Аналогично атому

Аватар пользователя Гаврилюк Наталия
Систематизация и связи
Философская антропология

 

Как  устроен мир, так устроены и мы.

Может быть, изучая мир, мы можем познать себя.

Строение атома и человека имеет много общего. Как атом состоит из ядра и окружающих его семи электронных облаков с искрами частиц в них, так и сознание человека одевается семицветной мантией энергетических полей, создающих энергетические вихри – чакры. 

В этой статье я попробую показать наше сходство.

1. Строение атома

Из курса квантовой физики мы знаем, что материя состоит из вещества и сил взаимодействия. Фундаментальной частицей вещества является атом. Атом, в свою очередь, состоит из ядра и электронов, а ядро - из протонов и нейтронов.

Если копнуть глубже, протон и нейтрон состоят из кварков – элементарных частиц, которые в ядре существуют в виде триплетов. В атоме есть и другие частицы вещества, но они либо не стабильны, либо не находятся в нем постоянно.

Силы взаимодействия - гравитационная, электромагнитная, слабая и сильная, осуществляются посредством других частиц, которые называются  – переносчиками    взаимодействия. К       ним относятся гравитоны, фотоны, векторные бозоны (W+,W-, Z0,H0) и глюоны. 

Все частицы – как силы, так и вещества имеют ряд физических характеристик и свойств, которые пригодятся нам для поиска соответствий.

2. Аналогично атому

Для проведения аналогии мне понадобятся помощники. Это «Тибетская книга мертвых» Роберта Турмана, книги Карлоса Кастанеды, буддийский философский текст – «Путеводитель по Абидхамме», книга Даниила Андреева «Роза мира», книга Владимира Шмакова «Закон Синархии», статьи о чакрах и каналах.

Атом – это единая система. Совершенство. Возможно ли для человека такое целостное состояние сознания? Обращусь к источникам.

В «Тибетской книге мертвых» описывается интеграция - сверхтонкая энергия в сердечном центре, в которой комплекс тело - ум слит воедино: «Сверхтонкое тело называется не разрушаемой каплей; это крошечный энергетический сгусток, обычно существующий только в центре сердечного колеса, узла. Соответствующий ему сверхтонкий ум – это интуиция ясного света, называемая прозрачностью. На сверхтонком уровне различие комплекса тело – ум отвергается, поскольку эти два аспекта виртуально неразделимы». «Это глубочайшее состояние чистой души живого существа, где оно, являясь живым, концентрированным и разумным светом, непрерывным, но меняющимся, осознает свою бесконечную взаимосвязанность со всем миром».

У Кастанеды есть понятие третьего внимания, «огня изнутри», соответствующее этому состоянию: «Третье внимание достигается, когда свечение осознания превращается в огонь изнутри – свечение, которое зажигает не по одной полосе за раз, а одновременно все эманации…». «Высшее свершение человеческого существа достичь этого уровня, сохранив жизненную силу…» «И если нам удается сделать так, чтобы это произошло, мы становимся такими, каковы мы в действительности - текучими, неизменно движущимися, вечными».

У Даниила Андреева это шельт - сверхтонкое тело, дитя монады (духа), обладающее всеми её свойствами.

3. Аналогично ядру и электронам

Атом целое, но состоит из ядра и электронов, которые образуют оболочки разного радиуса.  Также человек на уровне ниже шельта представляет собой комплекс тело - ум (энергия - сознание), где электроны – это тела и их слои, а ядро – ум (сознание). Начинается дифференциация, которая тесно связана со ступенью эволюции. Чем больше разделение – тем ниже ступень.

Уровень ниже шельта – астральная или магическая сфера. Здесь хотя и есть разделение, но оба компонента работают вместе, причем ум управляет телом.

У Андреева астральное тело – очень тонкая материальная оболочка, дитя Шельта и Земли, обладающая глубинной памятью и способностью к астральным путешествиям (Андреев не разделяет тело и сознание).

Турман описывает магическую сферу как оформленную волей энергию, которая способна к путешествиям в пространстве и времени и обладает пятью мудростями: способностью создавать зеркальное отражение сознания – тело; равным отношением ко всему; «силой познания каждой вещи в отдельности, а также всех вещей в единстве», то есть способностью воспринимать суть вещей; энергией безупречного действия, то есть действия с осознанием его причин и следствий; мудростью «Совершенства Реальности».

У Кастанеды магическая сфера – это второе внимание, левостороннее осознание, неизвестное, нагваль. «Второе внимание относится к сфере неизвестного». «Неизвестное – это то, что скрыто от человека,… однако оно находится в пределах досягаемости…», «неизвестное раскрывает все лучшие стороны человеческой природы». Тело второго внимания – это дубль, другой, «это тело, которое человек получает в сновидении», энергия светящегося существа,  «которая посредством фиксации второго внимания проецируется в трехмерное изображение тела».

4. Ментальное - материальное

Следующий уровень – ментальный, затем – материальный, но провести границу между ними сложно, так как материя – это физическая основа ментального сознания, в то время как ментальное – матрица физического тела. Для краткости я буду называть этот комплекс просто ментальным.

У Андреева ментальное тело – это тонкая оболочка, образованная мужской энергией Солнца и женской энергией Земли. После смерти сохраняется, проходя несколько этапов трансформации, или «сгорает» в адских мирах.  Физическое же тело – это материя, сотворенная ангелами, на которую накладывает отпечаток Великая стихиаль Лилит, «ткет цепи рода».

Кастанеда видит физическое тело человека как энергетический кокон, это ментальный уровень, но он описывает два явления, соответствующие "ангельской материи" и "цепям рода" – это человеческий шаблон и человеческая форма. «…Шаблон людей является определенной сущностью…», это – «источник, начало человека». «Без шаблона, группирующего вместе силу жизни, эта сила не имеет возможности собраться в человеческую форму». Человеческой формой называют «неодолимую силу настройки эманаций». «Это сила, благодаря которой мы являемся человеческими личностями».

Тело ментальной сферы аналогично электронам, а отдельные его структуры – орбиталям и электронам в отдельности. Аналогом ментального ума являются протон и нейтрон, а также кварки, из которых они состоят.

5. Аналогично электрону

В строении тонкого тела человека различают энергетические каналы и центры (чакры). Главных каналов три, однако они как ось энергетической структуры и вместилище сознания относятся к последнему, тогда как чакры – к телу. Основных энергетических центров семь – муладхара, свадхистана, манипура, анахата, вишудха, аджна, сахасрара и столько же соответствующих им оболочек:

  1.  физическая - муладхара,
  2.  эфирная - свадхистана,
  3.  астральная - манипура,
  4.  ментальная - анахата,
  5.  кармическая - вишудха,
  6.  буддхическая - аджна,
  7.  атманическая - сахасрара.

Электроны в атоме вращаются вокруг ядра на определенном от него расстоянии. Природа электрона двойственна – он и частица, и волна. Как волна электрон может образовывать облака четырех форм – s, p, d, f, как частица он может находиться на семи уровнях атома, каждый из которых соотносится с определенной чакрой и с соответствующей оболочкой.

На первом уровне может быть только два s–электрона, на втором - восемь: два «s» и шесть «р», которые образуют три пары.

На третьем уровне атома  -  18 электронов (2s, 6р, 10d), на четвертом – 32 (2s, 6р, 10d, 14f).

Хотя d-электроны находятся на третьем слое, появляются они лишь у элементов четвертого периода таблицы Менделеева, то есть у элементов, которые  имеют четыре уровня. Также f-электроны, хотя находятся на четвертом слое, появляются у шестиуровневых элементов.

Электроны и их уровни  аналогичны не только энергетическим центрам. В книге Владимира Шмакова «Закон Синархии» описываются четыре царства как процесс эволюции.

Первое царство – мир кристаллов, живых организмов, которые характеризуются наличием формы (закономерности, устойчивости) и принадлежностью к роду. Царство кристаллов соответствует элементам с одним энергетическим уровнем, а составляющие его s-электроны – форме или материи и определенному роду. Именно за это ответственна первая чакра – муладхара и первая оболочка – физическое тело.

Второе царство – мир растений. Помимо формы, растения потенциально способны к проявлениям чувства, разума (восприятия) и воли, однако «в царстве растений актуально раскрывается только чувство». Царство растений соответствует элементам с двумя уровнями энергии, где  s-электроны первого слоя аналогичны физической оболочке, s-электроны второго слоя - эфирной, а   три пары р-электронов - чувству, восприятию и воле, однако второй уровень в целом отражает чувство (личную жизнь, идею эволюции), что соответствует второй чакре – свадхистане.

Третье царство  - животный мир. Шмаков пишет: «В сознании животного актуально проявляются все три категории, то есть оно обладает не только чувством, но и разумом и волей…». «По сравнению с растением животное выявляет новый основной принцип – самостоятельность отдельной особи…», то есть появляется личность, эго. Я бы сказала, что здесь актуально проявляется восприятие, а воля всё ещё слаба. Третье царство  соответствует элементам с тремя уровнями энергии, где первый и второй слои те же, что у растений, третий слой также подобен второму, отличаясь лишь радиусом, и аналогичен астральной оболочке (но не астральной сфере и телу) и третьей чакре – манипуре.

Четвертое царство – человек. Здесь все три категории: чувство, восприятие и воля проявлены в полной мере, но главенствует воля. На этом плане человек подобен атому с четырьмя уровнями энергии. Он сохраняет все предыдущие элементы, приобретая новый слой и новую «форму» электронов – d.  Элемент с четырьмя электронными слоями соотносится с четвертой чакрой – анахатой, которая является центром Любви и  трансформации энергии. Начиная с этого уровня, появляется возможность сознательного выбора и духовного развития, то есть человек актуально четвертый уровень, а потенциально – седьмой.

Шмаков пишет: «Кристалл впервые установил идею антитезиса, растение выявило идею механизма эволюции, животное актуально стремится к осуществлению этой эволюции и, наконец, в человеке она актуально осуществляется».

На «третьем уровне» энергетического тела человека возникают пять пар  категорий. Чтобы их идентифицировать, обращусь к «Путеводителю по Абидхамме». Здесь описано скопление ментальных факторов (четасик) - «ментальных состояний, возникающих вместе с сознанием и выполняющих различные функции». Среди них различают 7 - универсальных, 6 - случающихся время от времени, 14 - неблаготворных и 25 - прекрасных.

К ментальным факторам относятся контакт, чувство, восприятие и воля. В ментальном процессе они возникают одно за другим. Воля – главный фактор в генерировании кармы, она «организует ассоциированные ментальные факторы» и «определяет этическое качество действия». Всего этих проявлений ума - пятьдесят два, о некоторых будет сказано ниже.

Попробую совместить с электронами все четасики. Согласно принципу Паули, электроны сначала «заполняют дома», затем «к ним подселяются пары». Для второго периода это будет выглядеть так:

  • s-подуровень – эфирная материя (не фактор, а материальное явление, имеющее два проявления: телесная коммуникация и вербальная коммуникация) и контакт;
  • р-подуровень - чувство и жизнеспособность, восприятие и однонаправленность (концентрация), воля и внимание.

Это универсальные факторы «общие для всех сознаний», которые «выполняют самые рудиментарные и основные когнитивные функции, без которых осознание объекта было бы совершенно невозможным».

Шесть базовых факторов могут переходить в шесть «случающихся время от времени»: желание действовать, начальное и устойчивое приложение ума (два вида мышления), решение, восторженность, энергия.

Среди прекрасных четасик есть шесть пар, относящихся к ментальному телу и сознанию, – уравновешенность, прямота, легкость, гибкость,  управляемость и сноровка, которые являются очищающим фильтром. Десять из них, их я сопоставляю с d-электронами, нейтрализуют определенный вид загрязнений ума и тела, сноровка – все остальные.

На четвертом уровне у элементов шестого периода могут быть семь пар f-электронов. Аналогично у человека шестой чакры – аджны (центр разума) в ментальной оболочке появляются еще семь пар проявлений.

Шмаков пишет: «Каждая человеческая страсть имеет два полюса: один коренится в животной стороне человека и в его самости, другой, противоположный, в его божественной природе. Сознательное передвижение всех стремлений и желаний, свойств и страстей из низшего полюса к высшему и составляет содержание внутреннего прогресса человека, его движения к духовности…».

Согласно сказанному, «заполняется f-подуровень» четвертой оболочки человека. Здесь проявляются четырнадцать ментальных факторов. К ним относятся все имеющиеся неблаготворные четасики, которые могут переходить в соответствующие им прекрасные факторы. Например, сомнение в веру, беспокойство в нейтральность ума, тщеславие в сострадание.

Без партнера, в который он может переходить, остался один универсальный фактор – контакт, но есть и один «лишний» прекрасный фактор. Я думаю, это «осознание», и они составляют пару.

Высший уровень эволюции человека представляет седьмая чакра (сахасрара), она «считается не отдельной чакрой, а результатом одновременной гармоничной работы всех чакр», так же как и седьмой слой ауры.

Кроме восходящего ряда, где один энергетический центр представляет весь уровень, чакры проявляю себя и внутри слоя, то есть один электрон – одна чакра. Например, р-электроны образуют следующие сочетания:

  • «ось х» - муладхара и анахата – создают основу, материальную и ментальную соответственно;
  • «ось у» - свадхистана и вишудха – чувства, творчество, эволюция, желание;
  • «ось z» - манипура и аджна – восприятие, личность, разум.

В некоторых буддистский традициях чакры «Х» отвечают за глубокий сон, «У» – за сновидения, «Z» – за бодрствование.

6. Аналогично протону и нейтрону

Аналогом протона и нейтрона является ментальное сознание, которое включает два потока.

В «Путеводителе по Абидхамме» говорится о двух типах сознания, характерных для обычного человека: сознании, производящем карму и результирующем. Первое из них аналогично протону, второе - нейтрону. 

Согласно этому же источнику, сознание (читта) является «деятельностью или процессом познания или знания объекта». В отличие от действия и речи, оно всегда «берет объект», поэтому действия и речь к ядру не относятся. Сознание всегда сопровождается ментальными факторами (мы о них уже говорили).

Кармическое (волевое) сознание может быть неблаготворным, прекрасным и возвышенным. Различают три типа неблаготворных читт: коренящиеся в алчности, коренящиеся в злости, коренящиеся в заблуждении.

Благотворное кармическое сознание обладает прекрасными ментальными факторами, среди которых также различают корневые (не-алчность, не-злость и мудрость). Возвышенные читты возникают у духовных практиков и относятся к более высокому уровню восприятия.

Результирующее сознание само не производит карму, а является её результатом. К нему относятся бескоренные читты (благотворные и неблаготворные), которые базируются на сенсорной материи органов чувств (сознание глаза, сознание уха…). То есть всё, что мы видим, слышим, ощущаем тактильно… - это кармический эффект. К этому же виду принадлежит исследующее сознание (подобное восприятию).

Другие виды результирующего сознания – прекрасное и возвышенное имеют корни, но только «хорошие» и сопровождаются теми же прекрасными ментальными факторами, что и кармическое прекрасное сознание, породившее их.

7. Аналогично кваркам

Протон и нейтрон состоят из кварков, причем протон образован кварками «u» «u» «d», а нейтрон - кварками «d» «d» «u». Кварки обладают   квантовым зарядом, который условно обозначают как цвет. Каждый протон и нейтрон образован триплетами кварков разного цвета.

  • Протон: u+ (красный),   u+ (синий),   d- (зеленый).    
  • Нейтрон: d- (красный),  d- (синий), u+ (зеленый).

Аналогично протону и нейтрону, на ментальном плане оба потока сознания включают три аспекта. Кроме того, каждая пара аспектов одного «цвета» соответствует одному из трех энергетических каналов: правому (пингала нади - мужская энергия солнца); левому (ида нади - женская энергия земли); центральному (сушумна нади - духовная сила).

Что я принимаю за аспекты кармического потока сознания? Турман выделяет три категории:  «интуиции, переживания и инстинкты тонкого ума».

  • Сияние – солнечный свет – 40 структур, связанных с агрессией;
  • Блеск – лунный свет – 33 структуры, связанные с желанием;
  • Угроза – тьма – 7 структур, связанных с неведением.

Здесь агрессия, желание и неведение – это три неблаготворных корневых ментальных фактора: злость «охватывает все виды и степени отвращения, недоброжелательности, гнева, раздражения, досады и враждебности»; алчность «включает в себя все степени эгоистического желания, привязанности и цепляния»; заблуждение, невежество «проявляет себя как отсутствие правильного понимания или как ментальная темнота».

Аспекты результирующего потока проявляют себя как три различных состояния сознания или формы бытия: сознание и явь, подсознание и сновидения, сверхсознание и глубокий сон.

Нужно уточнить, что «сознание» здесь – это ментально - материальный уровень восприятия, представляющий собой, согласно «Абидхамме», последовательную серию читт, которую обычно и считают сознанием. Кастанеда описывает этот уровень как первое внимание, правостороннее осознание, известное, тональ: «Первое внимание человека – это животное осознание, которое в процессе накопления жизненного опыта развилось в замысловатое, многоплановое и исключительно хрупкое образование, функция которого – иметь дело со всем, что существует в нашем обычном мире повседневной жизни. Иначе говоря, всё, о чем можно думать, относится к сфере функционирования первого внимания. Первое внимание есть то, чем мы являемся в качестве обычных людей».

Подсознание – это то, какими мы являемся в сновидениях и в состоянии повышенного осознания. У Кастанеды это второе внимание, о котором мы говорили в главе о магической сфере. Однако спонтанный, неконтролируемый сдвиг во второе внимание (обычные сновидения) – это всё еще ментальная сфера. Астральный уровень начинается тогда, когда ты с помощью воли входишь в неизвестное, полностью осознавая себя (например, люцидные сновидения). Это вопрос интеграции и степени духовного развития.

Среди результирующих типов сознания есть особый вид, выполняющий три функции: смерть, перерождение, поддержание непрерывности жизни. Именно этому сознанию принадлежит глубокий сон, хотя оно проявляется и в других состояниях, как пауза между ментальными процессами. Эта читта и есть – сверхсознание. Описанное выше относится к проявлениям низшего уровня для данного аспекта, на высшем – это сфера шельта и связь с монадой (духом).

Кастанеда описывает высшую ступень этого аспекта как непознаваемое: «Непознаваемое же суть нечто неописуемое и не поддающееся ни описанию, ни осмыслению, ни осознанию. Непознаваемое никогда не перейдёт в разряд известного, но, тем не менее, оно всегда там, ослепляя и в то же время ужасая нас своей безграничностью.»

Мы рассмотрели шесть аспектов сознания. Учитывая, что каждому «цвету» соответствует один энергетический канал, получаем три пары:

  • Пингала нади - явь и сияние или сознание и агрессия;
  • Ида нади - сновидения и блеск или подсознание и желание;
  • Сушумна нади - глубокий сон и угроза или сверхсознание и неведение.

8. Отражение энергии в сознании

Также как сознание возникает вместе с ментальными факторами и сопровождается ими, ум и тело взаимосвязаны и отражают друг друга. Можно сказать, что чакры соответствуют аспектам сознания и нарисовать следующую картину:                            

Ядро
Астральное сознание
 Протон Нейтрон
 ментальное  ментальное
d-   d  u+    u+     u+ d- 
красный  синий зеленый  красный   синий  зеленый
сияние блеск угроза сознание подсознание   сверхсознание
агрессия желание неведение явь сновидение сон
Манипура Свадхистана Муладхара  Аджна   Вишудха Анахата
Аджна  Вишудха  Анахата  Манипура Свадхистана Муладхара
Пингала  Ида Сушумна   Пингала   Ида  Сушумна

Почему такое распределение чакр?

Муладхара – это центр физического тела, это пять органов чувств, которые служат материальным основанием некоторых видов результирующего сознания. Кроме того, она относится к скрытой области ума, поэтому связана с неведением.

Свадхистана – чувство, желание, корни которых лежат в подсознании, а проявления творят сновидения.

Манипура – личность, эго. Начиная воспринимать свою индивидуальность, мы противопоставляем себя другим, так рождается агрессия. Кроме того, именно личность царствует в яви и сознании.

Анахата – любовь и трансформация. Это ментальное основание большинства форм сознания. Она более других представляет центральный энергетический канал, следовательно, и аспекты с ним связанные.

Вишудха – центр очищения, общения, творчества. Пятая и вторая чакры обе связаны с желанием, однако, если свадхистана – это жажда удовольствий, то вишудха – жажда знаний. Кроме того, сновидения – это обработка потока информации и способ очищения ума.

Аджна – разум (высшая форма восприятия), память, интуиция. Она также связана с эго, следовательно, с агрессией, и именно в бодрствующем состоянии мы оперируем памятью и разумом.

Хотя чакры принадлежат к энергии, они отражены в аспектах и как один энергетический центр соответствует и одному электрону, и всему уровню атома, так же отражение отдельной чакры проявляется и в одном аспекте, и в паре протон - нейтрон.

9. Заряд и масса

Электроны, протон и кварки – это частицы, имеющие заряд. Электроны и кварки «d» - отрицательный, протоны и кварки «u» - положительный. Заряд способствует взаимодействию частиц (притяжению и отталкиванию), а также возможности создавать молекулы.

Аналогом положительного заряда является активность, экстраверсия, отрицательного – пассивность, интроверсия. Хорошее определение активному – пассивному дает Шмаков: «Под активностью субъекта я понимаю способность его по собственному своему желанию, или под влиянием третьего высшего фактора, действовать на объект. Под пассивностью я понимаю способность воспринимать из вне лежащего мира, под влиянием своей собственной независимой воли, или под побуждением высшего фактора».

Ядро атома в целом положительно, оболочки отрицательны. Следовательно, сознание – это активное начало, тело – пассивное. Ум – активный деятель мира, тело   пассивно, отражает сознание и воспринимает из окружающей среды. В самом сознании кармический поток проявляет себя как активный, тогда как результирующий в целом нейтрален, однако большая часть его аспектов пассивна, так как результирующее сознание тесно связано со средой - ментально-материальной (явь), астральной (сновидения), духовной (глубокий сон, смерть).

Разноименно заряженные частицы притягиваются, равноименные – отталкиваются. Сознание яви и сновидения легко взаимодействуют с сознаниями, связанными с агрессией и желанием, но обе пары «не ладят между собой». Мы либо спим, либо бодрствуем, либо желаем, либо нет.

Сознание глубокого сна,как выполняющее функцию поддержания жизни, взаимодействует с обоими аспектами своего ряда. Так же неведение сопровождает оба аспекта кармического сознания.    

Помимо заряда, частицы вещества обладают массой. От массы зависит проникающая способность частиц и расстояние, на котором они могут действовать (чем меньше масса, тем больше расстояние).

Аналогом массы является самосознание или осознание аспектов и оболочек. Кварки, протон и нейтрон обладают массой, аспекты потоков обладают самосознанием и радиус их действия невелик. Масса электрона незначительна, энергия практически не осознает себя и действует на большем расстоянии. Чем большее количество протонов и нейтронов содержит ядро, чем больше масса атома, тем выше уровень самосознания или степень осознания индивида.

10. После смерти

Турман описывает путь после смерти как ряд переходов из одного состояния сознания (уровня) в другое, от высшего к низшему.

Первая ступень - Чикаи Бардо – «Предвечный Ясный Свет» и «Вторичная Ясность Предвечного Света» - это состояние интеграции, шельт.

Вторая ступень – Хониид Бардо «Кармические Наваждения» здесь мы "разглядываем своё истинное устройство", «перебирая судьбинские четки». Это астральная сфера. Здесь человек проходит три круга – мандалы: чакрама сердца (анахата), чакрама горла (вишудха), мандала рассудка (аджна), где анахата является высшей из них, а аджна - низшей, так как это движение от центра к периферии.

Чакрама сердца – «это ты в той своей нераздельности, где нам доступно Озарение». Чакрама горла – это круг Знания и Ведения. Здесь мы встречаем помощников на пути знания и сталкиваемся со своими чувствами. Мандала разума  – «время Божеств и Знаков Рассудка». Этот круг называют также «владениями единственности», так как разум – это эго. Здесь мы разглядываем образы своих мыслей.

Почему при жизни восходящий ряд – это анахата, вишудха и аджна, а после смерти наоборот? Согласно «Путеводителю по Абидхамме», сердце является основой для возникновения ум - элемента, то есть формой сознания. Хотя астральная сфера принадлежит к феноменальному миру, здесь, по-видимому, работает закономерность ноуменального мира, описанная Шмаковым: «Если в феноменальном мире форма есть только периферия единичного бытия, только очерчивание среди ему подобных и является лишь результатом его жизни, деятельности и взаимоотношения, то наоборот, в ноуменальном мире форма есть самое естество бытия. Форма здесь онтологически нераздельна с содержанием. Более того, она адекватна ему, ибо она по существу своему здесь центральна, а не периферийна, то есть проистекает не из внешних взаимоотношений с другими подобными, а непосредственно выражает особенности естества данного бытия».

Хониид Бардо – это единство обоих потоков сознания: кармического и результирующего. Здесь происходит поиск соответствия между тем, каков человек на самом деле, и тем, каким он сам себе кажется. Если соответствие не найдено, человек ступает на третью ступень.

Третья ступень пути смерти – Сидпа Бардо – «Поиск Нового Рождения». Человек получает подобие тела, и если прошлый путь был похож на сон (Чикаи Бардо) и на сновидение (Хоннид Бардо), то в Сидпа Бардо человек «приходит в себя». Здесь сознание обретает новую форму. Человека посещают ведения будущего рождения, вместе с тем «дурная карма может напасть на тебя демонами». Здесь «все твои ощущения, чувства счастья и страдания – лишь отражения худого и доброго в тебе». Здесь происходит «суд» и наказание, но судьей выступает собственная Совесть. Потоки сознания здесь разделены, но каждый в отдельности целостен: здесь слиты воедино сон, сновидение и явь.

11. Силы взаимодействия

Как уже было сказано ранее, в квантовой физике различают четыре силы взаимодействия: гравитационную, электромагнитную, слабую и сильную. Силы взаимодействия обеспечиваются частицами – переносчиками взаимодействия: гравитонами, фотонами, векторными бозонами и глюонами. Сами по себе частицы-переносчики не обладают ни массой, ни зарядом (исключение – векторные бозоны).

Гравитационная сила – это сила притяжения, которую обеспечивают гравитоны. Сила гравитации действует между всеми телами, обладающими массой, причём, чем больше масса объектов и чем меньше расстояние между ними, тем сильнее их притяжение друг к другу.

Аналог гравитационной силы – любовь. Любовь притягивает существа друг к другу, и чем выше самосознание субъекта, то есть чем развитей существо, тем сильнее его способность любить.

Электромагнитная сила связывает атомы в молекулы посредством фотонов, которые действуют между заряженными частицами (электронами, кварками).

Аналогом электромагнитной силы является взаимосвязь структур, аспектов, существ между собой и с миром, а также способность творить.

Аналогом фотонов выступают различные формы информации, например, мысли и образы, ощущения и эмоции, знания и чувства. Мысли, эмоции, чувства как активные формы относятся к «положительно заряженным» аспектам; образы, ощущения, знания как пассивные формы - к аспектам, «заряженным отрицательно».

Слабая сила обеспечивается векторными бозонами – W+, W-, Z0, H0 (бозон Хиггса) и отвечает за превращение одних элементов в другие. Эти частицы, в отличие от других переносчиков взаимодействия, имеют массу. Причиной этого является наличие особого поля (поля Хиггса), образованного квантами, следствием – малое расстояние, на котором действует слабая сила.

Слабая сила аналогична трансформации и способна изменять нас, превращая одни аспекты человека в другие или переводить с одного уровня осознания на другой. Так, сердце, по сути, является полем Хиггса, обладающим сознанием и  способностью его изменять, что тесно связано с выбором пути. Поэтому слабая сила  отражает также причину трансформации – свободу воли.

Сильная сила удерживает протоны и нейтроны внутри ядра, а кварки внутри протона и нейтрона с помощью глюонов. Глюоны, также как и кварки, обладают «цветом», следовательно, собраны в триплеты. Глюоны взаимодействуют только с кварками и другими глюонами.

Аналог сильной силы – материальность, которая, подобно тому, как протоны и нейтроны удерживаются в ядре, удерживает потоки вместе и, подобно тому, как кварки удерживаются в протоне и нейтроне, удерживает различные аспекты потоков.

Сильная сила обладает свойством конфайнмента – цветовой нейтральности. Я повторюсь, но, представим, что каждый кварк в протоне и нейтроне имеет один из трех цветов, которые в сумме дают нейтральный белый цвет. И протон, и нейтрон должны быть нейтральными по цвету, поэтому они существуют в виде триплетов. Таким образом, конфайнмент принуждает протон и нейтрон сохранять целостность.

Аналогично, два потока сознания – это триплет разных «цветов». Цвет – это маркер «способа существования», к которому принадлежит аспект. Можно сказать, что то, что мы имеем три формы бытия, позволяет нам существовать в этом мире.

Сильная сила обладает также свойством асимптотической свободы – при очень высоких энергиях сильное взаимодействие ослабевает, и протоны с нейтронами могут покинуть ядро, а кварки – протоны и нейтроны. Аналогично, в момент смерти происходит потеря материальности, сознание гаснет и возникает после смерти с другими свойствами.

В квантовой физике существует теория великого объединения. Согласно которой при некой энергии силы взаимодействия могут сравняться между собой и стать разновидностями одной и той же силы. Кроме того, различные частицы вещества (кварки, электроны) тоже теряют различия.

Проведя аналогию, можно предположить, что человек при определенных условиях способен достичь такого состояния сознания, когда становится возможным слияние и единение всех его аспектов, то есть просветление и интеграция.

В книге Владимира Шмакова "Священная книги Тота. Великие арканы Таро" сказано: "... два феномена могут войти непосредственно между собой во взаимодействие только тогда, когда они лежат в одном и том же плане", в противном же случае между феноменами должен быть посредник высшего уровня. Таким посредником выступает монада (дух). Учитывая, что в атоме взаимосвязь частиц осуществляется силами взаимодействия, можно сказать, что они аналогичны духовной силе человека. 

ВложениеРазмер
analogichno_atomu.pdf705.38 КБ

Комментарии

Аватар пользователя Дилетант

Интересное сравнение.

Кроме того, сновидения – это обработка потока информации и способ очищения ума.

Но что Вы разумеете под "информацией"? А тем интереснее - под "потоком информации"? 

Аватар пользователя Гаврилюк Наталия

Все, что мы увидели, услышали за день, все, что было воспринято органами чувств, но прошло мимо сознания

Аватар пользователя Дилетант

Гаврилюк Наталия, 8 Август, 2023 - 08:06, ссылка

Все, что мы увидели, услышали за день, все, что было воспринято органами чувств, но прошло мимо сознания

Это поток. Поток информации?
Но разве то, что "что мы увидели, услышали за день, все, что было воспринято органами чувств", прошло мимо нашего сознания?

...появляется возможность сознательного выбора и духовного развития...
...Так, сердце, по сути, является полем Хиггса, обладающим самосознанием и  способностью изменять сознание, которая тесно связана с выбором пути. ...

Вот это интересно: сознательный выбор и без-сознательный выбор. А ещё может быть бес-сознательный.
На основании (по результату) ЧЕГО делается выбор? 

Аватар пользователя Гаврилюк Наталия

Я о том, что если "бессознательный кварк" обладает массой, то он обладает своим собственным самосознанием, не доступным сознанию бодрствующего человека, но с ним можно взаимодействовать.

Аватар пользователя Эль-Марейон

Наталия, если кварк обладает самосознанием, осознает и чувствует себя, значит он есть живой организм. А если живой, то он имеет Сознание., не так ли?  Так почему он бессознательный? 

Аватар пользователя Дилетант

Гаврилюк Наталия, 8 Август, 2023 - 11:30, ссылка

Я о том, что если "бессознательный кварк" обладает массой, то он обладает своим собственным самосознанием, не доступным сознанию бодрствующего человека

Это интересно. 
Интересно с той точки зрения, что при уменьшении массогабаритных показателей устройств "памяти" и "процессоров" в кибернетической технике, приходим к "фемто-уровням", где в силу "случайности" начинают отсутствовать устойчивые "хранилища данных", без которых начинает отсутствовать и логичность в "вычислениях".

Сознание без сравнения появляющихся "данных" оказывается не-логичным. 
Сознание бодрствующего человека - логично.

Аватар пользователя Гаврилюк Наталия

Что касается информации, вы не слышали о людях в момент сильного стресса или под гипнозом пересказывающих вещи, которых нет в их сознательной памяти?

Аватар пользователя Эль-Марейон

Наталия. Если этих вещей нет в их «сознательной памяти» ( правильное выражение) , то в какой памяти или где они хранятся? 

Аватар пользователя Дилетант

Гаврилюк Наталия, 8 Август, 2023 - 11:36, ссылка

Что касается информации, вы не слышали о людях в момент сильного стресса или под гипнозом пересказывающих вещи, которых нет в их сознательной памяти?

Эти случаи называют реинкарнацией или относят к области реинкарнации. 
Но при чём тут "информация"? 
И из каких "соображений" делается выбор? 
Выбор чего?

Аватар пользователя buch

Гаврилюк Наталия, 8 Август, 2023 - 11:36, ссылка

Что касается информации, вы не слышали о людях в момент сильного стресса или под гипнозом пересказывающих вещи, которых нет в их сознательной памяти?

Да . И это указывает на :

1. То что сознание не производится мозгом , иначе оно ограничивалось бы опытом тела 

2. Индивидуальное сознание не имеет четких границ и может смещаться в сторону Всеобщего Сознания

Аватар пользователя Эль-Марейон

Все органы , включая и сердце, обладают чувствительностью и осознают себя каждый, независимо от того, что он в системе. Каждому необходима энергия движения ( Сознание) для работы.  

Аватар пользователя Дилетант

Не надо ломиться в открытые ворота. Надо просто зайти и осмотреться.

Аватар пользователя Гаврилюк Наталия

Бессознательный - это термин, используемый другими, за не имением своего, я взяла этот. Бессознательный не в том смысле, что он не имеет сознания, а в том, что его сознание за гранью бодрствующего состояния.

Аватар пользователя Эль-Марейон

Наталия. Бессознательный - это термин, используемый другими, за не имением своего, я взяла этот. Бессознательный не в том смысле, что он не имеет сознания, а в том, что его сознание за гранью бодрствующего состояния. Вы говорите о небытии  движения? 

Аватар пользователя Гаврилюк Наталия

Нет, я имела в виду бессознательное по Юнгу,но это не совсем то. Как бы вы посоветовали назвать глубоко внутренний, программирующий аспект личности? Предложу термин "надсознание", что вы об этом думаете?

Аватар пользователя Дилетант

Гаврилюк Наталия, 8 Август, 2023 - 14:28, ссылка
Бессознательный не в том смысле, что он не имеет сознания, а в том, что его сознание за гранью бодрствующего состояния.

 То есть: говоря о "сознательности", следует понимать, что сознательность проявляется при "нахождении в сознании". 
Сознательное обычно связано с поступками по "логике". Если я ещё понимаю свои дальнейшие поступки, то я нахожусь в сознании. 
А вот если я не понимаю свои дальнейшие поступки, то. видимо, следует сказать, что моё сознание несколько нарушено.
Быть в сознании и поступать логично - это коррелирующие между собой события.
Сознательность - это ощущение понимания, думается, коррелят логики.

Логические машины работают "вне" сознания: у них сознания нет. Без-сознательно.
Наши (мои) органы работают вне нашего (моего) сознания. Но говорить о том, что "мои органы" работают совсем без сознания, как-то не получается.

Интересно слово "бес-сознательно". То есть, поступать сознательно, но при этом совершенно субъективно, что называется под влиянием "бесов", то есть - свободы воли.

Аватар пользователя Гаврилюк Наталия

Я полностью согласна, что "бессознательное" - неудачный термин. Вы читали Кастанеду? Наше обычное восприятие формируется фиксацией точки сборки. Когда фиксация нарушается, человек также имеет сознание со всеми вытекающими, но при возвращении в исходное положение, он просто ничего не помнит, то же происходит во сне. Этот сдвиг - сдвиг в подсознание. Сдвиг более глубокий в "место безмолвного знания" - это и есть то бессознательное, о котором говорю я.
Человек живёт множество жизней, при этом его личность (характер, форма восприятия) меняется, но глубоко внутри сохраняется изначальная, древняя индивидуальность и память, это и есть -мое бессознательное.

Аватар пользователя Дилетант

Гаврилюк Наталия, 9 Август, 2023 - 02:22, ссылка

Я полностью согласна, что "бессознательное" - неудачный термин

Не то чтобы "неудачный", но логически перевёрнутый. Мы же мыслим не вещами, а их формами, которые являются нам ПЕРЕВЁРНУТЫМИ формами от действительных вещей. Известный пример с "перевёрнутым" зрением, когда были сделаны специальные очки, от которых в глазу проецировалось прямое, а не перевёрнутое изображение.

Примером "перевёрнутости" является и слово "аб-сурд", где "сурд" - глухота, "аб" - её отсутствие, т.е возвращение слуха. Но используется наоборот: создание непонятности, глухоты, слепоты... 

А потому "бессознательный" синоним "интуитивный". Интуитивно, поступая нелогично, в конечном итоге оказывается, что поступали "правильно", то есть логично для достижения отдалённой, "стратегической" цели.

Вы читали Кастанеду? Наше обычное восприятие формируется фиксацией точки сборки.

Нет, не читал. Поскольку многие читали, интересен вопрос о "точке сборки": что под ней разумеют? 

ничего не помнит, то же происходит во сне. Этот сдвиг - сдвиг в подсознание

Во сне отсутствует феноменальность - явление действительности. Но присутствует ноуменальность - явление продуктов мышления, сказал бы, что "явление мыслей".

Сдвиг более глубокий в "место безмолвного знания" - это и есть то бессознательное, о котором говорю я.
Человек живёт множество жизней, при этом его личность (характер, форма восприятия) меняется, но глубоко внутри сохраняется изначальная, древняя индивидуальность и память 

Глубинная память должна на чём-то "держаться", храниться на некоем СУБСТРАТЕ. Разве эта Глубинная память будет такой же у рядом стоящего человека?
Если - да, то это некая "общая память".
Если - нет, то это индивидуальная память. 

Субстратность - это некоторое свойство материи изменять и сохранять форму. Так сказать, субстрат - это "форма форм".

Аватар пользователя Гаврилюк Наталия

Глубинная память - это память духа, монады и самой тонкой её оболочки - шельта.
Что касается точки сборки, это ум. Обычно он зафиксирован. Спонтанный сдвиг происходит мягко во сне и жестко при безумии и приёме наркотиков.

Аватар пользователя Эль-Марейон

Наталия. Добрый день.  Без присутствия сознания нет человека. Сознание - сущность, благодаря которой,  материя и оживает. Если нет Сознания,  то как и кто может увидеть или услышать что- то за день? Нет  живой материи, значит нет и ничего вовсе. С уважением.

Аватар пользователя Виктор Трусов

:) Лучше бы, Вы выучили наизусть и поняли Борна и Дирака, и тогда бы точно узнали, что такое "невежество" и "ментальная темнота".

Аватар пользователя Гаврилюк Наталия

Не читала, но прочту. Писала на основе Стивена Хокинга.

Аватар пользователя Виктор Трусов

А что в Вашем посту от Хокинга?

Аватар пользователя Гаврилюк Наталия

Практически все сведения об атоме взяты из книги "Краткая история времени", кроме порядка заполнения орбиталей -это из учебника по химии

Аватар пользователя Виктор Трусов

Я вообще то очень далёк от физики ... Но думаю что если Вам интересна КМ и Вы как-то хотите её связать с мистикой то Вам лучше начать с "Принципов квантовой механики" Дирака. Дирак один из главных (если не главный) теоретиков микромира, КМ. И книгу до сих пор изучают. А Хокинг всё же больше теоретик макромира.

Аватар пользователя Ыцилус

Гаврилюк Наталия, 8 Август, 2023 - 14:49, ссылка

Практически все сведения об атоме взяты из книги "Краткая история времени", кроме порядка заполнения орбиталей -это из учебника по химии

Вылет протонов, нейтронов и электронов из ядра, как сформированных частиц, не доказывает факт наличия протонов, нейтронов и электронов в таком же виде внутри атома. "Дефект массы" тому доказательство. Поэтому осторожнее стройте свои теории, основываясь на другой теории. Пусть даже на современной теории атома. Теории имеют свойство разрушаться. Тогда автоматом разрушится и ваша теория.

PS
Меня всегда улыбают рисунки атомов в виде наборов шариков, символизирующих протоны, нейтроны и электроны.smiley

Еще древние говорили: что вверху, то и внизу. Я смотрю на Солнце и думаю: что будет, если его, как атом, сильно встряхнуть? Какая из планет поведет себя как протон, нейтрон или электрон? А если встряхнуть галактику, то какие звездные системы поведут себя как протоны, нейтроны и электроны? И не нахожу ответа. Потому, что теория с шариками здесь не катит. Рулят поля, которые могут с собой увлечь любую планету или звездную систему. Это поля-волны квантуются, согласно современной КМ. Такие вот дела обстоят с шариками-нуклонами...

Аватар пользователя Гаврилюк Наталия

Я согласна,что шарики- это условность, но картинка мне нравится. К тому же электрон проявляет свойства не только волны, но и частицы.

Аватар пользователя Дилетант

Гаврилюк Наталия, 11 Август, 2023 - 01:26, ссылка
Я согласна,что шарики- это условность, но картинка мне нравится. К тому же электрон ...

 Помнится, эта картинка началась с Резерфорда. Какое-то время она работала, да и сейчас она вполне работоспособна.
Потом начались "исключения".
Как помню, при сдаче экзамена по физике, преподаватель (Виктор Фёдорович) мне внушал картинку, что электрон всё-таки "крутится" вокруг ядра, но не как "шарик", а как "поезд", "цугом".

...электрон проявляет свойства не только волны, но и частицы.

 "Оторвавшись" от атома, электрон становится "частицей", эдаким "шариком", который может быть разогнан до высоких скоростей "электрическим полем", потому что он обладает, как известно, "отрицательным" "электрическим зарядом".
Поэтому, сказал бы, что 
электрон проявляет свойства не только частицы, но и волны.

А вот "свет", наоборот, 
проявляет свойства не только волны, но и частицы.

Парадоксы в том, что в "нашем пространстве"
электрон обладает только отрицательным, а не положительным зарядом;
а свет не обладает зарядом;
и в том, что свет движется только со "скоростью света",
а электрон движется с любой скоростью, но меньшей скорости света.

Но это только общеизвестные парадоксы, наверняка есть и другие.

Например, в "пространстве воды" свет движется со "скоростью света" "пространства воды".
В интернете есть картинка, на которой свет в "пространстве материала" ползёт со скоростью "черепахи". https://habr.com/ru/articles/362585/

Спасибо.

Аватар пользователя эврика

электрон обладает только отрицательным, а не положительным зарядом;

"Электрон" с положительным зарядом есть - он называется позитрон, это антивещество.

а свет не обладает зарядом;

Знать бы что такое заряд, и мы сказали бы есть он у света в каком-нибудь виде.

преподаватель (Виктор Фёдорович) мне внушал картинку, что электрон всё-таки "крутится" вокруг ядра, но не как "шарик", а как "поезд", "цугом".

Мы ещё придумали вариант Электрон движется вокруг протона как скакалка, как струна, а это поперёк "поезда". В результате такого движения электрона в атоме нет, он сосредоточен вокруг ядра как размытая скакалка-струна. 

Аватар пользователя Эль-Марейон

Эврика. Свет- это материя живая, созданная, как и мы, из атомов. Если материя, то обладает зарядом ядра . Все живое и все имеет ядро и заряд.  Отрицательный у всего женского и положительный у всего мужского. Есть пары противоположностей- бытие и небытие, наприме. Небытие- отрицательное, женское, бытие- положительное, мужское и так далее.  Электрон и позитрон- противоположности, но в принципе это - одно и то же. Они создали атом. Атом (мужское) неделим, но через электрон, что вращается вокруг ( электрон круглый, п атом овальный), атом способен создавать себе подобное. Объяснять- долгая история, лучше почитать в моих статьях.  С уважением.

 

Аватар пользователя Дилетант

эврика, 11 Август, 2023 - 10:56, ссылка

электрон обладает только отрицательным, а не положительным зарядом;

"Электрон" с положительным зарядом есть - он называется позитрон, это антивещество.

Позитрон, конечно, есть. Но парадокс в том, что его - нет. 
Электрон, конечно, волна. Но парадокс в том, что он - частица.
Электрон, конечно, частица. Но парадокс в том, что он ещё и волна.

В "пространстве атома" электрон ведёт себя как волна, а свет ведёт себя как частица (фотон), добавляя или убавляя "порцию" "энергии электрону.

Аватар пользователя эврика

Позитрон, конечно, есть. Но парадокс в том, что его - нет. 
Электрон, конечно, волна. Но парадокс в том, что он - частица.
Электрон, конечно, частица. Но парадокс в том, что он ещё и волна.

У нас как раз такое описание, когда электрон, это:

  1. цветное поле-заряд с точкой максимальной яркости в центре поля, и она есть:
  2. частица - электрон. В частице (яркая точка в центре поля) и в её поле происходят внутренние колебания, и потому:
  3. электрон ещё и волна.

Электрон - это и частица и волна (одно целое со своим полем), а если цвет электрона поменять на противоположный (относительно нуля), то получится позитрон.

Аватар пользователя Дилетант

эврика, 11 Август, 2023 - 12:45, ссылка
...частица - электрон. В частице (яркая точка в центре поля) и в её поле происходят внутренние колебания

...если цвет электрона поменять на противоположный (относительно нуля), то получится позитрон.

Цвет - это корреляционный маркер частоты. Цвет - это чисто субъективная "данность" (из "трансцендентности") человеку (субъективному субъекту).
Если "цвет электрона" поменять на противоположный, то каков будет этот "цвет"?

Допустим, что цвет "красный", какой цвет будет ему противоположным?

А вот если "положить", что "отрицательность электрона" есть
"отрицательные полупериоды" ВОЛНЫ электрона, "вывернутые" "наружу" "шарика" частицы-электрона,
то позитрон будет тот же "электрон", только в "шубе" из "положительных полупериодов".

Но это так, моя фантазия.

Аватар пользователя эврика

Цвет - это корреляционный маркер частоты. Цвет - это чисто субъективная "данность" (из "трансцендентности") человеку (субъективному субъекту).

Ну разумеется, что я имею в виду гипотезу фундаментальности цвета, и только тогда электрон (протон) становятся цветными, а сам цвет начинает отражать свойство заряда. Но гораздо привычнее не понимать - что же такое  заряд, электрон и т.д..

Если "цвет электрона" поменять на противоположный, то каков будет этот "цвет"?

Вы знакомы с термином "негатив"? Для начала необходимо определить тот цвет, относительно которого цвет позитрона будет "противоположным".

Задам вопрос: что будет, если сложить вместе позитив и негатив (при этом изображают они одно)? Так вот, будет равномерная серая заливка (я это ещё при печати фотографий обнаружил). Вот на гифке показаны противоположности - это те, которые вместе дают серый цвет. Цвета электрона и позитрона - это очень слабые основные  цвета: жёлтый и синий (сверху). Протон и антипротон тоже синий и жёлтый, но у них эти цвета яркие, составные.

Допустим, что цвет "красный", какой цвет будет ему противоположным?

R-C; G-M; B-Y. Красному противоположен цианистый. Тут все цвета обыграны. 

Аватар пользователя Дилетант

эврика, 11 Август, 2023 - 13:51, ссылка

Цвет - это корреляционный маркер частоты. Цвет - это чисто субъективная "данность" (из "трансцендентности") человеку (субъективному субъекту).

Ну разумеется, что я имею в виду гипотезу фундаментальности цвета

Гипотеза фундаментальности Цвета - это гипотеза фундаментальности цветных фантазий.
Думается, что единственной противоположностью "Красного Цвета" будет "отсутствие Красного Цвета".
При отсутствии данности, вызывающей ощущение красного цвета, то есть, при отсутствии данности "колебаний красного спектра" ИЛИ при отсутствии данности от Чувства Красного Цвета, будет отсутствовать и ОЩУЩЕНИЕ "красного".
Другими словами,
если в глаз не попадает действие "красных фотонов", то не будет и ощущения красного;
если человек страдает "дальтонизмом красного", то не будет и ощущения красного.

Тогда противоположностью "красного" следует считать ВЕСЬ остальной спектр ОЩУЩЕНИЙ, оставшийся от "вырезки красного". А не только остальные "ощущения от органов цвета".
Но это рассуждения "по схеме" дополнительности.

Что же касается "трёхцветной теории" зрения, то сможете показать в этой теории наличие фиолетового цвета?

R-C; G-M; B-Y. Красному противоположен цианистый

Логично. Если красные колебания отсутствуют, то остаются синие+зелёные колебания, которые и дают "циановый", или "бирюзовый" цвет. 
Однако, вот незадача: т.н. "палочки" как раз и настроены на "частоту" цианового цвета. А выдают вовсе не "циановый", а "серый" цвет.

Я не к тому, что "неправильно думаете", а к тому, что опираясь на "фундаментальность" цветной фантазии, можно крупно пролететь в "фундаментальности" действительности.
Иными словами: "не всё то золото, что блестит". Золото блестит только в "наших глазах", а в глазах фотоэлементов только "отражает направленный на него свет" в том или ином спектре частот (количестве колебаний в единицу времени, то есть, скорости колебаний "эфира"). 

В "темноте" же - все кошки - серые. А вот царапаются не по "серому".

Аватар пользователя эврика

Гипотеза фундаментальности Цвета - это гипотеза фундаментальности цветных фантазий.

Ну разумеется вы правы! Гипотеза материи - это гипотеза материальных фантазий, а гипотеза идеального - идеальных. Всё как у дилетантов заведено.

Думается, что единственной противоположностью "Красного Цвета" будет "отсутствие Красного Цвета".

Отсутствие красного цвета - это нуль. Наличие красного - это R, а противоположный красному - С. Если рассматривать красный канал, то наличие красного будет (+1), отсутствие = 0, и антикрасный (-1).

если в глаз не попадает действие "красных фотонов", то не будет и ощущения красного; если человек страдает "дальтонизмом красного", то не будет и ощущения красного.

 Вы по-своему представляете механику видения красного. У нас красные "пиксели" ощущений находятся внутри, и не важно чем они были активированы - мы увидим красный. Дальтонизм - это особенности строения сетчатки, и если есть проблемы с отсутствием красных колбочек, то и сигналы с них не будут отправляться. Однако красные "пиксели" ощущений есть (они не в сетчатке, а внутри мозга), и они могут активироваться случайно (сон, вещества разные, которые вызывают у дальтоника невиданные цвета) или активация по ассоциации (синестезия).

Тогда противоположностью "красного" следует считать ВЕСЬ остальной спектр ОЩУЩЕНИЙ, оставшийся от "вырезки красного". А не только остальные "ощущения от органов цвета". Но это рассуждения "по схеме" дополнительности.

Эта таблица основана на особенностях нашего зрения, но построена как сбалансированная цветовая система, где цвета отображают полагаемые онтологические значения. Это цвета бытия, а не зрения. Зрение с ощущением цветов существует потому, что есть в основе реальности фундаментальные цвета (по нашей гипотезе).

Что же касается "трёхцветной теории" зрения, то сможете показать в этой теории наличие фиолетового цвета?

Это не цвета зрения, а система показывающая отношения фундаментальных цветов.

Однако, вот незадача: т.н. "палочки" как раз и настроены на "частоту" цианового цвета. А выдают вовсе не "циановый", а "серый" цвет.

Палочки выдают яркость, а не цвет. Если мы возьмём красный канал и обесцветим его при показе, то что изменится? Ещё раз повторю, что у нас не рассматривается цветное зрение и только оно. Оно лишь выступает как основа для гипотезы фундаментальности цвета, и от него взяты базовые особенности сложения цвета.

можно крупно пролететь в "фундаментальности" действительности. Иными словами: "не всё то золото, что блестит". Золото блестит только в "наших глазах", а в глазах фотоэлементов только "отражает направленный на него свет" в том или ином спектре частот (количестве колебаний в единицу времени, то есть, скорости колебаний  эфира").

Скажите, а как количества колебаний в единицу времени вдруг становятся цветовым ощущением? Это феи делают? Вы в курсе, что современная наука в пролёте с этим вопросом? Трудная проблема сознания это называется.

Аватар пользователя Дилетант

эврика, 11 Август, 2023 - 16:29, ссылка

Гипотеза фундаментальности Цвета - это гипотеза фундаментальности цветных фантазий.

Ну разумеется вы правы! Гипотеза материи - это гипотеза материальных фантазий, а гипотеза идеального - идеальных

Немного не так. 
Гипотеза фундаментальности материи - это гипотеза фундаментальности не-материальных фантазий о материи. Обычно называют математику.
Гипотеза фундаментальности идеального - это гипотеза фундаментальности идеальных фантазий об идеальном. Обычно говорят об образах.

Отсутствие красного цвета - это нуль. Наличие красного - это R, а противоположный красному - С. Если рассматривать красный канал, то наличие красного будет (+1), отсутствие = 0, и антикрасный (-1).

...Если мы возьмём красный канал и обесцветим его при показе, то что изменится? Ещё раз повторю, что у нас не рассматривается цветное зрение и только оно. Оно лишь выступает как основа для гипотезы фундаментальности цвета, и от него взяты базовые особенности сложения цвета

Я же соглашаюсь с Вами: если будет отсутствовать "красный", то остаются "синий" и "зелёный", которые в "сумме" дают ощущение "бирюзовый" (циановый).
Это т.н."негатив красного", то есть - отсутствие красного. 
Но Вы же прежде сказали:

эврика, 11 Август, 2023 - 10:56, ссылка

преподаватель (Виктор Фёдорович) мне внушал картинку, что электрон всё-таки "крутится" вокруг ядра, но не как "шарик", а как "поезд", "цугом".

Мы ещё придумали вариант Электрон движется вокруг протона как скакалка, как струна, а это поперёк "поезда". В результате такого движения электрона в атоме нет, он сосредоточен вокруг ядра как размытая скакалка-струна.

 Не имеет значения как именно движется "электрон", по каким траекториям.
А имеет значение, что электрон не отдельный "твёрдый шарик", а имеющий внутреннее колеблющееся содержание, которое при движении "вокруг протона" оказывается распределённым по "всему объёму" "а-тома".
Если Вы с этим согласны, тогда "колеблющееся содержание" имеет свой "спектр частот".

А если в этом "спектре частот" отсутствует "спектр красного", то, логично предположить, что "а-том" описывается оставшимся спектром частот.

Однако, следует ещё иметь в виду, что "конгломерат атомов" - вещь, которая описывается ещё и "механическими ощущениями".
То есть, в определение "противоположности красному" следует ввести весь "спектр ощущений", а не только "цветовой спектр".
А это не узкий диапазон Цвета, цветных ощущений, а "пирамида" иерархии ощущений, где Цвет сейчас располагается на самом верху, над уровнем "серости" (яркости).

Скажите, а как количества колебаний в единицу времени вдруг становятся цветовым ощущением? Это феи делают?

))). Почему нет?
И разве не Вы же и ответили чуть ранее:

 Однако красные "пиксели" ощущений есть (они не в сетчатке, а внутри мозга), и они могут активироваться случайно

Вы их отнесли "внутрь мозга", а я их отношу в трансцендентную (недоступную) область. "Область Чувств", а не "ощущений".
Не в область "абсолюта", т.е. - "недостижимости", а в область "недоступности", но которой можно достичь. Со временем. 
По достижении этой области, вполне возможно, там найдутся и "феи".

и они могут активироваться случайно (сон, вещества разные, которые вызывают у дальтоника невиданные цвета) или активация по ассоциации (синестезия).

Синестезия, как и дальтонизм - это "неисправности" в организации (организме) мозга, которые определяются дефектами в процессе развития. Хотя, возможно, это вовсе и не "дефект", а запланированная возможность для более разнообразного ощущения "умножения действительности".

А вот "сон" и "химические вещества" - это никак не случайность 

Аватар пользователя эврика

Немного не так. 
Гипотеза фундаментальности материи - это гипотеза фундаментальности не-материальных фантазий о материи. Обычно называют математику.
Гипотеза фундаментальности идеального - это гипотеза фундаментальности идеальных фантазий об идеальном. Обычно говорят об образах.

А у нас гипотеза о фундаментальности цвета - это гипотеза об устройстве материи (того, из чего построено всё в реальности. В ней то, что невидимо (потому что цвет внутреннее свойство), делается (адекватно тому, что невидимо) видимым. Это можно представить в образах, математизировать и т.д..

Не имеет значения как именно движется "электрон", по каким траекториям.
А имеет значение, что электрон не отдельный "твёрдый шарик", а имеющий внутреннее колеблющееся содержание, которое при движении "вокруг протона" оказывается распределённым по "всему объёму" "а-тома".

У нас немного по-другому: у нас электрон есть и вне атома - это его электрическое поле, а точнее, это он же, просто его цвет спадает обратно пропорционально квадрату расстояния, до тех пор, пока его фундаментальная длина не кончится. Наш электрон не излучает, будучи на "орбите", потому что при таких внутренних колебаниях "центр масс и заряда" всего нелокального электрона (с учётом поля) остаётся неподвижным.

Всё это - электрон-поле - колеблется, но так как существует притяжение к протону, то колебания происходят преимущественно около "центра". Протон тоже имеет внутренние колебания, и тоже имеет спадающее цветное поле. При совмещении полей протона и электрона, цветные поля становятся белыми (или чёрными для антиматерии - это суммарное ч/б поле уже гравитационное), но не в области колебаний, а поодаль. В области колебаний существуют локальные преобладания одних или других цветов - расслоения.

Если Вы с этим согласны, тогда "колеблющееся содержание" имеет свой "спектр частот".

Вроде бы всё верно для конкретных условий. Если энергия электрона повысится, то колебания перейдут в другой режим - смена орбитали. 

А если в этом "спектре частот" отсутствует "спектр красного", то, логично предположить, что "а-том" описывается оставшимся спектром частот.

Нейтральный атом (его поле вовне) не обладает цветом, его поле снаружи ч/б. В составе атома электрон и протон окрашены, и у каждого свои колебания. У электрона одна частота-цвет, а у протона две частоты и два цвета (в протоне два похожих на электроны цветных поля, но гораздо ярче (массивней). Цвет электрона и протона вместе дают белый. У составного протона частоты колебаний очень высокие, размер пучностей (протона) мал в сравнении с пучностью (это размазанность по "орбите") электрона. Если электрон будет колебаться так же быстро как протон, то он сможет связаться с протоном в нейтрон - пучности всех трёх цветных частей нейтрона при этом будут соразмерны - цвет белый. Если из атома достать красный, это значит, что это будет нестабильная заряженная частица.

То есть, в определение "противоположности красному" следует ввести весь "спектр ощущений", а не только "цветовой спектр".
А это не узкий диапазон Цвета, цветных ощущений, а "пирамида" иерархии ощущений, где Цвет сейчас располагается на самом верху, над уровнем "серости" (яркости).

Здесь непрерывного спектра нет (если это об устройстве атома). Спектр - это о непрерывной статистике фотонов. В атоме три пика - электрон, и две части протона. Вижу, что пытаетесь понять, но вы куда-то уноситесь. Пока не пойму куда.

Вы их отнесли "внутрь мозга", а я их отношу в трансцендентную (недоступную) область. "Область Чувств", а не "ощущений".

Я думаю, что такими пикселями могут быть некоторые молекулы. Колебания могут конструктивно или деструктивно интерферировать. Представьте, что у части атомов в молекуле внутренние колебания так образованы, что все, кроме, например, красного, находятся в противофазе, а красный в фазе - это красный пиксель субъективной картины. Ну и т.д..

Аватар пользователя Дилетант

эврика, 12 Август, 2023 - 13:36, ссылка
В ней то, что невидимо (потому что цвет внутреннее свойство), делается (адекватно тому, что невидимо) видимым.

...Я думаю, что такими пикселями могут быть некоторые молекулы. Колебания могут конструктивно или деструктивно интерферировать. Представьте, что у части атомов в молекуле внутренние колебания так образованы, что все, кроме, например, красного, находятся в противофазе, а красный в фазе - это красный пиксель субъективной картины.

 То, что "некоторые молекулы" заняты постановкой некоему "мне" ФОРМ цветности - с этим согласен.
Известен случай с Ван Гогом, который лечился дигиталисом (дигоксином), от молекул которого он стал рисовать "жёлтым цветом".

Здесь непрерывного спектра нет (если это об устройстве атома). Спектр - это о непрерывной статистике фотонов.

Непрерывность движения порождает и непрерывный спектр. Всё, что нас окружает, и мы сами, создаёт непрерывный спектр колебаний.
Однако, именно "непрерывность" этого спектра является вопросом.
Потому что каждое отдельное устойчивое образование, в простейшем, в "элементарном", виде "генерирует" отдельное "синусоидальное" колебание.
Синусоида по определению - бесконечна во времени, то есть - абсолютно устойчива.
Синусоидальное колебание есть источник абсолютности времени.

С этой точки зрения мириады устойчивых образований: протонов, нейтронов, электронов ... искусственных генераторов синусоидальных колебаний ... движений планет по своим орбитам ... имеют каждый своё собственное "устойчивое время".
Складываясь линейно, эти мириады отдельных колебаний образуют некую "суперпозицию", которая и принимается "нами" за "непрерывный спектр".

Человеку "Радуга" была "дана" после Потопа, который, говорят, смыл негодных людей. 
Если рассудить, то смыл тех людей, которым ещё не была дана "Радуга".
По крайней мере, в Библии нет слов, я не нашёл, слов о цвете.

Нейтральный атом (его поле вовне) не обладает цветом, его поле снаружи ч/б.

??? Замкнутая "вещь-в-себе" вообще никак себя не проявляет, то есть - не "светит". 
Если же "мы" "видим" своим собственным, "данным нам", "светом", то про вопросе о таком "нейтральном атоме" видим его "чёрным".
Или не чёрным?

Аватар пользователя эврика

Непрерывность движения порождает и непрерывный спектр.

Непрерывный спектр, например, образует нагретое до свечения тело - он образован совокупностью фотонов, но каждый отдельный фотон - это узенькая полоска в спектре, так называемая спектральная линия. Любой атом - а мы рассматриваем электрон , протон, атом - испускает узкие линии. Струна колеблется непрерывно, но звучит только на одной частоте (обертоны не в счёт).

Всё, что нас окружает, и мы сами, создаёт непрерывный спектр колебаний.

Непрерывным спектром обладают только горячие тела. Потому лампы накаливания дают непрерывный спектр, а диодные узкие линии, которые потом рассеивают на специальном веществе, чтобы расширить линии с помощью переизлучения. Вам надо обновить физику процесса.

Синусоида по определению - бесконечна во времени, то есть - абсолютно устойчива. Синусоидальное колебание есть источник абсолютности времени.

Слабо понял это. Излучение происходит порциями "квантами", и потому смена частоты колебаний электрона происходит как будто скачком, т.е. есть сперва одна синусоида, а потом другая (частота другая) и фотон, который уносит разницу в энергии (hv).

С этой точки зрения мириады устойчивых образований: протонов, нейтронов, электронов ... искусственных генераторов синусоидальных колебаний ... движений планет по своим орбитам ... имеют каждый своё собственное "устойчивое время".

Ну я то описывал атом, а там дискретный набор частот, а не непрерывный. Я немного согласен, что у каждого как бы своё время, но всё же считаю более справедливым, что у каждого своё движение.

Человеку "Радуга" была "дана" после Потопа, который, говорят, смыл негодных людей. Если рассудить, то смыл тех людей, которым ещё не была дана "Радуга".
По крайней мере, в Библии нет слов, я не нашёл, слов о цвете.

Так это можно трактовать так, что было дано цветное зрение. Я б всё-таки поближе к науке держался, чтобы оставаться объективней.

??? Замкнутая "вещь-в-себе" вообще никак себя не проявляет, то есть - не "светит". Если же "мы" "видим" своим собственным, "данным нам", "светом", то про вопросе о таком "нейтральном атоме" видим его "чёрным".
Или не чёрным?

Для нас внутренний цвет "не наших атомов" не виден ни в каком случае, мы его предполагаем. Но если это предположить, то становится объяснимо поле заряда, гравитационное поле, которые непонятно что такое есть. Т.е., даже если мы и не видим такой цвет атома, то мы по крайней мере понимаем, почему такие зависимости во взаимодействии зарядов и масс - у этих свойств появляется носитель.

Если нам не виден никакой внутренний цвет внешнего, то всё внешнее для нас будет выглядеть "на самом деле" как пустота и темнота, и фотоны, и атомы, и пространство. Мы не видим фотоны напрямую, а только строим свою внутреннюю картину (получив сигналы о количестве (яркость) и качестве (цвет) фотонов), которая строится из цветов нашей материи, а вот цвет нашей материи нам доступен, потому что это наше внутреннее свойство как материального тела.

Аватар пользователя Дилетант

эврика, 13 Август, 2023 - 16:14, ссылка

Непрерывность движения порождает и непрерывный спектр.

Непрерывный спектр, например, образует нагретое до свечения тело - он образован совокупностью фотонов, но каждый отдельный фотон - это узенькая полоска в спектре

 В нагретом теле каждый его "бывший а-томом", бывший устойчивым, становится неустойчивым, перестаёт быть а-томом, становясь "вещью-для-нас".
Собственное время атомов становится "коротким", "несинусоидальным", событийным.

Каждый отдельный фотон имеет собственное время его "синусоидальной устойчивости".
А группа одинаковых,"зелёных" например, фотонов образуют "хор "зелёного" времени".

но каждый отдельный фотон - это узенькая полоска в спектре.
Не только "узенькая полоска", но весьма "краткоживущая".

Мы не видим фотоны напрямую, а только строим свою внутреннюю картину..., которая строится из цветов нашей материи, а вот цвет нашей материи нам доступен

Эдак мы приходим к тому, что внутри (мозга) есть некий холст, на котором уже есть набор веществ, испускающих "цветные фотоны".
Это уже проходили, говоря, что в голове есть "стулья", только "маленькие", которые есть копии внешних деревянных стульев.

Цветное зрение было "дано" человеку вместе с данностью физических цветочувствительных "датчиков" - колбочек. Колбочки, как известно, чувствительны к "красному", "зелёному", и "синему" спектров (сортам) "фотонов".

А вот, как известно, "жёлтый" Цвет дан как основной из "семи" Цветов Радуги. 
Жёлтый может быть образован как от ДВУХ источников: красного и зелёного фотонов, так и от ОДНОГО источника жёлтого фотона.
Это указывает на НЕОДНОЗНАЧНОСТЬ корреляции Цвета с "частотой" фотона.

Эту несуразность можно иллюстрировать так: 
имеется набор рублей 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7:
из этого набора рублей мне дают 2 рубля, и я вижу их, и принимаю их как 2 рубля:

из этого же набора рублей мне дают 1 рубль и 3 рубля, и я вижу их, и принимаю их как прежние 2 рубля.

Возможно, что в этой несуразности заложен какой-то более глубокий смысл, но по факту моё "я" принимает 1+3=4 (четыре) за 2 (два), так сказать, "обедняя" данное действительностью.
Принимает действительное "красное" и "зелёное" за "жёлтое", начисто отметая наличие "красного" и "зелёного" фотонов в действительности.

Аватар пользователя эврика

Эдак мы приходим к тому, что внутри (мозга) есть некий холст, на котором уже есть набор веществ, испускающих "цветные фотоны".

То, что фотоны в кавычках, правильно. Это не фотоны, а внутренние пиксели того холста, которые в сумме создают наше внутреннее переживание видимого. Т.е. мы не столько "видим" его, сколько мы и есть эта картина, в части того, что мы называем зрительное восприятие. 

Это уже проходили, говоря, что в голове есть "стулья", только "маленькие", которые есть копии внешних деревянных стульев.

Это вопрос, как именно они там есть. Может "пиксели" (воксели) распределены, а может собраны в одном месте - извне всё равно не увидеть внутренней картины, только засечь можно то, что доступно для этого (электрическую активность, увеличение кровотока и т.д.)

Цветное зрение было "дано" человеку вместе с данностью физических цветочувствительных "датчиков" - колбочек. Колбочки, как известно, чувствительны к "красному", "зелёному", и "синему" спектров (сортам) "фотонов".

У колбочек и палочек есть внутренние цвета, то они нам недоступны, а только обеспечивают взаимодействие с фотонами и формирование импульсов.

А вот, как известно, "жёлтый" Цвет дан как основной из "семи" Цветов Радуги. 
Жёлтый может быть образован как от ДВУХ источников: красного и зелёного фотонов, так и от ОДНОГО источника жёлтого фотона.
Это указывает на НЕОДНОЗНАЧНОСТЬ корреляции Цвета с "частотой" фотона.

Ну это особенности устройства нашего ощущения цвета. Зато мы можем всегда узнать, какой именно жёлтый приходит к нашим глазам, для чего надо направить этот свет на призму, и если за призмой будет только одна полоска жёлтого, то это спектральный жёлтый, а если две - красная и зелёная, то это составной цвет, который только нами будет виден как жёлтый (из-за особенностей устройства зрения). 

Аватар пользователя Дилетант

Дилетант, 14 Август, 2023 - 16:55, ссылка
А вот, как известно, "жёлтый" Цвет дан как основной из "семи" Цветов Радуги. 

Жёлтый может быть образован как от ДВУХ источников: красного и зелёного фотонов, так и от ОДНОГО источника жёлтого фотона.
Это указывает на НЕОДНОЗНАЧНОСТЬ корреляции Цвета с "частотой" фотона.

Эту несуразность можно иллюстрировать так: 
имеется набор рублей 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7:
из этого набора рублей мне дают 2 рубля, и я вижу их, и принимаю их как 2 рубля;
из этого же набора рублей мне дают 1 рубль и 3 рубля, и я вижу их, и принимаю их как прежние 2 рубля.

Возможно, что в этой несуразности заложен какой-то более глубокий смысл, но по факту моё "я" принимает 1+3=4 (четыре) за 2 (два), так сказать, "обедняя" данное действительностью.
Принимает действительное "красное" и "зелёное" за "жёлтое", начисто отметая наличие "красного" и "зелёного" фотонов в действительности.

Так и почему золото - жёлтое?

Аватар пользователя эврика

Так и почему золото - жёлтое?

Мы так видим, а чтобы узнать настоящий цвет золота, мы должны получить доступ к  его внутренним свойствам, но это невозможно. Остаётся довольствоваться отражённым светом, который можно отправить на призму и увидеть спектральную инверсию. Почему инверсию? потому что мы видим тот свет, который золото не поглощает, а отражает. Чтобы увидеть более "настоящий" его цвет, вам надо истончить его до сусального золота и посмотреть насквозь - там вы увидите совсем другой цвет - это то, что золото поглощает, а затем испускает в направлении вашего глаза (есть видео как выглядит взгляд через сусальное золото). Самый правильный способ - это раскалить золото до паров, чтобы они начали излучать фотоны, и вот эти пары будут давать спектральные линии фотонов, которые станет излучать само золото. Если просвечивать пары золота белым светом, то там где было излучение (прошлый пример), появятся тени поглощения. Это интересная наука - о спектрах. Так мы можем узнать, из чего состоят очень удалённые объекты.

Вот все видели жёлтый цвет машинного масла, но это цвет прошедших насквозь фотонов, а если заглянуть в непрозрачную бочку масла через отверстие, когда туда будет падать солнечный свет, а расположить глаз надо поближе к линии падения, то вы увидите, что масло голубовато-синеватое - это отражённые от масла фотоны выходят наружу.

Аватар пользователя Эль-Марейон

Никакой электрон не отрывается от атома ( овала). Электрон для чего вращается вокруг атома, как планеты вокруг Солнца? Пищу ждут,- своего рода сперматозоиды, но они называются нейтрино. Нейтрино содержат  в себе липиды, жидкие жиры, они- то и закладываются в ядра живых организмов. В ядре нет еще семени ( орех например), но пища для него уже готова. Не может же семя быть в голой скорлупе?   Электрон, насыщаясь от атома, отсекает от себя новый электрон, женское тоже, что соединяясь с позитроном, создают новый атом.  Электрон и позитрон- частицы - пары, противоположности, поэтому живут на уровне Сознания,  разумные к тому же, как все противоположности. С уважением.

Аватар пользователя Эль-Марейон

Наталия. Вот ваши слова: «Может быть, изучая мир, мы можем познать себя». Кто ближе к нам, себе -  мир или мы сами? Мы сами, поэтому древние мудрецы и говорили: Познай себя. Миры возможно познать только через себя, свое Я, потому что человек- модельная копия Вселенной, живой и разумной. Другого способа познания миров не существует. Природа Вселенной заранее заложила в природу человека познание вселенных через его содержание.  С уважением.

Аватар пользователя Гаврилюк Наталия

Мы себе ближе, но можно ли верить нашему восприятию безоговорочно? Не лишне обратить внимание и на мир, чтобы разобраться в себе.

Аватар пользователя Феано

Эль-Марейон, полностью согласна.

Добавлю. Зеркало обычное отражает видимые предметы физического мира. Зеркало ума покажет логику их связей, обычно линейную. Сферическое восприятие включает в работу ума многогранную зеркальность души.
Оно отражает эмоциональную картину взаимодействия конкретной души человека с миром и другими людьми. Духовное зеркало - способность отражать наиболее полную картину всего существующего мира, то есть, быть самой природой, пространством и временем бытия, в пределе – всеми временами и пространствами системы Мироздания.

Аватар пользователя Феано

Заглавие статьи привлекательно тем, что оно близко к истине.

Дальнейшее описание и обоснование выводов тоже очень хорошо, в предложенной системе значений терминов и рамках научных теорий. Наталия, статья может вами дорабатываться, ибо нет предела... в постижении глубины философских истин.

Аналогично Атому устроен и мир, и мы сами, и вообще все целостные системы, воспринимаемые нами.

Если усилить глубину качества и масштаб рассмотрения аналогий в сторону одухотворения восприятия мира и атома, мы придём к пониманию тех вечных идей , которые наследуем от древних мудрецов, вспомним Атом Демокрита в его первоисточном описании самим автором Идеи (галактического) Атома.

Например, как вы делаете:

Из курса квантовой физики мы знаем, что материя состоит из вещества и сил взаимодействия. Фундаментальной частицей вещества является атом. Атом, в свою очередь, состоит из ядра и электронов, а ядро - из протонов и нейтронов.

Если копнуть глубже...

Если ещё глубже "копнуть", можно "материю и силы" заменить на аналогию "формы и их содержимое"... разглядев в них "духоматериальные, атомарные"  связи.

Как думаете?

 

Аватар пользователя Дилетант

Феано, 8 Август, 2023 - 21:05, ссылка

Из курса квантовой физики мы знаем, что материя состоит из вещества и сил взаимодействия. Фундаментальной частицей вещества является атом. Атом, в свою очередь, состоит из ядра и электронов, а ядро - из протонов и нейтронов.

Если копнуть глубже...

Если ещё глубже "копнуть", можно "материю и силы" заменить на аналогию "формы и их содержимое"... разглядев в них "духоматериальные, атомарные"  связи.

Рад встрече, Феано! Прошу прощения за вмешательство, но не могу пройти мимо Вашего ценного замечания "формы и их содержимое".
Проблема в том, что уже на достигнутой "глубине" привычная форма (следа) начинает исчезать, и уже перестаёт "содержать" своё "содержимое".

Спасибо.

Аватар пользователя Феано

...на достигнутой "глубине" привычная форма (следа) начинает исчезать, и уже перестаёт "содержать" своё "содержимое".

Именно на достигнутой глубине конкретного восприятия! Сколько нас, столько разных восприятий одного (мира, материи, силы... Атома) столько разных глубин:)

Например, вот как по-разному воспринимают атом:

Понятие «атом» означает и неделимый, и мельчайший, и наименьшая часть химического элемента, и состоящий из ядра и электронов… а у айтишников Атом - браузер с новым подходом к безопасности. smiley

Всё зависит от того, Кто смотрит и Зачем! Об этом Интрасферное мировосприятие.

Аватар пользователя Дилетант

Феано, 8 Август, 2023 - 23:08, ссылка
Понятие «атом» означает и неделимый, и мельчайший, и наименьшая часть химического элемента, и состоящий из ядра и электронов ...

 Это так. Кто как понимает, тот так и применяет.
А-том - это не вещь, а свойство, которое есть противоположность "известной всем" делимости.
В "нашем мире" всё делится, с очевидностью.
Но если делить к-нибудь вещь, то непременно дойдём до такой его части, которую будет невозможно разделить. Разделить тем "инструментом" (методом, способом), который в "наших руках". Вещь будет "ускользать" от деления.
А вот если "делить в уме", то можно разделить на сколь угодно "раз".
("Не мир, но - меч").

Аватар пользователя Феано

Володя, этот момент мне особенно по душе в вашем восприятии и выражении:

Кто как понимает, тот так и применяет.
А-том - это не вещь, а свойство, которое есть противоположность "известной всем" делимости.
 

Я бы сказала, различия в знаниях не так важны, как различия в понимании (глубине восприимчивости).

АТОМ - свойство. Прекрасно! Добавлю - Всё есть свойства свойств.

Чьё или кому присущее? Как бы вы ответили?

Аватар пользователя Дилетант

Феано, 9 Август, 2023 - 19:16, ссылка

А-том - это не вещь, а свойство, которое есть противоположность "известной всем" делимости.

Я бы сказала, различия в знаниях не так важны, как различия в понимании (глубине восприимчивости).

Спасибо. 
Различия в знаниях предполагают различие в знаемых технологиях.
Пример. Я знаю, как построить, сложить пирамиду из кубиков. (Построить логическое устройство по правилам логики построения пирамиды).
Другой человек знает, как построить, сложить шар из кубиков. (Построить логическое устройство по правилам логики построения шара).
А третий человек знает, как построить и пирамиду, и шар из кубиков. (Построить любое логическое устройство по правилам логики). 

АТОМ - свойство. Прекрасно! Добавлю - Всё есть свойства свойств.

Свойство - это присущность сущему. Каждое сущее отличается от другого сущего присущими ему свойствами.
Но свойства проявляются как РЕЗУЛЬТАТ взаимного "действия" свойств, присущих каждому отдельному сущему. 
Другими словами, свойства проявляются как РЕЗУЛЬТАТ "сравнения" свойств, присущих каждому отдельному сущему.
Сравнение, акт сравнения, это взаимное "действие" свойств, присущих каждому отдельному сущему, имеющее РЕЗУЛЬТАТ.

(Меня больше притягивает к себе "сравнение").

АТОМ - свойство. ...

Чьё или кому присущее? Как бы вы ответили?

Свойство "делимости" присуще форме. "Форме форм" - субстрату.
Субстрат - это гипотетический предмет (обсуждения), который может изменять, сохранять и принимать ЛЮБУЮ форму (конфигурацию).
Благодаря "делимости" (Кантор), субстрат может (на субстрате можно) "производить" любые подобные конфигурации, и сохранять подобие в мельчайших подробностях.

Свойство "не-делимости", тогда, следует "присудить" ОТНОШЕНИЮ. 
Большего пока сказать не могу, только сослаться на Отношение или жажда абсолютного Громаков, Станислав Валентинович

Любая фигура, образованная "по-Кантору", сохраняет свою конфигурацию благодаря "не-делимости" отрезков, соединяющих точки этой фигуры.

Аватар пользователя Феано

Интересные мысли возникают в ходе размышлений над вашими примерами, благодарю за ссылочку на статью Стаса и образный ответ. Почитаю статью чуть позже. А пока поразмышляю по ходу сказанного вами. Не с целью опровергать нечто, а с целью углублять свое понимание сути размышлений. Может, найдём некий общий знаменатель?

Различия в знаниях предполагают различие в знаемых технологиях.
Пример. Я знаю, как построить, сложить пирамиду из кубиков...

Не только в знаемых технологиях, ведь есть и философские, и духовные, интуитивные и природные знания, вне (умственного или научного) знания технологий или методик обретённые. Такие знания и открывают собой входы в узкие дверцы незнаемого, даря понимание, а его-то труднее всего выразить словами или технологиями, информацией, характеризующей знание. Поэтому используют средства выражения искусством, мысли волением, музыкой, символами...

Свойство - это присущность сущему. Каждое сущее отличается от другого сущего присущими ему свойствами.
Но свойства проявляются как РЕЗУЛЬТАТ взаимного "действия" свойств, присущих каждому отдельному сущему. 
Другими словами, свойства проявляются как РЕЗУЛЬТАТ "сравнения" свойств, присущих каждому отдельному сущему.
Сравнение, акт сравнения, это взаимное "действие" свойств, присущих каждому отдельному сущему, имеющее РЕЗУЛЬТАТ.

Я бы (всюду) добавила (пусть мысленно) - в восприятии.

Результат, как и само взаимодействие - суть отношения свойств, мы же помним "Всё есть число" отношений, взаимодействий...  Вопрос - чьих взаимодействий - вот главный вопрос. Если это сущности, обладающие некими свойствами, необязательно формой.... например - горы взаимодействуют с ветрами, воспринимая некие свойства друг друга, и тем самым изменяя некие свои свойства, например, силу ветра или хим.состав поверхности горы. Если взаимодействуют силы (природные или технические), в результате также изменяются некие их свойства. А там дальше, может... и форму или структуру, температуру частей и пр. Важно это:

свойства проявляются как РЕЗУЛЬТАТ "сравнения" свойств

Так?  Потому и делаю вывод

Всё есть свойства свойств. Всё зависит от того, Кто сравнивает (смотрит) и Зачем.

Сравнение, акт сравнения, это взаимное "действие" свойств, присущих каждому отдельному сущему, имеющее РЕЗУЛЬТАТ.

Необязательно отдельному, мир всеедин, свойства меняются и во внутренних органах человека, к примеру, вызывая всё новые свойства неотделённого, происходят изменения в части сущего. И мы все по сути части единого Бытия, воспринимаем мир в узком диапазоне своих умственных возможностей, а пытаемся делать обобщающие выводы?

Главная загадка - Кто мы?  Кто я? На самом деле, а не в нашем воображении друг о друге и о себе...

 

Свойство "делимости" присуще форме. "Форме форм" - субстрату.

А что такое субстрат - снова загадка... может быть, главная?

Аватар пользователя Дилетант

Феано, 10 Август, 2023 - 14:37, ссылка
благодарю за ссылочку на статью Стаса и образный ответ. Почитаю статью чуть позже.

Да всегда пожалуйста. Проблема в том, что я эту статью читал "давно" и практически ничего в ней не понял, потому что, как сейчас думаю, у меня было "плохо" и с "формой" тоже.
Сейчас с "формой" получше и с отношением тоже. Вполне возможно, что если сейчас начну читать, то что-то и пойму. 

Не только в знаемых технологиях, ведь есть и философские, и духовные, интуитивные и природные знания, вне (умственного или научного) знания технологий или методик обретённые.

"Технология" - это определённая последовательность действий, в результате выполнения которых получается тот или иной "желаемый" продукт. 
Интуитивные знания - это один из способов получения "желаемого продукта" по "интуитивной технологии", которая может быть описана, формализована, как и процесс вхождения в т.н. "созерцание" или в "гипнопедию" (способ обучения гипнозу).

Поэтому используют средства выражения искусством, мысли волением, музыкой, символами.

Пообщавшись с "учениками", понял, что и в искусстве существуют свои технологии, скажем "вхождения в образ", разложения слов в музыкальные ряды... 

Я бы (всюду) добавила (пусть мысленно) - в восприятии.

РЕЗУЛЬТАТ всегда и везде "воспринят" окружением, "окружающей средой" (даже в вакууме). И всегда, сильно или слабо, оказывает влияние на окружающие "предметы".

свойства проявляются как РЕЗУЛЬТАТ "сравнения" свойств

Так?  Потому и делаю вывод

Всё есть свойства свойств. Всё зависит от того, Кто сравнивает (смотрит) и Зачем.

 Всё есть свойства свойств. Это утверждение может быть использовано. Но наряду с утверждениями "всё есть форма форм" и "всё есть отношение отношений".
Видимо, есть и другие аналогичные утверждения, например, известное "всё есть число".
Форма есть средство, средство между действительностью (Део) и мышлением (Тео) о действительности. 

Есть формы действительности, а есть формы мышления, которые "мы" стремим к тождеству.
Формы вещей действительности измеряем мерительным инструментом, который состоит из "множества действительных отношений".
Формы вещей в мышлении измеряем "мерительным инструментом", который состоит из "множества мысленных отрезков". Т.е. - "чисел".

Интересно трансформировать утверждение "всё есть число" в формулу "всё есть число чисел".

Сравнение, акт сравнения, это взаимное "действие" свойств, присущих каждому отдельному сущему, имеющее РЕЗУЛЬТАТ.

Необязательно отдельному, мир всеедин, свойства меняются и во внутренних органах человека, к примеру, вызывая всё новые свойства неотделённого, происходят изменения в части сущего.

Нет.
Сравниваются свойства именно отдельных сущих. Или, также, отдельные свойства одного (единого) сущего. 

1. Сравнение соединяет сравниваемое. Если бы сравнение не соединяло сравниваемое, то и сравнивать было бы нечего. 
2. Сравнение разъединяет сравниваемое. Если бы сравнение не разъединяло сравниваемое, то сравниваемые соединились бы в одно, тождественное самому себе, и сравнивать было бы нечего. 
3. Сравнение НЕ изменяет сравниваемое. Если бы сравнение изменяло сравниваемое, то в одном из случаев сравниваемые стали бы равны, и сравнивать было бы нечего. 
4. Сравнение имеет результат сравнения. Если бы сравнение не имело результата, то не было бы сравнением. О сравнении

Если сравниваются одинаковые свойства отдельных сущих, т.е. "по одному основанию", то такая операция проходит как "компарирование" - "больше-меньше". Например, сравнивается количества арбузов.
Если сравниваются разные свойства отдельных сущих, т.е. "по разным основаниям", то такая операция проходит как "сличение".
Например, сравнивается количества арбузов и дынь.

мир всеедин, свойства меняются и во внутренних органах человека, к примеру, вызывая всё новые свойства неотделённого, происходят изменения в части сущего.

Совершенно верно. Это отражено в схеме "рефлексии сравнения". Там же ссылка

Схема рефлексии сравнения объединяет ДВА круга рефлексии сравнения в ОДИН (единое).
В этом едином круге рефлексии сравнения могут изменяться "внутренние конструкты", подстраиваясь под либо "внешнее воздействие", либо под "внутреннее желаемое".

И мы все по сути части единого Бытия, воспринимаем мир в узком диапазоне своих умственных возможностей, а пытаемся делать обобщающие выводы?

Ну, да. Потому что круги рефлексии сравнения ПОДОБНЫ друг другу в "большом" и "малом".
Проблема в том, что подобие в "малом", на "квантовом" уровне (фемто), не исследовано. Пока не исследовано. 
Но может быть исследовано, опираясь на эту схему. То есть, исследовано на предмет верности этой схемы на фемто-уровне.

Свойство "делимости" присуще форме. "Форме форм" - субстрату.

А что такое субстрат - снова загадка... может быть, главная?

Форма форм - это не моё "изобретение". Это С.А Борчиков "придумал". Можно найти у него, если он не стёр ещё. 

Аватар пользователя Феано

Свойство "не-делимости", тогда, следует "присудить" ОТНОШЕНИЮ. 
Большего пока сказать не могу...

Отношение можно выразить числом, следовательно, и отношения делимы (в нашем восприятии). Есть иные уровни восприятия, например, интрасферное, где "всё зависит от того, Кто смотрит и Зачем".

Форма форм в бесконечном ряду их отношений коренится в едином, можно сказать в Атоме - в Неделимости (доступного в нашем ограниченном восприятии... свойства)

Форма форм - это не моё "изобретение".

Конечно, это выражение есть и у Канта, и античных философов, которых мы "переоткрываем", погружаясь на глубину мысли гениев...

 

Аватар пользователя Феано

Космический     (Античный, Интрасферный) Атом – неделимая духоматериальная целостность, где звёздно-планетарно-эфирная материя в плотной, полевой и духовной формах неразрывно связаны Разумом Космоса, Мыслью Изначальной, истекающей из Замысла мира и миров.…Живое сотворчество.

Идея Единства – Принцип Творения – Атомософия.

Хаос (пустота Демокрита) и Атом (структура духа Демокрита)

Человек начинает познавать мир, основываясь на своих физических чувствах: зрении, слухе и т.д., затем включается в процесс работа ума, познание становится умопостигаемым, и наконец,  ум подключается к Разуму, с которым имеет духовную связь.  Триединство процесса познания мира имеет зеркальное отражение. Зна-ние (временное о временном) приводит к по-ниманию (долговременному), и вовлекается в ПоЗна-ние последующего временного уровня, следуя к новому Знанию (временному о временном)в ином качестве сознания...Двойственность (зеркальность отражения) Триединства выражают древние религии и Учения: Монадология, Даосизм, Герметизм, золотой ряд Пифагора (о,1,1,2,3,5,8,...) и др. Первые три числа – главные - 0,1,1 (суть каждого из которых требует напряжённой вдумчивости, философского осмысления).

...

Космический Атом:

Основа одухотворённой науки Разума,

Эзотерическое Яйцо мистиков и пророков, (миф, метафора)

Дао Лао-Цзы, (мир в мирах)

Монада Пифагора, (интрасфера)

Эфир Анаксагора, (вездесущность)

Огонь Гераклита, (творческий Принцип)

Апейрон Анаксимандра, (первоисток)

Вода Фалеса (символ движения)

Триединое начало Гермеса Трисмегиста… и т.д.

Закономерность развития двойственности отношений является самой фундаментальной закономерностью нашего (триединого восприятия) мира. Все законы симметрии и асимметрии порождены этой закономерностью, в соответствии с которой существуют две  формы проявления вездесущей двойственности - с внешней, порождающей симметрию, и внутренней, ответственной за порождение асимметрии.

     Однако существует и такая форма проявления двойственности - тройственность. Эта форма  одновременно является симметричной и антисимметричной. Это самое удивительное и гениальное изобретение  Природы. Тройственность фиксирует двойственные отношения, придает им стабильность, жесткость и огромную гибкость в создании самых различных форм материи. Наиболее ярко триединство проявляется в отношениях "Ян-Инь", делимого и неделимого Атома.

 

ТРОЙСТВЕННЫЙ АСПЕКТ

Атом и Пустота… - в восприятии ума человека, больше негде им быть.

Всё можно и полезно рассматривать в тройственном аспекте. Например. С позиции восприятия физическими органами восприятия, с позиции ума-чувств и с позиции Разума-духа, одухотворённого душой.  Тогда Атом откроется нам сначала мельчайшей частицей вещества, затем невероятно сложной и красивой устойчивой структурой Мысли, бесконечной внутри, а в итоге – Космическим Атомом, объединяющим собой – Единым Принципом - внутреннюю и внешнюю вселенные.   

Мир, постигаемый умом и создаваемый умственными идеями, как Атомами, по сути есть мир человека, воспринимающего внешнее отражением своего внутреннего бытия, сознания.

и далее по книге "Атомософия Демокрита" https://online.pubhtml5.com/ucdb/nwze/

Аватар пользователя Гаврилюк Наталия

Большое спасибо за ссылку. Очень интересная книга.

Аватар пользователя Феано

И вам, Наталия, спасибо за тему! Действительно, тема эта и бесконечна, и безначальна в творческом  осмыслении. Вот, как мыслил великий мистический поэт Руми - https://stihi.ru/2014/12/17/9654  там же есть ссылка на замечательный ролик, созданный сотворчеством.

Аватар пользователя Гаврилюк Наталия

Да, я далеко не полностью исчерпала данную тему. Если включить все соответствия, которые вижу я, текст увеличился бы в двое, а сколько ещё я не вижу. У элементов атома есть множество свойств, есть еще и антикварки. И в сторону "одухотворения восприятия мира" - это правильное направление.