь. Никакого суперуровня у большинства нет. Серая скотинка, работающая на минимальной в Германии ставке 8,2 евро в час. Этот же расклад подтвердил и сосед по креслу в самолёте, уехавший из Армении. 1700 евро в месяц "грязными". Особо не разгуляешься, особенно с учётом его замечания, что немецкие органы не научились только брать деньги за вдыхаемый воздух.

Это я рассказал для того, чтобы проиллюстрировать тот факт, что нормальное общество загоняет человека в узкие рамки, при соблюдении которых он имеет какой-то свой суповой наборчик, является полезным членом общества, позволяя экономике выдавать 2-3% роста в год. А на выборах они по сути тоже борются за направлении 2-3 % процентов бюджета по какому-то каналу, всё остальное споров не вызывает. Орднунг в действии! Никакой коррупции, государственный механизм отлажен и настроен на максимальное содействие легальной экономической деятельности, инвесторы благосклонны к прогнозируемости на десятилетия экономической ситуации, и с большой охотой вкладывают в такую экономику деньги.

А ведь винтиками в этой экономике работают по сути наши же совки, но поставленные в их жёсткие рамки орднунга.

Поэтому, отвечая на ваш процитированный вопрос, могу высказать и такой ответ:

проклятый царизм виноват, у которого начиная с Екатерины №2 все царствующие особы были немцами, не завез в Россию должного контингента немцев, которые навели бы в управлении страны немецкий орднунг.

Аватар пользователя Виктор Трусов

:) Я не думаю. Что виновато отсутствие в России достаточного количества немцев. Скорее уж, Екатерине надо было не православие принимать, а насадить в России протестантизм. 

Аватар пользователя Фристайл

Екатерине надо было не православие принимать, а насадить в России протестантизм.

Так и вижу папуасов в их естественной среде обитания, которым навязали протестантизм. Ух и разбогатели они все! Вместо одной набедренной повязки, стали иметь 2, одну новую, одну - жаль выбрасывать. Вот так и на российской почве.

Искренне верю в то, что этот попик пытается умерщвлять плоть. Но та, сука, не сдаётся и переходит в контратаку.

Аватар пользователя Виктор Трусов

:) Он при советской власти был секретарём местной ячейки ВЛКСМ (а может быть, и замполитом командира батальона... такие толстые долго не стареют) и поэтому об умерщвлении плоти не думает.

Аватар пользователя Фристайл

Аватар пользователя VIK-Lug

Фристайлу: а то что католические пасторы как то раньше юных пацанов трахали и теперь это же пытается делать - то как быть с таким "служением Богу". А вот у православных (и в частности, в той же России) с этим всё по-природе - их матушки (а точнее их жены) вполне справляются с ролью взаимного воспроизводства себе подобных. А какими "стройными" могут быть те же "честные и гуманные"  капиталюги - так можете проявить такие же свои способности в демонстрации таковых. Однако.   

Аватар пользователя Фристайл

отрывок статьи из "Комсомольской Правды" (№ 82, 7 мая 1999) «Содомский грех епископа Никона»:

Группа уральских священников сделала заявление: уже пять лет ими правит епископ-гомосексуалист.

“Наш епископ - педераст!” С такими плакатами месяц назад стояли у одной из церквей Нижнего Тагила разъяренные верующие. Виновник событий - владыка Никон - должен был приехать на богослужение. “Никон - содомит! - скандировали манифестанты. - Не пустим козла в храм!” 

https://www.kompromat.lv/item.php?docid=readn&id=2097

Аватар пользователя VIK-Lug

Фристайлу: дык пытались немцы к середине прошлого века установить свой орднунг, в том числе и в СССР. И как то не очень у них это вышло - можно сказать, что для них весьма печально это получилось. И сегодня об этой их попытке они как то предпочитают скромно помалкивать. А почему?

Аватар пользователя Совок.

не завез в Россию должного контингента немцев, которые навели бы в управлении страны немецкий орднунг.

    А может оно и к лучшему.  А то в Германии был орнунг с майнкампфом.  Что-то никому в Европе не понравился.

    Короче. Всему своё время. Ну не повезло России с географическим положением. Германия оказалась ближе к очагу цивилизации Римской империи, поэтому она и цивилизованнее, а Россия располагается ближе к тундре. А там другая цивилизация чукотская и закон тайга. Этот закон природы, Дарвин открыл. Поэтому наше дело телячье. Делать всё как в цивилизованных странах. А не пытаться идти против прогресса, против законов природы. 

  

Аватар пользователя Фристайл

В Германии был орднунг по Гитлеру, в СССР - по Сталину, за 20 минут опоздания на работу  срок давали.

«С 1940 г. в стране было введено ещё несколько крайне жестоких законов, на основании которых за три опоздания на работу более чем на 20 минут или за один прогул рабочие и служащие отдавались под суд и могли быть приговорены даже к 3–5 годам лагерей»

«Согласно представления Всесоюзного Центрального Совета Профессиональных Союзов — Президиум Верховного Совета СССР постановляет:

1. Увеличить продолжительность рабочего дня рабочих и служащих во всех государственных, кооперативных и общественных предприятиях и учреждениях:

с семи до восьми часов — на предприятиях с семичасовым рабочим днём;

с шести до семи часов — на работах с шестичасовым рабочим днём, за исключением профессий с вредными условиями труда, по спискам, утверждаемым СНК СССР;

с шести до восьми часов — для служащих учреждений;

с шести до восьми часов — для лиц, достигших 16-ти лет.

2. Перевести во всех государственных, кооперативных и общественных предприятиях и учреждениях работу с шестидневки на семидневную неделю, считая седьмой день недели — воскресенье — днём отдыха.

3. Запретить самовольный уход рабочих и служащих из государственных, кооперативных и общественных предприятий и учреждений, а также самовольный переход с одного предприятия на другое или из одного учреждения в другое.

Уход с предприятия и учреждения, или переход с одного предприятия на другое и из одного учреждения в другое может разрешить только директор предприятия или начальник учреждения.

http://stalinism.ru/elektronnaya-biblioteka/velikiy-obolgannyiy-vozhd-lo...

И, доложу я вам, сталинизм в Европе ещё меньше нравился, чем гитлеризм.

Аватар пользователя Виктор Трусов

:) Когда я прочёл первое предложение про то, что за прогул срок давали, хотел написать, что за один прогул срок не давали. А потом прочитал весь комментарий и могу подтвердить, что так как Вы написали, должно быть и было. Я не знаю когда это постановление отменили, но знаю точно, что ещё до середины шестидесятых про опоздания народ помнил. И только с 1965-го по 1970-й народ привык опаздывать, а с начала семидесятых опаздывал без зазрения совести. 

Аватар пользователя VIK-Lug

Фристайлу: ну предположим сталины приходят и уходят - как собственно и гитлеры. А вот то, что имеется в России в виде её природных богатств ох как нравилось и продолжает нравиться всем на коллективном Западе. И именно на эти богатства они уже давно "точат зубы" и для этого пытаются раздерибанить Россию тем или иным макаром. 

Аватар пользователя Виктор Трусов

Так это нормально. 300 % процентов прибыли ... А наши родные богатеи, олигархи что, меньше дерут с народа ... агнцы Божьи что ли?

:)) В 1992-ом в нашем совхозе была организована комиссия по переводу совхоза в АО. Я туда тоже попал. На первом собрании директор начал распинаться и убеждать народ в том, что организовывать надо только ЗАО, а то, если будет открытое АО, то нас купят финны, немцы, ... или ещё кто-либо. Я поднялся и заявил, что лично мне наплевать, кому будет принадлежать наш совхоз, русскому или турку. Главное чтобы я получал больше, чем получал тогда. Но меня никто не поддержал. Сделали ЗАО. В конце 1994-го совхоз благополучно задышал на ладан. И скончался.

Аватар пользователя Фристайл

А вот то, что имеется в России в виде её природных богатств ох как нравилось и продолжает нравиться всем на коллективном Западе.

И на западе, и на востоке, и на юге...Так и вижу, здоровенную 30-комнатную коммунальную квартиру, в пяти комнатах котором живёт непросыхающий алкаш (1/6 суши), у которого то понос, то золотуха, и который верит во все завиральные идеи про то, как он будет на печи сидеть, а ему медовые пряники  с галушками в рот залетать, стоит только произнести: Маркс, Ленин, Сталин воскреси! А в соседних крохотных, но хорошо отделанных комнатках в тесноте проживают семьи работоголиков. Наш алкаш не просто бездельник, он еще регулярно грозится раскулачить своих соседей, чтоб обеспечить социальную справедливость и равенство, путем уравнения всех в своей разрухе. Естественно, что все соседи по коммуналке, мечтают о том дне, когда алкаш сдохнет, и можно будет поделить освободившиеся комнаты.