В чем смысл жизни

Аватар пользователя Виталий Андрияш
Систематизация и связи
Гносеология
Ссылка на философа, ученого, которому посвящена запись: 

Древние мудрецы говорили, что на неправильные вопросы нет правильных ответов. Почему этот вопрос неправильный? Потому что в нем содержится неопределенность, это само понятие жизнь. Правильным вопросом будет - Что такое жизнь. Поняв что такое жизнь, вопрос о смысле жизни отпадет сам собой. Аристотель считал смыслом жизни счастье, но при этом он смешал жизнь и интеллект, что привело его к выводу что смысл жизни, с одной стороны заключается в познании, а с другой в неких моральных принципах. Человек сложное образование состоящее, если говорить обобщенно, из разума, жизни и тела, поэтому у каждого свои цели. Обычно они плотно перемешаны, что не позволяет разобраться что и когда доминирует в поведении человека. В чистом виде учение о самой жизни, ее сути и природе изложено в системе знаний под названием каббала. Жизнь как самостоятельная форма бытия возникла с возникновением желания наслаждения. В данном случае неважно, идет ли речь об эгоистическом наслаждении от получения или альтруистическом наслаждении от отдачи, важно что в том и другом случае речь идет об наслаждении. Суть жизни - наслаждение, в этом ее природа и движущая сила. По сути наслаждение и есть жизнь. При соединении жизни с умом она привносит наслаждение в процесс познания, при соединение жизни с формой тела, она привносит наслаждение формой, ее красотой и наслаждение движением. Таким образом если жизнь по своей сути есть наслаждение, то вопрос о смысле отпадает сам собой

Комментарии

Аватар пользователя fed

Смысл жизни пересекается с целями жизни. Есть стратегические цели и есть тактические.

Смысл жизни человека выражен в Писаниях. Йога-сутра, Бхагават-Гита, Новый завет, Дхаммапада.

Аватар пользователя Виталий Андрияш

Фед, ты не понял вопрос. Я спрашивал не в каких писаниях говорится о смысле жизни, а в чем он заключается. И не нужно манипулировать словами, смысл, цель это просто синонимы.

Аватар пользователя fed

Виталий Андрияш,: в чем он заключается?

Об этом глава из моей книги:

Смысл жизни и цель духовного развития

  Каждый человек должен достичь Освобождения, идеалов счастья и свободы, добиться прекращения страданий и прекратить рождения вновь. Эти духовные цели показаны в Новом Завете и в Бхагават Гите, также вся «Йога-сутра» посвящена этому. Иисус крестился Духом святым  или достиг состояния Самадхи согласно йоге. Будда достиг Просветления, что означает то же самое. В дзен-буддизме это состояние называется Сатори или Озарение. Каждый человек  должен к этому стремиться и достигнуть этой духовной победы.

Следующим этапом – духовной победой у Иисуса было Преображение, что соответствует нирвикальпа-самадхи у йогов. Затем Воскресение из мертвых или процесс материализации тела в йоге и, наконец, Вознесение – уход в маха-самадхи в йоге или нирвану в буддизме. Иисус на примере своей жизни показал духовный путь для каждого человека и что человек может достичь духовных побед. Он говорил: «Ищите же прежде всего Царства Божия и правды его»/ Матф.6 :33/. В состоянии Самадхи человек достигает постоянного контакта, связи с Богом –« Я и Отец – одно» /Матф.10:30/. Состояние Нирваны описано словами Откровения Иоанна: « Побеждающему дам сесть со мною на престоле Моем как и Я победил и сел с Отцем Моим на престоле Его».  »В доме Отца Моего обителей много» /Иоанн 14:2/ Также говорит Кришна в Бхагават-Гите:» Эта Моя высшая обитель не освещается ни солнцем, ни луной, ни огнем, ни другим источником света. Тот, кто достиг ее никогда не возвращается в этот материальный мир»/15:6/ Йоги говорят, что цель человеческой жизни – достигнуть берега бессмертия, используя человеческое тело как лодку. С помощью этой лодки каждый должен пересечь океан жизни и смерти и стать бессмертным /10/, или иметь жизнь вечную /8/.

Имя Бога на хинди звучит как Сат-Чит-Ананда, что переводится как вечное существование, сознание, блаженство. Человек создан по образу и подобию Бога и поэтому эта программа Сат-Чит-Ананда заложена в каждом человеке, каждый должен стать равным Богу, слиться с Ним. Иисус сказал: «Вы – Боги». По-русски Сат-Чит-Ананда можно выразить как всемогущество, всезнание, огромная любовь. Все хотят всемогущества, власти, достичь контроля над собой: телом, умом, над окружающей средой и людьми. Сат – это волевой аспект Бога и человека. Чит – это всезнание, способность знать обо всем, даже о Боге и душе. Стремление к знанию  заложено в каждом человеке. Знание – это сила. Человек должен познать духовые истины. «Познаете Истину и истина сделает вас свободными»./8/. Ананда по-русски выражается как огромная любовь. Самое большое удовольствие – испытать огромную божественную любовь и постоянно пребывать в этом состоянии. Бог – это океан любви, океан знаний – говорят йоги.

Каждый день нашей жизни имеет смысл. Наши мысли, слова, поступки, дела двигают нас вперед в духовной эволюции к свободе, счастью, либо назад в рабство греха, в страдания. Каждый находится на своем уровне развития и этим все люди различаются, отсюда и разные подходы к духовному Пути.

Согласно «Йога-сутре» человек в своем духовном развитии проходит через гуны как формы сознания: тамас, раджас, и саттву. Тамас – это тупость, инертность, неведение. Раджас – это страсть, активность, а саттва – это спокойствие, праведность, чистота. Также людей можно разделить согласно древнеиндийской традиции на шудр, вайшьей, кшатриев и брахманов. Подробнее об этом будет сказано в главе об астрологических циклах. И к каждой категории людей требуются свои подходы. Но для всех требуется садхана – духовная практика, которая дает возможность человеку  реализовать Бога. Садхана – это религия на практике. «Чтобы любить Бога, мы должны знать Его в нашем собственном сознании, не через книги или философию. Только тогда может быть подлинная любовь. Духовная практика является средством такого знания»/10/. Для духовной практики также необходим гуру или наставник. Он охраняет физическое, умственное и духовное благополучие ученика. Он разрушает последствия плохой кармы и основу желаний и ведет ученика к Свету. Подробнее о наставниках будет сказано в главе «Воспитание человека». Большое значение на Пути имеет карма-йога.

Аватар пользователя Виталий Андрияш

Все что вы сказали относится к эволюции в целом. Эволюция как и инволюция, это есть цель (смысл) божественной Лилы (Игры), которая заключается в реализации всех возможностей творения. Все сказанное вами относительно эволюции не вызывает возражений.

Но вы, в своих рассуждениях, не различаете такие категории как разум, жизнь и тело. В сознании эго мы их отождествляем, но по своей природе это разные вещи и относятся они к различным планам творения со своими собственными законами. Тело это продукт физического плана, жизнь это проявление астрального плана, разум отностся к ментальному плану.

Я поставил вопрос в более узком плане чем эволюция в целом. По существу это вопрос в чем смысл существования астрального плана, какова цель его создания. Я не формулировал его в такой форме, потому что кроме вас это никто понять не сможет.

У человека как сложного образования, астральная составляющая проявляется в форме жизни. По своей природе это набор из шести, если не ошибаюсь, энергий или как говорят на санскрите пран. Игра которых и образует то что мы называем жизню. Смысл этой игры, как утверждат просветленные мудрецы, в получении наслаждения, которое по своей природе есть ограниченное, ущербное проявление Ананды (божественного блаженства).

Венцом эволюции жизни, и тут вы совершенно правы, есть достижение или реализация состояния Ананды, когда бесконечный восторг существования становится непрерывной составляющей нашего бытия.

Аватар пользователя Нау Шам

Человек хотел спросить в чём смысл астрала, но спросил в чём смысл жизни.

Смешно. )

Аватар пользователя Виталий Андрияш

Когда астральное тело покидает физическое, остается труп. Смешно.

Аватар пользователя Нау Шам

Во первых, не труп. Может, опять перепутали и имели в виду какое-нибудь "эфирное тело" или египетское "ка" или когда "отлетает душа"( в христианстве)? Кто-то скажет что когда "астрал" покидает его жизненное начало - "ментал", то "остаётся астральный труп" и т.п.

В этом разнообразии эзотерических, мифологических и религиозных представлений, нужно уточнять специфику, чтобы не быть смешным, задавая вопрос общего плана, но имея ввиду сугубо частный контекст. 

Если бы вы задали такой общий вопрос на форуме гуру Лайтмана - это было бы адекватно и не смешно. А тот же вопрос на философском форуме, но с сокрытием специфического контекста (смысла), "догадайтесь сами" - это смешно.

Вот и получается, понимай как хочешь, любой ответ сойдёт, но вряд ли будет верным, потому что вопрошающий произносит одни слова, а понимает иное, специфическое для его (новой) религиозной идентичности.

Аватар пользователя Нау Шам

Каббала конечно, ничего не понимает по жизни. Это учение, зародившееся среди сынов еврейского народа, взяло один из признаков следования к цели, и возвело его в неоправданный абсолют. Абсолютизация конечно нужна учению, если целью является захват большего числа душ.

Жизнь не возникла бы из одного лишь желания наслаждения, так как это желание сразу бы уравновесилось болью, страданием и законом возрастания энтропии. Наслаждение и страдание - лишь способ оценки процесса.

Примитивные микробы или эукариоты тоже испытывают наслаждение (удовольствие, радость и пр. позитивные ощущения) или страдания в процессе взаимодействия со средой, что сигнализирует о сохранении, развитии или усложнении или, наоборот об распаде и упрощении.

Всё склонно к "спутыванию", или к образованию более сложных, но холистических систем, противостоящих энтропии. Но не все системы способны достичь стабильности в поддержке своей сложности. Чем сложнее система - тем выше уровень наслаждения или боли -  это внутренние сигналы системы об укреплении или распаде.

Жизнь скорее про любовь как процесс слияния или развития в более сложную, но холистическую систему. Она характеризуется возрастанием радости или наслаждения, но последнее просто способ оценки состояния системы наряду с противоположной оценкой - болью и страданием от распада.

 

Аватар пользователя 000

//Древние мудрецы говорили//

Никаких древних мудрецов не существует,  максимум на что они способны что то типа того.

//1. Sanhedrin 59a: “Убийство гоя подобно убийству дикого животного.”

2. Aboda Zara 26b: “Даже лучших из гоев следует убивать.”

3. Sanhedrin 59a: “Гой, сунувший нос в Закон (Талмуд) виновен и карается смертью.”

4. Libbre David 37: “Сообщать гоям что-нибудь о наших религиозных отношениях равнозначно убийству всех евреев,

так как если бы они узнали, чему мы учим о них, они бы убивали нас открыто.”

5. Libbre David 37: “Если еврею предоставят слово для объяснения какой либо части книги раввина, он должен давать только лживые объяснения. Тот, кто когда либо нарушит этот закон, будет умервщлён.”

6. Yebhamoth 11b: “Сексуальные сношения с девочкой разрешены если девочке есть 3 года.”

7. Schabouth Hag 6d: “Евреи могут давать лживые обещания для отговорок.”

8. Hikkoth Akum X1: “Не спасайте гоев в случае опасности или смерти.”

9. Hikkoth Akum X1: “Не выказывайте милосердия гоям.”(с)//

Нашествие кровавого исраэля . Но если использовать это как анти мудрость , предупреждён вооружен, то это можно превратить в урок морали.

1. Sanhedrin 59a: “Человек не животное.”

2. Aboda Zara 26b: “Даже худших из людей следует возвеличивать.”

3. Sanhedrin 59a: “Свобода , равноправие.”

4. Libbre David 37: “гласность”

5. Libbre David 37: “не воруй, не кради”

6. Yebhamoth 11b: “Сексуальные сношения не твоего собачьего ума дело”

7. Schabouth Hag 6d: “Евреи должны быть честными.”

8. Hikkoth Akum X1: “спасите всех.”

9. Hikkoth Akum X1: “Сострадание спасает мир, в единении выживание человечества.”

Что то типа того.

 

Аватар пользователя Виталий Андрияш

Неужели никто ничего умнее сказать не может? Или мы еще не доросли до того что бы задаватся глупым вопросом о смысле жизни.

Аватар пользователя 000

Неужели никто ничего умнее сказать не может? Или мы еще не доросли до того что бы задаватся глупым вопросом о смысле жизни.

Что вам сказать? Смысл жизни есть у клетки(сама  жизнь), но она не человек. А смысл у срока бытия человека не может быть чётко обозначен, потому что мы двигаемся от цели к цели, с тучки на тучку. Ростём меняемся прогрессируем. Я сегодня не такой как вчера.

Но ставить глобальную цель, значит иметь стремление к погресиированию, изменению.

 Мы называем это жизнью, А это просто список дел. (с)

Аватар пользователя Эль-Марейон

000. А зря: клетка, собирается из атомов, и она  основа своей  и нашей жизни, и жизни всего физического мира. Без ее работы, нет и нас и нашей работы. Смысл у сока бытия нечеткий? Зря! Бытие- это время понимания того, что заранее заложено в тебе , и задача- возродить все это , выкопать свою  Личность. Тогда и  данное бытие уже ни к чему; готовься к новому бытие и новому выкапывания себя из себя же. С уважением.

Аватар пользователя 000

//000. А зря: клетка, собирается из атомов, и она  основа своей  и нашей жизни, и жизни всего физического мира. Без ее работы, нет и нас и нашей работы. Смысл у сока бытия нечеткий? Зря! Бытие- это время понимания того, что заранее заложено в тебе , и задача- возродить все это , выкопать свою  Личность. Тогда и  данное бытие уже ни к чему; готовься к новому бытие и новому выкапывания себя из себя же. С уважением.//

Можно расматривать два аспекта:

1)Смысл существования человека.

2)Смысл жизни смбиотических клеточных организмов .

Человек это нейронная сеть, сознание. Носитель сознания не имеет особого смысла. 

Смысл жизни симбиотического орнанизма поддерживать, полностью обеспечивать функции,  волю сознания.

Смысл существования сознания , следить за своим носителем, контролировать и управлять им, обеспечивать собственное выживание и выживание сородичей , вне сообщества мы не жизнеспособны . Так как в основе сознания лежит информация и мышление есть информация и информация создала  информацию(сознание) накапливать информацию (знания) , совмесно со знанием сознание, множить знание и сознание. 

Следуя по пути развития к более высоким формам существования например:

Сознание миллионов потоков мышления , километровых мыслей, фантастических, феерических, красивейших, класных  чувств. (постоянный оргазм , без героина.)                   Эткакие существа в постоянном оргазме и чего то там сложное надумывают как создать парад звёзд.

Аватар пользователя Victor_

Древние мудрецы говорили, что на неправильные вопросы нет правильных ответов.

 Про "древних мудрецов" вы отчасти правы, но правильней отнести оное к дельфийским оракулам, уж они то неукоснительно следовали выше изложенному - ларчик просто открывается - раз ты с т.з. оракула ("мудреца") не знаешь чего хочешь, то ответ может быть любой, который может совпасть или не совпасть с будущим, а тут сам виноват - нехрен спросив ждать чудес - отдай бабло, послушай бла-бла и тихо сваливай, да...

Аватар пользователя Толя

Виталий Андрияш, 13 Июнь, 2023 - 23:44

Суть жизни - наслаждение, в этом ее природа и движущая сила. По сути наслаждение и есть жизнь.

Жизнь и наслаждение - одно и то же?

Аватар пользователя Эль-Марейон

Анатолий. Вспомнила сразу басню «Стрекоза и Муравей».

Аватар пользователя kosmonaft

Почему этот вопрос неправильный? Потому что в нем содержится неопределенность, это само понятие жизнь. Правильным вопросом будет - Что такое жизнь.

Если говорить о понятиях, то такое понятие как "жизнь" можно отнести к наиболее общим понятиям, а вопрос, не содержащий никаких дополнительных уточнений, автоматически предполагает и такой же наиболее общий ответ. И никакое "наслаждение" ответом на этом вопрос считать нельзя. Деревья тоже наслаждаются ? А в вопросе не содержится даже намёка на то, что спрашивающий имеет в виду не просто жизнь как таковую, а жизнь человеческую...,))

Аватар пользователя Эль-Марейон

Нет неправильных вопросов и ответов: все- правильное: нет ни единого слова, данного природой Вселенной, просто так. Процесс мышления- вечный,  и в вечности есть место открытия истины у всего и каждого. И  это открытие имеет свое время и место.  Начало всегда-  безопытно, точно так же, как и начало любого творчества. Интерес должен появиться, желание создавать , мыслить. Навыки придут сами. 

Аватар пользователя kosmonaft

Нет неправильных вопросов и ответов: все- правильное: нет ни единого слова, данного природой Вселенной, просто так.

Только в том случае, если вопросы-ответы не содержат логических ошибок.
Навыки сами не приходят. Навыки вырабатываются и нарабатываются...,))

Аватар пользователя Эль-Марейон

Kosmonaft.  Человек- мыслит и чувствует. У всего живого есть свой уровень чувства и мышления. Запретить и назвать ложным работу кого- то не совсем правильно. Если мыслить и чувствовать- работа, то ложной она может быть? Поле пашем- плоды разные, но не ошибки. С уважением.

Аватар пользователя kosmonaft

Просто мыслить и чувствовать - это одно, а мыслить и чувствовать для достижения правильно поставленной конкретной цели - совсем другое. В первом случае мыслить и чувствовать можно что угодно и как угодно, а во втором ошибки в мышлении и чувствовании не приведут к поставленной цели. А результатом бесконечного повторения ошибок в мышлении и чувствовании на пути к поставленной цели, будет "дурная бесконечность"...,))

Аватар пользователя Олан Дуг

Слово "Жизнь" имеет два значения:

!. Интервал времени от рождения до смерти индивида. (прожил хорошую жизнь)

2. Способ динамической (движение) организации материи. (Обнаружены признаки жизни).

У второго значения есть не смысл, а возможность. Появилась возможность (возникли соответствующие условия) появилась и жизнь.

Смысл первого значения состоит в Цели. Есть Цель - есть смысл. Жизнь без цели - бесцельна (не имеет смысла).

Аватар пользователя Роберт Юсупов
Аватар пользователя Роберт Юсупов

Вот образчик лжи от пропагандонов современной партии реакционеров и (религиозных) мракобесов:

Нужно научиться различать ложь преподносимую нам в радостной, радужной обёртке, оболочке, красочном фантике и простую истину.

Ложь, например, содержится в религиозных книгах, сочинениях (библия, коран, веды, каббала и пр. и пр.), в религиозной вере, в вере о существовании бога (всевышнего), в буржуазно-идеалистической философии (БИФ), в теории современной физики (ТСФ). Ложь ТСФ базируется на отрицании материальной основы ПРИРОДЫ, что проявляется в отсутствии понимания у современных физиков о конкретном представлении материи в природе (а это содержимое элементарных частиц), и в отсутствии материи в списке основных физических величин. Её (лжи) полно в нашей жизни. Ложь буржуазно-идеалистической философии (БИФ) фактически является государственной ложью РФ (эрэфии). Ложь о превосходстве буржуазного образа жизни над социалистическим – это основа буржуазной партии власти. Нас в нашей жизни ложь окружает всюду!

---------- 

А Истина, например, содержится в философии диалектического материализма, в «Теории Природы»!

 

Одной из важнейших составляющих смысла нашей жизни является распознание, разоблачение и отмежевание от лжи, ложной веры, ложной веры в существование бога.

Аватар пользователя Роберт Юсупов

https://dzen.ru/a/ZFfDGaf2vj3hrome

 

Перед смертью он понял, что счастье в жизни сводится к тому, чтобы задать себе 3 простых вопроса

Перед своей смертью Стив Джобс поделился самым важным уроком о том, как прожить самую лучшую жизнь.

Поиск счастья, без сомнения, является одной из самых важных целей современного человека. На самом деле этот вопрос всегда считался основным и часто неразрешимым.

Мы живем в мире, где социальное давление может быть угнетающим. Нам часто говорят, как жить, какую карьеру выбрать и что делать, чтобы быть счастливыми . Но правда в том, что каждый из нас уникален, и у каждого из нас разные увлечения и цели. Вот почему так важно задавать правильные вопросы, чтобы жить жизнью, полной смысла и счастья.

 

Аватар пользователя Роберт Юсупов

Что касается меня лично,то мой смысл жизни заключён здесь:

  1. Юсупов Р. А. Теория Природы (физика природы, революция в физике, критические заметки о современной физике) : монография / Р. А. Юсупов. – Владивосток : Издательство Дальневосточного федерального университета, 2021. – 328 с. ISBN 978-5-7444-4973-5. DOI https://doi.org/10.24866/7444-4973-5   https://vixra.org/pdf/2207.0105v1.pdf
  2. http://vixra.org/author/robert_yusupov – статьи по ТП на сайте ViXrA.org,
  3. https://proza.ru/avtor/yusrob – статьи по ТП на сайте Proza.ru.

 

 

Аватар пользователя Виталий Андрияш

С точки зрения материализма жизнь как форма существования белковых тел имеет единственную цель - воспроизведение себе подобных, что само по себе лишено всякого смысла. Действительно, случайная комбинация аминокислот, оказалась способна к самовоспроизводству, какой в этом смысл.

Когда в этой комбинации белковых тел, каким то чудом возникло сознание, то оно поняв безмысленность существования этой комбинации белковых тел, не смогло с этим смирится и начало придумывать различные причины и цели своего существования. А посути, если цель и есть то только одна - смерть.

А относительно вашей теории природы, со временем все люди вымрут, ибо есть закон природы, все что имеет начало обезательно имеет конец. Так вот когда все вымрут, что будет стоить ваша теория, как впрочем и все другие.

Аватар пользователя Роберт Юсупов

С точки зрения материализма жизнь как форма существования белковых тел имеет единственную цель - воспроизведение себе подобных, что само по себе лишено всякого смысла. Действительно, случайная комбинация аминокислот, оказалась способна к самовоспроизводству, какой в этом смысл.

Попытайтесь отделить истину (зерно истины) в этих  словах, рассуждениях от лжи (от плевел лжи).

Истина одна в ваших словах: "С точки зрения материализма жизнь как есть  форма существования белковых тел

Всё остальное выдуманная вами (или вашими душеприказчиками) навороченная, накрученная ложь (типа брехня)! 

Почему ложь - думайте сами и смотрите соответствующую литературу.

Надо правильно читать правильную лит-ру!!

Чтобы отличать истину от лжи!!

 

А рассуждать о "Теории Природы" и её всемирно-историческом значении будут люди,которые её прочтут и поймут правильно!  Но не вы, ваше злопыхательство в сторону ТП забудут! 

Аватар пользователя Толя

Виталий Андрияш, 15 Июнь, 2023 - 17:13, ссылка

С точки зрения материализма жизнь как форма существования белковых тел...

Да, чувствуют и страдают белки и ничто иное.

Аватар пользователя 000

//С точки зрения материализма жизнь как форма существования белковых тел имеет единственную цель //

С точки зрения Энгельса,а не материализма. 

Правильнее неверняка 

Жизнь (лат. vita) — основное понятие биологии и философии — активная форма существования материи от рождения до смерти, которая в обязательном порядке содержит в себе «свойства живого»; совокупность физических и химических процессов, протекающих в организме, позволяющих осуществлять обмен веществ и деление его клеток ...(с)

Зачем нести бред и околесицу? 

 

Аватар пользователя Роберт Юсупов

https://dzen.ru/a/ZIr9f_0G8l78QOeN?from_site=mail

 

«Если у человека мало друзей, значит у него...» Слова Сократа, смысл которых можно понять только, повзрослев

Вчера

20K прочитали

Сократ, известный философ Древней Греции, оставил неизгладимый след в мире философии своими глубокими идеями, проницательными учениями и глубокой мудростью. Несмотря на то, что он не оставил собственных письменных работ, его философское наследие сохранилось, благодаря трудам его ученика Платона и других древних философов.

 

Аватар пользователя Роберт Юсупов

«А я не вижу смысла ни в чём, — как-то заявил Михаил Жванецкий. — Вот беда. И случилось это со мной как-то после обеда и тянется до сих пор. Любовь проходит. Жизнь проходит. Борьба становится времяпрепровождением. Квартира – местом для этого. Болезни поддаются лечению, но сменяют друг друга. А самолюбие вообще ни к чему. Как и ум, крупно осложняющий нашу и без того сложную, рассчитанную на простое восприятие жизнь. Есть смысл, допустим, лечить чужие болезни, но в том случае, если он не умрёт. Есть смысл сытно поесть. Ненадолго. Внимательно посмотреть, но вглубь, и изменить не ей, а что-то. А если всё, что ты делаешь, приводит к смерти, а ты ещё спешишь… Поневоле задумаешься, есть ли смысл. Но если ничего не делать, тогда и смысла никакого нет».

Аватар пользователя Виталий Андрияш

Если смысла в жизни нет, чего каптить, смастерил удавочку и перед. Какая разница, чуть раньше или чуть позже, цель то одна - смерть. А страшно, да? Но могу вас успокоить, когда умрете, то увидите что это всего лиш цирк, смерти нет, приключения продолжаютя. И все с одной целью наслаждения игрой под названием существование.

Аватар пользователя Роберт Юсупов

https://vk.com/video16277356_161235866

Легендарная речь Стива Джобса. Выступление перед выпускниками университета Стэнфорд в 2005 г.

https://vk.com/video16277356_161235866

 

https://vk.com/video16277356_161235866?t=3m10s

https://ru.wikipedia.org/wiki/Джобс,_Стив

 

 

Аватар пользователя Роберт Юсупов

https://vk.com/wall-36449027?q=%D0%9C.%D0%9C.%20%D0%A0%D0%BE%D0%B7%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%B0%D0%BB%D1%8C&w=wall-36449027_17565

https://vk.com/wall-36449027?q=М.М.%20Розенталь&w=wall-36449027_17565

 

«Верь,— говорят они,— мучительны сомненья!
С предвечных тайн не снять покровов роковых,
Не озарить лучом желанного решенья
Гнетущих разум наш вопросов мировых!»
Нет,— верьте вы, слепцы, трусливые душою!..
Из страха истины себе я не солгу,
За вашей жалкою я не пойду толпою —
И там, где должен знать,— я верить не могу!..
Я знать хочу, к чему с лазури небосвода
Льет солнце свет и жизнь в волнах своих лучей,
Кем создана она — могучая природа,—
Твердыни гор ее и глубь ее морей;
Я знать хочу, к чему я создан сам в природе,
С душой, скучающей бесцельным бытием,
С теплом любви в душе, с стремлением к свободе,
С сознаньем сил своих и с мыслящим умом!
Живя, я жить хочу не в жалком опьяненьи,
Боясь себя «зачем?» пытливо вопросить,
А так, чтоб в каждом дне, и в часе, и в мгновеньи
Таился б вечный смысл, дающий право жить.
И если мой вопрос замолкнет без ответа,
И если с горечью сознаю я умом,
Что никогда лучом желанного рассвета
Не озарить мне мглы, чернеющей кругом,—
К чему мне ваша жизнь без цели и значенья?
Мне душно будет жить, мне стыдно будет жить,—
И, полный гордости и мощного презренья,
Цепь бледных дней моих, без слез и сожаленья,
Я разом оборву, как спутанную нить!..

С. Надсон

Январь 1883

Примечания:

Щедрин отказался его напечатать. «К чему? Кем? Зачем?» — передразнивал он своим сердитым басисстым голосом,— «что за чепушистые вопросы! Кифа Мокиевич, да и полно»…» — П.Ф.Якубович, «Надсон и его неизданные стихотворения». Надсон пытался напечатать стихотворение в журнале «Дело», но оно было задержано цензурой «по материалистическому характеру и даже кощунству».

 

Аватар пользователя Роберт Юсупов

Интересные заметки:

 

https://vk.com/myslefilia

Аватар пользователя Созерцатель

Смысл жизни. Кирпич лежащий на тропе попыток самопознания, через который мало кто может переступить.
Я переступил, и сейчас расскажу почему.
Смысл ( с мыслью) рождается в разуме творца. Смысл непременное целеполагание - зачем это делается.
Вы можете делать жизнь? Вы причастны к деланию жизни? Да.. только как автомат - соитие- и процесс пошел по не вами созданной программе. Вы творец этому? -абсолютно нет. Вы исполнитель, запрограммированный и понуждаемый страстями на выполнение этого.
Но вы тут подняли вопрос - а каков вообще смысл....с какой мыслью жизнь создана по факту?
Для верующих,  ответ будет таков - а вот не счел нужным тебе Творец жизни сообщать зачем и с какой мыслью Он это сделал. Не твоего ума дело это, парень.
Для "умных" атеистов, ответ будет - такой - а нет ни фига никакого смысла, потому что все само собой, неведомо как и неведомо зачем само собой как-то образовалось. Глупо, необъяснимо, но на глупое то и ответ умным не бывает. Нет никакого смысла.

И сколько бы вы тут не пузырились догадками и гипотезами - пустое все это дело, господа. Смысл вам не известен и известен не будет. Фантазировать - сколь угодно.
А что ищет еще человек то? Он, неразумный, цели своей уже сотворенной жизни ищет... Да так, чтобы они желательно нашли резонанс гармонии с неизвестным ему смыслом... Чтоб как-то интуитивно почувствовать... Благодатью, что ли?

Аватар пользователя АлександрРАМ

   Смысл какого-то явления, это то, что оправдывает это явление, то, что придаёт явлению ценность, разумность.

   Смысл жизни надо делить на объективный и субъективный. Общий - объективный, у человека почти такой же, как у всего живого, как у травы. Субъективный у каждого свой, он задан индивидуальной природой. Люди с ярким талантом, тем более с гениальностью, смысл не ищут, он сам им в мозги бросается, всем другим приходится искать, чем себя занять. Поиск смысла, это уже говорит о наличии мозгов, т. к. глупые ищут не смысл, а прокорм.

   Кто имеет талант, тот имеет смысл изначально и не ищет его, а реализует.
   Кто не имеет таланта и мозгов, тот смысл не ищет (нет мозгов).
   Тот, кто не имеет таланта, но имеет мозги, тот ищет смысл жизни.

Аватар пользователя Созерцатель

Не переступили.

Аватар пользователя АлександрРАМ

Вы больны?

Аватар пользователя Ыцилус

Древние мудрецы говорили, что на неправильные вопросы нет правильных ответов. Почему этот вопрос неправильный? Потому что в нем содержится неопределенность, это само понятие жизнь. Правильным вопросом будет - Что такое жизнь.

В теме  В чем отличие жизни от бытия показано, что жизнь - это существование субъекта, а бытие - существование объекта. Задействована пара "субъект-объект".  Следовательно, вопрос "в чем смысл жизни" сводится к вопросу "в чем смысл существования субъекта", что, исходя из неразрывности элементов пары "субъект-объект", равносильно вопросу "в чем смысл существования объекта". Так что выбирайте на свой вкус: или ответьте, в чем смысл существования субъекта, или ответьте, в чем смысл существования объекта. Более общее звучание: в чем смысл субъективного и в чем смысл объективного. Но тут вам даже сам Бог ответит: а хрен его знает. Ибо даже Бог существовал еще до Начала (вспоминаем "в начале было Слово" и т.д.). В онтологии Бог - он и есть самый первый носитель элементов пары "субъект-объект". Позже по его образу и подобию был создан другой субъект, которого вы теперь хотите заставить отвечать за своего создателя. Только тут существует одна заковыка: если Бог один одинешенек, то в нем нет субъективности, ибо субъективность сама в себе не появится (парадокс под названием "сам в себе"). Создание по образу и подобию Бога должно было получиться тоже таким же. И т.д. Так что нет ответа на ваш вопрос и в принципе быть не может.wink 

Аватар пользователя Созерцатель

Упоминание  Бытия и объектно-субьектных классификаций еще не делают суждения сколь -нибудь похожими на философский или смыслово значимые..

Аватар пользователя Ыцилус

Разве есть законы для философской рефлексии? Типа, тут уже есть истинная философская рефлексия, а тут ее нет? Насколько мне известно, малейшее изменение ракурса в корне меняет субъективность мнения. Вы высказали свое мнение, но не стоит говорить за всех.

Аватар пользователя Созерцатель

Нет философии если нет закономерностей в суждениях.

И о "не стоит говорить за всех"....    Простите, на кой хрен вы здесь развешиваете свои мысли?

А я  вам  отвечу - чтобы  с ними ознакомились другие. Вам нужно, чтобы ваши суждения прочли  другие.   И знаете, что дальше?

Не знаете?

А я  подскажу - чтобы выразили свои мнения о ваших философствованиях.

Так, что "стоит говорить".

Обидно, что ваши мысли я оценил "так-себе"  ладными?    Так пишите получше.

Аватар пользователя Ыцилус

У вас так вообще нет никаких мыслей. Одни слова, объединенные в предложения. Зачем вы ввязались в разговор? Что хотите донести до других? Я, например, вывел авторское (то есть свое, а не списал в гугле) определение:

жизнь - это существование субъекта, а бытие - это существование объекта. 

Раскручиваю данное определение и прихожу к определенным заключениям, отвечая, в том числе, на вопрос топик-стартера. Вы что здесь выпукакали? Психиатры, например, выяснили, что нынешний человек живет в трех реальностях: бытовуха, форумы и социальные сети, геймерство. Второй пункт подразумевает реальность, обусловленную жизнью под аватаром и с доступом к поисковикам. В такой реальности чел начинает восторгаться, какой он мудрый, умело пользуясь поисковиком. Похоже, это писано про вас: вы сами себе кажетесь таким мудрым, таким знающим, но не замечаете, что между строчек ваших комментов просачивается истинное ваше лицо.wink

Так что не считайте всех идиотами, а себя - современным Платоном. Поскромнее нужно быть.

Бывайте здоровы. Мне не интересно с вами общаться. У вас нет оригинальных мыслей, как и нет способности адекватно приводить контр-аргументы  в своих спичах. Типичный гугломан.

Успехов  

Аватар пользователя Виталий Андрияш

Беда человека в том что он помешан, на мышлении, размышлении в полной самоуверенности что таким образом ему откроются высшие истины. Но вместо того что бы зря тратить время на безполезный понос собственных мыслей, не лучше ли поучится у тех кто мудрее нас. В философии вопрос о смысле жизни давно решон и многократно описан, нужно только не ленится и почитать.

Жизнь как творение есть Лила, что переводится как игра, это стержневая мысль восточной философии. А вчем смысл игры? На это ответит любой ребенок - игра ради забавы, играя мы получаем наслаждение. Второй смысл связан с эволюцией, это стремление получать высшее наслаждение. Для этого мы должны осознать свое высшее Я, осознать таким образом свое единство с творцом и получать наслаждение не только от игры, но и радость творчества от соавторства в творении.

Аватар пользователя Нау Шам

Если единое стало многим ради забавы и наслаждения, значит оно не могло достаточно наслаждаться будучи единым, значит оно не было совершенным.

Тогда правомочно другое представление - о путях совершенствования несовершенного через создание массы агентов, эволюционирующих самыми разнообразными способами постигая неизведанные единым пути. Где боль и наслаждение - признаки на путях совершенствования несовершенного.

Т.е. жизнь существует не ради наслаждения, а ради совершенствования (скажем, процесса, обратного энтропии). Используя боль и наслаждение как маркеры деградации, сохранения или развития.

Когда массируешь кожу, это может быть наслаждением, потому что такое действие предотвращает застойные процессы системы. Но если надавить сильнее - это может быть болью, как маркером разрушения системы. Т.е. цель - сохранение или развитие (укрупнение) системы, но не боль или наслаждение само по себе.

Но есть ведь и другие идеи, в буддизме, к примеру, наслаждение есть преходящее мгновение избавления от страдания разделённости. Т.е. единое, разделившись испытывает постоянную боль, которая гонит его по путям избавления к нирване.  Человеку на какой-то момент может показаться что он счастлив, но это лишь момент избавления от предыдущего неудовлетворённого и несчастного состояния, которое заставляло его куда-то двигаться и искать счастья.

И каждое учение, созданное некими древними людьми,  считает себя несущим истину. Но различия указывают, что никакое не является отражением истины.

Аватар пользователя Виталий Андрияш

Единное было множеством еще до возникновения времени. Мы так говорим, потому что у нас нет другого способа, как рассуждать во времени. Машариши называет это единство-множество полем всех возможностей где существует все прошлое и все будущее за пределами времени. Только проявляясь в настоящем событие порождает у наблюдателя представление о времени. Но это очень сложные для понимания знание, оно доступно только для высших состояний сознания

Аватар пользователя Нау Шам

Но это очень сложные для понимания знание, оно доступно только для высших состояний сознания

Известное дело, если понимание иное, значит состояние не было высшим. Только наше понимание - верное и сознание высшее. Как сравнить - неизвестно надо просто верить, что потратив жизнь на одну из некоего количества учений и школ - обязательно придёшь к её истине. Может быть. Потом. А сейчас надо выбрать из низшего и копать отсюда и до приказа. )

Аватар пользователя Виталий Андрияш

Не стоит переживать, не найдем истину в этой жизни, может повезет в следующей. Как сказал мудрец - куда спешить, если впереди целая вечность. Главное сам поиск, это увлекательное приключение, в котором стоит поучавствовать. Конешно если выросли из детских более приметивных забав, как стяжательсво, власть и медные трубы

Аватар пользователя Нау Шам

К сожалению, это не так. Большинство неподготовленных людей теряет память, знания,  личность, оседают и накапливаются лишь обобщённые, наработанные в течение жизни черты характера и стремления. И гарантий никаких, что это в следующий раз поможет. Что внизу то и вверху. Дерево разбрасывает сотни семян, но всходят немногие. В остальных накапливаются разрушительные процессы, они катятся по наклонной и, в конечном итоге, распадаются на примитивные составляющие. Сторонники розовых миров, когда верят, что существование человеческого уровня им по каким-то причинам гарантируется, в конечном итоге, теряют всё.

Аватар пользователя Ыцилус

Виталий Андрияш, 20 Июнь, 2023 - 14:33, ссылка

Жизнь как творение есть Лила, что переводится как игра

Всякая игра - это виртуальная реальность.

Если не верите, то обратитесь к любому психиатру и он вам подтвердит, что игра это виртуальная реальность. Игра в покер, игра в футбол, игра в жизнь - это в любом случае игра. Более того, в игры играет субъект. Это значит, что перед тем, как начать разговор об игре, нужно вначале завести разговор об игроке, т.е. о субъекте. В виду того, что любая виртуальность имеет корни в действительности, то следует, что корни любой игры вылезают из быта. Игрок в покер кушает, пьет, какает, то есть имеет быт, и параллельно играет. А игра в жизнь в какой быт повергает  игрока? В смерть? Но смерть не подходит для пары из-за антогонизма к жизни. Других претендентов для пары к жизни, кроме самой жизни, как быта (кушать, пить, какать), что-то не предвещается. Создается парадоксальная ситуация: игра в жизнь произрастает из жизни, как быта. Жизнь сама в себе? Нескладуха возникает в виде парадокса "сам в себе", а также из-за неизбежности ввода субъекта-игрока раньше, чем будет введено понятие жизни, как игры. Так что спасибочки, но очень хочется поговорить за действительность. Поэтому дайте ответ о смысле жизни не в рамках виртуальной реальности, а в рамках действительности.

Аватар пользователя Виталий Андрияш

А какая еще бывает реальность кроме вертуальной и как вы их различаете

Аватар пользователя Ыцилус

Еще Платон более двух тысяч лет назад говорил о двух мирах. Один из этих миров является миром действительности, а другой - виртуальным миром. Какое между ними различие - долгий разговор. Придется говорить о многих вещах, в том числе о  неокортексе, о "древнем" мозге, о рецепторной данности, прямой рефлексии и т.д. Предполагается, что философ, открывший тему, должен знать эти азы и не принуждать  своего оппонента доказывать, что в настоящее время есть способы различать виртуальность от действительности. Как я понял, вы опираетесь на древние учения, что нельзя виртуальность отличить от действительности. Но с тех пор утекло много воды...

В доказательство добавлю общеизвестный факт, что уже многие физиологи получили Нобелевскую премию за свои работы, вносящие вклад в различение виртуальной реальности от действительности. Кто-то изучал работу рецепторов, кто-то - работу синапсов, кто-то еще что-то....

Аватар пользователя Виталий Андрияш

Всем спасибо, тема исчерпана, возможно даже с пользой для когото.